韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★3
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http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/12/28z.html
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ★日本側は韓国が@に違反したとの主張。
★しかし韓国側は、そのまえに日本がDに違反したとしている。
日本の哨戒機は交信せず接近し、相手に脅威を与える模擬攻撃飛行、挑発行為をしたと。
■海上衝突回避規範(CUES) 2014年締結
@砲やミサイルの照準、火器管制レーダーの照射、魚雷発射管やその他の武器を他の艦船や航空機がいる方向に向けない。
A遭難時などを除いて、信号弾やミサイル、ロケット、各種火器などの物体を艦船や航空機に向かって放出しない。
B艦橋や航空機の操縦席を(探照灯や照明などで)照らさない。
Cレーザーを使用し、乗員や艦船の装備に悪影響をおよぼすような行為をしない。
Dアクロバット飛行や模擬攻撃を艦船の付近で行わない。
★Dの解説
模擬攻撃というのは攻撃訓練などで行われる攻撃の予備動作の事を指しますが、
砲やミサイルを向けるだけではなく、相手を攻撃しやすい場所に移動する事も指します。
特に、航空機などでは相手艦船に向かって低空で接近したり、まっすぐ降下するだけでも模擬攻撃になりえます。
艦船にとっては敵航空機にミサイルを発射されてからでは遅いため、
この動作に入り始めたら即座に反撃できるように訓練されています、
配置についた兵士が誤って発砲しないようにするためにも行うべきではないですね。
また、攻撃動作でなくとも、艦船の側でアクロバット飛行をするのは危険ですし、
攻撃動作に間違われることもあるので控えるべきでしょう。 レーダー照射の有無以前に
日本側が勝手に接近して飛び回ったことが問題。
何の連絡もせずあんなことされたら
威嚇されて当然。
海自が礼儀知らずバカだった。
安倍は護衛艦の空母化と、
1機100億円のF−35戦闘機を大量に導入することを
国会で通そうとしている。
安倍政権の今回のこのバカ騒ぎは、そのための宣伝が目的。
これが結論w 結局日本はどこまでしたいの?
謝罪させたいならどこまで行っても謝罪しないから無駄だよね
その後のこと考えてる? 味方として見ることが出来ないということをはっきりさせるだけでも大きな意味がある。
これからの半島情勢と鑑みるに。 >>8
実は驚くべきことに
日本はこの件で韓国側に謝罪など要求していなかった。
単に、再発の防止を求めていたに過ぎない。
敵性国の中国がやっても外交問題になるような
危険な行動なのは変わらないんで
友好国であれば善処を求めるのは国としては当然のことだった。 謝罪で済めばそれに越した事はないんだが
ここで粘れば北と中国の両方に圧力を受けて収奪される未来だけが待っているから
結局はある程度放任でやりたい様にさせていたブルーチームに戻ろうと思っても時すでに遅しって結末だな
ただそうなれば南北の戦争状態も解消されたと判断されるから、在日韓国朝鮮人の「戦争状態にあるから帰還不能」の論理は高次的に解決され、いよいよ送還事業がスタートするし、北を援助するとして在日韓国人に対する経済制裁も可能になる
5兆円の韓国市場を失うのは正直痛手ではあるが、長期的に見れば100年来の宿痾から解放されるので我慢は必要 韓国側が事頑なに否認し
日本側すら求めていなかったような謝罪を
逆に日本に求める声明を出すまでに至ったのは
いかに反日世論の強硬な国の出来事とはいえ、日本側は想像もできなかった事態だろ。 >>12
ここまで韓国が頑張って韓国的にどんな御利益があるのか不思議。
国内の対日強硬派ナショナリスト向けサービス以外はデメリットしかないような。
北となんかヤバい事をやってたのなら、なおさらとっとと謝って終わりにしたほうがいいですよね。 >>1 サンクス
汚客はC-2/P-1スレで馴れてたけど やっぱ鬱陶しいわ
基礎知識なの無い奴とやり取りしても無駄だし
>>2-3 早速晒したな w ワッチョイも知らんアホだわ >>8
それと、嘘吐き呼ばわりまでされて引き下がったのでは
現場の隊員の士気にかかわるからね。
命を張って任務を遂行して
現にレーダー照射なんて危険な目に合わされたのに
自らの隊員を守る気が無いどころか
謂れの無い汚名を被せて放置するなんて、国のやることじゃない。 あくまでいまのまま行く場合
韓国籍および韓国実効支配下の便宜船籍船等は
安全規則を尊守しない恐れにより日本国内での入港禁止となる可能性もあるな よくわかんのだが、最初は韓国側は
@「レーダー放射自体は認めており、それは北漁船の捜索の為と主張していた」
A「当日は天候が悪くレーダーを使用するしかなかった、それがたまた自衛隊哨戒機にあたった」
と主張していたんでしょ?
