http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/12/28z.html
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探検
韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★３
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/12/28z.html
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★しかし韓国側は、そのまえに日本が⑤に違反したとしている。
日本の哨戒機は交信せず接近し、相手に脅威を与える模擬攻撃飛行、挑発行為をしたと。
■海上衝突回避規範(CUES) 2014年締結
①砲やミサイルの照準、火器管制レーダーの照射、魚雷発射管やその他の武器を他の艦船や航空機がいる方向に向けない。
②遭難時などを除いて、信号弾やミサイル、ロケット、各種火器などの物体を艦船や航空機に向かって放出しない。
③艦橋や航空機の操縦席を（探照灯や照明などで）照らさない。
④レーザーを使用し、乗員や艦船の装備に悪影響をおよぼすような行為をしない。
⑤アクロバット飛行や模擬攻撃を艦船の付近で行わない。
★⑤の解説
模擬攻撃というのは攻撃訓練などで行われる攻撃の予備動作の事を指しますが、
砲やミサイルを向けるだけではなく、相手を攻撃しやすい場所に移動する事も指します。
特に、航空機などでは相手艦船に向かって低空で接近したり、まっすぐ降下するだけでも模擬攻撃になりえます。
艦船にとっては敵航空機にミサイルを発射されてからでは遅いため、
この動作に入り始めたら即座に反撃できるように訓練されています、
配置についた兵士が誤って発砲しないようにするためにも行うべきではないですね。
また、攻撃動作でなくとも、艦船の側でアクロバット飛行をするのは危険ですし、
攻撃動作に間違われることもあるので控えるべきでしょう。
日本側が勝手に接近して飛び回ったことが問題。
何の連絡もせずあんなことされたら
威嚇されて当然。
海自が礼儀知らずバカだった。
安倍は護衛艦の空母化と、
1機100億円のＦ－35戦闘機を大量に導入することを
国会で通そうとしている。
安倍政権の今回のこのバカ騒ぎは、そのための宣伝が目的。
これが結論ｗ
https://i.imgur.com/vpsQ7IS.jpg
https://i.imgur.com/WaCTOFs.jpg
https://i.imgur.com/TLSU89n.jpg
https://i.imgur.com/U1gBtpG.jpg
https://i.imgur.com/pG4ahmL.jpg
「日本側に危険な動きない」米専門家が動画を分析
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190105-00000025-ann-pol
韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★２
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546488331/
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546656712/l50
ワッチョイありだとホント便利だなw
謝罪させたいならどこまで行っても謝罪しないから無駄だよね
その後のこと考えてる？
これからの半島情勢と鑑みるに。
実は驚くべきことに
日本はこの件で韓国側に謝罪など要求していなかった。
単に、再発の防止を求めていたに過ぎない。
敵性国の中国がやっても外交問題になるような
危険な行動なのは変わらないんで
友好国であれば善処を求めるのは国としては当然のことだった。
ここで粘れば北と中国の両方に圧力を受けて収奪される未来だけが待っているから
結局はある程度放任でやりたい様にさせていたブルーチームに戻ろうと思っても時すでに遅しって結末だな
ただそうなれば南北の戦争状態も解消されたと判断されるから、在日韓国朝鮮人の「戦争状態にあるから帰還不能」の論理は高次的に解決され、いよいよ送還事業がスタートするし、北を援助するとして在日韓国人に対する経済制裁も可能になる
5兆円の韓国市場を失うのは正直痛手ではあるが、長期的に見れば100年来の宿痾から解放されるので我慢は必要
日本側すら求めていなかったような謝罪を
逆に日本に求める声明を出すまでに至ったのは
いかに反日世論の強硬な国の出来事とはいえ、日本側は想像もできなかった事態だろ。
サンキュー。これで対象相手を特定できる。
ここまで韓国が頑張って韓国的にどんな御利益があるのか不思議。
国内の対日強硬派ナショナリスト向けサービス以外はデメリットしかないような。
北となんかヤバい事をやってたのなら、なおさらとっとと謝って終わりにしたほうがいいですよね。
乙！
汚客はC-2/P-1スレで馴れてたけど やっぱ鬱陶しいわ
基礎知識なの無い奴とやり取りしても無駄だし
>>2-3 早速晒したな w ﾜｯﾁｮｲも知らんアホだわ
それと、嘘吐き呼ばわりまでされて引き下がったのでは
現場の隊員の士気にかかわるからね。
命を張って任務を遂行して
現にレーダー照射なんて危険な目に合わされたのに
自らの隊員を守る気が無いどころか
謂れの無い汚名を被せて放置するなんて、国のやることじゃない。
韓国籍および韓国実効支配下の便宜船籍船等は
安全規則を尊守しない恐れにより日本国内での入港禁止となる可能性もあるな
①「レーダー放射自体は認めており、それは北漁船の捜索の為と主張していた」
②「当日は天候が悪くレーダーを使用するしかなかった、それがたまた自衛隊哨戒機にあたった」
と主張していたんでしょ？
で、その反論の為の日本側の映像公開なんでしょ？
・哨戒機が接近時、既に北漁船は韓国側艦艇のそばにおり、捜索の為にレーダーを発する理由がなかった」
・当日の天候は良好だった
というのを証明する為の動画公開だった
それを韓国側が哨戒機の映像ズームの操作を「危険な低空飛行の証拠」と捏造して、レーダーは照射しなかったと言い張っている
ここまではいい？
ならなんで最初の韓国側の説明①②のデーターを公開しないの？
まさか文書でももらってなけりゃ、口頭での説明も録音してないんじゃ・・・？
で、韓国政府側には日本のスパイはいないが
日本政府側には韓国政府側のスパイが山ほどいる
韓国側は日本が最初の説明①②の証拠を何も持っていないのを把握している
韓国政府側が調子にのったふざけた対応してるのはこの為、
これが現在の状況であってる？
ただしトランプが緩衝材としての韓国を見捨てるのは、フリーハンドで外科手術を可能にする事に繋がるから、そうなった場合には在日が責任を取らされる事になる諸刃の剣
韓国人で煽ってるのは先読みが全く出来ない残念な人なので放置可
日本は各局で他国の軍人関係者等から「問題なし」とコメントもらってるわだけど。
そーゆうのは先進国としては当たり前だけど、韓国は発展途上国？だからやらないのかな？
再発防止と虚言撤回がなければどこまででもだろ
再発防止：これがないと話にら無い。紛争回避、自衛官の安全確保は必須事項
虚言撤回：嘘で何でも押し通せると思わせたら国益棄損
むしろ韓国にどこまでやるのか聞きたいね
韓国の場合は韓国海軍パイロットや中国海軍パイロットにでも聞いてんじゃないのかな
静かになったところで、ここで一度今回の流れを整理しておくのも良いかも？
韓国が強く出られるのは
韓国側に非が有ろうと無かろうと、日本側が折れてくると信じてるからだと思う。
こういう時に強く出られると
巡視船への体当たり事件の時のように、いつも日本側が折れてきた。
舐められてるんだよな。
日本はもはや下朝鮮の反日妄動の被害者じゃなくて共犯者に近いよ
自己保身の為なら国益も投げ捨てる行為してるのが見逃されてる韓国の未熟な統治が問題を拡大してる
立場が逆なら統幕･海幕･防衛大臣の罷免確定で加えて内閣その物が吹き飛ぶような行為だよ
なぜ無線で抗議しなかったのか？
威嚇と感じなかったか、あるいはレーダーを照射したからである。
この点に尽きる。
もう少し上手く論破できる人が政治家なりマスコミにいないのかね？
そんなことで足並みを乱してもらっては困る という奴
しかるに今回は他ならぬその足並みの乱れに直接係ることを韓国自らがやらかしている
ついでにこういう南北の鉄道事業を強行したのも当然アメリカには覚えがめでたくない
わざと論破してないのだと思う
韓国自身で落としどころに行けるようにね
結果は韓国自信が落としどころをことごとく破壊しているけど･･･
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34421470
これが結論やな
仮定１から導かれる推論「あなたはこういう行動（A）か、あるいはこういう行動（B）をとるはず」
事実 「しかし、あなたは行動（A）も行動（B）もとらなかった」
証明 「つまり、あなたの言っていること（仮定１）は正しくない（嘘である）ということだ」
この論法がちゃんと通じる人って悲しくなるくらいに少ないよ
仮定１が仮定であるということが理解できず、「それを事実だと認めた」と解釈しちゃう人が多い
>>29の例でいうと、「日本は、人道的救助活動を妨害する威嚇飛行をしたことを認めた」
と解釈されちゃうってことね
文大統領の韓国赤化政策は着実に成果を上げている
その結果、北同様に制裁の対象に含められたのはご愛嬌
日本人お笑いのセンス無さ杉やろw
韓国人の反論動画の方が上
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34425816
>巡視船への体当たり事件の時のように、いつも日本側が折れてきた。
あの時は民主党政権だったな、柳腰外交ｗ
威嚇飛行に「感じた」
威嚇飛行を「した」
威嚇飛行を「認めた」
との違いを延々と述べればいい
威嚇飛行の定義としていない証明を
証拠を持って繰り返す。
そんなことは相手も知っていて
わざと話の論点をすり替えようと
しているのだから。
と相手が主張するのは勝手である。
「感じた」ならなぜ無線で抗議しなかったのか？
こちらからの無線をなぜ応答しなかったのか？
聞き取れなかったらなぜ聞き返さなかったのか？
海洋警察庁艦への無線と考えたのならその後、
海洋警察庁艦が返答したのか確認をしなかったのか？
無線を発しているのを聞いてもなぜ抗議しなかったのか？
威嚇飛行に感じなかったか
レーダーを照射したからである。
この手のやり取りを実務者協議でして
だめならこのやり取りを公開するしかないだろう。
そうしてくれるのかな？
日本側の態度を硬化させる様に工作した者も詰め腹の対象
https://xn--f9jpa9702acflt2twe7b60ky74azbd.com/archives/2797
味方航空機にあえて手動でロックオンすると、一定時間経つとシステムが自動でロックを外すが、そこへ更に手動でロックし直した、
という仮定 だから一度照射が止まりかけたのに再開した、という説
いずれにせよ、『１名の暴走でFCレーダー照射は不可能』とのこと
は？汚ねぇ朝鮮語が下品な空耳に聞こえるだけだろwセンスとかw
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34423230
やっぱり真実はこれで決まりだなw
中国パイロットがこの件について発言したら内容いかんにかかわらず粛清されると思うｗ
余計な口出すなってなｗ
流石に中国軍人はよほど愚かなお調子者でない限り、見解を表明する事はないだろう
ブログ面白かった！
指揮系統の図解もあり、分かりやすかったし、意図的にしか照射はあり得ないこともよく理解できた。
韓国政府に教えてあげたいw
このブログの内容ならNATO式のシステムとしてテレビで例をあげて説明してもいいのでは？と思って、もっと厳しく韓国に問い詰めてもいいと思いました。
それと、韓国は日本が探知出来ないと思っていたのかな？ということは韓国は探知できないんだなと思った。
日本だと艦長はブリッジで副長がCICに詰める事が多い様な
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1450587285
・元海軍パイロットで元米国防総省日本部長ポール・ジアラ氏「P-1哨戒機に危険な動きはなかった」
海外の海事当局者の意見がぼつぼつで始めてるな
こういうのをもっと知りたい
原寸大の像？
「国家（韓国大統領府）の意志として、故意にFCレーダー照射を行った」のは
最悪の可能性の一つとして提示されてはいるけれど、
「事実であるとは想像したくもないレベルの仮定」とされてる
けれど、現実における、今回のレーダー照射事件後の青瓦台側の反応を見ていると、
これは国家としての指示のもとに行われたものだとしか考えられない、
ってのが感想
（でなければ、最初に青瓦台から発表される声明は「事実関係を調査中」になるはずで、
いきなり「日本は嘘を付いている」と決めつけてくるはずがない）
となると、現在の韓国の軍-政府双方の状況は、
現場で働いてきた人が「想像したくもない」と言うほどに酷い状況だということでもある
P-3Cのパイロットだったよね
政権に批判的或いは親日的なスタンスが目立つ軍人は追放されちゃったからね
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1546695863/
名無しの次スレだよ
もはや何が真実かなんて関係ない最後まで大声で喚き散らして向こうが折れるのを待つだけ
昔は中国が押さえつけてたけどここ100年日本があまりに甘やかしすぎたからもはや歯止めがきかんくなってる
自分が無茶苦茶な運転をしておきながら
その自覚が無く、周りに煽られたとかほざいてる
自己中ババアだなｗ
日本は見苦しいにもほどがある。
日本人は
人の批判をする前に、まず自分の行動が妥当だったのかどうかを
少しは考える練習をしたほうが良いｗ
日本がやってるのは韓国海軍も普段からやってるような
極当たり前の、普通の哨戒活動にすぎない。
自分らの主張を押し通してください。
悪いのは日本の側。
韓国の言い分は正しい。
あんなことされて韓国が黙っていれば、汚い安倍政権は
ますます日本は付け上がる。
殆どの日本人も、そう思ってるいる。
とりあえず
自身を見直して言葉遣い直すところから始めようか
∧∧
／ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） ＜ 厳しく躾けて
（ Ｏ ） ＼ 世界最下層の民族だと教え込んだのに……
│ │ │ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
∧∧ ﾋﾞｼｯ!
／ 支 ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｀ハ´）彡 ＜ 勝手に 『普通の民族』
(m9 つ ＼ 扱いしちゃったのは誰 ！？
.人 Ｙ 彡 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
レ'（＿）
大韓航空撃墜事件のときは日本に泣きついて電波情報公開してもらったことを忘れてるのか？とも。
もはや国民総健忘症なのね。
韓国軍の艦に無言で接近し、
勝手に偵察など不審な飛行をすれば
韓国軍は今後もそれを適切な手段で撃退する。
当然の自衛権。
そんなことは軍事機密であり
日本側に対して答える義務は無い。
日本のEEZ内に入ってるんだから、偵察されるのは当たり前。
向こうも百も承知のこと。
そして動画の会話で明らかなのは
哨戒機側はレーダー照射を受けた際に
駆逐艦側が何か無線で言ってきてないか確認させてるんだよね。
哨戒機側としては通常の飛行に過ぎないが
駆逐艦側が何かを脅威と受け取って、警告してきている可能性を考えて、確認している。
しかし何も無い。
友好国の航空機が不審な飛行をしたというなら、普通は無線で確認を取るのは当たり前。
それもなくいきなりレーダー照射したばかりか
哨戒機側の問い合わせにも一切応えない。
これは尋常じゃない。普通の国の海軍では全く考えられないこと。
中国が骨を拾う方針が固まったか
若しくは北から再度指令がでたのか
更には今回戦犯として処理される人物の選定が終わったのか
どれだろう
米海軍パイロットが証言している通り。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190105-00000025-ann-pol
こんなん続けても恥かくのは韓国海軍なんだよな。
今後は韓国海軍の哨戒機は
他国船舶を偵察する際にも必要以上に距離を取らないと
政府見解と齟齬が生じてしまう有様。
普通の海軍だったらまず
作戦行動中の他国の軍海に対し接近する前に、無線で呼びかける
そんな最低限の常識くらいは身に付けてくれ
自衛官としてだけでなく社会人としても恥ずかしい
偵察する前にいちいち呼びかけろなんて異常な主張は
当の韓国側すらしていない。
もちろん韓日だけでなく、世界中の軍隊がしない事。
他国のEEZに事前通告なしに侵入した！←！？
そしたら哨戒機が偵察に来た！←そらそうよ
誰何しない哨戒機が悪いから黙ってFCレーダー照射しても悪くないんだ！←！！？ｗｗｗｗ！？ｗｗｗｗｗ！？？ｗｗｗｗｗ
CUESなど国際法では
とにかくトラブルを避けるために、交信で意思疎通を確認するよう
書かれてるだろ
今回の場合、交信すべきは接近する日本の側
こんな常識を言われてもわからないとは
社会人として恥ずかしい人間だな
>他国のEEZに事前通告なしに侵入した！←！？
ＥＥＺは公海と同じだが
おまえ領海だと勘違いしてるバカか？
んじゃこれから韓国のEEZに無断で護衛艦うろうろさせてもいいよなwww
もちろん偵察するときは事前に断ってから来いよwww
日本が事前に交信していれば、こんなトラブルにはなってないんじゃないか？
と、思ってる。
まったくそのとおり
こんな当たり前の事を
日本の自衛隊も政府も認めないとは
日本は恥ずかしい国だなｗ
正直すまんかった
そんなこといちいち聞かなくても
国際法を守ってりゃ、だれももんくはないが？
どこの国であれ、他国のEEZ内を通れば
哨戒機による偵察はCUESでも一切禁止されてない平常の任務。
なんら無線で許可を得る必要などない、問題の無い行動。
韓国側はCUESで禁じられている火器慣性レーダーを使用し
しかもその違反行動に対し、使用目的に関する問いかけにも答えないという
相互確認義務違反まで犯している。
CUESの規定に反しているのは10：0で韓国なんだよな。
一目瞭然だよ。
日本の方のは、高評価/低評価の数で高評価の方が低評価より一桁多い。一方、韓国のは高低の数が
ほぼ拮抗してる。つまり低評価がえらく多い、ということだ。
今のところ韓国の狙った宣伝は、明らかに逆効果になってる。まあ、あの酷い映像では当然だがな。
非難すべき相手の映像をそのまま使い、しかも一部改竄して、とか恥を知ってるのか。
しかもこれやってるのが、一国の国防部だとか、呆れて物も言えんわ。
そんなん思っているのはお前だけ。
韓国国防省ですらそんな無茶な主張は言い出さない。
韓国軍機は偵察の際に、いちいち偵察させていただく事を相手に確認を取るのかという話だからな。
絶対にしないような事を日本に求める訳も無し。
艦の近くを他国の軍が勝手にで低空で飛んで
写真撮影など偵察なんかされて
日本の自衛隊はもんく無いのか？
CUESでは相手を威嚇する接近を禁じているので
先に国際法を破っているのは日本の側。
仮に韓国海軍が自衛隊機の何でもないような偵察行動を
脅威飛行だと受け取ったとして。
それがCUES違反の火器慣性レーダーを使用していい理由には全くなって無いし
その明確な違反行為に対し、何の通告もせず、返答もしない
相互確認義務に反して良い理由にも一切ならない。
言い訳にも何にもならない子供の強弁みたいなことを言い張ってるんだよね。
逆探されてないと思ってるのは国防省だけじゃないかな。陸軍はそこら辺ちんぷんかんぷんだろうし。
何ら文句ない。
韓国軍機も平素からやっていること。
偵察飛行ってのはああいうこと。
世界の軍が同じ。アメリカ軍だってそう。
どこの国でも普段から受けてるような事だから、そもそも脅威に感じてたわけが無いんだよ。
ただの偵察じゃないだろ。
異常な接近で相手の作戦行動を妨害し
挑発、威嚇する行為をやっている。
これはCUESで禁止された行為で
日本が先に違法行為をやっている
ブログ読む限りでは電波情報を実務者協議で公開しても問題なさそうだから、最後は日本政府判断で公開されることを望みます！
そして、韓国に正式に認めさせて再発防止約束させましょう。
お願いしますよ、あべさん。
それ中露の日常行動だか？
その韓国は事前に何も連絡せずに日本のEEZで救助活動をやってるわけだが？日韓SARは無視ですか？密漁の幇助ですか？
しかも威嚇的飛行（）は完全に韓国側の主観だけで具体的な映像は豆粒みたいなP1が写った10秒ちょいのみｗ
普段から中露から抗議を受けたことはないんだが
言葉で説明しても分からないだろうから、動画も探してきてやったよ。
オーストラリア空軍
https://www.youtube.com/watch?v=ifst9cJdros
海自の哨戒機と何ら変わりないだろう。
普通の国の、ごく当たり前の偵察飛行に過ぎないんだよね。
韓国が違法行為してたというなら
どの行為が、どの法に違反しいてるか
具体的に書いてくれ
どうやって事前連絡しろと？w
騒いでるとのこと。沈黙してるのは、NHKとかサンケイを除く新聞マスコミだ。
来週には日本政府の再反論があるはず、その頃にはYouTube対決も決着してるだろう。
日本の哨戒機は、韓国駆逐艦に対し
機首を向けて低空で接近した。
これはレーダー照射や砲を向けたのと同様
模擬攻撃であり、国際法で禁止された挑発、威嚇行為。
韓国が敵味方装置の交換、約一兆円をケチッてるから、日本に対して誤射があるかもなんて書いてあります。
洒落にならない…
哨戒機はオーストラリア空軍の例とほぼ差のない高度や距離で写真撮影しただけ。
そもそも攻撃行動なんて低空で接近する必要がない。
遠距離から火器管制レーダーを照射すれば済むんで。
まさに韓国駆逐艦がやったような事だよ。
5000mも離れた距離の哨戒機に、なぜそんなもん照射した？
完全に模擬攻撃行動。
CUES違反。国際信義違反。国としての体を為してない。
それを相手に向けただけで、大変な威嚇であり模擬攻撃となる。
だから細心の注意が必要。
これは知らなかったが、たぶん自衛隊員も
知らなかったんだろｗ
しかし軍では常識のようで、自衛隊は軍としての知識が
足りないようだな
何の問題も無いと断言してる者こそ居ても。
韓国側の主張は軍事の専門家が見れば
噴飯物のデタラメなんだよな。
それを事もあろうに軍事の最高機関がやってるんだから、恐れ入る。
大型機が接近しても何の脅威にもなりえない、潜水艦にとっては天敵だけど
> しかし軍では常識のようで、自衛隊は軍としての知識が
> 足りないようだな
朝鮮人だけの常識では？
★⑤の解説
模擬攻撃というのは攻撃訓練などで行われる攻撃の予備動作の事を指しますが、
砲やミサイルを向けるだけではなく、相手を攻撃しやすい場所に移動する事も指します。
特に、航空機などでは相手艦船に向かって低空で接近したり、まっすぐ降下するだけでも模擬攻撃になりえます。
艦船にとっては敵航空機にミサイルを発射されてからでは遅いため、
この動作に入り始めたら即座に反撃できるように訓練されています、
配置についた兵士が誤って発砲しないようにするためにも行うべきではないですね。
また、攻撃動作でなくとも、艦船の側でアクロバット飛行をするのは危険ですし、
攻撃動作に間違われることもあるので控えるべきでしょう。
駆逐艦は垂直発射型のSAMを装備してるんで
火器管制レーダーの照射すなわち何時でも撃墜可能という合図に他ならない。
CUESでも明確に禁止されている危険行動なんだよね。
そんな事を平然とやっておいて
機首向けられただけで脅威とか、どの口が言うんだろうか。
呆れて物も言えない。
んじゃP-1が機首向けてカミカゼばりの低空侵入してくる映像くれ
火器管制レーダーと同軸の光学カメラで撮影してたって言ってたよね？
機首を向けた接近も
いつでも攻撃可能という攻撃態勢で
レーダー照射と同じで模擬攻撃
