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攻撃ヘリ総合スレ 29
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544080306/
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攻撃ヘリ総合スレ 30
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1名無し三等兵
2019/01/04(金) 10:25:44.90ID:llTWrUXZ233名無し三等兵
2019/01/07(月) 12:17:38.32ID:DNCSKvN4 一個飛行隊ぐらい攻撃ヘリ維持できるとかこのスレで言ってるけど今有るD型のアップデートすら絶望的だろうな
234名無し三等兵
2019/01/07(月) 12:18:51.42ID:lru0Gf5X 【日航機123便ロックオン事件】 中曽根「真実は墓場まで持っていく(=原因は圧力隔壁ではない)」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546740721/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546740721/l50
236名無し三等兵
2019/01/07(月) 13:01:21.84ID:FGl4aJPr 来年OH-6は全廃
来年AH-1Sは20機前後になる見込み
来年OH-1は復帰しない(去年は飛行試験すら1回もしてない)
来年AH-64Dは本国から改修の見込みがなければ復帰しない(ただ、今年中に部品改修見込みがあれば今年中に全機復帰)
偵察観察攻撃が全てがあぼーん
来年AH-1Sは20機前後になる見込み
来年OH-1は復帰しない(去年は飛行試験すら1回もしてない)
来年AH-64Dは本国から改修の見込みがなければ復帰しない(ただ、今年中に部品改修見込みがあれば今年中に全機復帰)
偵察観察攻撃が全てがあぼーん
237名無し三等兵
2019/01/07(月) 13:19:37.25ID:++x5OX8m CH-47「俺にガンポッドを載せてくれぇぇ!」
238名無し三等兵
2019/01/07(月) 13:24:02.07ID:BwZumagt 汎用ヘリを減らすことはしないだろう
239名無し三等兵
2019/01/07(月) 16:43:53.89ID:Xr91uyhb つーか、これから観測偵察任務って汎用ヘリがやんの?
240名無し三等兵
2019/01/07(月) 16:51:46.34ID:ckNEXz8f どうしても有人機でやる必要がある場合は
汎用ヘリに必要な機材を搭載して行うスタイルでは?
その必要がない場合は普通にドローンだろ
汎用ヘリに必要な機材を搭載して行うスタイルでは?
その必要がない場合は普通にドローンだろ
241名無し三等兵
2019/01/07(月) 16:55:32.65ID:ySlc8GAg >>239
UAVと汎用ヘリに役割を分配するんじゃね
観測任務はUAV、軽輸送は汎用ヘリにみたいな
UH-XもFLIRやら装備してればOH-1と同等程度の観測任務は出来るだろう
そこで攻撃ヘリにも観測任務任せる流れにできたらよかったんだけどな…
UAVと汎用ヘリに役割を分配するんじゃね
観測任務はUAV、軽輸送は汎用ヘリにみたいな
UH-XもFLIRやら装備してればOH-1と同等程度の観測任務は出来るだろう
そこで攻撃ヘリにも観測任務任せる流れにできたらよかったんだけどな…
242名無し三等兵
2019/01/07(月) 17:08:12.89ID:ckNEXz8f コマンチが実用化されてたら・・・・
偵察と攻撃を1機でこなせたし
日本には最適だったかもね
偵察と攻撃を1機でこなせたし
日本には最適だったかもね
243名無し三等兵
2019/01/07(月) 17:23:27.88ID:npzp7trw >>236
防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第66号 平成30年度 XTS2エンジンの組立作業の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-066.pdf
>本件の履行に必要なXTS2エンジンの機能・構造に関する専門的知識並びに設計・製造
>に関する知識及び技術を有していること。
>予定納期 平成31年度2月28日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
これがあるからOH-1は今年に間に合うかもしれん
防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第66号 平成30年度 XTS2エンジンの組立作業の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-066.pdf
>本件の履行に必要なXTS2エンジンの機能・構造に関する専門的知識並びに設計・製造
>に関する知識及び技術を有していること。
>予定納期 平成31年度2月28日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
これがあるからOH-1は今年に間に合うかもしれん
244名無し三等兵
2019/01/07(月) 17:26:47.27ID:ySlc8GAg246名無し三等兵
2019/01/07(月) 17:51:11.81ID:Qmp5mMOC UH-X用かな?