で、その反論の為の日本側の映像公開なんでしょ?
・哨戒機が接近時、既に北漁船は韓国側艦艇のそばにおり、捜索の為にレーダーを発する理由がなかった」
・当日の天候は良好だった
というのを証明する為の動画公開だった
それを韓国側が哨戒機の映像ズームの操作を「危険な低空飛行の証拠」と捏造して、レーダーは照射しなかったと言い張っている
ここまではいい?
ならなんで最初の韓国側の説明@Aのデーターを公開しないの?
まさか文書でももらってなけりゃ、口頭での説明も録音してないんじゃ・・・?
で、韓国政府側には日本のスパイはいないが
日本政府側には韓国政府側のスパイが山ほどいる
韓国側は日本が最初の説明@Aの証拠を何も持っていないのを把握している
韓国政府側が調子にのったふざけた対応してるのはこの為、
これが現在の状況であってる? 北の工作員にとってはダメ押しで韓国を支配下に置けるから願ってもない煽りチャンス
ただしトランプが緩衝材としての韓国を見捨てるのは、フリーハンドで外科手術を可能にする事に繋がるから、そうなった場合には在日が責任を取らされる事になる諸刃の剣
韓国人で煽ってるのは先読みが全く出来ない残念な人なので放置可 韓国のメディアは、例えば退役米軍関係者とかに自衛隊(または韓国軍側の)映像見せて、「日本の飛行は問題ある!」ってコメントを聞き出しているの?
日本は各局で他国の軍人関係者等から「問題なし」とコメントもらってるわだけど。
そーゆうのは先進国としては当たり前だけど、韓国は発展途上国?だからやらないのかな? >>8
再発防止と虚言撤回がなければどこまででもだろ
再発防止:これがないと話にら無い。紛争回避、自衛官の安全確保は必須事項
虚言撤回:嘘で何でも押し通せると思わせたら国益棄損
むしろ韓国にどこまでやるのか聞きたいね >>21
韓国の場合は韓国海軍パイロットや中国海軍パイロットにでも聞いてんじゃないのかな ワッチョイ有りになってから反論になってない韓国論法が姿を消したな
静かになったところで、ここで一度今回の流れを整理しておくのも良いかも? >>14
韓国が強く出られるのは
韓国側に非が有ろうと無かろうと、日本側が折れてくると信じてるからだと思う。
こういう時に強く出られると
巡視船への体当たり事件の時のように、いつも日本側が折れてきた。
舐められてるんだよな。 戦後73年間一度も対韓制裁してないんだからそりゃ舐め切るだろう
日本はもはや下朝鮮の反日妄動の被害者じゃなくて共犯者に近いよ 今回の件の本質は統制が取れてない韓国軍の不祥事が日本から指摘されて二国間関係等無視して自己保身してるだけだろ
自己保身の為なら国益も投げ捨てる行為してるのが見逃されてる韓国の未熟な統治が問題を拡大してる
立場が逆なら統幕・海幕・防衛大臣の罷免確定で加えて内閣その物が吹き飛ぶような行為だよ THAAD配備をめぐる中国側の対応は見事だったな。 人道的救助活動を妨害するような威嚇飛行が行われたと言うのに
なぜ無線で抗議しなかったのか?