当然あるだろうが
すぐには出さないだろ
すみません、⑤の解説について拠り所としている法規や指針や協定などを明示してもらえますか？
言質取れましたw
そこでいうまっすぐ降下ってのは、爆弾の投下体勢の事なんだよね。
爆弾の投下能力のある航空機が、まっすぐ突っ込んで投下の真似事をするのが脅威という意味。
自衛隊機はそんな飛行をしていない。
通常の哨戒活動で艦の周りを旋回していたのみ。
逆に火器管制レーダーの照射というのは
CUESでハッキリ明記されて禁止されている、明瞭な攻撃準備行動。
言い逃れできる余地は全くない。
真上だと写真も撮れないし、偵察で飛ぶ意味がない。
威嚇だという主張にも一定の理はあった。
しかし動画見ると、自衛隊機は一度も真上なんて通ってない。
明かな嘘だったんだよね。
ついこないだ「これが日本哨戒機が低空飛行した証拠映像だ！」ってな動画を韓国が公開したけど入ってませんでしたよ？
何で入ってないんです？
逆に韓国の大王艦からしてもP-1との遭遇は珍しくて
マニュアルとかあっても勝手に動いちゃう人たちだから
なんかテンパって照準レーダーを当てちゃったんでしょう
僅かに遠方から撮られた小さい映像が入ってたが
それを元に高度を計ってみると、なんと200m以上あった。
150mとか言ってた韓国は墓穴を掘ったんだよね。
しかも哨戒機が異常接近してるかのようなコラ画像を作成してサムネに使ってるし。
証拠など無いから、そんなものを作って印象操作してると言われてもしょうがない。
日韓SARの第3条では情報を交換することになってるがそれを怠ったということは日本に知られたら不味いことをしてたんでしょうね。
本気で救助したいなら日本に連絡する方が早いはずだし日本のEEZの管轄は日本だぞ。
それに他国での密漁が合法だと？
嘘、論点すり替え、友好国攻撃
在日が何喚こうが、すでに国家の体をなしていない。
慰安婦（実態は売春婦）、徴用工（高給に進んで行った）全て嘘。
国内で、南朝鮮擁護する官僚、マスコミは金と女で弱みを握られたゲス
これがすべて。
もう相手にする必要はないよ。
海外の専門家は問題ないっていってるが。少なくとも専門家じゃないお前よりは信用できるな。
「日本側に危険な動きない」米専門家が動画を分析
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190105-00000025-ann-pol
機首を向けたら危険な行為、百歩譲ったとしても
何故艦船側から通信をいれないの？
船を守るために危険であろう哨戒機の動きを誘導しなかったのは？
■海上衝突回避規範(CUES) 2014年締結
①砲やミサイルの照準、火器管制レーダーの照射、魚雷発射管やその他の武器を他の艦船や航空機がいる方向に向けない。
②遭難時などを除いて、信号弾やミサイル、ロケット、各種火器などの物体を艦船や航空機に向かって放出しない。
③艦橋や航空機の操縦席を（探照灯や照明などで）照らさない。
④レーザーを使用し、乗員や艦船の装備に悪影響をおよぼすような行為をしない。
⑤アクロバット飛行や模擬攻撃を艦船の付近で行わない。
ただ方位角90度に艦船を見て飛行するのが危険とか港湾からの出港すらできんぞ
＞>>112
＞■海上衝突回避規範(CUES) 2014年締結
＞
＞①砲やミサイルの照準、火器管制レーダーの照射、魚雷発射管やその他の武器を他の艦船や航空機がいる方向に向けない。
＞②遭難時などを除いて、信号弾やミサイル、ロケット、各種火器などの物体を艦船や航空機に向かって放出しない。
＞③艦橋や航空機の操縦席を（探照灯や照明などで）照らさない。
＞④レーザーを使用し、乗員や艦船の装備に悪影響をおよぼすような行為をしない。
＞⑤アクロバット飛行や模擬攻撃を艦船の付近で行わない。
早くどれを自衛隊機がして、それをした証拠を出せよ
口ばかりのアホな韓国人みたいな真似してないで
このキチっぷりを諸外国の海軍人に伝えたい
もう本当にザ・朝鮮人！って話法だよな
FCレーダー照射しておいてCUESを引用するのはメッチャウケる
挙句の果てに「社会人として常識が」とか
韓国人はデフォルトでこう言う発想をするサンプルとして秀逸
韓国政府や韓国海軍がなかなかコメントを出さないので、民間の生の声としてもっと沢山の書き込みをお願いします
なお
韓国空軍の哨戒機パイロット
「防空識別区域内に外国籍の船が入ったら60mまで低空飛行して領海外へ追い出す」
http://monthly.chosun.com/client/news/viw.asp?nNewsNumb=200911100051
それは知らんが、おそらく司令部に対応を煽ぎ
そこからの命令待ちとかだろ。
一方の日本側は、レーダー照射があっても
まるで予定通りのごとく対応し
司令部ともやり取りしてないようで不自然だな。
だから計画的な挑発行為だったと思われる
韓国人に条約や法律という概念は難しいことが今回の件で世界的に周知されてしまった
高度が何メータだろうが
機首を艦に向けて飛べば、攻撃準備だという事だろ。
まお韓国がその証拠を出してないと言うが
日本も証拠は出して無いので同じだな
日本の哨戒機への通信には司令部の対応が必要ってこと？
より問題になりそうなロックオンは司令部の対応が必要ないって変じゃないですかね
ID:YA5FaAmN0
だからどの行為がどの条文に違反してる
というのか
具体的に書いてくれ
ほんとこんなのしかいないのな
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/A-H2-1311.pdf
冷静にキチってるのが素晴らしい
もっとサンプルを！
違反してるのは日本側だろ
日本は韓国側の救助活動を妨害した
無線で行動目的を伝え合うほか、敵艦を攻撃する際に照射する火器管制レーダーを相手艦船に一方的に照射しないことなどを決めた。海上での偶発的な衝突を防ぐのが目的。
「無線で行動目的を伝え合う」こともバッチリ書かれてるんですがねえ
韓国兄さんが謝らない限りは終わらんで
↓
ほれ。3条読めよ
↓
救助活動を妨害したのは日本！
今回の韓国とそっくりの反応で草
は優秀
だけどそれが故に処分されちゃうんだろうな
遅レスだが駆逐艦の横を通過した時に艦番号の9が5に見えた乗員が報告したが後で9だったと
訂正されて呼びかけも971で行ってる
読み間違えた5から始まる番号の艦が日本の近くまで滅多に来ないから珍しいと言ってるだけ
そういうことか
「5って珍しいですよね？」のあと総スルーだったから
この人がなんか頓珍漢なこと言ってシカトされてたのかなあとかちょっと心配だった
防衛省のビデオ全部ちゃんと見れば後で乗員が971ですと訂正してるのが聞こえてる
間違えたのは士官の1Pだろうから、間違いを押し通さない様に念押しの為のリコメンド
発言したクルーは年齢から恐らく海曹
韓国海軍の艦番号5xxが掃海艇の類である事も当然のごとく把握していている筈
つかその前に艦型からKDX-1である事は既に把握しており、その艦番号は97xである事がクルー間で共有されている筈なのに「機長マジですか？」って事
数百万回再生されるのを予期して収入広告までつけるとは
さすが韓国 日本にできないことを平然とやってのける
危険だと思ったら止めるように連絡するのも一々司令部に指示をあおぐのか？韓国は
え?それじゃあ近くに軍艦がいたら離陸すらままならないし軍用機は高高度も飛べないな。下手したら民間機も軍艦がいたら飛べないなw
見られたら緊張するから妨害になるのかよ。そんなやましいことをしてたんだね。
広告入れているのには草生えるよねw
手にした広告費用は誰のポケットに入るのかなあ？w
普通に「なぜ火器管制レーダーが照射されたのか」を明らかにして、
「再発防止策を講じてもらう」でケリが憑くはずなんだが。
わざとやったとか？
国内での告発では揉み消されるので、外国(なので自衛隊だったのはたまたま)を
巻き込んだ。
可能性は極めて低いと思いますが・・
>>159
日本側の公的な要求は
・海上衝突回避規範（CUES）遵守の確約
・偶発的衝突防止を防ぐ観点から「レーダー照射の再発防止」の確約
の2点
１回目の言い訳は明らかに日本を侮ってる。
映像出されたらレーダー探知して照射元まで特定されてるから動揺し、日本を避難することで話をすり替えた訳ね。
問題は、韓国軍が「どちらが悪いか」みたいな国内向けアピールに終始しちゃった結果、再発の可能性が大きく上昇したってことなんだよなあ
韓国主張のEEZをゴリ押しするためにやってるなら余りに悪質だし、現場の暴走を庇ってるのなら韓国軍は極めて危険な組織だということになる
キチガイは楽しいなあ
なんで全くもって面白くもねぇ
韓国憎しで何もわからなくなっちゃうのかね
単純に練度がクソ、機器の整備状況がクソ、国際法令についての理解がクソでスパローキムみたいなのが存在してたということで
それはそれで外海に出て来られても困る存在だし
韓国政府の対応を合わせれば、却って「日本機をからかってやれ」とか「接近しただけでパニックになって」とかで起こっていた方が不安になる
日本EEZからの漁船追い出しとかあったしな、あれも位置がわからなかったとか有り得ない
GPSと海図の使い方もわからない素人集団がそこまで出張ってきてたとしたら恐怖でしかない
複数あるエンディングも、観客的には大体絞られてるから安心して見ていられる
一方で演じてる役者はそれが分かってないから演技が超リアル
中国の出方で韓国の扱いが変わってくるが、現状トランプが話が通じない政治家なんで、自分の国以外の事に余計な首を突っ込むには厳しい状況
よりによって何でこのタイミングで余計な事を！と考えてる国は多いだろうな
ちゃんと学校教育を受けている日本人なら何らかの論理的整合性を求めてしまうが、韓国人はそんな事はまるで考えていない
昔の日本人が常識として分かっていた事を現代日本人は忘れてしまっているから、これはこれで良い教材になった
悪天候と高波はどうなったの？
話の流れ読めなくてつまらんからNG解除するかどうか悩むな
EEZをサラミすることについては、日韓漁業協定が不調に終わった時に韓国側が
なにやら不穏な発言をしていたので可能性はある。
★しかし韓国側は、そのまえに日本が⑤に違反したとしている。
日本の哨戒機は交信せず接近し、相手に脅威を与える模擬攻撃飛行、挑発行為をしたと。
■海上衝突回避規範(CUES) 2014年締結
①砲やミサイルの照準、火器管制レーダーの照射、魚雷発射管やその他の武器を他の艦船や航空機がいる方向に向けない。
②遭難時などを除いて、信号弾やミサイル、ロケット、各種火器などの物体を艦船や航空機に向かって放出しない。
③艦橋や航空機の操縦席を（探照灯や照明などで）照らさない。
④レーザーを使用し、乗員や艦船の装備に悪影響をおよぼすような行為をしない。
⑤アクロバット飛行や模擬攻撃を艦船の付近で行わない。
★⑤の解説
模擬攻撃というのは攻撃訓練などで行われる攻撃の予備動作の事を指しますが、
砲やミサイルを向けるだけではなく、相手を攻撃しやすい場所に移動する事も指します。
特に、航空機などでは相手艦船に向かって低空で接近したり、まっすぐ降下するだけでも模擬攻撃になりえます。
艦船にとっては敵航空機にミサイルを発射されてからでは遅いため、
この動作に入り始めたら即座に反撃できるように訓練されています、
配置についた兵士が誤って発砲しないようにするためにも行うべきではないですね。
また、攻撃動作でなくとも、艦船の側でアクロバット飛行をするのは危険ですし、
攻撃動作に間違われることもあるので控えるべきでしょう。
日本側が勝手に接近して飛び回ったことが問題。
何の連絡もせずあんなことされたら
威嚇されて当然。
海自が礼儀知らずバカだった。
安倍は護衛艦の空母化と、
1機100億円のＦ－35戦闘機を大量に導入することを
国会で通そうとしている。
安倍政権の今回のこのバカ騒ぎは、そのための宣伝が目的。
これが結論ｗ
煽られに弱いというのは、相手の思うつぼ。
やれやれ
公開土王から「こちら救助中」とか通信すれば良かったのでは？
仮に礼儀知らずだとしても利敵行為にあたるロックオンするのはどうかと
それと悪天候と高波は無かったことになってるの？
勿論韓国の漁船を守るためとか屁理屈をつけるだろうが。
まず原文の英語
In addition, within the video taken by the Japanese aircraft, you can CLEARLY hear TCAS going off.
I have been flying as a pilot for several years and I know how TCAS works and what it sounds like.
TCAS - Traffic Collision Avoidance System.
Now, ships do have transponders like aircraft do.
And it's a naval vessel which is equipped with IFF transceivers.
Japanese government says "we have never flew anywhere close to the Korean naval vessel",
however, if you know how TCAS works, you can pretty much call it a fucking, steaming, huge pile of bullshit.
Of course, since the ship is floating on water, and aircraft fly with altitude,
there isn't really any chance of collision unless the Japanese pilots decide to do kamikaze again lol
However, because the transponder on any vessel do not transmit altitude information
(since ships are usually at the sea level -- 0ft, 0m),
the TCAS system onboard the P1 would have looked at it at 2 dimentional view.
What does this mean? It literally means the aircraft was flying far too close to the ship,
the TCAS had to give off the warning because the aircraft was on a collision course to the ship.
Hence, releasing the footage taken onboard the P1 just proves that you muppets were flying way to low and close to the ship.
Yet, what did the Japanese government say?
"WE DID NOT DO CLOSE FLYING TO KOREAN NAVAL VESSEL."
Oh what a pleasant surprise!
How will you explain the TCAS hahahaha?
さらに、日本の航空機によって撮られたビデオの中で、TCASが消えるのをはっきりと聞くことができます。
私は数年間パイロットとして飛行してきました、そして私はTCASがどのように働くか、そしてそれがどのように聞こえるかについて知っています。
TCAS - 交通衝突回避システム。
現在、船は航空機のようにトランスポンダーを持っています。
そしてそれはIFFトランシーバーを装備している海軍艦艇です。
日本政府は、「韓国の海軍艦艇の近くには飛んだことは一度もありません」と述べていますが、
TCASがどのように機能するかを知っていれば、それをクソ、蒸気、巨大なでたらめと呼ぶことができます。
もちろん、船は水に浮かんでいて、航空機は高度を持って飛行しているので、
日本のパイロットが再びカミカゼをやろうと決心しない限り、衝突の可能性はまったくありません。
しかし、どの船のトランスポンダも標高情報を送信しないので（船は通常海面 - 0ft、0mにあるため）、
P1に搭載されたTCASシステムは2次元ビューでそれを見ていたでしょう。
これは何を意味するのでしょうか？それは文字通り航空機が船にあまりにも近く飛んでいたことを意味します、
航空機が船への衝突コースにあったのでTCASは警告を発しなければなりませんでした。
したがって、P1に搭載されている映像を解放すると、マペットが低くなって船の近くに飛んでいたことが証明されます。
それでも、日本政府は何を言いましたか？
「私たちは韓国のNAVAL VESSELに飛んで閉じることはしませんでした。」
ああ、なんて楽しいサプライズでしょう。
TCASについてどのように説明しますかhahahaha
収束した問題だろうな。
しかし汚い安倍政権は、軍事予算拡大のため
これを宣伝に使った
大々的に国民に韓国への憎しみを抱かせるような扇動を目論んだ。
毎度のごとく大量のアルバイトを動員して各所で
韓国に対する誹謗中傷、レッテル貼り、罵倒、侮辱の書き込みによって
国民に戦意を抱かせたいのだろう
日本は戦前もこのように作為的な挑発行為、自作自演、マッチポンプをくり返し
暴支膺懲、鬼畜米英をひたすら宣伝し
軍事予算をどんどん拡大し、結果、自ら戦争の暴走に至った
今の日本は、その時よりも酷い
how close?
>>178・ロンドン大学キングスカレッジの安全保障専門家アレッシオ・パタラーノ博士「P-1哨戒機の飛行は全く問題無い」
・元海軍パイロットで元米国防総省日本部長ポール・ジアラ氏「P-1哨戒機に危険な動きはなかった」
海外の海事当局者の意見がぼつぼつで始めてるな
素人の君より信頼できる
哨戒機が駆逐艦に突っ込む進路で飛行し
トラフィックの警告音
まさに特攻行為だな。
日本は自分で公開した動画で
日本の非を証明しているｗ
>>186
本当に衝突コースならそのあとに指示が音声で流れるんだろ。意図的にそいつはその事を黙ってるんだろ。つまりそのまま飛行してれば衝突の可能性はないことを証明している。
other ACAS II equipped aircraft via a mode S link,
so that two aircraft choose
complementary manoeuvres.
RAs aim for collision avoidance by establishing a
safe vertical separation (300 - 700 feet),
rather than restoring a prescribed ATC separation.
https://www.skybrary.aero/index.php/Airborne_Collision_Avoidance_System_(ACAS)
のTCAS
だったらなんで警告音が鳴ったんだ？
専門家はその音声入りの動画を見ても危険はないと言ってるんだが。
Tcasって航空機対航空機のシステムだよな
で、300 feet じゃなくて150 feetなの？
>本当に衝突コースならそのあとに指示が音声で流れるんだろ。
TCAS 切ったんだろ
300 feet 以下なんだろ(150 feet 以上
>>715
だからトラフィック警告は一定距離に別の機が居るというだけの信号な
衝突コースなら続けて機械音声で回避方法が指示される
指示が無いのはそのまま直進すれば衝突しないという事ね
>>716
武装を搭載して飛ぶのは防衛出動や海上警備行動なんかが発令された時か実弾演習時だけ
その証拠は？しかも切ったのにまた鳴るの？
719 名無し三等兵 sage 2019/01/05(土) 03:40:55.92 ID:9Ogq+xoj
>>715
だからトラフィック警告は一定距離に別の機が居るというだけの信号な
衝突コースなら続けて機械音声で回避方法が指示される
指示が無いのはそのまま直進すれば衝突しないという事ね
>>716
武装を搭載して飛ぶのは防衛出動や海上警備行動なんかが発令された時か実弾演習時だけ
ありがとう。
下記のようにコメントしておきます（英文はgoogle翻訳）：
----------
I do not have much expertise,
I asked someone with expert knowledge
・ The TCAS warning tone means only that there is another machine at a fixed distance
・ If a collision is foreseen if you fly as it is, the avoidance method is instructed by machine voice continuously
・ The fact that there is no instruction by machine sound means that it does not collide even if going straight ahead
And things.
私は専門知識があまりないが、
専門知識のある人に尋ねたところ
・TCASの警告音は、一定距離に別の機が居るということだけを意味する
・そのまま飛行すると衝突が予見されるのであれば、続けて機械音声で回避方法が指示される
・機械音声での指示が無いという事は、そのまま直進しても衝突しないという事を意味する
との事。
-----------
TCASはなるとこういうふうに音声で警告するわけだが
ttps://www.youtube.com/watch?v=5ulsqf0rm4U
｢クライム｣｢クライム｣ってね
素人だし、英文も少し変なのでも一つよくわからないけど、
船は海面にいるのにTCASが鳴ったのは、航空機側が低空だったからだ、と言っている。
でも船側が高度情報を発信していないなら、そもそも水平距離が近いというだけでは?
低空飛行の証拠にはならない。
つまり論理が破綻していると思います。
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1542651394/
まあ最初から実務者協議でやってれば
収束した問題だろうな。
しかし汚い安倍政権は、軍事予算拡大のため
これを宣伝に使った
大々的に国民に韓国への憎しみを抱かせるような扇動を目論んだ。
毎度のごとく大量のアルバイトを動員して各所で
韓国に対する誹謗中傷、レッテル貼り、罵倒、侮辱の書き込みによって
国民に戦意を抱かせたいのだろう
日本は戦前もこのように作為的な挑発行為、自作自演、マッチポンプをくり返し
暴支膺懲、鬼畜米英をひたすら宣伝し
軍事予算をどんどん拡大し、結果、自ら戦争の暴走に至った
今の日本は、その時よりも酷い
機械音声での指示が無く、そのまま直進しても衝突しない。
それは垂直方向で300-700フィート（100-230m）離れていることを意味する、という事ですね。
ありがとう。
（もちろん広開土王には関係ない）
ところで、この機はP-1からの緊急周波数を受信している可能性があるので、そこで受信した記録が残ってると韓国側の主張は崩れることになる
あーあー
何も聞こえませんか？over
件の韓国人は広開土王含む船舶にもトランスポンダは積まれており
TCASはそれに反応する、って言っているけどそれは嘘なのですね。
Googleよりかはマシな英文にしてみた
I asked some experts and they said:
a) TCAS alarm means that an another aircraft is flying nearby.
b) If TCAS detects an possible collision, a voice warning follows the alarm tone.
c) Therefore, the fact that there was no voice warning in the P-1 movie shows there was no danger of collision.