247名無し三等兵
2019/01/07(月) 17:55:15.16ID:+A2adsdM 無人機用じゃないの
249名無し三等兵
2019/01/07(月) 19:33:52.27ID:XFpPxW++ >>244
ちょちょいっとケースをいじって入れられんかな?トランスミッションの方は余裕ある話だったが
TS1に関してはこれか、どうなるんかね
防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第65号 平成30年度 観測ヘリコプター(OH−1)搭載エンジン(TS1−M−10A)の
振動応力試験に係る性能図表等の技術資料作成(その2)の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-065.pdf
本件の履行に必要な、本件の履行において、TS1−M−10Aの振動低減技術に
関する知識及び運転試験を安全に実施するための技術的な知見を有していること。
予定納期 平成31年3月15日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
ちょちょいっとケースをいじって入れられんかな?トランスミッションの方は余裕ある話だったが
TS1に関してはこれか、どうなるんかね
防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第65号 平成30年度 観測ヘリコプター(OH−1)搭載エンジン(TS1−M−10A)の
振動応力試験に係る性能図表等の技術資料作成(その2)の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-065.pdf
本件の履行に必要な、本件の履行において、TS1−M−10Aの振動低減技術に
関する知識及び運転試験を安全に実施するための技術的な知見を有していること。
予定納期 平成31年3月15日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
250名無し三等兵
2019/01/07(月) 19:39:53.89ID:ySlc8GAg251名無し三等兵
2019/01/07(月) 19:45:52.82ID:ubV1kMnb 25年前に作ったエンジンなんて自然劣化してそうだが
252名無し三等兵
2019/01/07(月) 22:18:19.22ID:6FuddNhU253名無し三等兵
2019/01/07(月) 22:37:42.19ID:ubV1kMnb 海自UH-Xは新規導入は無くなって既存機を増やす方向らしい
水陸機動団用のヘリってオスプレイだろ?
水陸機動団用のヘリってオスプレイだろ?
254名無し三等兵
2019/01/07(月) 23:26:58.95ID:++x5OX8m 新規導入ったってもともとH-60系列かCH-101系列かって言われてたしなんとも思わんなあ
255名無し三等兵
2019/01/08(火) 08:47:29.47ID:oYw207Ux 高価なホーク系や三発機を揃えるの?
256名無し三等兵
2019/01/08(火) 14:18:30.37ID:kPzFGlj2 >>230>>231
お前毎度それを言っているが、米軍がAH-64Eを絶賛整備中なのを何だと思っているかのか?
お前毎度それを言っているが、米軍がAH-64Eを絶賛整備中なのを何だと思っているかのか?
257名無し三等兵
2019/01/08(火) 14:25:32.68ID:rP8Hi5RH 自衛隊の話だろ
258名無し三等兵
2019/01/08(火) 15:06:46.67ID:yk+sWTz/ A-10が未だに生き残ってる軍隊だからなんの参考にもならんよね
259名無し三等兵
2019/01/08(火) 18:12:36.47ID:Z2NLJlod260名無し三等兵
2019/01/08(火) 19:07:57.01ID:kVy68sY4 アフガンでテロリストと戦う国の調達は参考にならない
261名無し三等兵
2019/01/08(火) 19:41:27.54ID:MI96e3RD そしたらイギリスやオランダやロシアもあてにならないな
262名無し三等兵
2019/01/08(火) 19:47:37.45ID:6uH6MZwK まじめに攻撃ヘリは想定する主戦場が他の国と違うから困る
263名無し三等兵
2019/01/08(火) 20:04:53.86ID:UcHCywv9 アフガンでのゲリコマや本格的侵略事態での有効性は否定されんけどね
264名無し三等兵
2019/01/08(火) 20:06:21.02ID:MI96e3RD そんなに日本だけめちゃくちゃ特殊でもないと思うがな
島国、ジャングル→台湾、インドネシア(どちらもAH-64E配備)
上陸作戦→米海兵隊(言わずもがな)
山がち→台湾、韓国(どちらもAH-64E配備)
それぞれの条件を見ても当てはまる国はあるし、金がないならまだしも日本に合わないってのは無理がある
島国、ジャングル→台湾、インドネシア(どちらもAH-64E配備)
上陸作戦→米海兵隊(言わずもがな)
山がち→台湾、韓国(どちらもAH-64E配備)
それぞれの条件を見ても当てはまる国はあるし、金がないならまだしも日本に合わないってのは無理がある
265名無し三等兵
2019/01/08(火) 20:06:37.55ID:u0zEvyaq 258
ああいう制空権が大前提の機体は空軍力が全て
ああいう制空権が大前提の機体は空軍力が全て
266名無し三等兵
2019/01/08(火) 20:12:01.00ID:6uH6MZwK 問題は米海兵隊みたいに上陸作戦に使うのに米軍ほど強力な航空戦力がないこと
267名無し三等兵
2019/01/08(火) 20:49:09.76ID:MI96e3RD 世界第二位のF-35保有予定国で、DDHのF-35B搭載改修計画があって、F-2があって、F-15Jもマルチロール改修するのに面白い冗談だよね
268名無し三等兵
2019/01/08(火) 20:50:39.09ID:d1GV7OlL この場合の航空戦力は空母艦載機って意味だと思うよ
いずもにF-35B積んだ程度じゃ危険と…
いずもにF-35B積んだ程度じゃ危険と…
269名無し三等兵
2019/01/08(火) 20:52:02.79ID:6uH6MZwK 敵が中国だから質はともかく数でぼろまけ
270名無し三等兵
2019/01/08(火) 20:53:02.01ID:6uH6MZwK あと南西には那覇基地しかない
九州から遠すぎる
九州から遠すぎる
271名無し三等兵
2019/01/08(火) 20:53:42.19ID:LE01QWuf272名無し三等兵
2019/01/08(火) 20:57:55.10ID:MI96e3RD273名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:01:18.14ID:d1GV7OlL たとえ対策を取られて活躍せず全機撃墜されても
相手に対策を取らせる手間と時間を取らせるという点で有益では?