威嚇と感じなかったか、あるいはレーダーを照射したからである。
この点に尽きる。
もう少し上手く論破できる人が政治家なりマスコミにいないのかね? これまで日本が韓国に(仕方無くても)折れてきたのはアメリカの強い意向があったから
そんなことで足並みを乱してもらっては困る という奴
しかるに今回は他ならぬその足並みの乱れに直接係ることを韓国自らがやらかしている
ついでにこういう南北の鉄道事業を強行したのも当然アメリカには覚えがめでたくない >>29
わざと論破してないのだと思う
韓国自身で落としどころに行けるようにね
結果は韓国自信が落としどころをことごとく破壊しているけど・・・ 仮定1 「あなたの言っていることが正しいとすれば、」
仮定1から導かれる推論「あなたはこういう行動(A)か、あるいはこういう行動(B)をとるはず」
事実 「しかし、あなたは行動(A)も行動(B)もとらなかった」
証明 「つまり、あなたの言っていること(仮定1)は正しくない(嘘である)ということだ」
この論法がちゃんと通じる人って悲しくなるくらいに少ないよ
仮定1が仮定であるということが理解できず、「それを事実だと認めた」と解釈しちゃう人が多い
>>29の例でいうと、「日本は、人道的救助活動を妨害する威嚇飛行をしたことを認めた」
と解釈されちゃうってことね 38度線上空飛行禁止や独自の制裁解除でアメリカは激怒しているからな
文大統領の韓国赤化政策は着実に成果を上げている
その結果、北同様に制裁の対象に含められたのはご愛嬌 >>25
>巡視船への体当たり事件の時のように、いつも日本側が折れてきた。
あの時は民主党政権だったな、柳腰外交w 〉〉33
威嚇飛行に「感じた」
威嚇飛行を「した」
威嚇飛行を「認めた」
との違いを延々と述べればいい
威嚇飛行の定義としていない証明を
証拠を持って繰り返す。
そんなことは相手も知っていて
わざと話の論点をすり替えようと
しているのだから。 威嚇飛行に感じた
と相手が主張するのは勝手である。
「感じた」ならなぜ無線で抗議しなかったのか?
こちらからの無線をなぜ応答しなかったのか?
聞き取れなかったらなぜ聞き返さなかったのか?
海洋警察庁艦への無線と考えたのならその後、
海洋警察庁艦が返答したのか確認をしなかったのか?
無線を発しているのを聞いてもなぜ抗議しなかったのか?
威嚇飛行に感じなかったか あるいは
レーダーを照射したからである。
この手のやり取りを実務者協議でして
だめならこのやり取りを公開するしかないだろう。
そうしてくれるのかな? 日本側の求める以上の詫び入れがなければ、より闇の部分まで踏み込む事になる
日本側の態度を硬化させる様に工作した者も詰め腹の対象 この元船務士のブログが面白かった
https://xn--f9jpa9702acflt2twe7b60ky74azbd.com/archives/2797
味方航空機にあえて手動でロックオンすると、一定時間経つとシステムが自動でロックを外すが、そこへ更に手動でロックし直した、
という仮定 だから一度照射が止まりかけたのに再開した、という説
いずれにせよ、『1名の暴走でFCレーダー照射は不可能』とのこと >>35
は?汚ねぇ朝鮮語が下品な空耳に聞こえるだけだろwセンスとかw
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34423230
やっぱり真実はこれで決まりだなw しかし平気で直ぐにバレる嘘を付くとか逆ギレ謝罪要求するとか、本当に理解に苦しむが、それは日本人的価値観に基づくからであって、韓国とはそういう下劣な国であるという認識に立つ必要が有るという事に気付いたよ。 >>23
中国パイロットがこの件について発言したら内容いかんにかかわらず粛清されると思うw
余計な口出すなってなw 党の命令でやった後の事後処理が大変だったからな
流石に中国軍人はよほど愚かなお調子者でない限り、見解を表明する事はないだろう >>41
ブログ面白かった!