ありがとうございます！
コメント修正しておきました。
船舶にもトランスポンダが付いてるのは間違いないんだけど、周波数は航空機と別だったはずなんで、航空機のTCASが船舶に反応するっていうのは寡聞にして知らない
・日本はEEZ内だと主張しているが、韓国は韓日中間水域（日韓漁業協定暫定水域のこと）と主張している
ということ。
こちらもあまり詳しく知らないが、どこで起きようが関係ないのと
韓国政府が主張しているとするソースも定かでないので
・日本国政府の「EEZ内、竹島（韓国で言う独島）から離れている」という主張を否定するなら証拠を示せ
と述べるに留めた。
これ深堀りしだすと、竹島だの違法漁業だのが絡んできて泥沼になりそう。
ありがとうございます。
「お前はホントにパイロットか？TCASが船舶に反応するわけないだろ！」ってことですね
私も無線事情に詳しいわけではないんで、TCASが船舶トランスポンダに反応する例が絶対にないとは言えないのであしからず
ただし、TCAS音があるからといって、P-1が広開土王へ異常接近しているという根拠にはならないのは間違いないかと
最後は「実務者協議をやってほしい」っていってますよね。
レーダー照射のデータを日本に公開してほしくないから、非公開の実務者協議でやりたいみたいだねw
回答ありがとうございます。異常接近を韓国は批判しているので、異常接近の証拠は動画にはない、ってことですね
合同演習が全く身に付いてないのですね。
で、切ったと言う証拠は？
証拠を出さない限り実際は
719 名無し三等兵 sage 2019/01/05(土) 03:40:55.92 ID:9Ogq+xoj
>>715
だからトラフィック警告は一定距離に別の機が居るというだけの信号な
衝突コースなら続けて機械音声で回避方法が指示される
指示が無いのはそのまま直進すれば衝突しないという事ね
というだけだが。
防衛省は今のところ座標を公開してないが隠して小出しにするだけの理由があるだろうから微妙な位置なんだろう。
さすがに初期に報道された接続水域ということはないだろうが
（冷戦中は時々レーダー照射されてたらしいが）
https://snjpn.net/archives/87557
「日本側に危険な動きない」米専門家が動画を分析
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190105-00000025-ann-pol
韓国の味方をしてくれる第三国の専門家はいるの？ｗ
というか韓国海軍自体も同じことをやってるはずなんだけどね
｢日本に利害がある第三者じゃないﾆﾀﾞ｣
どちらにせよ、韓国艦船側が日本の哨戒機とコンタクトをしようとしないのは、あまりにも無責任すぎるよ
ねー。
今後韓国側がうっかり「我が国の哨戒機はこのような飛行などしない」みたいなアナウンスをしたら、向こうの哨戒機乗りは仕事出来なくなっちゃうよ
実務者協議は動画公開前にやってんですけど？
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/12/27c.html
二者しかいないから今回の動画以上に明確な根拠が示されたはずなのに韓国が認めないからこうなってるわけで
普段は複数人に見せかける為と足跡追跡されまいと
意図的にIDコロコロしてましたとゲロしたも同然なのにw
甘いな
朝鮮人がそんな論理的な行動をする筈がない
今回のP-1の行動はスクランブルに近いよね
コメントが返信されてて、楽しい。いったいどういう人種なんだか・・・・・
しかし、英文だとどうしても冷静かつ理詰めの文章になっちまうね。悪口雑言を書けるほど、
英語力が無いのだ。
１回目の実務者協議のときはごまかせると思ったけど、映像を公開され劣勢になったとわかると、反撃動画で国民を納得されながらも２回目の実務者協議を頼み込むという…
決定的な証拠は全世界に公開しないでねってことだよね？
向こうは
韓国軍は、「我が国の海上哨戒機は他国の軍艦を脅かすことのないように、5～9㎞以内に接近しない」という運用方針をとっているそうな。その基準からすれば、艦船上空150mの低高度で500mまで接近したというのが異常な威嚇に感じられたという実感も理解できる。
https://twitter.com/han_org/status/1079211330878369792
だそうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
いやあ、そんな冷静な判断するような人達じゃないでしょ。実務者会議を言いだしたのは日本の
動きを封じるため、その会議で喚き散らして有耶無耶にしようとかの魂胆だよ。
河野がそれに乗りかけてるのはヤバいんじゃないか？おそらく、自民の何処からか、もう公開の
再反論なんかするな、という圧力がかかったか？
週明け、政府が何も言わなかったら、そういうことだと思う。
えっ
韓国空軍の哨戒機パイロット
「防空識別区域内に外国籍の船が入ったら60mまで低空飛行して領海外へ追い出す」
http://monthly.chosun.com/client/news/viw.asp?nNewsNumb=200911100051
早くも「嘘バレ」って、なんだかなぁ、、、、
ttps://snjpn.net/archives/88472
韓国側発表の画像からすると、少なくともこの時点での
P-1の海面高度は約200㍍は有った模様。
もちろん色々と仮定が積み上げられた結果なので、正確な所はわからないけどね。
「今まで同じように射撃管制レーダー波を当てても何も言わなかった癖に、何故今回は!」
って言い出さないかな
罵倒するより理詰めの反論の方がいい。
必要なら転記してくれれば翻訳は手伝うよ。
>船舶にもトランスポンダが付いてるのは間違いないんだけど
このトランスポンダとは？？
AISのことだろうか？
石油掘削プラットフォームなんかでヘリポートにトランスポンダを付けて誘導に使う場合があるんで
ヘリ搭載艦艇で似たような使い方してるかもって話じゃないかね
ただ何回も言ってるが衝突コースの場合は機械音声で回避方法が続けて出る物で何も言わないのは
直進すれば衝突の危険は無く付近の航空機の存在を確認しなさいって合図に過ぎない
駆逐艦の搭載ヘリの有無を見てたのはそれでじゃないかと思ってるけど
タレスへデータを送って「製造元のタレス社へ問い合わせたところ、STIR-180の波長と同じである旨を確認した」と連名で声明だけ出すって方法もある
そもそも本邦の目的は原因説明と再発防止だから、やった・やらない論争に終始するのは避けたいんだがな……
そのつもりで書いた。AISとTCASが異なるものだというのは承知してる
それするとThalesは韓国軍との関係が悪化するから嫌がるんじゃないかな?
それ期待してるんだよな
動画の「この音覚えておいてください」って、これまでも何回かあったか、これから聞く機会がある前提がないと言わないよね？
面白いですよねｗｗｗ
さっき皆さんに相談してた、比較的理性的な韓国人も壊れましたｗｗｗ
韓国海軍艦艇は強盗で、強盗が銃を突きつけたのだから逃げなければならないのに、お前は逃げなかった、
銃を突きつけた証拠もないだろ、強盗に近づいたお前が悪い謝罪しろ、だそうですｗｗｗｗｗ
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問題解いてみましょう。
強度が家に入ってきて銃であなたをギョヌプます。
その後、どのようにしますか？
（1）可能な場合避けるか、または手を上げること降伏の表示をすることで、合計に応じた不祥事を最大限に避けて見る。
（2）強度に近づいていく。
その後、別の問題を解いてみましょう。
あなたは一軍用機のパイロットです。作戦の間に他国の軍艦があなたに射撃統制レーダーでロックオンを歩きました。
あなたはどうしますか？
（1）操縦をして遠く落ちる。
（2）軍艦に近づく近付く。
ここにある日本軍は（2）を選んでおいて線自らのは間違ってする理由ないので、
私たちを見謝罪せよ泣き言をたてているふふふ正直尾から運ば来るのは、
攻撃パターンの一部とSTIRに調査あって（追い出す意味で）迎撃されても日本軍は何言うないのは当然と考えられる。
あまりにも真珠湾のようなみじめな奇襲をよくしたり神風をまくりた連中だ信じられイトオヤジ。
撃墜までいって、それは私たちも行ったのフィット。
しかし、レーダー調査したという証拠もなく聞こえるのは自分たちが軍艦に近づきすぎていった侯証明するTCASビープ音だけなのに
シングシングは自分たちは韓国の軍艦の近くに低空飛行したことがないとする（笑）ふふふ
韓国軍とアメリカ軍、NATO軍、ひいては日本国自衛隊と比べて
ドッチが得か、よ～～～く考えよう！ですね。
タレスにとっては日本も顧客なんだけどね。システム丸々買ってくれる韓国の方が上客か。
それもそうか
どちらかというと5eyesを頼った方が良さげかね…加軍が確かSTIRユーザーだったし
まあ「韓国側が出せって言ってるんだけど、さすがに出せないからさあ、協力してよ」とか言えばやってくれるかも。w
だいたい米軍が掌握してるのは間違いないから一般に対する説明だけの話
協議会でシラ切る意味が全く分からん
パルスパターンはわからんようにするだろけど
強盗してたのは日頃は協力関係にある隣人ということを忘れてるな…
>そのつもりで書いた。AISとTCASが異なるものだというのは承知してる
いやいや、返答サンクス！
カスタマイズされてて影響が1国だけでも一般公開は痛いてか異常事態
回答例:
I wonder whether you watched both of full movies. It is clear that
- P-1 flew by the ROK vessels
- then P-1 detected FC rader wave
- P-1 immediately left the area to protect itself from expected attacks.
So your allegorical story is not fit the case.
And I think it is not good for a patriot to compare his/her country with a robbery lol.
https://twitter.com/yunishio/status/1081760338255572992
yunishio@yunishio
今さらながら英語版の方を全編通しで見てみたけど、オレが日本側の対応に疑問を感じていることと大体同じことを言っていた。
ただオレが思ってる以上に、P-1 哨戒機が広開土大王の「真上」を通過したことを韓国側は深刻に見ているようだった。
この点について、日本側はまだ【一言も】説明していない。
12:52 - 2019年1月6日
https://twitter.com/yunishio/status/1081764017218084869
yunishio@yunishio
威嚇的飛行について国際的な取り決めがない以上、韓国が「脅威を感じた」と言うのを否定する材料を、日本は持ち合わせていない（だから的外れな ICAO 等を持ち出して言い逃れようとした）。
しかし、なぜ広開土大王の近傍（真上でなくても）を通過しようとしたのかは説明できるはず。なぜ説明しない？
13:06 - 2019年1月6日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
真上なんて一度も通ってないし最接近でこれなんだよな（ズーム中）
https://i.imgur.com/7eZxiU3.jpg
目か頭か国籍が悪いんだと思う
AIS：150MHz帯
TCAS：1GHz帯
あっ それオレが投稿したんだよ
てのは嘘だが それと同じくらい意味がないな w
上下関係を無駄に重視する民族なので、自分達より高い高度を劣等犯罪民族たる
日本人が飛んでいたことが犯罪行為とか考えていたりしてな。
だいたいAISを切ってたかせ現場について初めて朝鮮の駆逐艦や警備艦がいるのが分かったんだろう
領海だったりして
ちゃんとした捜索ならAIS入れて無関係の船舶が寄ってこないようにすると思うけど
P1が威嚇飛行をしたとしても、レーダー照射は許されることではないということに気がついていないことが凄い！
その場合は「両成敗」なのに。
>韓国軍では任務中でもAIS入れないのが通常なのか韓国人に聞いてみたいね
ただ、海自、海保でもAISは送信せずワッチのみにすることはあるときいたことがある。
このへんの除外規定があるのかはわからないが
両成敗は韓国的に大勝利だからそれで良いんだぞ
韓国に限らないと思うけど、普通任務ではAISは切る
訓練でも切る
が海自の場合、某訓練で漁船が入らないように10隻ほどAIS入れて海域囲ってたのは確認した
おおすみ事故の時は修理地回航・瀬戸内だからかAIS入れてた
北に送還した船員と本件の関連も曖昧
救難信号が出ていたなら日本の海保は何しての？
なんかレーダーもそうだけど動機を突き詰めると国家犯罪にぶち当たりそう
> その場合は「両成敗」なのに。
ダメダメ それがいつものバ韓国のやり方
自分に非がある時は 相手の落ち度を探して両方悪いにする
論点逸らしや問題の希釈化に必死になる w
ちゃんと躾てあげないと
まあ、照射データ公開でとどめ刺せばいいけどね。
考えられる可能性としては
仮説①韓国側の「救難活動」の部分は正しく、近くにいたのは遭難漁船。韓国当局は北漁船団の違法操業を間接支援しており、日本に悟られたくなかった
仮説②北からの要請で、秘密裏に脱北しようとした要人を日本海上で摘発していた。当然日米に知られるわけにはいかなかった
仮説③実は件の漁船が韓国当局の工作船であり、自国の秘密作戦を日本に伏せておきたかった
仮説④日韓漁業協定の不調を受け、韓国当局はSAR協定に敢えて反し日本への嫌がらせを実行することにした（北の漁船は本当に偶然）
みたいな感じかなあ
どれでもマトモな話じゃないけど
あの国がマトモだった試しはない
秘密裡ゆーけど、日本側にひそかに連絡とって内緒で許可もらうぐらいしないのかな？
大変失礼しました！お隣さんが銃を突きつけたんだよな
>>264
回答例ありがとうございます。
奴は「照射されて回避したってお前は言うが、回避しないで突っ込んできただろ。嘘つき」
と言ってきました。
強盗が銃を突きつけたのでお前は逃げなければならない、
お前は逃げたと言ったが逃げなかった、お前は嘘つきだ、という論旨なのですね、
それでいいんだよね、
で、火器統制レーダーは照射したの？してないの？どっち？
この動画では照射してないって言ってるけど？と聞いたら以降返信が途絶えましたｗ
今回挙げた分だと、仮説③以外は日本に事前通告をする訳にはいかないと思う
？？？両成敗で喜ぶ韓国って…頭おかしいの？？？
今回みたいにばれた時のリスクに比べたら、③以外でも「特殊作戦です」と嘘ついてでも了承取っておくべきだったと思う。
今回の場合、その嘘がバレてしまったとか、手違いで通告が間に合わなかった上に現場が暴走したとかなのかも……
これ再発防止策の作業に移れんな
軍の中のアホ数人が問題なわけで
その問題を検証する事が政権の好評価に繋がらないと
進まないこれ
ようは軍でなく大統領なんだろ相手は
しかしそうなると完全に政治案件となって長引くな
まあ文在寅が望んでる事だろうけど
ぶっちゃけ文政権である限り再発リスクは高いまま
仮にP-1側が威嚇飛行をやったとしたなら
接近された時に無線通信で目的を問うし
威嚇飛行終わったあとに無線通信で抗議を行うのがセオリーだわ
無線通信を何もやってないってのは威嚇飛行がなかったことのむしろ証左だわ
しかも連中は無線の状態が悪いとほざいてるからな
無線通信悪くて威嚇飛行やられた場合手旗信号によるモールス信号で問うことも可能だからねぇ
まぁ覚醒剤密輸か脱北取締をバレたくなかったからできるだけ接近させたくなかったんやろねぇ
環境さえ整えば政権による軍の統制という構図に転換可能だと思うんだが
大統領ではなく違うところが暴走してるように見える
威嚇飛行が本当なら韓国だったら日本が抗議する前に向こうから抗議してきそうだけどね
韓国の大統領って国内権力の度合いでみれば米国の大統領より強いからな
民主主義国家であれだけ大統領に権力が集中してる国も珍しい部類
大統領に権力が集中してるからこそレームダック化も早いわけだけども
政治的影響力を国防部が確保する為に文政権に尻尾振ってるとみるのが妥当だわ
文大統領、１０日に記者会見＝日韓関係で見解表明へ
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019010600227&;g=pol
国家をあげた徹底抗戦か
尻尾切りして着地するのか
徹底抗戦してきそうだなぁ
この日に全てがかかってるな
こんなアホな展開が起きても
それでも韓国は自由主義陣営に居て貰わんと困る
徹底抗戦だろなあ、その方が得だし反対派は親日だって弾圧できるしな
週刊紙を名誉毀損で訴えるとアナウンス（訴訟をする気はない）
と同じで徹底抗戦を掲げてメディア報道が沈静化するまで逃げ回るやろねぇ
あっち的には時間がたってうやむやになればええわけやし
「ウリはウリの正義だけを信じる 物理的にも比喩的な意味でも
衝突が起きたら全部日本が悪い」
と言っているようなものだから
そんな危険な運用思想の艦船を日本に近づける訳にはいかなくなる
大統領閣下が利用するだけ利用して、居る気はないのに、本人の意思を尊重してやりなよ
なんなら軍政統治下百済でもいいんだしさ
だからこうやって再発防止のために事実関係の擦り合わせを問うてるわけですから
政治的にうやむやにはなるかもしれんが
軍事的にはきっちり落とし前はつけさせるでしょうよ
P-1への一連の対応は米軍も看過できないですから
そんでもって文政権からすれば政治的にうやむやにできればそれでいいのよ
軍事的に韓国の信頼度が低下しようが知ったこっちゃないわけ
>>301
なるほどね～
なんか、南北統一に向けて水面下で動き出すととしたら、日本の防衛上の立ち位置はどうなるのですかね。
南北朝鮮からしたら明らかに敵になると思うのですが…
自衛隊は韓国を想定して訓練してたりしてw
いずれにせよWPNSで共有して再発防止を検討するしかない
ま 韓国海軍にとっちゃ それが一番ヤなんだろな
まあ機内に警報音が鳴り響いたから決定的証拠とか抜かすアホどもじゃ無理だよね。
まともに戦争すらしたことないヘタレが軍隊での常識とかいっても説得力皆無だし。
10:0で悪かったのが5:5になったら大勝利と言って差し支えない
韓国を追い詰める目的では無いということ
再発防止策と軍事的安定が目的
勝手に追い込まれてるんでなぁ……死にたがりを助ける方法は無いわな
> 再発防止策と軍事的安定が目的
まず無理じゃんｗ お前らの筋書きも全て他力本願、
同盟国（どこのことよｗ）が許さないとかだろ。
よその軍隊に守られないとPKO活動できないって叫んでるへタレを相手にしないだろｗ
発言してみな。
多国籍軍として韓国と共同する可能性のある国が、自分たちに問題が生じてないのに
ママのスカートの中でわめき散らすガキに配慮してくれるってかｗ
今回のを放置すると南シナ海でPLAの振る舞いを認めることになる
国連軍の瀬取り監視活動にも影響する 日本だけの問題じゃない
それを予防するためのCUES 最初からそれを指摘している
その証拠を出せよｗ 防衛省ですら瀬取りについて何一つコメントしてないのに、
ホント自分たちの願望を前提にするアホｗｗｗ
まだ理解できないようなのがバ韓国呼ばわりされるゆえんだな、どれとは言わねーけどよww
いつになったら同盟国とやらがコメントしてくれるんでしょうねｗｗｗ
今回の件が 瀬取り とは一言も書いてない
自分の妄想を相手に投影するのもバ韓国人の特徴
さて NG すべぇ w
米軍が黙ってる事自体好きなだけ叩いてよしってお墨付きなんだが？
いくらアホな韓国国民でもこれにだまされるバカは少数派だろう
支持率低下を反日祭りで挽回したいのが見え見えだが韓国でも盛り上がらない
ネタが明らかに不利だから
自分で対処しろってだけだろｗｗ ママのスカートのなかで騒ぎ立ててるガキを相手にする国はなしｗｗｗ
防衛省はきちんとした組織で証拠がないといえない 当たり前
でも簡単な推理でだれもで思いつくレベルの話で米国は明確に疑ってる
完全に尻尾を捕まえられたら韓国は本当におしまい
最初に威嚇した日本のせいである。
P-1が威嚇したためやむを得ない状況だった。
この方向に集約したいんだろうね。
遠距離から距離詰める時はともかくだいたい方位角90度やし
威嚇されてないならなおさらだ
ここを理解できないってのが理解できないわ
次は海軍の人もでてくるのかな？
中国語動画も公開するみたいだから、流石の中国も韓国に呆れたりしてw
★しかし韓国側は、そのまえに日本が⑤に違反したとしている。
日本の哨戒機は交信せず接近し、相手に脅威を与える模擬攻撃飛行、挑発行為をしたと。
■海上衝突回避規範(CUES) 2014年締結
①砲やミサイルの照準、火器管制レーダーの照射、魚雷発射管やその他の武器を他の艦船や航空機がいる方向に向けない。
②遭難時などを除いて、信号弾やミサイル、ロケット、各種火器などの物体を艦船や航空機に向かって放出しない。
③艦橋や航空機の操縦席を（探照灯や照明などで）照らさない。
④レーザーを使用し、乗員や艦船の装備に悪影響をおよぼすような行為をしない。
⑤アクロバット飛行や模擬攻撃を艦船の付近で行わない。
★⑤の解説
模擬攻撃というのは攻撃訓練などで行われる攻撃の予備動作の事を指しますが、
砲やミサイルを向けるだけではなく、相手を攻撃しやすい場所に移動する事も指します。
特に、航空機などでは相手艦船に向かって低空で接近したり、まっすぐ降下するだけでも模擬攻撃になりえます。
艦船にとっては敵航空機にミサイルを発射されてからでは遅いため、
この動作に入り始めたら即座に反撃できるように訓練されています、
配置についた兵士が誤って発砲しないようにするためにも行うべきではないですね。
また、攻撃動作でなくとも、艦船の側でアクロバット飛行をするのは危険ですし、
攻撃動作に間違われることもあるので控えるべきでしょう。
日本側が勝手に接近して飛び回ったことが問題。
何の連絡もせずあんなことされたら
威嚇されて当然。
哨戒機は機首を駆逐艦に向けて飛行した
これは国際法で禁止された模擬攻撃の違法行為
海自が礼儀知らずバカだった。
安倍は護衛艦の空母化と、
1機100億円のＦ－35戦闘機を大量に導入することを
国会で通そうとしている。
安倍政権の今回のこのバカ騒ぎは、そのための宣伝が目的。
これが結論ｗ
Military P-3 / CP-140 Buzzes Cruise Ship
https://www.youtube.com/watch?v=EVDJ3YzLbXM
みんな 喜んでるね w
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34423230
結論が出たなら何度も同じこと書き込まなくてもいいのでは？
哨戒機は駆逐艦に向ってほぼ真直ぐに
機首を向けて飛んでいるのは明らか。
ということで日本側が
相手に通告をせず接近し、
国際法で禁じられた模擬攻撃の進路で飛行していた
日本の自衛隊は、自分らのその非常識な行為に対する
自覚が全く無いようだな。
紛争地域ならば撃墜されていてもおかしくない。
自衛隊は軍の常識を知らないようだ
>結論が出たなら何度も同じこと書き込まなくてもいいのでは？
このへんは習性ですな
艦と平行に飛ぶならよいが
自衛隊機は艦の側面に向って直角に飛んでいる
これは国際法で禁止されて模擬攻撃
○症状
韓国の天候などの嘘はそっちのけ？
一番最初は天候悪かったからレーダーフル稼働させたらロックオンもついでにしちゃいました
と言ってたけど…
そんなことはどうでもいい
まずは日本哨戒機の接近の仕方が
国際法違反かどうか。
まずこれが最大の問題だろ
日本の威嚇飛行があったからと
最初から主張しなかったのは何故ですか？
米軍元パイロット「問題ない」
韓国空軍「うちなら60mまで接近する」
>>335
>何の連絡もせずあんなことされたら
>威嚇されて当然。
こう言ってるように
論点のすり替えキャンペーン中なんだよ。
「日本が挑発したからやむを得ずレーダー使用」
国際世論まで広がる前に可能な限り声を大きくして論点をズラしておく戦法
韓国は最初から威嚇飛行だと
言ってたと思うが？
どこが論点ずらしなんだ？
日本が国際法違反をやってきたから