少なくとも対空ミサイルの装備を強要できる時点で…
相手に対策を取らせる手間と時間を取らせるという点で有益では?
少なくとも対空ミサイルの装備を強要できる時点で…
274名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:04:16.64ID:F6JTThsN >>264
台湾とか大陸から50kmくらいだからなぁ。
尖閣諸島とか那覇から200kmくらい
アパッチは最大でも300km/hも無理だから、振動の中搭乗員は
じっと我慢して戦闘して、また慣れない長距離飛行して出撃。
同じ島国で、国内敵対処のインドネシアと、大陸に近い台湾と同じ?
上陸作戦って、「上陸された時に対処する」のが専門の陸自と、
敵地上陸する海兵隊を同一視するかなぁ。
サンパンでも来れる台湾と、本格的な上陸用部隊が必要な日本と
同じかなあ?上陸部隊は海上でASM/SSM攻撃で仕留めるのが
日本の考え方だったはずだけど。
山がちって言うけど、ロシアは大平原の戦車戦でAH使うつもり。
攻撃ヘリが欲しいから理由をつけるって言うのは、
天下り先が欲しいから調達の理由をつけるのと同レベル。
台湾とか大陸から50kmくらいだからなぁ。
尖閣諸島とか那覇から200kmくらい
アパッチは最大でも300km/hも無理だから、振動の中搭乗員は
じっと我慢して戦闘して、また慣れない長距離飛行して出撃。
同じ島国で、国内敵対処のインドネシアと、大陸に近い台湾と同じ?
上陸作戦って、「上陸された時に対処する」のが専門の陸自と、
敵地上陸する海兵隊を同一視するかなぁ。
サンパンでも来れる台湾と、本格的な上陸用部隊が必要な日本と
同じかなあ?上陸部隊は海上でASM/SSM攻撃で仕留めるのが
日本の考え方だったはずだけど。
山がちって言うけど、ロシアは大平原の戦車戦でAH使うつもり。
攻撃ヘリが欲しいから理由をつけるって言うのは、
天下り先が欲しいから調達の理由をつけるのと同レベル。
275名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:05:00.45ID:F6JTThsN276名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:12:18.09ID:EwLmhB5t277名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:13:13.61ID:MI96e3RD >>274
長距離飛行?船に載せて行けばいいんじゃないですかね
いつもは強い中国軍が上陸している前提で話してるんだから、別に米海兵隊と比較したっていいんじゃないでしょうか?
森林やジャングルで使うという面ならインドネシアや台湾も同じだよね?
ロシアに関しては全然違う話題の時だし、ロシアが山がちなんか言ってないよ?
論破しようとして一つにまとめすぎだわ
長距離飛行?船に載せて行けばいいんじゃないですかね
いつもは強い中国軍が上陸している前提で話してるんだから、別に米海兵隊と比較したっていいんじゃないでしょうか?
森林やジャングルで使うという面ならインドネシアや台湾も同じだよね?
ロシアに関しては全然違う話題の時だし、ロシアが山がちなんか言ってないよ?
論破しようとして一つにまとめすぎだわ
279名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:20:51.45ID:F6JTThsN >>277
>いつもは強い中国軍が上陸している前提で話してる
だ れ が ?
そして、攻撃は反復しないと意味が無いので、速度が高くないと反復する間に
相手に対策を取られる。
おっそいヘリでどうやって攻撃回数を増やすの?