指揮系統の図解もあり、分かりやすかったし、意図的にしか照射はあり得ないこともよく理解できた。
韓国政府に教えてあげたいw
このブログの内容ならNATO式のシステムとしてテレビで例をあげて説明してもいいのでは?と思って、もっと厳しく韓国に問い詰めてもいいと思いました。
それと、韓国は日本が探知出来ないと思っていたのかな?ということは韓国は探知できないんだなと思った。 ブログで書かれてたように韓国に「レーダー航跡図」か「CICコンソール動画」を出せって言えばいいのに。 韓国海軍では艦長はCICに詰めるのが普通なのかな
日本だと艦長はブリッジで副長がCICに詰める事が多い様な ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1450587285 ・ロンドン大学キングスカレッジの安全保障専門家アレッシオ・パタラーノ博士「P-1哨戒機の飛行は全く問題無い」
・元海軍パイロットで元米国防総省日本部長ポール・ジアラ氏「P-1哨戒機に危険な動きはなかった」
海外の海事当局者の意見がぼつぼつで始めてるな
こういうのをもっと知りたい 救難が本当なら艦長はむろん船務長も艦橋側の可能性があるけどな 韓国は世界中に広開土大王艦の像を建てればいいじゃん >>41のブログだと、
「国家(韓国大統領府)の意志として、故意にFCレーダー照射を行った」のは
最悪の可能性の一つとして提示されてはいるけれど、
「事実であるとは想像したくもないレベルの仮定」とされてる
けれど、現実における、今回のレーダー照射事件後の青瓦台側の反応を見ていると、
これは国家としての指示のもとに行われたものだとしか考えられない、
ってのが感想
(でなければ、最初に青瓦台から発表される声明は「事実関係を調査中」になるはずで、
いきなり「日本は嘘を付いている」と決めつけてくるはずがない)
となると、現在の韓国の軍-政府双方の状況は、
現場で働いてきた人が「想像したくもない」と言うほどに酷い状況だということでもある 駐韓米国大使のコメントが欲しいところ
P-3Cのパイロットだったよね >>54
政権に批判的或いは親日的なスタンスが目立つ軍人は追放されちゃったからね 日本に対して非を認めるような発言すれば政権が吹っ飛ぶからな
もはや何が真実かなんて関係ない最後まで大声で喚き散らして向こうが折れるのを待つだけ
昔は中国が押さえつけてたけどここ100年日本があまりに甘やかしすぎたからもはや歯止めがきかんくなってる 日本側の言い分はまるきり
自分が無茶苦茶な運転をしておきながら
その自覚が無く、周りに煽られたとかほざいてる
自己中ババアだなw
日本は見苦しいにもほどがある。
日本人は
人の批判をする前に、まず自分の行動が妥当だったのかどうかを
少しは考える練習をしたほうが良いw >>59
日本がやってるのは韓国海軍も普段からやってるような
極当たり前の、普通の哨戒活動にすぎない。 韓国政府はあくまでも
自分らの主張を押し通してください。
悪いのは日本の側。
韓国の言い分は正しい。
あんなことされて韓国が黙っていれば、汚い安倍政権は
ますます日本は付け上がる。
殆どの日本人も、そう思ってるいる。 >>59
とりあえず
自身を見直して言葉遣い直すところから始めようか これ貼っとくか。はいはい日本のせい日本のせいw。
∧∧
/ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) < 厳しく躾けて
( O ) \ 世界最下層の民族だと教え込んだのに……
│ │ │ \___________________
(__)_)
∧∧ ビシッ!
/ 支 \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ハ´)彡 < 勝手に 『普通の民族』
(m9 つ \ 扱いしちゃったのは誰 !?
.人 Y 彡 \_______________
レ'(_) ブログの別の記事では、韓国は日本に逆探知されてないと思い込んでるとも書いてあるね。
大韓航空撃墜事件のときは日本に泣きついて電波情報公開してもらったことを忘れてるのか?とも。
もはや国民総健忘症なのね。 >>61
韓国軍の艦に無言で接近し、
勝手に偵察など不審な飛行をすれば
韓国軍は今後もそれを適切な手段で撃退する。
当然の自衛権。 なお韓国軍がレーダー照射したかどうか
そんなことは軍事機密であり
日本側に対して答える義務は無い。 >>66
日本のEEZ内に入ってるんだから、偵察されるのは当たり前。
向こうも百も承知のこと。
そして動画の会話で明らかなのは
哨戒機側はレーダー照射を受けた際に
駆逐艦側が何か無線で言ってきてないか確認させてるんだよね。
哨戒機側としては通常の飛行に過ぎないが
駆逐艦側が何かを脅威と受け取って、警告してきている可能性を考えて、確認している。
しかし何も無い。
友好国の航空機が不審な飛行をしたというなら、普通は無線で確認を取るのは当たり前。
それもなくいきなりレーダー照射したばかりか
哨戒機側の問い合わせにも一切応えない。
これは尋常じゃない。普通の国の海軍では全く考えられないこと。 調子が出てきたな
中国が骨を拾う方針が固まったか
若しくは北から再度指令がでたのか
更には今回戦犯として処理される人物の選定が終わったのか
どれだろう 哨戒機の飛行が何ら問題の無いものだったことは
米海軍パイロットが証言している通り。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190105-00000025-ann-pol
こんなん続けても恥かくのは韓国海軍なんだよな。
今後は韓国海軍の哨戒機は
他国船舶を偵察する際にも必要以上に距離を取らないと
政府見解と齟齬が生じてしまう有様。 >>68
普通の海軍だったらまず
作戦行動中の他国の軍海に対し接近する前に、無線で呼びかける
そんな最低限の常識くらいは身に付けてくれ
自衛官としてだけでなく社会人としても恥ずかしい >>71
偵察する前にいちいち呼びかけろなんて異常な主張は
当の韓国側すらしていない。
もちろん韓日だけでなく、世界中の軍隊がしない事。 >>71
他国のEEZに事前通告なしに侵入した!←!?