韓国はやり返した
やり返したほうは自衛なので合法である
これがたぶん韓国側の言い分だと思うわ
朝鮮人はこっちから呼びかけても無視したわけで・・・
設定されなかった以上、艦側は哨戒機の行動に危険性を感じていなかったことは明白
普通レベルの知能があればね
そんな時間的余裕は無いだろ。
とりあえず追い払う必用がある。
というか、日本側がまず無線で連絡してから
接近するべき
だれが見てもそう思う
自分らが相手に脅威を与える非常識な飛行をしたと
ぜんぜん自覚して無い。
バカじゃないのか？
あるいは、もともと挑発が目的だった。
宣伝のために。
このどちらかだが、どちらにしても非は日本側にある
>これがたぶん韓国側の言い分だと思うわ
繰り返し声をあげると本当のことになるという諺ある国だしね。
声闘ご苦労様です。
> そんなことはどうでもいい
いや、どうでもよくないでしょ
国同士の問題なのに片方が嘘ついていたら対話など成り立たないでしょ
最初から晴天で波も高くない状態だった
と説明してたら筋は通るけど、韓国側の意見は全部後だし
低空飛行の件も動画公開されてからだし…
というか、韓国側がまず無線で連絡してから
救助活動するべき
だれが見てもそう思う
そんな法的な根拠は無い。
協力を要請する場合は連絡するが
その必用が無い場合は連絡しない
法的にも、現実的にも
あたりまえのはなし
信じがたい事だが、あの何の疑問にも答えられない素人動画を、8ヶ国語で流すらしい
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019010600160&;g=pol
と言うわけで文大統領は全ツッパなのは確定
日本側は10日まで待とうとの声もあるが、ともかく韓国の反論動画に対して原則的な立場から丁寧に反応すべき
そうでなければ「韓国側の反論に手も足も出ずに黙っている」と解されてしまう
折角政治的な決断をしたのに、相手のペースに乗せられては日本側の敗北と印象付けられる可能性が高くなる
日韓SAR協定 てのがあるのだよ
バ韓国人は知らんのだろうが
発言まとめ
http://hissi.org/read.php/army/20190106/ejZPMk9xMG0w.html
CUES→知らない
艦長、通信士、通信員→9、7、1が理解できない池沼
これ出港してきちゃダメな船だろ
そんなことは後で精査すればよい
先ず第一に
日本側が国際法違反の飛行で接近したかどうか。
これが最大の問題
するとその人物は近寄られて身の危険を感じたと言っ銃を向けてきたんだよ！
しかも奴は近寄った方が悪いと言って慰謝料を要求してきた
驚きだろう？
どこに連絡が義務だと書いてあるんだ？
どこにもそんな条文は無い
いえいえ、韓国は最初は船の捜索のために全てのレーダーを使用したと発表しましたよ。
新聞見ないのですか？
それを受けて防衛省がコメント出したのがこれ。
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/12/22a.html
あそこが日本の庭先か？
公海と同様の地域だが？
韓国側のコメントは？
それが確認できなくては話にならん
話が通じないお前はあっち行け、しっしっw
通過するのは自由だが何をしてもいいわけじゃないんだよ？
救難信号によって韓国側は捜索に来たのか？
そんなことまだ事実関係は不明のはずだが？
漁船が基地に連絡し
そこからの連絡できたとか
色々あるわ
日本人は議論が弱いなｗ
第2条と3条は努力規定があるだろ それを なぜ無視するんだ？
フツーなら相互に連絡をとりあうんじゃないのか
韓国人と何か約束しても無駄と 自分たちで言ってるだけだな w
救難信号が出てない（出てたら9管が先着）
であればSAR協定により情報を共有するのが「人道的」対応としては最優先 なのにしてない
AIS切った隠密行動
FC照射（CUES違反）
国際VHFに応答せず（CUES違反）
緊急周波数にも応答せず（CUES違反）
とりあえずこの点についての説明が「ゼロ」なんだよね
当然その船が救助を要請した記録があるんだろうな？
それは協力が必要な場合だろ？
必要ないから日本は来なくてもいい
それだけの話だと思うが
相手のEEZ内で活動するのは必要な場合と思うけどね
韓国が逆の立場ではOKなんだな
日本は信用されて無いし、頼りにもされて無い。
それだけのことだろ。
韓国側に違法行為は無い。
もし韓国側に違法行為があると言うなら
どの行為が、どの条文に違反してるか
明確に具体的に示してくれ
なんの証拠も無いくせに
密漁だとか世取りだとか
ふざけるな
>公海と同様の地域だが？
EEZの意味知ってる？
北朝鮮の「漁船」がなぜ日本のEEZにいるのだ？
通行、操業どちらだ？
詳細な調査報告もなしに北朝鮮の船を開放するのがそもそもおかしいわな。
無線による救難信号も無しでなぜか警備艦、軍艦がお揃いとかw
北朝鮮と韓国の背取が国際的に問題になっている以上これらの全てが不審です笑
誤魔化さないでもらいたいな。
問題は
日本の接近の仕方が
国際法に違反したかどうか。
まず第一にこれを明確にすること
まあもう属国だからいいのか
http://monthly.chosun.com/client/news/viw.asp?nNewsNumb=201308100011
＞西海は北朝鮮、中国、ロシアの戦闘艦が往来する危険区域。防空識別区域内に外国籍の船が入ったら60mまで低空飛行して領海外へ追い出す
→もう説明するまでもないが韓国は高度150ｍで「威嚇飛行だ！」などと喚いている。
> P-3CKは南東ライダーを返し半島西144kmの海上付近を飛行した。中国漁船二隻五星紅旗（五星紅旗）が肉眼で見えた。
→朝鮮半島から西144kmの海上で（韓国の領海外）で中国国旗が肉眼で視認できる距離で飛んだ。
なお、先日の「広開土大王」の映像では韓国の軍艦旗が殆ど確認できず、これよりも近いことは明白である。
>任務指揮官であるオカンミン少佐は全羅南道新安郡黒山リー可居島（可居島）に到達すると機首をさらに下げた。
オ少佐は「現在の可居島公海上での中国漁船200隻が操業中である」とし「低空飛行で、私たち漁民が保護されているという事実を知らせようとする」とした。
雲に包まれた可居島は、中国の鶏の鳴き声が聞こえるは、国土のほか最西南段可居島は一幅の東洋画を見るようだった。
いつのまにかP-3CKは機首を南に回しであっても（離於島）に向かっていた。第615飛行隊代最近、北東アジア地域の領土紛争の可能性に備えている次元であってもも哨戒飛行区域に含ませているという。
→韓国海軍は「可居島の「公海上」」で中国漁船に対して低空飛行している。
また、中国とのEEZが未確定、つまり韓国EEZ外の暫定水域である離於島（蘇岩礁）周辺でも哨戒活動を行っている。
>海洋科学基地左私たちの3000t級海警艇（3006号）が緊急に通過姿が観測された。側面に「KOREA COAST GUARD」という字が鮮明だった。
その海洋科学基地の右1マイル離れた海上に国籍不明の船舶が目立った。最初は、中国の海洋監視先人と思って記者は興奮した。
去る7月1日、日本の尖閣諸島周辺12海里の海域に進入していた海洋監視線と同じトラップに見えたからだ。
→中国との暫定水域である離於島（蘇岩礁）上空でも「近接監視機動」のため外国船（の疑いがある船舶）に対し低空で接近している。
>国際法に違反したかどうか。
すいません、国際法のどの条文ですか？
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sanspo.com/geino/amp/20181221/sot18122121030020-a.html%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoAVgB
韓国紙ハンギョレ新聞電子版によると、韓国軍と韓国海洋警察は２０日、北朝鮮船の捜索を１０時間近く実施。軍関係者は「気象状況が良くなかったため、全てのレーダーを使用していたところ、信号を海自の哨戒機に探知された」と述べた。
韓国海軍の元幹部は「友好関係にある日本にそういう敵対行為をするはずがない。誤解か何かの間違いがあったのではないか」と話した。（共同）
そもそも韓国メディアが報じたみたいだから、そちらで探して下さい。
https://blogos.com/article/349152/
威嚇飛行をしたのなら、この時点でそのように主張するのでは？
EEZでの司法権は沿岸国にあり、該当船舶が漁船であるなら
EEZ内で操業してないかどうか取り調べなければならないのに
勝手に送還してるなら問題じゃね？
>すいません、国際法のどの条文ですか？
正確な条文は知らんが
ＣＵＥＳで禁止された模擬攻撃
面白い意見だな
国際間で問題になっているのはFCレーダー照射の有無
議論を拡散させて問題の本質を誤魔化しているのは韓国側
韓国人朝鮮人からすれば理解不能かも知れないが、そう言う論理で動いているんだよ
日本人はこう言う人を見た時に「手助けしなければいけない」と教わるが、少なくとも西欧では「ルールを守れない人間には発言権がない」とするのが一般的
朝鮮半島にしか通じない論理で、どこまで押してくるか？
その結果がどうなるのか？
今後に期待が持たれる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546768504/
＞信じがたい事だが、あの何の疑問にも答えられない素人動画を
そうでも無いよ、少なくともあの動画内の唯一韓国側が撮影した部分で、P-1が
約200㍍の高度を飛行してる事が判る。
それマスコミが報じた、ただの
関係者のコメントだろが
韓国政府の公式声明では無いな。
当該船に関する疑義は直ぐには持ち出さない
しかしながら韓国側の反応によっては、そちらも問題視せざるを得なくなって来る
驚くべき事に韓国側は日本が公開したものしか把握していないとの認識
ここまでが第1ラウンドだとすると、第5ラウンドくらいまでの情報を世界に問う流れになりそう
なるほど、関係者コメントを流して日本の出方を見てからの政府発表ということね。
なかなかやるじゃん！
>正確な条文は知らんが
>ＣＵＥＳで禁止された模擬攻撃
CUESって規範だと思ってたけど「国際法」だったんだ～～～
で、どれに抵触してるのかな？
火器管制レーダー向けちゃいけないよ。というのはあったが。
http://www.jag.navy.mil/distrib/instructions/CUES_2014.pdf
昼間に引き続き日韓SAR無視ですか？
バカなのは政権や軍かも知れないけど、最終的には国民全体で被らなくてはならないのだが。
前の戦争では日本はそうなったでしょ。
もちろん日本側がそこを慮ってやる必要はない。
そんなことは後で精査すればよい
先ず第一に
韓国側がなぜ嘘をつかなければならなかったか。
これが最大の問題
ぶっちゃけレーダーで識別（）しなくてもウイングの双眼鏡で識別できるよ
普通の駆逐艦の双眼鏡ならね
広開土王のレンズの精度がクソだったら無理かもね
そもそも日韓のＥＥＺの境界は
確定して無いんだが？
今回の騒動の現場は
竹島がどっちの領土になるかで
日本側のＥＥＺか、韓国側のＥＥＺか
どっちになるかは、現在は未確定
だから日本側のＥＥＺ内という言い回しは
あくまで日本側のいいぶん
機首を向けて低空飛行してた場面なんてありませんでしたが
だいたい機体側面の窓から撮ってるんだから機首向けてたら撮れませんわw
まずあんたの日本側のＥＥＺ内という認識が
間違っている。
境界線は現在未確定
日韓どちらもぼかして言ってるけど能登半島沖というのはどちらも共通してる
暫定水域ではないと思うよ
北朝鮮漁船がいたのは密漁だろ、それをコソコソと助けてたのは国際海洋条約56条62条違反だろ
ノーカットの動画の最初を見てくれ
前方の左に巡視船
その先の右に駆逐艦が確認できる
哨戒機が巡視船の右横を通過したら
その先で駆逐艦の側面に、正面から機首を向けて向うことになる。
で、その映像はあるのですか？
日本のEEZ,暫定水域どっちにしろ北朝鮮漁船は密漁だろ
もっとも暫定水域で合法的に漁をしていた漁船を追い払う程度には韓国の海警は国際法に疎いみたいだけど
しかもGPSと海図も使えない素人航海員・電測員しかいない
広開土大王を11時の方向に捉えてるのに真正面に捉えてるねぇ
いつからP-1がCCV機になったのかねぇ
https://i.imgur.com/wXVYXJP.png
>その先で駆逐艦の側面に、正面から機首を向けて向うことになる。
それ、普通にコックピット横のウィンドウから撮った映像だw
つまり機首はさらに右側へ向いていないと物理的に撮れない映像ですよ。
ていうか、韓国の反論動画ですら機首のことは問題にしていないがそこ頑張るとこ？
2隻連続で進行方向左側に捉えてるんだから駆逐艦の方向に機首を向けてないのは明らかですね
そもそもこれらの艦の撮影が目的なんだから当たり前ですが
真正面に捉えたら撮影できませんね
真下に窓ないから通るはずないのに「直上通過した」と騒いでたのと同じ話やね
まっすぐ向かってきたとか言うのはここで粘着しているボクチャンの【独自研究】w。
どうせ遠すぎて意味ない場面だろうけど
11時の方向と言ってるのは、2回目の接近じゃないか
1回目の接近の話しをしてるのに
よくもヌケヌケと
https://www.asahi.com/articles/ASM1655WMM16UHBI008.html
これ冒頭の接近シーンなんだけどどこが真正面なんだろうか
https://i.imgur.com/cDUh7Hc.jpg
動画の 0：24 あたりな
このとき真正面に駆逐艦を見て飛んでいる
巡視艇の横を通過すれば、その先で
駆逐艦の側面に当たる進路
で、真正面にとらえてるのはどこよ？そこのスクショをお願い
https://i.imgur.com/IVfvLNe.jpg
黄色いところが広開土大王なんだけど
感覚的に左20°かな
全く危険性はないね
遠方から目標へ向かうなら真直ぐ機首を向けるよ
仮に -wgGh の主張を聞くとしても 問題はどの程度の距離から
何度の範囲で どの程度の時間 機首を向けちゃいけないか だな
軍板の住人だが そんな国際法は知らないんだわ 教えてくれ
隊員の手持ちカメラがサンボンギョをおっかけてパンとズームしただけでP-1は方向変えてないが
窓と窓の間の壁が一瞬映るだろ
方向変えたのは カ メ ラ
冗談抜きで
https://i.imgur.com/azAqJuG.jpg
位置をはっきり言わないのは何でなんだろうね
日本側からなんの抗議も無いと言う事は
現場は暫定の中間水域で
韓国側にはなんら非は無いという事だろうな。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546740721/l50
日本側が日本のEEZと公表しているのに
韓国側からなんの抗議も無いと言う事は
日本側にはなんら非は無いという事だろうな
動画だけでは正確な位置と進路はわからないが
すくなくとも日本の哨戒機が
威嚇する飛行をした疑いがあるので
これも検証する必要がある。
その結果によって、韓国側のレーダー照射が（かりにやっていた場合）
妥当なのか不当なのか、結論は大きく変わるから
>>422
だったら日本は正確な位置を公表すべきだな
中間水域か、そうでないのか
これもハッキリさせる必用がある。
なぜ日本は正確な位置を公表しないんだ
百歩譲って危険性を感じたとしても、先に警告すべきであって突然レーダーを照射するものではない
それとも、通信機器が悉く不調のまま外洋に出ていたとでも？
>日本の公開した動画から見て哨戒機は駆逐艦に向ってほぼ真直ぐに機首を向けて飛んでいるのは明らか。
>435 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) Mail: 投稿日:2019/01/06(日) 20:37:08.57 ID:z6O2Oq0m0
>動画だけでは正確な位置と進路はわからないが
>すくなくとも日本の哨戒機が威嚇する飛行をした疑いがあるので
>これも検証する必要がある。
当初の断言は何処行ったのか
>、「友軍へ」無言でレーダー照射を行い
日本が無言で
救助活動の妨害行為、威嚇飛行（模擬攻撃）、勝手に駆逐艦の写真撮影などやるから、
その報復だったら問題ないだろ。
なお友軍という言い方はおかしい
両国とも相手を敵対国だとみなしている。
割とどうでも良い話
FCレーダー照射の件は朝鮮半島全体で償う事件となった
勿論日本語での工作も
今週はまだ大丈夫だろうけど、ゆくゆくは艦長ともども尻尾切りが見えてるのに良く頑張るね
>>432
>>437
良く言ってくれましたー
韓国側の民意でそう言う反応があるって事で、次は位置情報もバラすよ
>>435
そう言う疑いは既に撤回しようとの話が出ているのに、一人でツッパしてて大丈夫？w
いや間違えた
もっと楽しませてくれw
朝鮮 ソント（声闘）
勝てるわけがない
2隻並んでるフネを連続で左側に捉えて飛行したので機首は駆逐艦に向いてないですね
検証終了
普通は、無線封鎖、国旗不掲揚、射撃管制レーダー照射の時点で、
撃沈じゃないのですか？
そもそも哨戒機の能動は中露と日常的にやってるだろ
その報復でも中露とも日本もやってないぞ
韓国の行動は異常だよ
良いねえ
だがちょっとばかり情報が遅いかな？
周りに確認して、トレンドをちゃんと把握しないと政治的方向性を謝っちゃうぞ
いや違った誤っちゃうぞw
なんだろう、記憶がリセットされる病気かなにかなのかな
今しがた威嚇飛行なんてなかったという話をしたばかりなのだが
勝手に撮影とか何言ってんの？韓国すらそこには何も文句言ってないぞ？
まだ交渉の余地を持たせるためだろう。恐らく位置はあまりよろしくない位置なんじゃないか。確実に日本のEEZ内とか
さっきまで日本の動画が証拠みたいなことを言ってたのに急に態度が変わったな
今まで動画確認しろよと何度も言われてたのにさっきやっと本当に確認したのかな
韓国ってスクランブルしたら即ロックオンする国なんだな
残念ながら、日本は最初に接敵した自衛隊員は死んでもいいという主義を掲げてるから仕方ないね
専守防衛っていうんだけども
今北の人たちは前の方のログを読んで
壊れた再生機みたいな煽りに脊髄反射みたいな応答はしないようにしましょうよ。
相手はそのためにやってるんだからw
頭が不自由な方だから仕方がないよ
ちょっとばかり本国の意向を間違えて把握してしまってるみたいだw
バカに工作させると上は大変だぁ
さっきまでこんなことを言ってたのにキャプチャされたら急に態度が変わったもんな
424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) 2019/01/06(日) 20:07:11.70 ID:z6O2Oq0m0
>>414
動画の 0：24 あたりな
このとき真正面に駆逐艦を見て飛んでいる
巡視艇の横を通過すれば、その先で
駆逐艦の側面に当たる進路
頭が不自由な方なんで仕方ないよ
ちょっとばかり本国の意向を間違えて解釈してしまってるみたいw
バカが工作すると上は収拾が大変だぁ
https://i.imgur.com/YWGM2Xw.jpg
自分で言った部分がこれだもの
「日本のＥＥＺ内」という言い回しはひかえてくれ。
そのような根拠は無い
なんで？ 防衛省の公式見解だよ 動画見てないの？
いつおれが、どう態度が変わったんだ？
態度を変えたつもりは無いが？
しかもサンギョンホに対しても完全平行じゃなくてやや斜めに通過してるし
角度的にはサンギョンホと広開土大王の艦尾を結んだ線に平行ぐらいの角度だろう
https://i.imgur.com/YWqtBKh.jpg
それは竹島が日本の領土と言う、あくまで日本の立場での前提だろ？
韓国側では竹島は韓国の領土だから
そうはならないじゃないか
現場は能登沖のEEZとなる
>339 3 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) Mail: 投稿日:2019/01/06(日) 18:10:51.88 ID:z6O2Oq0m0
>日本の公開した動画から見て哨戒機は駆逐艦に向ってほぼ真直ぐに機首を向けて飛んでいるのは明らか。
>435 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) Mail: 投稿日:2019/01/06(日) 20:37:08.57 ID:z6O2Oq0m0
>動画だけでは正確な位置と進路はわからないが
>すくなくとも日本の哨戒機が威嚇する飛行をした疑いがあるので
>これも検証する必要がある。
当初の断言は何処行ったのか
もしかしてﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGhは複数人いるのかな？
だって ここ日本だもん
断る。我が防衛省の公式見解だ。
まず我がビデオを３回は繰り返し見なさい。
その写真じゃわからんわ
カメラが何時向いてるか不明
映像見ればわかるんだが？
おたくんところの新聞も位置は能登半島に伴うEEZってことになってるけどいつから能登半島が韓国領になったんだ？
https://i.imgur.com/s5YIfgh.jpg
https://i.imgur.com/V7mMrvs.jpg
一時間程前に>>402と>>404で言ったばかりでしょ
自分の発言くらい覚えておいて
思いっきりその直前に柱が写ってるんだが
https://i.imgur.com/cDUh7Hc.jpg
哨戒機が駆逐艦に対して、数キロ手前から
ほぼ真直ぐ機首を向けて飛んでいるのは間違いない。
模擬攻撃の進路の疑いが濃厚。
しかし直前の正確な位置関係は不明
だから検証する必要がある。威嚇かどうか。
こういう主張だが？
>それは竹島が日本の領土と言う、あくまで日本の立場での前提だろ？
その場合「中間水域」もしくは「共同規制水域」と言う名称になる。
もしかして知らないの？
側面の前の窓は
カメラの向きによって、正面12時の方向まで映るだろ
だからカメラが何時の方向なのか特定できないので
正確な艦の方角はわからない
しかし駆逐艦に向って真直ぐ進んでいるように見える。
だから検証の必要がある
やっぱりいまだに映像見てないんだなこいつ
韓国の広報か諜報に所属してる複数人
or
パニック担ってるヤツ
>>445に対する>>460の異常さから考えるとパニックしら滅裂説かな
少なくとも映像が始まった時点から艦尾より後方に機種が向いてるんだが？そうしないと横の窓から2艦とも捉えられないわけだが？
模擬攻撃ならあの距離には近づかない
ミサイルの射程考えなよ
>その場合「中間水域」もしくは「共同規制水域」と言う名称になる。
もしかして知らないの？
日本の防衛丁は竹島は日本の領土だと言う認識だろ？
だったら中間水域という認識は防衛庁には無いだろ。
お！政治的に危険だとの判断か？
だがしかし、既に少しばかり踏み込んだ書き込みをしてしまったなw
12時の方向をとったら柱が入ったりガラスの反射がすごいことになるんだが？バブルウィンドウから撮ってるんじゃないんだよ。
今日本に防衛丁も防衛庁もないわけだが
側面の窓は二つあるが、
前側の窓は角度がついているので
正面まで映る。
君さあ、電車とかで窓の外見たことある？
進行方向正面は側面の窓からはどうやっても見えないって説明そんなに難しいかな
暫定水域ってご存じない?韓国の海警はご存じなかったみたいだけど
あくまで独自に思いついた直進説に拘るあたり骨のある人だなー
でも政治的冒険は身を滅ぼすネタだね！
愉快愉快
両国が自国のＥＥＺを主張する場所だな。
ということは紛争地域で日韓は敵対国。
そういう地域で偵察するなら、日本は細心の注意を払うべきだな。
しかし海自側にはそれがまったくない。
これが問題の本質だろ
中間水域を示すソースなし
妄想連投はよそでやってくれ、いいかげん
じゃ 何で韓国側は日本のEEZという発表に反論しないの？
FEの席からだと前2枚のガラスは使えないし
https://i.imgur.com/uWjKecm.jpg
https://i.imgur.com/sV9r2GY.jpg
https://i.imgur.com/BI2VpEW.jpg
ここでパイロットの手が写ってるから前から2枚目のガラスで明らかに機首は艦尾よりもかなり後方
https://i.imgur.com/WkrLh4k.jpg
でその後に写ってる柱からマークアビームの時点で3枚目のガラスなんだが