それでいいと思うなら米空母は攻撃機じゃなくてヘリを積んでるでしょう。
距離の話が一番重要なので、そこを無視するのは一番おかしい。
船は、双方にとって潜水艦と対艦ミサイルで消滅する危険をはらんでいる。
>いつもは強い中国軍が上陸している前提で話してる
だ れ が ?
そして、攻撃は反復しないと意味が無いので、速度が高くないと反復する間に
相手に対策を取られる。
おっそいヘリでどうやって攻撃回数を増やすの?
それでいいと思うなら米空母は攻撃機じゃなくてヘリを積んでるでしょう。
距離の話が一番重要なので、そこを無視するのは一番おかしい。
船は、双方にとって潜水艦と対艦ミサイルで消滅する危険をはらんでいる。
280名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:22:04.84ID:F6JTThsN281名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:25:05.64ID:F6JTThsN >>277
しかも強い中国軍は強い航空優勢がないと上陸してこないんだけど。
強い中国軍が強い航空優勢の下で上陸したとき、ヘリを出すの??
「いつもは中国軍が強いって言ってるんだからいいじゃないか」
はあそうですか。
しかも強い中国軍は強い航空優勢がないと上陸してこないんだけど。
強い中国軍が強い航空優勢の下で上陸したとき、ヘリを出すの??
「いつもは中国軍が強いって言ってるんだからいいじゃないか」
はあそうですか。
282名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:26:27.33ID:oYw207Ux 強い強い言いたいんかと
283名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:29:05.80ID:MI96e3RD284名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:30:26.78ID:MI96e3RD285名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:33:06.53ID:MI96e3RD そもそもある程度航空優勢がとれなきゃ逆上陸作戦なんてしないし、AHが本当に無意味ならあんなカネのかかるものさっさと廃止にするし、そこを再編するとはいえ無くさないのはある程度使い道があるからでしょ
無くしていざというときに何かあったら責任も取れないしね
無くしていざというときに何かあったら責任も取れないしね
287名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:41:15.85ID:6uH6MZwK 使い道はあるけど費用対効果(命含め)が悪いのが問題
必要ないなら廃止で意見が一致する
仕事はあるけれども今ある機体では問題多いから言われる
必要ないなら廃止で意見が一致する
仕事はあるけれども今ある機体では問題多いから言われる
288名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:44:26.38ID:K4fJMtFm 自衛隊における攻撃ヘリは今後立場が難しそう
>戦闘ヘリコプターについて、各方面隊直轄の戦闘ヘリコプター部隊を縮小するとともに、
>効果的かつ効率的に運用できるよう配備の見直し等を検討する。
>2)装備体系の見直し
>航空機等の種類の削減、重要度の低下した装備品の運用停止、費用対効果の低いプロジェクトの見直しや中止等を行う
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/chuki_seibi31-35.pdf
>戦闘ヘリコプターについて、各方面隊直轄の戦闘ヘリコプター部隊を縮小するとともに、
>効果的かつ効率的に運用できるよう配備の見直し等を検討する。
>2)装備体系の見直し
>航空機等の種類の削減、重要度の低下した装備品の運用停止、費用対効果の低いプロジェクトの見直しや中止等を行う
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/chuki_seibi31-35.pdf
289名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:48:51.80ID:F6JTThsN290名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:51:35.98ID:oYw207Ux >>289
米軍につおいちうごく軍をぶっ殺してもらうかの