そしたら哨戒機が偵察に来た!←そらそうよ
誰何しない哨戒機が悪いから黙ってFCレーダー照射しても悪くないんだ!←!!?wwww!?wwwww!??wwwww >>72
CUESなど国際法では
とにかくトラブルを避けるために、交信で意思疎通を確認するよう
書かれてるだろ
今回の場合、交信すべきは接近する日本の側
こんな常識を言われてもわからないとは
社会人として恥ずかしい人間だな >>73
>他国のEEZに事前通告なしに侵入した!←!?
EEZは公海と同じだが
おまえ領海だと勘違いしてるバカか? >>76
んじゃこれから韓国のEEZに無断で護衛艦うろうろさせてもいいよなwww
もちろん偵察するときは事前に断ってから来いよwww こんなもん小学生でも
日本が事前に交信していれば、こんなトラブルにはなってないんじゃないか?
と、思ってる。
まったくそのとおり
こんな当たり前の事を
日本の自衛隊も政府も認めないとは
日本は恥ずかしい国だなw >>77
そんなこといちいち聞かなくても
国際法を守ってりゃ、だれももんくはないが? >>75
どこの国であれ、他国のEEZ内を通れば
哨戒機による偵察はCUESでも一切禁止されてない平常の任務。
なんら無線で許可を得る必要などない、問題の無い行動。
韓国側はCUESで禁じられている火器慣性レーダーを使用し
しかもその違反行動に対し、使用目的に関する問いかけにも答えないという
相互確認義務違反まで犯している。
CUESの規定に反しているのは10:0で韓国なんだよな。 国際宣伝戦の情勢は、YouTubeに日本がupの映像英語版と、韓国の反論映像の英語版を較べれば
一目瞭然だよ。
日本の方のは、高評価/低評価の数で高評価の方が低評価より一桁多い。一方、韓国のは高低の数が
ほぼ拮抗してる。つまり低評価がえらく多い、ということだ。
今のところ韓国の狙った宣伝は、明らかに逆効果になってる。まあ、あの酷い映像では当然だがな。
非難すべき相手の映像をそのまま使い、しかも一部改竄して、とか恥を知ってるのか。
しかもこれやってるのが、一国の国防部だとか、呆れて物も言えんわ。 >>78
そんなん思っているのはお前だけ。
韓国国防省ですらそんな無茶な主張は言い出さない。
韓国軍機は偵察の際に、いちいち偵察させていただく事を相手に確認を取るのかという話だからな。
絶対にしないような事を日本に求める訳も無し。 >>81
艦の近くを他国の軍が勝手にで低空で飛んで
写真撮影など偵察なんかされて
日本の自衛隊はもんく無いのか?