https://i.imgur.com/Q0vcvox.jpg
韓国側も我が主張に反論していないので事実である。
以上。
韓国の主張に自国EEZであると言う主張あったか？
一万歩くらい譲歩して係争地域だとしても中露すらやらないFCレーダー使った異常行為は弁護不能
韓国の異常が証明されだけ
竹島ではないんだから係争地域ではないんだけど。しかも暫定水域って日韓漁業協定で両国で合意して取り決めた水域なんだけど。
ソント（声闘）をやめなさい
早く現代人になりなさい、朝鮮人よ
>>101
同意
何でも言えば価値じゃないんだよ、ソント（声闘）バカ
当然のことながら、韓国メディアもアメリカなどな第３国に見解を求めていると思うけど、どのような結果でしたか？
まさか中立な第三者による検証をしてないってことないよね？
>今回の騒動の現場は、いわゆる中間水域。
防衛省動画の冒頭に「日本のEEZ内」と明記してある。ちゃんと見た？
一方で韓国の反論動画には韓国EEZとも中間水域とも書いてない。
竹島が韓国の領土の場合
竹島が日本の領土の場合
二つが重なる部分だろ？たぶん
だから紛争地域
海自OBが「韓国海軍は謝罪したいはずだ」とか言ってたけど、甘いだろうなぁ。
反日教育の毒が骨の髄まで沁みてる世代だし、「日本海軍」艦隊を殲滅する日を夢見て訓練に励んでいるんだろうな。
あいつらにシーマンシップとかあるわけない。
「前に言ったことと矛盾することを平気で言い出す」のがおかしいと感じるのは、
言ってることに一貫性がある方が正しく、支離滅裂な方が間違っているという価値観を共有できる同士だけ
前に言ったこととまるで違うことを言い出してもまるで気にしない人間、
「常に私は正しい。なぜなら私は正しいからだ」という絶対的な前提を持ってる人間相手には
「前と言ってること違うじゃん」という指摘はなんらダメージにならない
少なくとも向こう側の主張を支持する第三国の専門家の意見はまだ見かけないな
嘘つきは泥棒の始まり
ソント（声闘）文化を捨てない限り世界では通用しない
竹島は係争地域だが暫定水域は日韓漁業協定に基づいて合意された水域なんだが
同意
朝鮮人に論理的反論は通用しないから、日本人としてはそのバカさをネタに娯楽として消費するのが一番の活用法かな？
とにかくアタマの出来が違うんだから通じないのは仕方がないよ
伊藤元海将は韓国海軍に教え子がいるからちょっとかばっちゃうんだよきっと
スポーツなんか見てたらわかるけどあいつらに⚪⚪シップなんてないよ
人格攻撃をやり出すｗ
バカのお決まりの法則ですｗ
密漁で済むかなあ
ヘロイン、核物質、核濃縮用フッ化水素、金塊、偽ドル…
海軍軍人は今回表に誰も出てきてなくて陸軍の連中がデタラメ言ってるわけだし相当フラストレーションはあると思う
ブーメラン刺さってるぞ
アメリカや中国みたいに叩いてしつけないとダメなんだろうね
なぜ見かけないのかしら？
韓国メディアはやってないのかしら？
中立な立場の意見では日本の主張を支持する見解しか今のところないってことね。
韓国海軍は違反しているが
日本海上自衛隊は違反していないが？？
>339 3 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) Mail: 投稿日:2019/01/06(日) 18:10:51.88 ID:z6O2Oq0m0
>日本の公開した動画から見て哨戒機は駆逐艦に向ってほぼ真直ぐに機首を向けて飛んでいるのは明らか。
>435 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) Mail: 投稿日:2019/01/06(日) 20:37:08.57 ID:z6O2Oq0m0
>動画だけでは正確な位置と進路はわからないが
>すくなくとも日本の哨戒機が威嚇する飛行をした疑いがあるので
>これも検証する必要がある。
当初の断言は何処行ったのか
（
必ずしも国ごとまとめてそうとも言えないのではあるけれども、ここに来ているバカは半島代表としてそう言う解釈で突っ張るおつもりの様で
半島と日本を分断させた英雄として後世に名を残して頂きたい(棒)
暫定水域は日韓漁業協定で定められてるもので別に非公式なものではないが
つまり、映像の中でP-1の乗組員達が交わしているレーダーに関する会話のほぼ全てが
後からアフレコした三文芝居だと言っているわけだ
そんなものを政府の公式映像として公開したんだと決めつけてきてるわけだ
「お前のところの政府が公開した映像は、役者が偽のセリフをアフレコした偽動画だ」
と臆面もなく言ってくるような相手に、どれだけ証拠を見せてもどれだけ主張の矛盾点を突いても
「言い負かす」ことなんか不可能だってことは考えれば分かること
だってバ韓国人はこんなにバ韓国なんです って広報に来てるんだ きっと
少なくとも日本人を説得しようなんて考えちゃいない
でも 斜め上で笑いと暇つぶしのネタを提供してくれる w
かばうってことはガチか！
ヘロイン、核物質、核濃縮用フッ化水素、金塊、偽ドル…
まあ国内での韓国の評価は下がる一方だからな、これから政府が対抗措置行っても抵抗は少ないだろな
お得意の被害者妄想キター
♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
ここは論理的に事実がいかなるものか？を考えているところなのに、場違いちゃんが工作の場にしちゃった事がそもそもの原因
Q それはなぜ？
A 残念な脳の持ち主だからー
私だったら日本側の素直な反応を探る場として荒らさずにおき、分析材料にするね
でもお前には無理
Q それはなぜ？
A それすら考えつかないバカだからー
頑張れ工作員！
半島の日本語話者がキミの活躍を注視しているぞ！
関係を持つとフラストレーションになるから、猿回しの芸として鑑賞するだけに留めておいた方がよろし
だったら無線に応答しろよ！
哨戒機で爆撃体勢に入れるわけがないだろ！
こういうやり方も戦術としては有効。
韓国人からも疑いが出てる脱北者の北送とかもっとヤバいけどな人道的に
ですな
>>187
今、戦争を仕掛けたのは韓国なのですが？
>>190
防衛省の動画の何秒から何秒がその行動に当たるか明示せよ
韓国軍のレーダーは西側軍隊で広く使われてるみたいだし合同演習とかやってる時点で周波数なんてバレてるでしょ
今更知られたところでダメージがあるとは思えないんだけど
日本人の持つ誤った対半島感はこの事件でかなり是正されたね
民族の感情は全ての論理的整合性を吹き飛ばす！
元から話の通じる相手じゃない！
かように日本人が正しい認識を持つ様になった
この点は工作員の積極的活動に感謝しないとw
即日だったか翌日だったかにはもう送還してたよな
北は知らないのではないのか？
日本側てなるべく足さないように配慮してたのはそういうことだろ
飽きたら相手するのをやめちゃえば良いんだし、もっと気楽に弄って遊ぶのが良いよ
1965年に発効した日韓請求権並びに経済協力協定なんかは足掛け13年に渡るマラソン交渉
最終的にはアメリカの圧力で締結させられたが、日本人も話の通じない相手に良く頑張った
でも我々現代人はそんなに待てる時間はないから
話の通じない相手とは無理しない
これが大事
正直、これが一番怪しいよな
救助なら南北融和的にも支持率低下阻止のためにも大的に宣伝したはず
なるほど。
因みにレーダー周波数がわかると具体的に何ができるの？
国内からはボロクソに言われてるけど
実は日本政府は他国からはタフネゴシエーターとして有名
10年越し交渉とか冗談抜きでやる
東アジアでは取り敢えず台湾がSTIR1.8を使用している
なので中国を利する事になる、との懸念がある
一方で韓国から中国に様々な軍事機密が横流しされている現状からは、最早機密とは言えないとの見方もある
また台湾に関しては、アメリカ製装備に変更する良いチャンスとも言える
個人的な感触としては、分析したものを使えるレベルの国は既に同じものを持っているから、今更公開したところで困るところはない
ただしこれを理由に欧州製装備を押し売りされる可能性は否定できない
日韓基本協定の終盤 松永さん(当時条約課長)はクールだったね
普通ならちゃぶ台反ししてるわ w
周波数は艦ごとに特徴があって照射してきた艦を即特定できるようになるとかなんとか。
聞いた話なので本当かどうかはしらぬい
ミサイルのレーダー誘導を妨害できる、とかなんだろか？
確かに、従北派の文ならやりそう。
厄介払いができる上に
確かに、従北派の文ならやりそう。
厄介払いができる上に、正恩の歓心も買えて一石二鳥だし。
また北への圧迫をより強める要素となるため、南北朝鮮はこの事件の背景への追求を避けるべく事件の矮小化を図るのが得策であった
しかしながら南北朝鮮は逆にこれを利用して日本を非難する動きに出た
この後次第に明らかになる事実によって、彼らは公開する結果となるのは自明
ただし、こんな簡単な事すら理解できないんだよね
公開→後悔
>>501 の
> 暫定水域は
> 竹島が韓国の領土の場合
> 竹島が日本の領土の場合
> 二つが重なる部分だろ？たぶん
> だから紛争地域
「紛争地域」はマズったな
明らかに韓国の政府見解に反している
-wgGh は再び 電気特攻機の夢を見る だろうか・・
猿まわしwww
とにかく上から殴り続けるしかないのよ
それをよくわかっているのが中国なんだが
場所がどうとか一切触れないで『人命救助を邪魔した日本』だけに絞ってる
これで水掛け論から両国共に今後は再発防止に努めよう！で終わらす名采配やね
民間でもクレーン船の件で大ミソつけた傷も癒えないうちに
自らこの荒ぶりようだし
単に周波数が分れば妨害かけやすいってだけの事。
実際の所、実害はほとんどないかもしれない。
しかし小さくても国防に関わることだからね。
こんなくだらない問題で
軍事機密を明かすのかという、大人の対応をしてるだけ。
妨害するまでもなく役立たず
マグネトロン式だと部品交換しないと変更できないだけ
部品交換にかかる費用は税金から出るから誰も困らない
公開すればいいと思うよ
STIR180
赤外と可視域のカメラ搭載で対象に向けてアンテナが追尾させる。赤外カメラは海面の熱源捜索にも有効で、遭難救助活動にもよく使用される。
電磁波を照射し、その反射波で対象との距離を測定し、方位と距離をリアルタイムに計算し、火器の誘導等の制御を行うもの。
その特性上、対象は常時連続的な電磁波を受け続ける。また索敵範囲が狭いため、別の手法で、大まかな対象位置を知る必要がある。
受信波形と機体の位置関係で、追従性能がバレる。
MW08
全方位探索を行うためアンテナを回転し電磁波照射を照射。対象距離を反射波から距離を測定。アンテナの向きで方位測定。
そのため、全方位探索するためにはアンテナを回す必要があり、対象は、断続波を受ける。つまりリアルタイムで検知は難しい。
その点を改良するにはアンテナを全方位に配置すれことでフェイズドアレイ方式となる。
田母神がいうのはこれで、今回のものとは異なる。
受信波形を解析すると、その電磁波の照射角度や、操作速度がわかり、わりとレーダーの性能がバレる。
航海用レーダー
普通のレーダーで、軍事レーダーの性能がバレないよ普通はこれを使う。
波形について、なにを指してるか微妙な報道だけど
周波数
周波数で、別にすぐに解析されるし、すぐに同じ周波数をだすのは今日的に難しくないはず。機密なのかな？この辺使おうっていうのは、ほかの電波機器との兼ね合いや、特性上でだいたい決まると思うし。
変調、暗号化波形
周波数は普通にバレるので、邪魔されないように特定の変調をかけるはず。これは機密中の機密。解読は難しくてもまず知られないようにするのが鉄則。
受信間隔波形
Mw08とSTIRを切り分ける情報になるけど、上に書いたレーダーの運用上の特性がバレるんじゃないかと。
で、韓国はmw08と航海用レーダー、それから赤外カメラを向けたのは認めてる。
STIRの電磁波は曖昧で、わからない。ここがうまい。
まあ、どんな証拠突きつけても認めようとせずに日本が悪いに持っていこうとするだろうなここのやつと一緒で
韓国から流さなくても中国はゴールキーパー擬きとか作ってたりフランスの製品入れてたりするから知ってると思う
まあ、昔から伊達に属国にしてたわけじゃないんだろうな
そんな対策にもなっていない対策で終わると、次は同じ言い訳で撃ち落としてから誤射とか言い出しかねん
韓国政府と大統領に判断させて公開の場で回答するよう求めればよい。
証拠の開示は韓国の軍事機密を含むが、それでも韓国政府は開示を望むか、と
首相あたりが公開の場で期限を切って問いかけてやればいい。
日本が韓国の軍事機密を一方的に漏らしたら後々叩かれる材料になる。
なにより文在寅という左翼にとってはこの上なくおいしい材料となる。
誤射どころか今回みたいに日本が攻撃しようとしたから打ち緒とした謝罪と賠償をって言ってくるよ
照準レーダー波形の公表もやむなしなんだろうよ
→無線で警告や意図の確認をしなかったのはナゼか
→回避行動をとらなかったのはナゼか
嘘をつくにしてももちっと筋が通った嘘をつけよと
つーか、アメリカが日本を攻撃しないとでも？
周波数なんか、すぐに変えられるシステムがあるに決まってる。
いつ敵になるか分からんのに。
>>527
とりあえず日本からの油関連全部止めてしまえ。そうすれば瀬取りも止まるだろう。
何言ってる。
はなから両成敗狙いだよ。
大統領が望んだので開示した、という形なら
日本が勝手に韓国の軍事機密を漏らしたことにはならない。
大統領が軍事機密を漏らすことを要請した、ということで韓国国内で文を叩く材料になる。
当然日本側は米軍に出していいか確認が取れたから今度はレーダー波の公開すると言ってるんだし
今後の対策方針が明瞭になる。
一行目と三行目はともかくニ行目はともかく
問題のFCは設計が古く発振周波数が変えられない真空管を使っているので
コンソール操作一発とかでは無理
関係ないけど、日の丸マーク やっぱかっこいいなぁ～
×ニ行目はともかく
トル
「日本のＥＥＺ内で○○」というものだが
その前提が崩れたら、
日本の言い分は総崩れだな。
あり得ないことを何重にもしてるから話題が散ってるだけだろが
公海だろうとあり得ないわ
仮に公海上だったとしても同じことだわ
勝手にレーダー照射しておいて、言い訳にもならないたわごとで誤魔化そうとして、にっちもさっちも行かなくなってる
擁護するつもりでも、もう少し考えた方がいい
文句がこないかな？
元々カスタマイズされてる物らしいから他の国には関わりの無い事だし
金融庁が韓国関連のカントリーリスクを引き上げて、債権評価を一気に下げれば良い。
日本の金融機関が手を引かざる得なくなれば、信用状取引と国際送金が止まる。
国策銀行ですら日本の銀行の保証なしでは国際金融で相手にされない。
渡邉哲也@daitojimari
韓国の場合、日本単独でもかなりの金融制裁を掛けられる。
国策銀行ですら、日本の金融機関の保証枠なしでは、信用状を受け取って貰えない。
金融庁がカントリーリスクを引き上げるだけで、保証が消滅し、石油や食料すら輸入が
難しくなる。
・・そうなん？
日本はレーダー照射を絶対悪のように断定的に言ってるが
そうだろうか？
勿論むやみにやるべきでは無いだろうが、
どんな情況でも、絶対にやってはならないという規則ではない。
理由も無くやるのは違法だが、それなりの理由があれば
べつに違法でもなんでもない
しかも、アンテナがこっち向いてる=レーダー照射みたいで、
海自の映像で確認できてるから韓国は言い逃れできないかと。
https://xn--f9jpa9702acflt2twe7b60ky74azbd.com/archives/2786
やむ終えない理由があるなら最初から嘘はつかないだろ
･海が荒れてた>波は1m程度
･救助の為>対象と接触済
スタートが嘘から始まってる
やむ終えない事情ごあるなら初動で｢事情を説明したい｣と言うだろ
そんな事情は無いんだよ
むしろ隠し事を疑うべき行動だよ
ぶっちゃけ初動で｢事情関係を把握したい｣と言って自衛隊に事実確認して｢再発防止に勤める｣と言えば終わったこと
訳のわからんこと言って迷走させてるのは韓国
そのそれなりの理由を説明せずに後になって天候とか嘘ばかり並べてたのはなぜだ？
べつに宣戦布告でなくとも
おかしな相手、敵対的な相手が接近してきたら
レーダー照射はむしろやるのが普通だろ。
そもそも現場は両国が自国のＥＥＺだと主張する紛争地域なのだから
韓国側にとって日本の哨戒機は友軍でもｂなんでもい。
敵対的な相手と見るのが普通。
>これで水掛け論から両国共に今後は再発防止に努めよう！で終わらす名采配やね
場所が明らかになって
『なんでこんな日本近海で韓国海軍、海警、北朝鮮船が隠密行動？』
という疑問を持たれた瞬間に韓国の国際的信用が即死するよねw。
そんなことは中露でもしない
互いに監視して終わり
尖閣諸島で日常的にやってるだろ
やらなかった例はあるけどやった例はあるの？
ソース出せよ
だったら日本政府は冷静に
韓国に言うべきだったな。
しかし日本側がやったことはマスコミを使って
連日、韓国に対する汚い誹謗中傷の宣伝。
アルバイトを動員して、韓国に対する侮辱、罵倒、レッテル貼りのくり返し
日本は自分たちはこういう汚いキャンペーンをやりたい放題やっておきながら
韓国に対して、冷静に対応せよとか、
ちゃんちゃらおかしいｗ
韓国艦が何の理由もなくやったから、問題になっているんだろうが
その場で無線で問いかけても無視するし、
未だにその理由を説明もしていないし
交戦国でなければ、対立する国家であっても通信で意思疎通した上で敵対行動に入るだろう（でなければ、現場の一発で簡単に戦争が始まってしまう）
ところが韓国艦は通信もせず、回避行動もとらず、いきなり発砲の前段階まですっ飛ばした
仮に自衛隊機が危険飛行をしていると韓国艦が認識したとしても、許される行動ではない
韓国がソマリア並みの無法国家であるとして、やっと理解できる行動だ
次はもっと長く覚えてられるといいね
日本が無通告で接近し威嚇的な偵察活動を
やったことが事の発端。
自分が非常識な行為で原因を作って置きながら
煽られたとかほざく、自己中ババア的な言い分だな
そんなキャンペーンないぞ
今回の件の情報公開は日常的に使われてる方法でしか公開してない
マスコミを使うとか笑わせるなよ。一番政府に近いNHKなんか糞コラｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘの玩具だぞ
朝日･毎日なんか極力報道しない方向
読売･日経は史実報道だけでたいした論評もしてない
韓国政府が初動でおかしな嘘で事態が悪化したんだよ
日本の自衛隊も戦闘があったのに無かったことにしてたろ
たかが日報ごときで省あげて隠蔽する羽目になったのを忘れたか？
すり替えだな
>日本が無通告で接近し威嚇的な偵察活動を
>やったことが事の発端。
だから、仮にそうだったとしても、いきなり射撃レーダーの照射はしないって言っているのが分からないかな
文字は読めても文章は理解できないのかね
そうだよ？
これだって外交や内政でしかないんだから
どうせ両国とも何から何まで情報出せる時代じゃないことは理解してるだろ
ソ連の無線傍受してたころとは世界情勢も変わってるし
それともギリシャやトルコみたいなチキンレースでも始めるかい？
真空管？
マジですか？
そんな古いシステムなの？
でも、発信周波数を変えるのはバリコンで変えれるでしょ？
しかしそんな古いシステムはもう機密とか言うレベルじゃないね。
実務上は。
しかし、軍事関連で大事なのは枯れた信頼性かも知らんけど、まさか真空管が現役なのね。
韓国は2回の接近までは我慢したが
日本が図に乗って3回目の接近をしてきたから
切れたんだろ。
といっても威嚇射撃ではない
たかがレーダー照射で大騒ぎしすぎだな
当たり前だがそんなもの全部好評できるわけもない
挑発行為から本当に戦争始まったベトナム戦争みたいになればそんな下らんことでも精査されるんだろうが
すり替えだけとちと付き合うか
なら、同じように韓国海軍のトップと国防部の官僚トップが引責辞任する案件だな
はよ辞任しろ
接近の事実は二度しかない
嘘はよくない
PLLとかではない
その真空管が構造部品として共振するようになっているので交換しない限り周波数は変わらない
何でそんな不自由なものを使っていたかというと
周波数固定とバーターで安定かつ大出力の発振が得られる
電子工学の未熟な時代にはとても重要な部品だった
なので今でも周波数固定でOKな非軍事用のレーダーや電子レンジには使われている
日本と同じように今はは国内外のメンツで辞めれない状況だろう
後になって続けると言ってたのにクソみたいなタイミングで突如辞任するパターンなら最高なんだけどな・・・・
ああパソコンと読んだ
バリコンね
そういうLC発振回路ではないのだ
いや、そうだろうけど、バンドを変えるレベルじゃなければバリコンでいけるでしょ？
多少効率落ちるだろけど。
Lcじゃないのか。
もう少し勉強してみる
別に真空管事態は古臭くはないよ
日本のレーダー開発ではGaN半導体の限界が見えてるからその先の技術としてマイクロモジュールTWTと言う真空管に先祖帰りしようとしてる
でないと物凄く妨害やら混信やらに対して脆弱だと思うんだけど
”マグネトロン" で調べると良い
基礎知識はお持ちのようなのですぐに理解できるだろう
マグネトロンか？
たしかにこれだと、管の交換だね。
間隔調整機能を真空中に入れるのは厳しそうだもんな。
しかしあれか、艦特有の波形って、この真空管の製造誤差による周波数の違いのこと？
しかもこれ変調できないって、思った以上に簡単なシステムだなこれ。
それなら事前に周波数バレてると、まずいね。
同じ周波数で大声で叫ばれと簡単に突破しちゃう？
でも、大声で叫んだら、いまなら二箇所のアンテナで位置測定が簡単にできるよね？
ありがとう。
マグネトロンかー
仕事柄、スパッタ利用しかイメージなかったけど、
こんな使われ方したのね。
面白いね。
しかしザーッと見てみると、流れは
出力の向上に苦労して小型化、アレイ化なのかな？
可視域だとコヒーレンスをあげてレーザー
見たいな感じだけどマイクロ波の場合位相を揃えるのが難しいのかな？
熱電子放出がトリガーだからかな？
正直文系の私では知識不足で理解差切れなかった･･･
ただ、2015年の段階で試作品が存在していてビーム制御はできているらしく、問題になった部分はAESA化とHPMを前提にしたモード変更たとする話が2015年のシンポジウム参加者の証言だある
現在の獲得予算では試験なんかは今年までなので今年のシンポジウムではかなり具体的な情報が公開されるはず
>間隔調整機能を真空中に入れるのは厳しそうだもんな。
それはマグネトロンではやっていない。
別の回路でトリガーパルス&繰り返し周期をつくってマグネトロンを叩いている。（マグネトロン方式）
やってないよね。
単に、周波数変えようとするとそんな機構をつけなきゃならなくなるかなと。
磁場をコイルでつくれば？
と思ったりもするが、素人が思い付くのはなんかダメな理由があるんだろう。
公海上だろうがCUSE違反なの変わらないだろ
軍隊が別の軍隊に接近されたから切れるなんて無差別暴漢魔と同じ程度の行動原則で行動してることが問題の本丸なんだよ
哨戒機の行動は国際法上 何の問題もなく落ち度もない 道を通行してる普通の人と同じ
それにナイフを振りかざせば暴漢魔扱いされるのは当然 今回の韓国軍の行動は暴漢魔そのものだよ
EEZだろうが暫定水域だろうが韓国は北朝鮮の密漁支援国家なのは確定
戦争中でも無闇にやるべきではないぞ。そうか日韓は戦争中か。じゃあ日本は韓国に経済制裁しないとな
あと、韓国は国レベルでシーマンシップもないならず者国家だな
昨日から何度も言われてるだろ暫定水域は日韓漁業協定で合意された水域だって。そんなんだから韓国人は国際法が守れないんだよ。
で、威嚇的に接近した証拠は？昨日論破されただろ
435 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) 2019/01/06(日) 20:37:08.57 ID:z6O2Oq0m0
>>430
動画だけでは正確な位置と進路はわからないが
すくなくとも日本の哨戒機が
威嚇する飛行をした疑いがあるので
これも検証する必要がある。
その結果によって、韓国側のレーダー照射が（かりにやっていた場合）
妥当なのか不当なのか、結論は大きく変わるから
407 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) 2019/01/06(日) 19:42:09.18 ID:z6O2Oq0m0
>>403