米軍につおいちうごく軍をぶっ殺してもらうかの
291名無し三等兵
2019/01/08(火) 22:04:47.35ID:MmZS0DFx 日米同盟を前提にしなけりゃなんもできないわな。
独自の情報網すらないもんだから米からの情報なしではJアラートも動かない
独自の情報網すらないもんだから米からの情報なしではJアラートも動かない
292名無し三等兵
2019/01/08(火) 22:14:26.69ID:oYw207Ux でもなあ
アメちゃん、逆上陸の主力は日本が
出してくれ言うと思うぜ?南鮮や
南ベトナムみたいに。
卑下したり馬鹿にしたりする余裕は
マジ無いと思いますわね
アメちゃん、逆上陸の主力は日本が
出してくれ言うと思うぜ?南鮮や
南ベトナムみたいに。
卑下したり馬鹿にしたりする余裕は
マジ無いと思いますわね
293名無し三等兵
2019/01/08(火) 22:16:55.79ID:MmZS0DFx アメリカはアメリカの安全保障を前提に行動するだけなので日本の主権以外意味のない局地戦には興味を示さないだろうね。
自衛権行使するための自衛隊持ってるだろと言いそう
自衛権行使するための自衛隊持ってるだろと言いそう
294名無し三等兵
2019/01/08(火) 22:19:06.69ID:oYw207Ux295名無し三等兵
2019/01/08(火) 22:24:41.21ID:UcHCywv9297名無し三等兵
2019/01/08(火) 22:28:59.01ID:UcHCywv9298名無し三等兵
2019/01/08(火) 22:37:54.42ID:LE01QWuf299名無し三等兵
2019/01/08(火) 22:38:24.08ID:MmZS0DFx 対戦車ヘリ調達するお金が無いから数も揃わない問題への
某A省の答えはテクニカル車両に中多積んでゲリラ戦なんだろ。
もうヘリコプターに搭載する必要すらないと
某A省の答えはテクニカル車両に中多積んでゲリラ戦なんだろ。
もうヘリコプターに搭載する必要すらないと
300名無し三等兵
2019/01/08(火) 22:39:20.37ID:UcHCywv9 >>298
次期大綱で引き続き維持する事を保証してるわけではないからなぁ
次期大綱で引き続き維持する事を保証してるわけではないからなぁ
301名無し三等兵
2019/01/08(火) 22:42:54.18ID:oYw207Ux >>299
水陸機動団では即応性のある配備は出来んでしょ
水陸機動団では即応性のある配備は出来んでしょ
302名無し三等兵
2019/01/08(火) 22:45:33.88ID:UcHCywv9 >>301
どうしてもら火力支援が欲しかったらAH-64D×12機とAH-1S C-NITE×16機が来てくれるよ
どうしてもら火力支援が欲しかったらAH-64D×12機とAH-1S C-NITE×16機が来てくれるよ
303名無し三等兵
2019/01/08(火) 23:02:18.24ID:oYw207Ux304名無し三等兵
2019/01/08(火) 23:07:24.50ID:MI96e3RD >>289
占領されてるところに逆上陸するんだから国外に行くか行かないかなんて関係ないでしょ
攻める土地が敵に落ちていることにはかわりないんだから
そして日本は水陸機動団を作ったのだから干上がりを待たずに逆上陸する想定もしているし、現にドンブリ演習などでAHによる護衛も実際に行っている
そもそも数百キロ飛ばそうなんてお前さんくらいしか考えてないでしょ
おおすみ型と共にDDHの参加した演習の何を見ているのですかと
占領されてるところに逆上陸するんだから国外に行くか行かないかなんて関係ないでしょ
攻める土地が敵に落ちていることにはかわりないんだから
そして日本は水陸機動団を作ったのだから干上がりを待たずに逆上陸する想定もしているし、現にドンブリ演習などでAHによる護衛も実際に行っている
そもそも数百キロ飛ばそうなんてお前さんくらいしか考えてないでしょ
おおすみ型と共にDDHの参加した演習の何を見ているのですかと
305名無し三等兵
2019/01/08(火) 23:11:40.32ID:MmZS0DFx 今後はひゅうがやいずもを強襲揚陸艦のように運用するのだから
LCACや汎用ヘリを攻撃ヘリで護衛するんだろ。 そしてポモルニク級ホバークラフトが陸揚げしていった対空車両に捕捉され(以下略)
LCACや汎用ヘリを攻撃ヘリで護衛するんだろ。 そしてポモルニク級ホバークラフトが陸揚げしていった対空車両に捕捉され(以下略)
308名無し三等兵
2019/01/09(水) 00:32:06.30ID:uVLVhgE4 F-35Bにブリムストーン抱かせてコブラの替わりにならんか?