CUESでは相手を威嚇する接近を禁じているので
先に国際法を破っているのは日本の側。 100歩譲って
仮に韓国海軍が自衛隊機の何でもないような偵察行動を
脅威飛行だと受け取ったとして。
それがCUES違反の火器慣性レーダーを使用していい理由には全くなって無いし
その明確な違反行為に対し、何の通告もせず、返答もしない
相互確認義務に反して良い理由にも一切ならない。
言い訳にも何にもならない子供の強弁みたいなことを言い張ってるんだよね。 >>65
逆探されてないと思ってるのは国防省だけじゃないかな。陸軍はそこら辺ちんぷんかんぷんだろうし。 >>84
何ら文句ない。
韓国軍機も平素からやっていること。
偵察飛行ってのはああいうこと。
世界の軍が同じ。アメリカ軍だってそう。
どこの国でも普段から受けてるような事だから、そもそも脅威に感じてたわけが無いんだよ。 >>83
ただの偵察じゃないだろ。
異常な接近で相手の作戦行動を妨害し
挑発、威嚇する行為をやっている。
これはCUESで禁止された行為で
日本が先に違法行為をやっている >>41
ブログ読む限りでは電波情報を実務者協議で公開しても問題なさそうだから、最後は日本政府判断で公開されることを望みます!
そして、韓国に正式に認めさせて再発防止約束させましょう。
お願いしますよ、あべさん。 >>78
その韓国は事前に何も連絡せずに日本のEEZで救助活動をやってるわけだが?日韓SARは無視ですか?密漁の幇助ですか? ただの論点のすり替えやってるだけで、レーダー照射がアウトな事実には全く変わらんからな
しかも威嚇的飛行()は完全に韓国側の主観だけで具体的な映像は豆粒みたいなP1が写った10秒ちょいのみw >>88
普段から中露から抗議を受けたことはないんだが しかし、出せるはずないと高を括って、あんな子供の趣味みたいな動画公開して、韓国ってマジでヤバい。 >>84
言葉で説明しても分からないだろうから、動画も探してきてやったよ。
オーストラリア空軍
https://www.youtube.com/watch?v=ifst9cJdros
海自の哨戒機と何ら変わりないだろう。
普通の国の、ごく当たり前の偵察飛行に過ぎないんだよね。 >>91
韓国が違法行為してたというなら
どの行為が、どの法に違反しいてるか
具体的に書いてくれ 哨戒機は現場に到着して初めて南朝鮮の駆逐艦と警備艦が居るのを知ったわけだが
どうやって事前連絡しろと?w 紳士蟻さんのブログによれば、韓国では例の反論動画で、日本が沈黙した、勝ったとか
騒いでるとのこと。沈黙してるのは、NHKとかサンケイを除く新聞マスコミだ。
来週には日本政府の再反論があるはず、その頃にはYouTube対決も決着してるだろう。 >>95
日本の哨戒機は、韓国駆逐艦に対し
機首を向けて低空で接近した。
これはレーダー照射や砲を向けたのと同様
模擬攻撃であり、国際法で禁止された挑発、威嚇行為。 ちょっと大変!
韓国が敵味方装置の交換、約一兆円をケチッてるから、日本に対して誤射があるかもなんて書いてあります。
洒落にならない… >>99
哨戒機はオーストラリア空軍の例とほぼ差のない高度や距離で写真撮影しただけ。
そもそも攻撃行動なんて低空で接近する必要がない。
遠距離から火器管制レーダーを照射すれば済むんで。
まさに韓国駆逐艦がやったような事だよ。
5000mも離れた距離の哨戒機に、なぜそんなもん照射した?