ノーカットの動画の最初を見てくれ
前方の左に巡視船
その先の右に駆逐艦が確認できる
哨戒機が巡視船の右横を通過したら
その先で駆逐艦の側面に、正面から機首を向けて向うことになる。
>>411
11時の方向と言ってるのは、2回目の接近じゃないか
1回目の接近の話しをしてるのに
よくもヌケヌケと
424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) 2019/01/06(日) 20:07:11.70 ID:z6O2Oq0m0
>>414
動画の 0：24 あたりな
このとき真正面に駆逐艦を見て飛んでいる
巡視艇の横を通過すれば、その先で
駆逐艦の側面に当たる進路
457 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-NANL) sage 2019/01/06(日) 21:04:26.75 ID:ND/RPhGhd
https://i.imgur.com/azAqJuG.jpg
https://i.imgur.com/YWGM2Xw.jpg
自分で言った部分がこれだもの
>>460
>339 3 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) Mail: 投稿日:2019/01/06(日) 18:10:51.88 ID:z6O2Oq0m0
>日本の公開した動画から見て哨戒機は駆逐艦に向ってほぼ真直ぐに機首を向けて飛んでいるのは明らか。
>435 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) Mail: 投稿日:2019/01/06(日) 20:37:08.57 ID:z6O2Oq0m0
>動画だけでは正確な位置と進路はわからないが
>すくなくとも日本の哨戒機が威嚇する飛行をした疑いがあるので
>これも検証する必要がある。
当初の断言は何処行ったのか
>>471
側面の前の窓は
カメラの向きによって、正面12時の方向まで映るだろ
だからカメラが何時の方向なのか特定できないので
正確な艦の方角はわからない
しかし駆逐艦に向って真直ぐ進んでいるように見える。
だから検証の必要がある
492 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb05-NANL) sage 2019/01/06(日) 21:39:38.78 ID:pVm2ZDD40
>>484
FEの席からだと前2枚のガラスは使えないし
https://i.imgur.com/uWjKecm.jpg
https://i.imgur.com/sV9r2GY.jpg
https://i.imgur.com/BI2VpEW.jpg
ここでパイロットの手が写ってるから前から2枚目のガラスで明らかに機首は艦尾よりもかなり後方
https://i.imgur.com/WkrLh4k.jpg
でその後に写ってる柱からマークアビームの時点で3枚目のガラスなんだが
https://i.imgur.com/Q0vcvox.jpg
鏡に向かってしゃべってるのかな
主砲を向ける威嚇よりも悪質な行為なんだが
それに2回が威嚇的だと言うならなぜその時点で無線で抗議しなかった、日本側みたいに意図を問い合わせなかった？
あと、今回問題になってるのはレーダー照射以上にその後に日本の無線を無視したことと開き直って再発防止をしようとしないことなんだg
レーダー問題、韓国の海軍艦艇は警告せず 回避行動なし
1/6(日) 17:59配信 朝日新聞デジタル
＞韓国海軍艦艇はＰ１哨戒機に対し、警告や回避行動を取っていなかったことが韓国の軍事関係筋の話で明らかになった。
＞Ｐ１哨戒機は昨年１２月２０日、日本海で韓国の海軍艦艇や海洋警察庁の警備救難艦を発見した際、韓国軍艦艇から射撃用の火器管制レーダーを受けたとされる。
＞韓国は２１日、「レーダー照射の事実はない」とだけ説明していたが、２４日になってＰ１哨戒機の低空飛行の問題を取り上げた。
＞海自のＰ１哨戒機が飛行した当時、韓国軍艦艇は「低空飛行」の中止を求める通信や信号の発信などを行っていなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190106-00000020-asahi-int
韓国ではP-1を大東亜共演権哨戒機と呼びマニアもいるというアホ記事を書いた新聞もあるよ。
本当にアホw
今の国防部長官は初の空軍出身らしいから陸軍派が失脚を狙ってるのかもな。日本には関係ないことだが。
半島専門家の中には
「アジア危機の頃と比較して韓国の経済規模が拡大し、さらに防衛規模では圧倒的に中国とアメリカが大きく、
相対的に見れば韓国のとって日本の重要性は大きく低下している
よって韓国は日本との外交をもはや重視しておらず、日本への興味関心を失っていると見られる
故に今までの反日教育から来る国民の反日活動を、対日関係の維持の観点から抑制する事もせず垂れ流し、日本に興味もないから日本国内の反韓感情についての分析も雑になっている」
と言うものがあるんだが、
それにしたって武力衝突に至りかねないCUES違反や国際系無線無視は無いだろ？
仮に日本だったらブルネイ海軍相手でも安全保障ネタで雑には扱わんよな？
という感想を抱く
でそれに対して別の半島専門家が
「韓国社会は日本だけではなく、対外関係全てに関心が無いのでは？
モンロー主義的な引きこもり主義で、北朝鮮は国内問題と言う線引き」
って分析してたりするんだが、それにしたって海上での活動が雑すぎるだろと言う疑問は消えず
わかんねぇ
マジわかんねぇ
どういう論理を組み立てても
「いやそれにしたって海上での武力衝突回避の努力端折るか？」って根本的な所に説明がつけられない…
大頭領にとっては北朝鮮以外自国民のことを含めて興味なさそう。その結果が10日になってようやくの記者会見でしょ。
深読みすると訳が分からないけど、案外単純なことかも
例えば、現場の独断で照射してしまったのを、国内の体面を気にして外交で突っぱねたら、引くに引けない状態になってしまった、とか
モンロー主義なんて思想的な背景ではなく、単に後先考えていないだけとか
まあ、むやみに相手を見くびるのは危ないけど
あれ、あちら側のメディア観ると毎年恒例の新年の年頭挨拶でしかないみてーだぞ
レーダー問題に振れる可能性はあるが、レーダー問題のために会見開くわけではないようで、あくまで任期三年目の抱負が主だそう
https://m-jp.yna.co.kr/view/AJP20190106000800882
日本は始めから事実確認と今後の是正欲求だけ
会場で事故が起きないように最低限必要な要求しかしてない
これ以上一歩引くってどうやって？ おきたことを忘れろと？
日本は踏み込んでないにもかかわらず韓国側が100歩は踏み込んでこんな大きな問題になった
それを理解してますか？
落ち着け
別に>>641は今回引けと言ってるわけではない
嫌儲帰れよ
つまりは開き直り 事実無視した情報戦として攻撃を仕掛けている もうすでに立派な先制攻撃だよ
現場で艦長が
・ちょっと間違った
・すまん気にしないで
って無線に応えたらそれですんでたのでは
もっというとあんな所で何やってたのって問題も忘れられては困る
そこからまずわからん
なんでや
なんでなんでしょね
普段から北朝鮮の違法操業のアシストしまくってて
それがばれるとまずかったんだろうか
でもそんなのP1が来た段階であきらめるしか・・・
一方で現場の一人が暴走した説もありうるらしいけど
それで艦長が無視を選択した動機が説明つかない・・・
ロンドン大学キングスカレッジの安全保障専門家アレッシオ・パタラーノ博士も言ってるが
「P-1の飛行を威嚇飛行と認識したならばなぜ無線回線を開いて警告をしないのか」
って疑問が消えない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
にしたってまず無線使って接近すんなと追い払うやろ…
今回の最大の謎は
一切無線しなかったことですかねえ
応答しないよう命じられていたのか
応答する選択肢が非常に困難だったのか
軍人の行動としてなんか想像つく人いないかなあ
なぜ、威嚇飛行と認識した段階で無線での警告をしないのか？
なぜP-1の問い合わせに無線で回答しないのか？
聞き取れなかったならなぜsay againと聞き返さないのか？
謎い
軍にあるまじきことだがその命令の細部が曖昧だったのでは
哨戒機に明らかにマークされているが交信記録は残せないとなればFCS照射で追い払うという発想も出てくるかもしれない
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34423230
そもそもの教育レベルが低くて無線でコンタクト取ると言う発送がない･･･
or
反日洗脳の成果で｢相手が日本だからやったっれ｣と考えた結果
これだといつ紛争になってもおかしくないから本当に勘弁願いたい
いやその可能性だけはマジ勘弁なんですけど…
まだ瀬取りやってて追い払ってきた、って方がマシやぞ
船乗りの安全と日本の資産が侵害される
いやよくねーけど
でも良いんだよ
それはそれでどう処置すればいいか固められるから
それを思えば韓国の意味のわからない行動も理解出来るかもしれない。無能すぎるだけと
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1546819483/
どうした朝日と思ったら伊藤海将だった
音楽いれるって発想が
独特の独裁国家風味
あの韓国軍の動画を見て強く確信した
そのためには、現状で韓国側（青瓦台とか国防省とか）が展開している主張が、
「二転三転する支離滅裂な言い訳」であるということを韓国の国民が理解できるのが必須なのだけれど
それって現実的に可能なのかなあ
ネット記事についてるコメント欄なんかは、「70%くらいは、自国の政府を信じられないとする書き込み」だとか記事にはあるけど
それが事実なら少しは望みがあるのかな
韓国は竹島を侵略してるし、
北朝鮮に飲み込まれると厄介だし、
関わらないというのはそもそも隣にあるので無理。
少なくとも切ることによって経済にプラスの影響はあるわけではない
経済問題で叩かれがちな現在の安倍政権がその選択肢採用するかってーとまぁねぇ？
となると関わらなきゃいかんわけだが、敵対的関係ならそれはそれで付き合い方があるから良いのよ
だけど今回の件については本当お前何したいの？
北に飲み込まれるのは時間の問題だろう。ただ隣国の中では1番距離が近いと言うだけで接して来たのが間違いだ。そんな誤りはもう終わりにすべき。
それは、ちょっと対応が単純すぎる。
朝日新聞の植村や北朝鮮が日韓分断のために、
慰安婦強制連行捏造をし、まんまと、日韓を分断して、
独裁下に取り込もうとしているのにそのまま乗る必要はない。
韓国の民主派（≒親日派）に戦う機会を与える、
独裁派の分際虎をたたくなど、揺さぶりをかけるべきだし、
戦争になったら、慰安婦強制連行捏造をやった
独裁はの朝日やその関係者は外患誘致で起訴するべきだ。
まだまだやる気だな
ここの話題ではないが
>少なくとも切ることによって経済にプラスの影響はあるわけではない
は正確さを欠くと思う
まず対韓国の貿易に直接関わっている業者にとって重大なマイナスの影響がある
これは間違いない
次に韓国との交易品目と競合する商品を製造あるいは他国と取引している業者については
プラスの影響が期待される
最後に対韓国の貿易に関る保険のコストが今後どう変動するか
これは今後の展開にかかっている
日本が境目になってウクライナと同じような厳しい状況になるだろう
ようやく韓国語版をだしたか。
必要なのは韓国国内の反独裁派つまり反北朝鮮派の覚醒と、
文在虎打倒勢力の形成の機会をあたえることだから、
どんどん韓国語の発信をするべき。
それが戦争を未然に防ぐ。ここで情報戦を学ぶべきだ。
これは実戦だ。
海があるから大丈夫
それ、金大中の証言しか取れていない
東京でKCIAに拉致されて日本海を漁船で渡る間に見たらしいが
個人的には疑問
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546740721/l50
中身は完全にチュチェ思想のくせに、皮だけ資本主義陣営でござい、ガハハ、我々がルビコン川、じゃない38度線を渡ってもいいのかー？いいのかー？ってされるよかまだマシ
最悪釜山と鎮海辺りを朝鮮のグアンタナモにするしかあるまいて
公開動画上では、海自P-1は「漁船」を詳しく調べられていない
恐らく軍艦特定の後に接近して映像を撮ろうと思っていたはずだが、それはFCレーダー照射によって出来ていない
韓国海軍的及び韓国政府はこの点から成功との評価をしている
ポイントは「漁船」
その目的が何であったか？を明らかにする事
そして韓国側の関与が何故なされたか？を解明する事
これが最終的な目的なので、まだまだ続くよ
枝葉の部分で反論にならない反論をしているバカがいるが、より日本の国民感情を煽って疑いを深めているのには笑止
今回の件の核心部はそこだな
日本政府はじわじわ行くだろうね
日本が無断で侵入してきて
勝手に偵察をやった
こういう感覚では？
>日本政府はじわじわ行くだろうね
もう何もしないと思う。既にヘタレて密室協議で有耶無耶にする気だ。
まあ以前から分かっていたことだけど、ぶっちゃけ韓国が国際規範を遵守する気がない、ということだけは何があろうと変わらないな
次いでVLSから短SAMを発射
海自哨戒機は逃れられずに撃墜され、クルーは全員死亡
なんて事態になったら、日本人も目が覚めるだろうな
無人の木造船は置きっぱなしで、やがて日本海沿岸に流されて各市町村が1隻数十万円の費用を払って廃船処理してる
あの距離だとシースパローとゴールキーパーどっちが有効なんかね
西側諸国に残るか、レッドチームになるか
EEZで偵察自体は問題ないぞ密漁補助は問題だが。
だが今回は日本のEEZもしくは暫定水域だ。暫定水域を韓国のEEZだと勘違いしてるんなら相変わらず韓国人は国際法を守る気無いんだな。
韓国側は韓国のEEZだという主張でしょ？
だから暫定水域になってるはず
というのも目的は再発防止と軍事的な安定だから
文の政権基盤に関わる事に直結すると、より頑なに問題解決とは違う行動に出始める
追い詰めるも何も、別に日本側は半ば呆れながら「妄言」連発しながら徹頭徹尾逆ギレしてくる韓国に淡々と対応しているだけで、自分からガソリン被って火を着けて38度線以北目指して走ってんだもん
ゴールキーパーが確実
主砲でも十分
まあ結局は韓国側の内政の問題だな
ムン政権としては軍が嘘の報告上げて来たから政権として判断をミスリードさせられたんですよ
という事に着地可能だと思うが
最善手は、ひたすら追い詰めて暴走させて国民からの信頼を失わせて
まともな政権に交代させることだろうけれど
逆ギレで素人でも分かる嘘を付く
前言ったことと全然違うこと言い出して訂正もしない
あからさまな論点そらしで問題にもなってないことを問題だと言い募る
これだけ失態を積み重ねても、韓国マスコミからはとりたてて疑問や批判が出てこないとこみると
もうダメかもわからんね
> 韓国側は韓国のEEZだという主張でしょ？
> だから暫定水域になってるはず
能登半島の目の前（我が国領海のすぐ外側）だよ、
韓国駆逐艦などがいたのも暫定水域なんてことには成り得ない海域で100％韓国も認めている日本のEEZだ
この事件発生後の初めのほうに出た哨戒機は能登半島の目の前で韓国駆逐艦らがいたのは竹島付近という情報は正しくないのをまだ知らないの？
（あの時の韓国駆逐艦の位置情報は誰からの情報あるいは主張によるものだったのか？ それとも例によって日本のマスゴミの勝手な推測＝捏造か？）
あの対潜哨戒機からの記録映像でわかる通り、対潜哨戒機と韓国駆逐艦らとは近接しており、共に能登半島の目の前の海域にいたのだ
多くの日本人に韓国は嘘つきで話が通じない相手ってことを理解させるためには大事なことだな
そしたら次の策としては、罪を負っかぶらされた現場の担当者からの告発を促すことか
レーダー照射は国防部からの指示に則って行われた
「悪天候のため、探索のために全てのレーダーを使った」なんて報告は上げていない、
「低空飛行を脅威と感じた」なんて報告も上げていない、全ては国防部あるいは青瓦台の捏造だ
国は捏造によって我々を悪者にして罪を逃れようとしている
みたいな感じで
うまくすれば韓国の方々の大好きな「弱いものが被害者、強いものが加害者」という構図を演出して
全国的な政府批判を巻き起こすことも可能かもしれない
>韓国側は韓国のEEZだという主張でしょ？
防衛省動画では日本EEZ内の記載はあったが、韓国側はEEZ云々の主張は見当たらなかったな。
政府高官であっても払拭しきれない日本へのコンプレックスを持っていて、それが稚拙な対抗心として噴出する
それがレーザー照射の動機であり、その後の事実歪曲、稚拙な嘘に繋がる
韓国国民の中にも絶対に拭いきれないコンプレックスから、日本になら事実を歪曲してでも対抗するべきという低俗な国民性が根付いている
ほとんどの国民が、日本のこととなると物事を客観的を見ることかできず、感情論になる低い国民性
韓国国民は恥ずかしくないのか？
民度が低すぎる
;;-､ |
／ヽ;;) |
∧＿∧ ／ |
∧＿∧＿<◎｀∀´∩ |
<ヽ｀∀|[__|ｏ|＿∧つ ┿ /7
| つ ∩<ヽ｀∀´>） ⊂ﾆｒﾃ三二ﾆ‐
と＿）＿）（ つ|三|O
と＿）￣） ____ノl＿ノし_,ノじノl_､､ノlノしノl_ノし_,ノl_ノl
￣ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
> ゴールキーパーが確実
> 主砲でも十分
だよねえ、あの距離じゃ動きの鈍い対潜哨戒機ではレーダー照準された艦砲や機関砲からは全く逃げようがない
シースパローだとあの映像の状況では最短射距離よりも近すぎて撃てないか撃っても正しく誘導できず外れる可能性が高い
（シースパローの元になったAIM-7スパロー空対空ミサイルには最短射距離があってそれ以上に近い目標には使えない
それに限らずスパローの時代（サイドワインダーの古いバージョンも同様）の空対空ミサイルはロケットモーターが燃焼中の
ブーストフェーズの間は誘導できなかったから、目標がある程度は離れていないと使用できず最短射距離という制限があった）
駆逐艦側がシースパローを使うならば対潜哨戒機がその海域から離脱して少し距離が離れた時に撃つんだろうね
それならばシースパローで対潜哨戒機を確実に撃墜できる
あの形状の国だというのは同情する
http://harukaze.tokyo/2019/01/06/p1radar/
陰謀論に寄らず、落ち着いたまとめだと思う。
日韓「レーダー照射問題」の背後にある韓国政治の闇
https://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20190107-00110349/
韓国内政の状況分析。
笑う内容になってたw
あれだけド素人でも突っ込みどころ満載じゃ当たり前だなw
後ろから近づいたことも威嚇らしい
だから日韓漁業協定でそこの部分は両国とも利用できるようにしましょうとなってたわけでしょ。なのに日本側漁船を追い払おうとしたのがこの事件の前の話。
どっちにしろ日韓漁業協定に北朝鮮は関係なく密漁。そしてそれを幇助するのはダメでしょってこと。
まあそこのところの正確な位置は不明だからな。朝鮮日報の主張だと境界線辺りの位置、自衛隊はEEZという。自衛隊は海警はとちがって日韓漁業協定は知ってるはずだから日本のEEZなんだろう恐らく。
てか佐渡島や能登半島も韓国領と思ってる韓国人ているんだろうか?対馬や九州は聞くが
瀬取りならなおさらの事だが漁船が小さいのでそれはあまり無さそう。
だから見つかってしまって嘘をつきっぱなしにせざるを得なかったんだろう。
韓国としてはどう逃げても逃げ場がない。
漁具が少なく感じる
ただ、最近無人の北朝鮮漁船が大量に漂着してる理由も説明がつくんだよね。韓国海軍なり海警が人だけ救って漁船は放置。
>>718
あと、ああいうのは母船がいてそれに引っ張られてくるらしい。故障や回収できなかった漁船を北朝鮮の要請で韓国が回収してたんでしょう。
駆逐艦はゴルゴかw
> >>703
> まあそこのところの正確な位置は不明だからな。朝鮮日報の主張だと境界線辺りの位置、自衛隊はEEZという。
朝鮮日報なのか、韓国駆逐艦（境界線近辺）と自衛隊機（能登半島の目の前）というずいぶんと離れた位置にあったという位置情報を最初に示したのは？
> てか佐渡島や能登半島も韓国領と思ってる韓国人ているんだろうか?対馬や九州は聞くが
対馬は「本来なら韓国領だ」と本気で思ってる韓国民は少なくないようだが
佐渡島や能登半島を韓国領と思ってるのはさすがにいないだろう
但し、日本全体を「かつては百済領だったから本来は韓国の物だ」と思っている韓国民は必ずしも珍しくない可能性が非常に大きい
（現代の韓国の国定歴史教科書にはかつての日本全体を「奈良百済」という名称で印刷した図などがあったはず）
外交官ナンバーが犯罪者を車内に匿って
追ってきた警察官に拳銃を向けてきたようなもんだな
だったら要らないけど朝鮮半島南端は任那で日本領とも言えないこともない。
最初の頃の地図はこれだから朝鮮日報だろう。韓国語版ではどうなってたか知らんが。
https://i.imgur.com/RE2FPGL.jpg
日本の領海で照射したってのは朝鮮放送という朝鮮日報系みたいだな
https://i.imgur.com/0DfNWdy.jpg
日本が公開した音声を加工してコピペして
駆逐艦で聞こえた音声として動画作ってるようだ
865 名前:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん :2019/01/07(月) 11:07:08.49 ID:fnX/9TKe
>>857
わかったw、
調査 조사
照射 조사
レーダー조사(調査)しろ！
わかった조사(照射)するニダ！
おまえらの欠陥言語が事案が発生した原因なんじゃね？
という事ニカ？www
オイィぃいぃぃwww
朝鮮語だと調査と照射は同じだそうだw
調査 も 照射 も
機械翻訳によると
ス 人ト
ト(を九十度左回転)
常識が通用する相手ならな・・・
レスありがとう
> だったら要らないけど朝鮮半島南端は任那で日本領とも言えないこともない。
誇大妄想の産物の奈良百済（もちろん、百済から少なからぬ職人らが来ていたのは事実だし我が大和朝廷が百済や新羅の王室と姻戚関係にあったのも事実だがだからといって奈良百済はない）と違って、
こちらは確実な歴史的事実だからね
> 最初の頃の地図はこれだから朝鮮日報だろう。韓国語版ではどうなってたか知らんが。
・・・
> 日本の領海で照射したってのは朝鮮放送という朝鮮日報系みたいだな
なるほど、情報有難うございました
ふぅん、朝鮮放送は日本の領海内で照射したと報道したのですか、それは初めて知りました
どうもありがとう
指向性のあるFCRやイルミネーターならあり得る
米軍と連携を前提にしてるわけで
FCレーダー at 対象
で機器の使用指示は英語基準だろ
ttp://2ch-dc.net/v8/src/1546848401908.jpg
たしかに、調査も照射も同じハングルになってますね。
この行動に繋がる指示や
聞き間違いは無いな
バカに合わせる事で文化を失うそれが中朝韓
これ見て朝鮮人、何も気付かないのかねー？
さらに6ヶ国語でアップする？ 恥の上塗りししかならんよ。
日本人が組織票で妨害してるニダ！ 謝罪と賠償ニダ！ つーとるがな
＞誇大妄想の産物の奈良百済（もちろん、百済から少なからぬ職人らが来ていたのは事実だし我が大和朝廷が百済や新羅の王室と姻戚関係にあったのも事実だがだからといって奈良百済はない）と違って、
＞こちらは確実な歴史的事実だからね
そもそも日本が主人であるのが大前提の関係ですよね
言うても日本人と韓国人両方が押してるんちゃうか
一例を挙げると16年の8月に青島沖で米海軍ベンフォールドと中国海軍フリゲート大慶との間で
海自もむらさめやいかづちなんかがフィリピン海軍やマレーシア海軍なんかと
http://www.nids.mod.go.jp/event/symposium/pdf/2017/j_07.pdf
韓国さんも訓練しよう
この調子じゃ訓練相手になってくれそうな国が現れるか微妙だがｗ
朝鮮人組織票に拮抗するくらい世界の侮蔑の目が朝鮮人に向いてるだけw