陸自管轄で〜
陸自管轄で〜
309名無し三等兵
2019/01/09(水) 01:01:26.36ID:4lrHBhSL >>292
アメリカファースト(米国内の問題解決が第一)なので、アメリカの
政治はもうそういうのに興味を失ってるので。
>>305
航空脅威からどうやって攻撃ヘリで護衛するのか以下略
>>304
>占領されてるところに逆上陸するんだから国外に行くか行かないかなんて関係ないでしょ
占領されてるところは敵の制空・制海権下になってると考えるべき。
制空権・制海権が確保されていればあとは兵糧攻めでしかない。
太平洋戦争の島しょの戦いで嫌というほど日本軍が味わったでしょう。
そもそも米軍の揚陸艦は対潜がバッチリだから対地攻撃ヘリで
同行する余裕があるわけで、日本のDDHは対潜警戒に従事しないと
普通にDDH自身がやられてしまう。
"このシェフィールドの撃沈の他、イギリス機動艦隊は5月1日から10日の間に
アルゼンチン海軍の209型潜水艦サン・ルイスから、たびたび魚雷攻撃を受け、
対潜行動を強いられ艦艇の損失を避けるべく大幅にその活動範囲を狭めた。
この為、イギリス、アルゼンチン両海軍艦艇同士による大規模な海戦は戦争の
全期間を通じて一切行われず、その後艦艇への攻撃は航空機によるものが
中心となった。 "
例えば中国はアルゼンチン軍と比較にならないほど優勢な潜水艦戦力を
有してるわけですが・・・・
アメリカファースト(米国内の問題解決が第一)なので、アメリカの
政治はもうそういうのに興味を失ってるので。
>>305
航空脅威からどうやって攻撃ヘリで護衛するのか以下略
>>304
>占領されてるところに逆上陸するんだから国外に行くか行かないかなんて関係ないでしょ
占領されてるところは敵の制空・制海権下になってると考えるべき。
制空権・制海権が確保されていればあとは兵糧攻めでしかない。
太平洋戦争の島しょの戦いで嫌というほど日本軍が味わったでしょう。
そもそも米軍の揚陸艦は対潜がバッチリだから対地攻撃ヘリで
同行する余裕があるわけで、日本のDDHは対潜警戒に従事しないと
普通にDDH自身がやられてしまう。
"このシェフィールドの撃沈の他、イギリス機動艦隊は5月1日から10日の間に
アルゼンチン海軍の209型潜水艦サン・ルイスから、たびたび魚雷攻撃を受け、
対潜行動を強いられ艦艇の損失を避けるべく大幅にその活動範囲を狭めた。
この為、イギリス、アルゼンチン両海軍艦艇同士による大規模な海戦は戦争の
全期間を通じて一切行われず、その後艦艇への攻撃は航空機によるものが
中心となった。 "
例えば中国はアルゼンチン軍と比較にならないほど優勢な潜水艦戦力を
有してるわけですが・・・・
310名無し三等兵
2019/01/09(水) 01:05:52.54ID:bWjMR0aE 根本的に勘違いしている人がいるから言っておくが、正直オーバースペックすぎるF-35Bを陸管轄で入れるなら言い値で買う攻撃ヘリのほうがマシなのよ
ありゃ空さんが持ってるから使い勝手が良いわけで、
例えばたかだか家族経営の個人商店の配達に大型トラックは買わないだろ?
陸にとっては無駄が多すぎるんよ
もっと言えば陸が運用しているのはせいぜいビジネス機止まりだから色んなノウハウも構築しなきゃいけない
だったら必要な時に頭下げて空さんに協力してもらったほうが陸としても"何かと都合がいい"
例えそれがいつでも自由にF-35Bを使える権利と引き換えだったとしても、ね
まあ、欲しくてもそもそもF-35Bなんて買うカネがないわけだが
ありゃ空さんが持ってるから使い勝手が良いわけで、
例えばたかだか家族経営の個人商店の配達に大型トラックは買わないだろ?
陸にとっては無駄が多すぎるんよ
もっと言えば陸が運用しているのはせいぜいビジネス機止まりだから色んなノウハウも構築しなきゃいけない
だったら必要な時に頭下げて空さんに協力してもらったほうが陸としても"何かと都合がいい"
例えそれがいつでも自由にF-35Bを使える権利と引き換えだったとしても、ね
まあ、欲しくてもそもそもF-35Bなんて買うカネがないわけだが
311名無し三等兵
2019/01/09(水) 01:07:13.78ID:WyKXHCM+ カネはあるじゃないか、他の装備を圧迫してでも捻出するさ
312名無し三等兵
2019/01/09(水) 01:13:20.68ID:5b0VsmNZ >>309
気になったんだが
> そもそも米軍の揚陸艦は対潜がバッチリだから対地攻撃ヘリで
> 同行する余裕があるわけで、日本のDDHは対潜警戒に従事しないと
> 普通にDDH自身がやられてしまう。
勘違いしているのかわからないが、アメリカの揚陸艦は護衛となる駆逐艦やら巡洋艦やら(今はないけど)フリゲートやら、とにかく護衛艦を引きつけているよ
日本も普通はDDやらDDGは随伴させるだろう