おかしいな。
日本では現場を能登半島沖、日本のEEZ内だと位置をあやふやなまま
報道しているが、暫定水域なのか、そうではないのか？どっちなんだ？
後者なら日本の主張はまあ妥当だろうが
もし現場が暫定水域だとしたら、日本の主張はあくまで日本の主張であり、
竹島を自国領だとする韓国が日本の主張を聞き入れるわけがない。
工作員が使ってた海賊船だったわな
脱北者取締に韓国海軍が協力してるか
覚醒剤密輸を揉み消そうとしたか
密漁に韓国海軍も加担してるか
その三つのうちの一つだわな
個人的にはヤクザとの覚醒剤取引のために出港したが
能登半島沖で漁船が故障したんやろとは思う
再生数が多いからウチが正しいニダ
「韓国は日本に植民地（本当は併合）にされたつらい過去がある。
日本のEEZは韓国のEEZとして扱って当然だ」と本気で考えていそう。
＃日本のEEZで漁ができず「こちらにも考えがある」とか言ってた国が･･･
相変わらず日韓漁業協定のことわかってないな。今日何回目だ？
まあ1番目と3番目が疑われてるな
おまエラ
チョンは
ユスリタカリのストーカー
公開の手順として、ユーザーの国とタレスに韓国にこれを見せると通知して
から韓国に公開→連中は「それ違う」と言い出すと思うので「だったら公開
しても問題ないね」で公開してしまうとかね。
もちろん、他ユーザーにはその後の手順も事前説明した上でですが。
ギリシャトルコはマジで戦闘機を撃墜したりしてるからなぁ…。いつ限定的な紛争が起きてもおかしくない。
韓国って、もし日韓間で軍事衝突が起きたら、米軍が自動的に韓国側について日本を懲罰してくれるって、何の根拠もなく信じてそうw
それは違う
米国は不介入にさせて、韓国側には中露がバックにつく算段
基本的にやり方次第で日本は韓国一国で始末付けられると考えてる
韓国は北と統一で核保有国になることを目指してるし、安部/トランプはその後まで話してると思う
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546740721/l50
中曽根、泣かそうね
たぶん周辺海域に石油が眠っていると情報が出たら、領土だと主張してくる
タレスは顧客優先度で韓国と組んで来る可能性もあるからイマイチ信用もできないなぁ
すべての文明はウリナラ起源の第一章からはじまる
その後は「神武天皇はウリナラ人、応神天皇は、卑弥呼は神功皇后は」式の
日本の何々は全部ウリナラだった！
みたいなむしろそれが韓国人のコンプレックスの表れとして痛々しい描写
そして飛鳥・平安時代の貴族や天皇が侍の格好をしていたり
根本的にフィクションとしてすら低レベル（魔ー昨今のラノベだって部隊は中世ヨーロッパいってるのに近代の服装が出てくるから多少はね？）
というか流石に韓国でも公的なもんじゃないトンデモ説…
の、筈だったが一般ウリナラ人の受けは良くて寒流ドラマｗとかにそのトンデモにのっとった描写が増えるにつけて
本当に史実だと思ってる人が増えると言ういつものアレ
韓国首相「日本の起源は百済…日本の歴史歪曲、絶対許せない」（２）
※トンデモ本の著者インタビューではありません、韓国のとてもえらい人が真顔でいってます
奈良とナラ（韓国語で国の意味）が同じだと言うトンデモダジャレ言語学ね
真中摂津とマサチューセッツみたいなネタを大真面目でやってる
まあ勝って我が国だったのだから今でも本当はわが国だ論が致命的なのは
波形をタレスに照会したとしても拒否されそうな気がする。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/01/post-11505.php
韓国国防省は昨年9月1日、軍の情報機関である機務司令部を解体し、新たに設置された軍事安保支援司令部の発足式を開いた。
機務司令部は、朴槿恵前政権下で権限を越えて戒厳令布告を検討する文書を作成していたことが判明し、文在寅大統領が解体と再編を指示していた。
ただ、機務司令部も不正だけを行っていたわけではない。
「今回の『レーダー照射』のような問題が持ち上がれば、機務司令部が大統領の意を受けて『捜査』にも似た客観的調査を行い、
大統領に報告していた。そういった取り組みなしに、任意の報告に頼ってしまうと現場の『言い訳』や『保身』が入り込む余地が出来てしまう」
探したけどよくわからない
http://japanese.joins.com/article/856/248856.html?servcode=A00&;sectcode=A00
簡単に言えば これまで(2018/12/20を含む)の韓国海軍は
偶発的状況に例規や規定、国際法に則った対応ができなかった
ということだな
米国に気を使う国防長官も交代させた。文大統領の最低限の目的は達せられたということだ。
検察が政権の意向を忖度しストーリーをつくって捜査した過剰捜査は今回だけではない。
文在寅政権になって保守勢力壊滅のために多くの人を「積弊清算」の名目で追い込んでいる。
だが、大部分が無罪で釈放されたり、職権乱用の疑いを適用されるにとどまっている。
日本では、朴槿恵大統領弾劾時、孫石熙を真実報道の記者と持ち上げ紹介したジャーナリストがいたが、
なぜかしら彼もすぐさまこのデマ報道に飛びついた。
最近の韓国では、「大統領府（青瓦台）と大手ＴＶがフェイクニュースの震源地」との認識が広まっている
https://japan-indepth.jp/?p=42902
直接的な利害がなさそうなフランス語版を公開するのにもその辺がありそう
メディア不信や軍部のグダグダ由来で
何を信じていいかわからないというところなんだろうか
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6309337
遅い！当事者間の言語での公開は一発目だろ。
韓国のやり方はとても有効だ。
事実と真逆なことを喚いていると第三者は折衷案をすすめる。
まともな人はキチガイに関わりたくないので関心がなくなる。
キチガイはいつまでも喚いているからそれが真実かのようになる。
だって。日本ヤバい゜゜(´O｀)°゜
なにが日本のＥＥＺだｗ
そんなものは日本の勝手な言い分で
韓国から見れば、あそこは韓国のＥＥＺ。
韓国が自国のＥＥＺ内で救助活動をしてるときに、
日本の哨戒機が何の連絡もせず勝手に侵入し、、
国際法で禁止された模擬攻撃飛行、威嚇行為、挑発行為、スパイ活動などをやりまくた。
これじゃ今までの話は何だったんだ？
ということになる。
まずは現場が
日本のＥＥＺだという証拠を出してくれ
なんでそのツケに巻き込まれてるのかというのは不条理過ぎるが
その前に重要なのは、P-1が3波長で呼びかけたのに
シカトした事なんだが。
さらにP-1が、高度200㍍辺りを飛行してたのは、韓国側が撮影した
（今の所唯一の）画像から類推できるんだが、それをあたかも
海面スレスレを飛行しながら接近してきた様な事を言っている事なんだけどな。
韓国は断固対抗措置を取って当然。
勝手に侵入してきた自衛隊機が、なにが友軍だｗ
あきらかに領土を脅かす敵じゃないか。
救助していたかは不明
場所にしても詳細な位置は不明
証拠や公開した情報が少ないので日本韓国双方どちらが正しいのか分かりかねる
これで当事者でない第三者が決めるのはいかがなものかと
文字通りの現場対応になってどうしようもなくなって
>>768みたいな現場引き締めがあるのでないかな
>その前に重要なのは、P-1が3波長で呼びかけたのに
シカトした事なんだが。
そんなもん帰り際じゃないかｗ
ノックせずに勝手に家に入ってきて写真とって
出て行くときに、インターホンを押して、ふざけてるわ
それならそれで、その事に関してP-1に
無線交信しても良かったんじゃないかな？
それとも貴国の艦船では、いわゆる国際チャンネルの無線は
モニターして無いんでしょうかね？
それはそれで問題だと思いますが。
韓国の公式発表では、北朝鮮の漁船を救助してた事になってますが、
それなら、マストに信号旗を上げてその旨知らせてても良さそうなんですが、違いますか？
国籍旗や軍艦旗も、当該艦船に目立つようには掲げて無いようですしね。
>場所にしても詳細な位置は不明
自衛隊機が位置情報は持っているだろ
日本はなぜそれを公開しないんだ？
あやふやな言い回しで日本のＥＥＺだとか
ちゃんと正確に伝えるべきだな
これに釣られてこのレベルの事を日本はしないで欲しいな
韓国駆逐艦は旗を出している。とのことらしい。
しかし、そんなのどうでもいい話だろ。
日本はなんで相手に交信せず接近したか？
理由を聞きたい。
苦しくなってきたね
なんというか、韓国国防部は何かを勘違いしているよねえ
コテハンつけるの忘れてるし。
ノックも挨拶もなしに勝手に入ってきた非常識な無礼者が
相手に説教か？ｗ
ふざけるなｗ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/01/07/2019010780144.html
ただ一言
「半島有事に在日米軍の出撃許可しない」
後は勝手に消滅するw
その日が楽しみﾆﾀﾞ
いやいや、半島有事はもうないよ
なんせ韓国は既にあちら側だから
＞韓国駆逐艦は旗を出している。とのことらしい。
たしかに、防衛省が公表してる動画に、韓国の国籍旗が
掲げられてるのが見える、と言う意見は最初からありますがね。
しかし周囲から見えないなら、掲げられてるとは言えない様な気もするんですがね。
こりゃ、指紋公開しても嘘つきとおすつもりだね。
アメリカの持っている指紋と合致すれば韓国は逃れられないとのこと。
頼むよ～アメリカ様
それで日本はなんで無通告で接近したんだ？
この下朝鮮による馬鹿げた行為のお陰で確実に憲法改正と断交へ賛成する人が増えるだろう
グダグダが続けば続くほどだんだん嫌気がさしてもう良いかなって思えるようになる
5%くらいは増えるんじゃ無いかなw
バカだなぁ
いや本当にその通りだわ
この国防部の暴走状態を止めるものが何も無い
政府も民間も
船籍も船名もわからん船になんて言って呼びかけるんだ？
彼等もP-3哨戒機運用してるけど、もしかしたら彼等の飛行機には電波を感知するセンサーが
ついてないんじゃね？
自分等が出来ないことは日本も出来ない、と思ったとか。
米海軍の直弟子なんだから、もう少し頭の冷えた組織だと思ってたんだがねえ……
2018年の顛末には大いに失望させられた。正直陸自の日報問題より残念だ
音声をコピペして加工したりしたら
アメリカ軍でも日本自衛隊でもヨーロッパの軍でも滅茶苦茶叩かれるぞ
特に今はイスラム国のプロパガンダがそれなのだから
もし自衛隊がそんなんやったらもう
自分はがっかりしてしまうが韓国の軍オタどうなってるんだろ
自分達ができないことは日本も出来ないと思ってるだろうね～
指紋を韓国に出さ、あとはこっちで照合するって言われたらしいから、
そりゃあ防衛省は激オコでしょ
国民が問題を精査するうえで
基本的な重要な事なんだが？
結局日本人は未だにこっちが正しいのだからいつか分かってくれるという甘えを持ってるんだろう
これぶっちゃけ、日本人の間ですら通じないんだよ。
築地・豊洲市場問題でも、むちゃくちゃな事を言って立場が二転三転した小池が都議選でバカ勝ちしただろ
ワクチン問題とかでもそうだが、マスコミのイメージ操作で事実や客観的な証拠よりも
イメージ一発なんだ
今回の件を拗らせた陸軍と海軍でドンパチやりゃいいのにw
なるほど確かに過去にヤバい防衛大臣が何人か居たと自分は思ってるが
それらの人が今の防衛大臣なら
釣られてやらかしてる可能性あるな
嘘つかないでさ
子供じゃないんだから
留学生の受け入れ
本校では、これまでタイ・・・韓国・・・・の１３ヶ国の士官候補生等を留学生として受け入れ、・・・・・・
研修生の受け入れ
アメリカ・・・・大韓民国・・・・フランス等の各士官候補生が毎年数週間又は４ヶ月間の研修に来ています。
http://www.mod.go.jp/nda/exchange/accept.html
防大は韓国から留学生、研修生の受け入れを今後やめた方がいんじゃないか
素人なのですが、ぶっちゃけ韓国の軍備レベルはどうなんでしょうか？
軍幕僚とかの暴走の面影あってやり切れないな
嘘をついても利益になるなら嘘をつくし嘘とわかってても信じる
いやそれでも続けなきゃ
哨戒機に逆探がついてないなんてことある？
なんのための哨戒機なんだよ…
合同演習で電波情報収集するってのは中国がRIMPACでやってつまみ出された
今回のFCSは日本が数年前まで使ってた製品と同系統だから最初からわかってる
特に現政権で積弊精算とかぬかして粛清しまくってるんだから
なんで日本に説明する必要があるんだ？
そんな義務は無いんだが？
日本は何様のつもりなんだろうか？
特に現政権で積弊精算とかぬかして粛清しまくってるんだから
韓国の方ですか？
国防部のコメント１回目は威嚇飛行については何も言ってませんでしたが、
なぜ日本が動画公開してから威嚇飛行を主張し始めたのですか？
そんな状況証拠を集めたってしょうがないだろ。
そんなので勝ち誇ってるのはアホだけだぞ。
やるんならもっと決定的な証拠ださないと。
そのまえに場所はどこなんだ？
本当に日本のＥＥＺなのか？
こっちの方が重要なんだが？
>>824
Did the situation occur in the provisional watershed of the Japan - Korea Fisheries Agreement
(the Japan - South Korea middle waters)? If it is, the Republic of Korea should disclose its evidence.
If you deny any remarks that the Government of Japan "within EEZ, Takeshima (Dokdo in Korea) is away" refute the evidence.
事態は日韓漁業協定暫定水域（日韓中間水域）で発生したというのか？
であるならば大韓民国はその証拠を開示せよ。
日本国政府の「EEZ内、竹島（韓国で言う独島）からは離れている」との発言を否定するならば証拠を以て反論せよ。?
Apologies should come first.
Originally this problem began with the fact that the government of Japan has asked the Korean government about the fact that Korean Navy vessels irradiated JSDF patrol aircraft with fire control radar.
As you said, apologies should come first.
When will the Korean government apologize to the Japanese government?
まず最初に謝罪するべきです。
そもそもこの問題は、韓国海軍艦艇が自衛隊哨戒機に対して火器管制レーダーを照射したという事実について、その理由を日本国政府が韓国政府に問い質しているところから始まっているのである。
あなたが言ったように、謝罪は最初にするべきです。
韓国政府はいつ日本国政府に謝罪するのか？?
You asked , "Why did the JSDF patrol aircraft fly near the Korean naval vessel?"
This is because Korean Navy vessels were in contact with North Korean vessels in Japan's exclusive economic zone (EEZ).
あなたは尋ねた、「なぜJSDF哨戒機は韓国海軍艦艇の近傍を飛行したのか」と。
韓国海軍艦艇が日本の排他的経済水域（EEZ）にて北朝鮮の船舶と接触していたからである。?
Since military aircraft are outside the scope of the 150m-500m rule, they are not inherently bound,
It was not too much to protect the rule in accordance with the civilian aircraft.
If you have a rule for a military aircraft, please specify it if you have one.
軍用機は150m-500mのルール対象外であるので本来それに拘束されるものではないが、
民間機に準じてそのルールを守ったに過ぎない。
貴方が仰るところの軍用機を対象にしたルールというものが存在するのであればそれを明示せよ。
The United Nations coordinated sanctions against North Korea's nuclear development and mid-range missile development.
Amidst the military's maximum need to be wary,
what was the ROK Navy contacting with the North Korean ship at the EEZ in Japan? Answer clearly.
This is a flag against the United Nations.
北朝鮮の核開発と中距離ミサイル開発に対して、国連は協調して制裁を行っている。
軍事的にも最大限警戒しなければならない中、
韓国海軍は日本のEEZで北朝鮮船舶と接触して何をしていたのだ？明瞭に回答せよ。
これは国連に対する反旗である。?
The Korean government relinquished three North Korean vessels rescued North Korean ship on January 20 and a deceased person were repatriated to North Korea through Panmunjom on 22nd.
The refugees who escaped from North Korea and reached the sea near Japan called "distress" and returned to North Korea!
They will be interrogated in North Korea and they will be executed forced labor or with their families.
Why did the Korean government hand over the North Korean escort to North Korea?
It is not humanitarian tolerance!
韓国政府は遭難北朝鮮船舶に関連し、２０日に救助した北朝鮮船舶の３人の乗組員と１人の遺体を２２日に板門店を通じて北朝鮮に送還した。
北朝鮮から脱出して日本近海まで辿り着いた難民を「遭難」と呼び、北朝鮮に送還してしまった！
彼らは北朝鮮で尋問され、家族ともども強制労働か処刑されるのであろう。
韓国政府はなぜ北朝鮮脱出者を北朝鮮に引き渡したのか？
人道的に許されるべきことではない！?
Does Korea really wish to release the evidence that the fire control radar was irradiated?
Is the frequency of the fire control radar irradiated by Korea a Korean national secret?
If it is known to China and North Korea,
it will be compatible with ECM (Electronic Counter Measures), is it OK?
Korea's STIR will effectively be invalidated if it is projected by deceiving radar waves.
Asks again, South Korea really wants to release the evidence that the fire control radar was irradiated?
韓国は、火器管制レーダーが照射された証拠の公開を本当に望むのか？
韓国が照射した火器管制レーダーの周波数は韓国の国家機密ではないのか？
中国や北朝鮮に知られたらECM(Electronic Counter Measures)対応されてしまうがそれで良いのか？
レーダー波を欺瞞して投射されたら、韓国のSTIRは事実上無効化される事になる。
もう一度聞く、韓国は、火器管制レーダーが照射された証拠の公開を本当に望むのか？
韓国動画、英語版は判らんが、ハングル版に「低評価」を押してるのは大半が韓国人じゃね？
だとすれば、未だ少しは希望が持てるかなwwwwww
なんなんだそれは？
意味不明
普通に回答してくれ
可能性はあるな
低評価押しても身元ばれないから放火されたりしないしな
現場では感謝していたのに、日本が発表したら手のひら返しで現場から上層部も日本を非難する国だからなぁ
今回も同じ構図だね
今回もうやむやにするんだろww
意味が分からないのはお前だけ
韓国側が韓国のEEZで起こったと主張していない
終了。
君はいい加減、韓国側ですら主張してないことをねじ込むのやめたほうが良いと思うよ
軍事予算の拡大。
日本は戦前からこういう挑発行為でマスコミをつかって
国民を扇動し、軍事予算拡大を図ってきた。
100億円のＦ＝35を100機買って、トランプ大統領を喜ばせたいんだろ
韓国政府は、このような汚い日本政府の宣伝行為の
踏み台になる気はさらさらない。
EEZは議論拡散の道具という事ですね
でどこなんだ場所は？
本当に日本のＥＥＺなのか疑わしいから聞いてるのに
なんで答えられないんだ？
スレ違い。
疑問を持つなら反証を提示せよ
スレ違いじゃないだろ
安倍政権がバカ騒ぎしてる理由は
これが目的だろ？
違うとでも言うのか？ｗ
Apologies should come first.
Originally this problem began with the fact that the government of Japan has asked the Korean government about the fact that Korean Navy vessels irradiated JSDF patrol aircraft with fire control radar.
As you said, apologies should come first.
When will the Korean government apologize to the Japanese government?
まず最初に謝罪するべきです。
そもそもこの問題は、韓国海軍艦艇が自衛隊哨戒機に対して火器管制レーダーを照射したという事実について、その理由を日本国政府が韓国政府に問い質しているところから始まっているのである。
あなたが言ったように、謝罪は最初にするべきです。
韓国政府はいつ日本国政府に謝罪するのか？?
South Korea is currently carrying out military service and has been irradiating a fire control control radar that allows the Japan Self Defense Force patrol aircraft to be shot down
What do you say to South Korea as militarism?
The Japanese people who love peace can not imagine their thinking circuits.
「日本は徴兵制を復活して軍国主義に進む」とあなたは言うが、
韓国は現在すでに徴兵制を実施し、
さらに日本自衛隊哨戒機に撃墜を可能とする火器統制レーダーを照射しているではないか。
韓国を軍国主義と言わずして何と言うのだ？
平和を愛する日本国民からはその思考回路は到底想像できない。?