現にドーンブリッツ15では「あしがら」「ひゅうが」「くにさき」が陣形を組み、SH-60が3機搭載され、CH-47とAH-64が2機ずつ揚陸作戦に投入されている
気になったんだが
> そもそも米軍の揚陸艦は対潜がバッチリだから対地攻撃ヘリで
> 同行する余裕があるわけで、日本のDDHは対潜警戒に従事しないと
> 普通にDDH自身がやられてしまう。
勘違いしているのかわからないが、アメリカの揚陸艦は護衛となる駆逐艦やら巡洋艦やら(今はないけど)フリゲートやら、とにかく護衛艦を引きつけているよ
日本も普通はDDやらDDGは随伴させるだろう
現にドーンブリッツ15では「あしがら」「ひゅうが」「くにさき」が陣形を組み、SH-60が3機搭載され、CH-47とAH-64が2機ずつ揚陸作戦に投入されている
313名無し三等兵
2019/01/09(水) 01:13:38.44ID:QUpmxVQm いや核保有で全て解決する
314名無し三等兵
2019/01/09(水) 01:14:43.77ID:bWjMR0aE >>311
100億のオスプレイを軽く超える150億のF-35Bなんか無理
100億のオスプレイを軽く超える150億のF-35Bなんか無理
315名無し三等兵
2019/01/09(水) 01:17:32.96ID:4lrHBhSL >>312
アメリカの揚陸艦じゃなくて、原子力空母をコアとする対空・対水上・対潜の
カバーの下での話なんだけど。
それ以前に、戦後のアメリカ軍がまともな潜水艦戦力をもってる国に上陸をかけた
実績があるかどうか考えてみてね。
アメリカの揚陸艦じゃなくて、原子力空母をコアとする対空・対水上・対潜の
カバーの下での話なんだけど。
それ以前に、戦後のアメリカ軍がまともな潜水艦戦力をもってる国に上陸をかけた
実績があるかどうか考えてみてね。
316名無し三等兵
2019/01/09(水) 01:29:12.31ID:5b0VsmNZ >>315
外征するわけではないので日本なら
艦上戦闘機→航空自衛隊戦闘機
対潜ヘリ→陸上哨戒機と対潜ヘリ
空母打撃群の護衛(エスコートの意味での)艦→海自護衛艦隊
に変わるだけだろう
対水上のカバーといっても、アメリカはハープーンが主力だし、それなら能力は日本とほぼ変わらない
そもそも一部のアーレイ・バーク級はSSMを積んでいないほどで、ホーネットのハープーンASMに頼っている始末
SM-6が登場したので大幅に強化されるとはいえ、現状では自衛隊のほうが対水上カバーは充実してるのではないかと言えるほど
逆に陸上哨戒機が行動できないほど敵の航空優勢が強ければ上陸作戦など自殺行為に等しいから決行しないだろう
そもそもDDHは多様な作戦に従事するプラットホームとして運用するし、演習を見てもそれを意識しているのは事実だよ
外征するわけではないので日本なら
艦上戦闘機→航空自衛隊戦闘機
対潜ヘリ→陸上哨戒機と対潜ヘリ
空母打撃群の護衛(エスコートの意味での)艦→海自護衛艦隊
に変わるだけだろう
対水上のカバーといっても、アメリカはハープーンが主力だし、それなら能力は日本とほぼ変わらない
そもそも一部のアーレイ・バーク級はSSMを積んでいないほどで、ホーネットのハープーンASMに頼っている始末
SM-6が登場したので大幅に強化されるとはいえ、現状では自衛隊のほうが対水上カバーは充実してるのではないかと言えるほど
逆に陸上哨戒機が行動できないほど敵の航空優勢が強ければ上陸作戦など自殺行為に等しいから決行しないだろう
そもそもDDHは多様な作戦に従事するプラットホームとして運用するし、演習を見てもそれを意識しているのは事実だよ
317名無し三等兵
2019/01/09(水) 01:30:53.40ID:WyKXHCM+318名無し三等兵
2019/01/09(水) 01:33:11.84ID:bWjMR0aE320名無し三等兵
2019/01/09(水) 01:43:03.51ID:bWjMR0aE321名無し三等兵
2019/01/09(水) 03:07:09.12ID:WyKXHCM+322名無し三等兵
2019/01/09(水) 03:23:03.31ID:bWjMR0aE こいつ一体誰と話してたんだろ…会話が成り立ってねえ
323名無し三等兵
2019/01/09(水) 08:28:40.64ID:MUd40/pU >>309
ん?アメリカが本音で話し始めた事を言いたいの?
https://www.straitstimes.com/asia/east-asia/china-riled-by-us-move-on-taiwan-in-new-bill
台湾へのちょっかいは止めろとよ。
世界の警察、とかでなく身近な人達
守るようになりましたな!残念(>_<)
ん?アメリカが本音で話し始めた事を言いたいの?