Of the content of the Ministry of Japan Defense,
For contents acquired through API collaboration with external databases such as Youtube
It is necessary to follow the terms of use of the provider. That is, it complies with Youtube's terms of service.
And although the original movie is provided by Creative Commons License (CC BY 3.0)
This illegal video does not meet the requirement required for CC BY 3.0.
That's why this video is illegal.
この動画は違法動画なので削除されなければならない。
防衛省のコンテンツのうち、
Youtubeのような外部データベース等とのAPI連携等により取得しているコンテンツについては
その提供元の利用条件に従う必要がある。即ちYoutubeの利用規約に準拠する。
そして元動画はクリエイティブ・コモンズライセンス（CC BY3.0）での提供となっているが、
この違法動画はCC BY3.0にて求められている要件を満たしていない。
だからこの動画は違法動画なのである。
だから言っただろ
日本側が日本のEEZで起こったと主張していて
韓国側がそれに反論していない
これ以上何が必要？
自衛隊旗の難癖
偽徴用
慰安婦財団解散
レーダー照射
経済低迷と文大統領の支持率低下が明らかになってから起きている
全てファーストアクションは韓国だ
反日を政治利用して扇動してるのは文
なんなのそれ？
If Korean Gov insists that the incident occurred in Japan Korea Provisional Zone, it should present the evidence.
だけでいいんじゃね?
>>826
このままでいいんじゃね?
最後の2文は
So your apologies should come first.
だけで可。
日本のＥＥＺだという主張は
日本の大嘘という事だなｗ
そのままでいいんじゃね?
で、何処なの？
韓国政府は日本のEEZであることを争点としてないけど？
韓国の代弁者なのに韓国政府乃発言否定さるのか
日本側が日本のEEZで起こったと主張していて
韓国側がそれに反論していない
よって現場は日本のEEZです
苦しくなってきたね
そういうのは韓国人のやること。
あくまで個人、そして優秀な青年軍人に日本人をわかってもらうことは
とても大切。
むしろ、増やしてもいいくらいだ。
おれは韓国国民に代わって言いたいことを言っている。
韓国政府の立場とは同じとは限らない
これを珍説と言わずして何だと言うのかw
それが本当かどうかを確認したいから
証拠を出してくれと言っている。
こんな疑問は当然であるし
日本国民もそれを知りたいはず。
なんでこんなこの問題の基本的な情報を
日本は公表できないんだ？
方が多いぞ。wwww
こりゃ逆宣伝になりそうだな。予想通りだけど。
英訳修正ありがとうございます。
もともとの日本語がおかしかったり事実把握が誤っているようでしたらあわせて忌憚なくご指摘ください。
どのような権限で名乗ってるの？
選挙で選ばれた？
国家機関から信任された？
韓国国民の代理人名乗る資格は貴方にはない
代理人を勝手に名乗るのは韓国国民への侮辱であり、人格権侵害行為
おまえおれに反論でもあるの？
自称だから気にしないでくれ。
あの動画を、さらに対応言語を増やして広めようとしているということは
「これを見てくれれば誰もが韓国の方が正しいと納得してくれるに違いない」という
確信を持ってるってことだよなあ
何が凄いってそこが凄いよな
おでん文字だけでやめておけばいいものを、
「日本の哨戒機が威嚇的低空侵入を行った」（はるか遠くの上空）
なんてものを各国語で作るなんて恥を広めるだけだ…
その自称と言う行為か人格権侵害だ
即刻撤回し個人の意見であることを明確にせよ
で、機首向けて威嚇したのは明かムキー！
はどうなったんだ
もう、やってる当人達が何やってるか分からなくなってそう･･･
>>831
Does Korean Navy really request JMSDF to disclose the FC rader record, which should be kept as a military secret not only for Korea but also for many allied countries.
Korean Navy's request consequently jeopardises weapons on the vessels
which share the STIR system. Do you understand this?
くらいでいいんじゃね?
韓国で報道されている事件現場位置。
日本のEEZ内、あるいは領海内という点については疑う余地がない。
そのこと自体は韓国側も認めている。
というかこのスレのボンクラ反日日本人一匹以外誰も争ってないんだよ。
愛する韓国ちゃんのために一所懸命書き込んだのに残念だったな。
ありがとうございます。関係ないんじゃね？ってとこまで含めて素敵です。
画像は全然整合してないし、これじゃBad評価が多くなるのは当然の帰結だわな。
何でそんなことが判らないんだろ？国防部で采配を振ってるのは海軍でなく、陸軍出身の
将官だとか、どこかで見た。政権のお気に入りなんで、誰も逆らえないとか。
昨日も言ったけどこれ絶対後で中国に揚げ足取られるよなぁ
日本側の動画のオリジナルは実務者協議で渡したんじゃないの?
それはガセネタじゃないのか？
産経が報じた位置と全然違うじゃないか
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pelicanmemo/20181229/20181229224826.jpg
下朝鮮発表の場所はマジ日本の領海じゃね？w
なんでそんな所に居るんだよってレベルだなww
防衛省は場所を発表してなくて日本側の報道は全くの推測だから朝鮮側の位置が正確だろw
一部Youtube動画を出展にしているところがある。
上記は産経の報道ではなかったｗ
しかしようするに場所が不明
産経がガセネタじゃないのか？
韓国のニュースが報じた位置と全然違うじゃないか
https://up.gc-img.net/post_img_web/2019/01/a63cd23f8f87297d7ddddf4d0cabf8ce_11050.jpeg
自衛隊は場所を把握してるわけだから
正確な位置を知ってるはず。
なんでそれを日本は隠しているんだ？
これって朝鮮半島と比べて日本が大きすぎる捏造だって言われないのかな
元ニュース
https://www.sankei.com/politics/news/180525/plt1805250011-n1.html
いつまでも構ってもらえると思うな、出し物が尽きたらあとは死ぬだけだぞ。
元のやつに、あとで赤丸をだれかが追加して
捏造したっぽいなｗ
韓国は停止した明確な位置情報持ってるのに何で出さないの？
おまえバカ？
おまえが出したやつも
オリジナルを捏造してるぽいぞｗ
徐々にネタばらしするためなのか、漁業協定的にwヤバい海域なのか。
漁業協定的にヤバい海域だと日韓間の漁業問題に発展するので
水産庁の臨戦態勢が整うまで待機してる、とか。（妄想）
ほう、そうなのか。では元画像を頼む。
いい加減筋違いな話終わりにしたら？
日本国政府は「EEZ内で竹島からは遠い」と述べ、韓国政府は場所について述べていない。
それ以上でも以下でもない。
場所が争点になるなら、有利な方がリークすればよい。
韓国が場所を争点にしたいなら、韓国が場所を開示すればよい・
位置がわからないでは
話しにならんわｗ
日本政府は国民に正確な判断を仰ぐためにも
現場の正確な位置を公表する義務がある
航空ショーのＤＶＤにＢＧＭ入れてくるアホな商品が出来上がるのだなと
アホのせいでジェットエンジン音がＢＧＭにやられるじゃねーかよ
政府間だけの問題じゃないだろ
これは両国民の問題。
日本政府が事件だと公にしたのだから
日本政府がその詳細を正確に伝える義務がある
韓国政府か公表すればいいたけ
EEZ内の竹島から遠い場所、で日本国民にとって十分である。
それが韓国にとって不十分なのであれば、韓国自ら場所を開示すればよい。当事者なのだから。
日本の庭でやらかしといて大統領の土下座程度じゃすまんで
EEZ内の竹島から遠い場所、で日本国民にとって十分である。
それが韓国にとって不十分なのであれば、韓国自ら場所を開示すればよい。当事者なのだから。
おまえが探せｗ
日本側が日本のEEZ内だと発表してるし下朝鮮は反論してない
つまり場所が問題だなどと寝言を言ってるのは世界に一人だけw
日本政府は大事件だとバカ騒ぎしておきながら
事件の場所は、
どこだかわかりません、勝手に想像してくださいとｗ
ずいぶん国民をなめた政府だなｗ
さっさと御免なさいしとけば、関係者の処分で済んだかもしれんのに
当事者である日本側・韓国側ともに問題にしてないのに何で気にしなきゃいけないの？
お前個人の感想やジャッジなんて誰も興味ないから
ねえねえ
韓国政府は何時になったら位置情報公開するの？
さすがに中国じゃあるまいし資源じゃそう言わんだろ
日本に謝罪なんてしたらガチで政権崩壊するから仕方ない
日本側が何ひとつまともな証拠を出して無いので
そうである以上、韓国も、なにも出さんだろ
漁船救助、とか言ってるけど、全然魚なんか居ない場所だったら、困るだろ？
そんなとこで何してた？って話になる。
日本はわざと伏せて、脅しのカードにしてるとか。www
君は何回日韓漁業協定を読み返せばすむの?
なら証拠出さない韓国か全て悪いと言うことでいいな
まあEEZでも北朝鮮「漁船」がいたとなると問題だわなｗ
中国とは通じないこともない。共産国だから儒教国といっていいのかわからんが。
全然よくないんだが。なぜ救助中なら国際信号旗を出さなかった？出してたら日本側もそれを見て即座に目的がわかっただろうに。
レーダー照射の有無以前に
日本側が勝手に接近して飛び回ったことが問題。
何の連絡もせずあんなことされたら
威嚇されて当然。
海自が常識知らずの恥さらし、礼儀知らずのバカだった。
安倍政権は護衛艦の空母化によって
1機100億円のＦ－35戦闘機を100機買ってトランプを喜ばせようと
必死で予算獲得を国会で通そうとしている。
ずばり 安倍政権の今回のこのバカ騒ぎは、そのための宣伝が目的。
これが結論でしたｗ
その結果が今回の事件だからねぇ
自分としては冷静に再発防止の確認と、どこの軍にも居るアホを対処するという事が達成できれば十分なのに
どんどんヤバいのが群がって盛り上げて軍の正常な統制がおかしくなるのだけはやめて欲しいね
自衛隊旗の難癖
偽徴用
慰安婦財団解散
レーダー照射
経済低迷と文大統領の支持率低下が明らかになってから起きている
全てファーストアクションは韓国だ
反日を政治利用して扇動してるのは文
ただ、暴走してるのが関東軍じゃなくて陸軍省というのがだから手に負えない
どうも今の日韓両政府が発生場所に関して明言を避け、日本側報道の「能登半島沖の日本のEEZ内」だけを
独り歩きさせて両政府共に訂正も肯定もせずに放置している理由は、そこにあるようだね
どういうことかと言えば、
日本の領海内で韓国駆逐艦が日本の哨戒機に対して火器管制レーダーの照射という火器使用の一歩手前の行為をしたとなれば
これは領海を外国軍艦が自由に通過する上で満たさねばならない「無害航行」の条件に明らかに反しているからだ
つまり、日本の領海内で韓国駆逐艦が火器管制レーダー照射というCUESの取り決めに反する行為を成したとなれば
この韓国駆逐艦が日本の領海に居たことは国際法的には合法でなく侵略行為に該当する
日本政府が今のところ事件発生の位置つまり韓国艦の位置を伏せているのは、さすがに侵略行為であったことを認めれば
極めて厳しい対処を日本国民や与党議員から求められて日韓断交の崖に一直線に追い込まれるからだろう
それは少なくとも今の時点（米韓同盟が切れていない状況）では日本にとっても望ましくない
（日本がアメリカの不興を買う可能性さえある）
だから日本としても、正直に「この事件は日本の領海内で発生した」とは今の時点では言いたくないし、
韓国も流石に位置を争って韓国艦は侵略行為をしたと国際的に追及・批判を受けるわけには行かないから、
両国共に発生位置に関しては明言を避け、「日本のEEZ内」という日本側報道だけが独り歩きする状況を放置しているのだろう
しかし、韓国がこのまま謝罪せずにしらばくれて続け更には逆ギレを続けるようだと、
日本側としても妥協の余地はないので、次々にレベルの高い証拠を出し、最終的には日本の領海で行われた侵略行為だと
世界に対して韓国を告発せざるを得なくなるのは明らかだ
日本としては、この事件を奇禍として、この事件（韓国軍艦による日本への侵略行為）および徴用工判決の条約違反および竹島の不法占拠の３点をまとめて
国際司法裁判所(ICJ)に提訴するのが良い
これによって何よりも体面や面子を重要視する韓国に国際的な赤っ恥をかかせ、韓国側から対日断交をさせられれば
日本国民の多くが望む日韓断交を日本が悪者にならずに達成できる
むしろ韓国だって位置は正確に把握してるんだから韓国のEEZだったら日本の主張に反論してるだろ。それとも韓国は自分の位置も正確に把握できないのかな？
人道的で無ければ何か隠したい事が有りそう
今の時期は北朝鮮の小舟が日本に流されて来るからビデオの北朝鮮の漁船も日本側に流されているのだろ
それに韓国海警の救難艦で一番大きい5000トン級の船が日本の近くまで来るのは何故だろうか？
普段から北朝鮮の漁船に燃料とか食料を提供しているから
国際協調を無視
位置情報を出せない理由だな
本当に判断ミスがうんざりする旧日本軍でも
情報が統合される政府トップになるほど軟化したのに
これはどうなってるのか不思議だ
話としては辻褄が合う
CUSE関係なく救助じゃなく密漁幇助を領海内でやってたら無害通行じゃないだろ
とても腑に落ちました。
位置情報を隠すのは不自然だし、日本領海内だったのだと思いますが、だとすればますます韓国軍がアホなんですけどw
素人海軍だったのでしょうか。
でも、ここまで拗れているしアメリカもあてにならないし、後手になるよりはさっさと公表して息の根を止めて欲しい。
何より自衛隊員の命がかかっているし。
「もう、これ以上この件で日本には謝罪を求めません」って合意しただけで崩壊したくらいだからな
なんかもう、韓国版のBGMが頭から離れなくて、もしかしてサブリミナル効果とか仕込んでるんじゃないかしら？と疑ってしまう。
情報を整理してくれよ
日露戦争以降のマスコミ状態じゃないか
政府よりも暴走して
元々陸軍国家だし泳げないような奴等ばかりなんだぞ
>926
やあ、既出かもしれないが良くないニュースっぽいものが来たよ。
==========================================================================================================
ttps://japanese.joins.com/article/856/248856.html
韓国海軍参謀総長「いかなる偶発状況にも国際法に則り直ちに対応・終結を」
シム・スンソプ韓国海軍参謀総長が７日、韓国東海（トンへ、日本名・日本海）を管轄する海軍第１艦隊司令部を訪問
して新年に軍事対備態勢の現場を点検した。
シム総長はこの日午前、第１艦隊司令部を訪問して「すべての諸隊は外国艦艇・航空機遭遇など海洋で発生し得るいか
なる偶発状況にも作戦例規や規定、国際法に則り即刻に対応し、現場で作戦を終結させなければならない」と呼びかけた。
また「すべての艦艇は作戦を遂行しながら様々な状況を同時に管理できるように能力を備えて作戦の完全性を保障しな
ければならない」とし「海軍のレベルでも艦艇が最上の戦闘能力を発揮することができるように兵器体系を持続的に発展
させていく」とも述べた。
また、シム総長は「指揮官から水兵まで精神的対備態勢を構築し、いかなる状況にも毅然と対処する一方で、必要な時
は少しも躊躇せず断固として対応し、海洋主権を死守して国民の生命と財産を保護する本来の任務を全うする必要があ
る」と強調した。
==========================================================================================================
>現場で作戦を終結させなければならない
これ+最後の一節だと、政府にケツ持ちさせず俺たちでやろうぜーって舞い上がってる感があるんだが。
まずは憲法改正
次に経済制裁
在日の強制送還
最後に国交断絶だ
べつに段階を重ねなくても
やりたきゃ、ずべて直ぐやればいいじゃないかｗ
むしろムンが政権を維持しながら軍の統制を回復するストーリーの方がむしろ今では重要だわ
重要なのはここで軍に居るアホを対処できなかったら日本にも韓国にも碌でも無い結果が来て
誰も得しないという事だ
そのためには韓国国民やマスコミが仕事すれば一番いいのだかな
扇動民主主義国家だから･･･
文が｢軍は何をやっているのだ｣と言ってシビリアンコントロールすれば終わるのだが、無能だしな･･･
https://youtu.be/Ji-q8oLW2G8
これは見え方の違いで
国際常識に沿う行動をしろという
統制を効かす発言にも見えるからなんとも
期待も出来る
韓国のこの手の文章らしく色々な読み方できるな
レーダーの件か失態だと認めてて再発防止の訓示みたいにも読めるし
政府なんか関係ない俺たちは俺たちでやる。口出しはさせない！と、息巻いてるようにも読める
悪く無いんならさっさと認めればいいだろ。
照射しましたが何か？と。
先方がこんだけしらばっくれ続けてるのを見ても
よっぽど後ろめたいんだろうと推察するしかない。
その場合
レーダー照射は現場のミス
その後の嘘は国防部の無能
終結させない文の政治利用
と言うことになるな
何処の国でも発生するヤバい奴に内部で対処出来ない状況は
困ってるかもとも見える
韓国は軍の内部調査組織がムン政権で解体再編成されたようで
今は機能していない可能性が
文民統制でアホな人事を強烈にやるとむしろ文民統制の方がヤバいという事で
文民統制下でアホな人事が発揮されないようにする仕組みが必要だなと思った
それでも文民統制が今のところマシではあるのだが
国家ぐるみでの行動でと言うのも大変な事だけど、一部の暴走を処理できずに迷走してるのにと言うパターンはある今一番達が悪い
関東軍はマジで勘弁
その為に法(内部規定含む)があるはずなんだけど韓国は法治が効いてないから･･･
・大統領からおかしな任務を押し付けられても聞くな、いざという時はクーでも何でもやれ
という意味なのかもしれないと思えてきたw。
最後のほうに出てくる元第七艦隊元司令官殿の御言葉
一見するとかなり韓国の肩を持っているようにも聴こえるが
当事者ではないアメリカのそういう人が語っているということの意味を考えるとなかなかトンデモナイ
「韓国 こっそりでもいいから謝っちまえ」(ここまではほぼ明言している内容)
ここに続くべき言葉は恐らく「それすら出来無いならお手上げだね」
精々ビジネスジェットが小型輸送機の改造機だからね
各国が北朝鮮の監視に協力してる時期に露骨な背信行為だからな
あんなフザケタ動画で誤魔化せるとか本気で思ってるんだろうかw
そういえば動画出した後も、同盟国が黙っていないってほざいてたよなｗｗ
実際は、同盟国は無反応ｗ
P1がまともな哨戒機っていうのも保証は何一つなし。
まあ願望だけが先走りするバカは機内に警報音が鳴り響いただけで、
決定的証拠とか言い出すからｗｗｗｗ
民間の緊急無線も受信できない出来損ないの駆逐艦とはわけが違う
また自分都合の同盟国が黙っていない、っていいだすのかｗｗｗ
軍隊のくせに他国を頼らないとなにもできないくせに、偉そうなことほざくな。
情報を得てるわけだが？
同盟国の軍事機密を暴露されると言うのに黙ってる時点で・・・
でその同盟国が動いてくれないと何もできずにきゃんきゃんほえる国がなんだって？
既にアメリカに泣きついたけど、無反応だったんだってなｗ
ホント独りよがりの願望だけが一人歩きするアホｗｗｗ
遊覧飛行機ぢゃないんだから機能は付いている。
使いこなしているかは知らん。
現場以外は「そんな機能もあるのか！？」レベル。
日本が朝鮮叩きするのを黙認してるのが一番の協力だからな
同盟国が黙っていない、ってほざいてたのはお前だろｗｗｗ
監視に参加してる他の国は安心だしこれから相手にもされなくなるw
その言い草がアメリカ様が黙っていない、なんてはずかしことやるなってだけだ。
自力で結果を出してみろ。
認めないなら非難して、
改善されず、繰り返すなら経済制裁するだろ。
在日叩き出しとかパチンコ禁止とか。
次スレもワッチョイ付きので頼むわ
韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546898813/
朝鮮人は分析するから元データを渡せと言って来たので日本側も朝鮮側のデータ開示を求めたら
機密だから駄目だと言って平行線で終わったんだとw
もうレーダーデータの一般公開決定だなw
あああ
アホウだ
本物の阿保たれだわ
朝鮮人って
1つ1つの積み重ねが大事なんだよ
今まで中国下朝鮮の横暴を着実に積み重ねて来たからF-35Bやいずも空母化もすんなり通った
これからも着実に積み重ねてハードルを1つずつ越えて行こう
制裁する前に憲法改正してガス抜きして
また下朝鮮がやらかして経済制裁だな
海軍の現場が暴走したのだが政府は表立ってそれを認めるわけにはいかないので
無理筋なことは承知しつつも日本のせいにして乗り切ろうとしつつ、現場にはもうやらないように釘を刺した
ケース2
政府が暴走して海軍の現場に無茶やらせたのに、日本が思いのほか普通に抗議してきたので
ヤバいと思った政府が現場の暴走ってことにして保身を図ろうとしている
現時点ではどちらが正しいかを判断するに足る情報はないけれど、どっちがありそうな話かと言われたら後者かなあ
データの一般公開の是非は置いといて、公開しても韓国は文句言えないな
だから日本側が朝鮮の測定データも見せろと言ったが端から朝鮮人は比較なんかさせる気が無い
公開処刑待ったなし
在日無双妄言賞
文在寅独裁政権は日韓、米韓の対立を紛争にたかめて、
一気に独裁下をしたいと思ってるだろうからな。
韓国の民主主義は風前の灯。
そこまで行けばかなり早くなって強制送還まで2年くらいで行けそう
どっちもアメリカの友好国って事で同じフォークランド紛争みたいな限定戦になったら・・・
ベトナムが紛争きっかけでシナ人追放したみたいに朝鮮人追放はあるだろうな
日本の飛行機に照射したつったら
あちゃらの人たちにとっては英雄行為なんだろうか
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546914326/l50
その可能性は高いね
韓国のあんな動画でも、それなりの影響力はあって、コメント欄には日本非難が結構ある。
日本国内で何言っても何にもならない。政府が対外発信しないと。
日本が正確な場所を公表しないということは、何か理由があるんだろうとは思っていた。
おそらく対韓用のカードとして温存してるんじゃないかね？
漁場でもないところに、北の漁船が居た、とか・・・・・・・
荒天でもないのに救難とか、海軍、海警の大型船が来てる、とか・・・・・・
国内の世論を1%でも積み重ねる事が重要
もう50%以上は来てると思うけどこれだと何かのきっかけで戻ってしまうから
着実に後戻り出来ないレベルまで積み重ねて強制送還まで持って行かないとね
下朝鮮では日本に何をやっても良いと思ってる人が多いけど
確実にその反動は大きくなってる
日本が下朝鮮をどうでも良いと思う未来はそう遠くないな
中露もどうかと思うが韓国は一切関わりたくない
滅ぶのではなく消滅して欲しい
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