https://www.straitstimes.com/asia/east-asia/china-riled-by-us-move-on-taiwan-in-new-bill
台湾へのちょっかいは止めろとよ。
世界の警察、とかでなく身近な人達
守るようになりましたな!残念(>_<)
324名無し三等兵
2019/01/10(木) 15:08:32.40ID:F+2PiASB 汎用機に武装した程度では大した火力支援は期待できんだろ
かといって攻撃ヘリの優先度が低いから新たな導入も難しい
とくに海を渡る離島の攻防なんかでは攻撃ヘリは本土や沖縄から出撃は厳しい
基本的にはF-35Bや陸上基地からのF-2での支援なんだろうな
かといって攻撃ヘリの優先度が低いから新たな導入も難しい
とくに海を渡る離島の攻防なんかでは攻撃ヘリは本土や沖縄から出撃は厳しい
基本的にはF-35Bや陸上基地からのF-2での支援なんだろうな
325名無し三等兵
2019/01/10(木) 17:19:05.27ID:BvwY14dY それいったら1500馬力もでないからフル装備だと20分しか飛べないAH-1S君や、1600馬力しかないOH-1は産廃だとバレちゃうよ。汎用ヘリと変わらない
326名無し三等兵
2019/01/10(木) 17:45:42.38ID:RpzdR7xU 五毛が暴れてるんかねぇ
327名無し三等兵
2019/01/10(木) 17:49:32.85ID:u+cJhqHW 確かにw
地方自治体のヘリでさえ二千馬力級が普通だからな
地方自治体のヘリでさえ二千馬力級が普通だからな
328名無し三等兵
2019/01/10(木) 18:15:23.78ID:OphcXdjD 「で、その1500馬力の対戦車ヘリで不足する事ってなんかあんの?」
って判定受けてるからなぁ…現状
って判定受けてるからなぁ…現状
329名無し三等兵
2019/01/10(木) 18:16:32.43ID:k7RfkcSk まぁ戦争しない限り攻撃ヘリなんていらないから…
いや戦闘機も軍艦も戦車もいらないけど
いや戦闘機も軍艦も戦車もいらないけど
330名無し三等兵
2019/01/10(木) 18:26:43.86ID:k21gEiyX 陸自ヘリに地上からレーザー照射
昨年10月、宮崎飛行中
2019/1/10 16:56
(c)一般社団法人共同通信社()
陸上自衛隊西部方面隊(熊本市)は10日、昨年10
月に宮崎県諸塚村の上空を飛行していた輸送ヘリコプ
ターが約1分間、地上方向からレーザー照射を受けた
と発表した。操縦していた副操縦士の左目の視力が一
時低下したが、機長が操縦を代わり機体にトラブルは
なかった。宮崎県警が威力業務妨害などの疑いで捜査
している。
方面隊によると、昨年10月24日午後7時25分ご
ろ、宮崎県日向沖で夜間飛行訓練を終えた輸送ヘリ
(CH―47JA)が高遊原分屯地(熊本県益城町)に
戻る途中、緑色のレーザー照射を受けた。当時機内に
は整備士も含め10人が乗っていた。
昨年10月、宮崎飛行中
2019/1/10 16:56
(c)一般社団法人共同通信社()
陸上自衛隊西部方面隊(熊本市)は10日、昨年10
月に宮崎県諸塚村の上空を飛行していた輸送ヘリコプ
ターが約1分間、地上方向からレーザー照射を受けた
と発表した。操縦していた副操縦士の左目の視力が一
時低下したが、機長が操縦を代わり機体にトラブルは
なかった。宮崎県警が威力業務妨害などの疑いで捜査
している。
方面隊によると、昨年10月24日午後7時25分ご
ろ、宮崎県日向沖で夜間飛行訓練を終えた輸送ヘリ
(CH―47JA)が高遊原分屯地(熊本県益城町)に
戻る途中、緑色のレーザー照射を受けた。当時機内に
は整備士も含め10人が乗っていた。
331名無し三等兵
2019/01/10(木) 18:29:16.43ID:rob/HUhY 戦場でもレーザー光線は使われるだろうから、
レーザー光線への対策が必要だな
レーザー光線への対策が必要だな
332名無し三等兵
2019/01/10(木) 19:25:27.24ID:MUTYmbml 今ならレーザー受けた方向を逆に覗き返して、位置の特定まで行える機材とか作れる気はするけど。
逆パターンのレーザー距離計はちょっと金出したら、照射位置をデジカメで捉えてポイント指定できる機械がある。
逆パターンのレーザー距離計はちょっと金出したら、照射位置をデジカメで捉えてポイント指定できる機械がある。
333名無し三等兵
2019/01/10(木) 19:38:02.35ID:Ii8Jutav サングラスなんて意味をなさないの?
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