完全に模擬攻撃行動。
CUES違反。国際信義違反。国としての体を為してない。 航空機の機首は、砲やミサイルやレーダーと同様
それを相手に向けただけで、大変な威嚇であり模擬攻撃となる。
だから細心の注意が必要。
これは知らなかったが、たぶん自衛隊員も
知らなかったんだろw
しかし軍では常識のようで、自衛隊は軍としての知識が
足りないようだな 海外の軍関係者等の専門家でも、動画見て日本機の行動が危険なんて言ってるのは一人もいないからね。
何の問題も無いと断言してる者こそ居ても。
韓国側の主張は軍事の専門家が見れば
噴飯物のデタラメなんだよな。
それを事もあろうに軍事の最高機関がやってるんだから、恐れ入る。 そもそも真上を通ったら艦名や番号を確認できないんだからやる意味がないんだよなあ そもそも四発大型機が水上艦艇を攻撃するには、水平線外から対艦ミサイル発射するのでなければ自殺行為だからね
大型機が接近しても何の脅威にもなりえない、潜水艦にとっては天敵だけど >>102
> しかし軍では常識のようで、自衛隊は軍としての知識が
> 足りないようだな
朝鮮人だけの常識では? >>106
★Dの解説
模擬攻撃というのは攻撃訓練などで行われる攻撃の予備動作の事を指しますが、
砲やミサイルを向けるだけではなく、相手を攻撃しやすい場所に移動する事も指します。
特に、航空機などでは相手艦船に向かって低空で接近したり、まっすぐ降下するだけでも模擬攻撃になりえます。
艦船にとっては敵航空機にミサイルを発射されてからでは遅いため、
この動作に入り始めたら即座に反撃できるように訓練されています、
配置についた兵士が誤って発砲しないようにするためにも行うべきではないですね。
また、攻撃動作でなくとも、艦船の側でアクロバット飛行をするのは危険ですし、
攻撃動作に間違われることもあるので控えるべきでしょう。 >>102
駆逐艦は垂直発射型のSAMを装備してるんで
火器管制レーダーの照射すなわち何時でも撃墜可能という合図に他ならない。
CUESでも明確に禁止されている危険行動なんだよね。
そんな事を平然とやっておいて
機首向けられただけで脅威とか、どの口が言うんだろうか。
呆れて物も言えない。 わかったわかった。
んじゃP-1が機首向けてカミカゼばりの低空侵入してくる映像くれ
火器管制レーダーと同軸の光学カメラで撮影してたって言ってたよね? >>106
機首を向けた接近も
いつでも攻撃可能という攻撃態勢で
レーダー照射と同じで模擬攻撃 >>109
当然あるだろうが
すぐには出さないだろ >>107
すみません、Dの解説について拠り所としている法規や指針や協定などを明示してもらえますか? >>107
そこでいうまっすぐ降下ってのは、爆弾の投下体勢の事なんだよね。
爆弾の投下能力のある航空機が、まっすぐ突っ込んで投下の真似事をするのが脅威という意味。
自衛隊機はそんな飛行をしていない。
通常の哨戒活動で艦の周りを旋回していたのみ。
逆に火器管制レーダーの照射というのは
CUESでハッキリ明記されて禁止されている、明瞭な攻撃準備行動。
言い逃れできる余地は全くない。 これからまっすぐ飛んでくる朝鮮人の飛行機は片っ端から撃墜していいそうだw 韓国軍は、哨戒機が艦の真上を通ったという主張をした。
真上だと写真も撮れないし、偵察で飛ぶ意味がない。
威嚇だという主張にも一定の理はあった。
しかし動画見ると、自衛隊機は一度も真上なんて通ってない。
明かな嘘だったんだよね。 >>111
ついこないだ「これが日本哨戒機が低空飛行した証拠映像だ!」ってな動画を韓国が公開したけど入ってませんでしたよ?
何で入ってないんです? まあ「韓国の「5」は珍しい」ってP-1のクルーも言ってたし
逆に韓国の大王艦からしてもP-1との遭遇は珍しくて
マニュアルとかあっても勝手に動いちゃう人たちだから
なんかテンパって照準レーダーを当てちゃったんでしょう >>117
僅かに遠方から撮られた小さい映像が入ってたが
それを元に高度を計ってみると、なんと200m以上あった。
150mとか言ってた韓国は墓穴を掘ったんだよね。
しかも哨戒機が異常接近してるかのようなコラ画像を作成してサムネに使ってるし。
証拠など無いから、そんなものを作って印象操作してると言われてもしょうがない。 >>96
日韓SARの第3条では情報を交換することになってるがそれを怠ったということは日本に知られたら不味いことをしてたんでしょうね。
本気で救助したいなら日本に連絡する方が早いはずだし日本のEEZの管轄は日本だぞ。 >>116 もう朝鮮なんて相手にしなくていいよ。
嘘、論点すり替え、友好国攻撃
在日が何喚こうが、すでに国家の体をなしていない。
慰安婦(実態は売春婦)、徴用工(高給に進んで行った)全て嘘。
国内で、南朝鮮擁護する官僚、マスコミは金と女で弱みを握られたゲス
これがすべて。
もう相手にする必要はないよ。 >>110
機首を向けたら危険な行為、百歩譲ったとしても
何故艦船側から通信をいれないの?
船を守るために危険であろう哨戒機の動きを誘導しなかったのは? >>112
■海上衝突回避規範(CUES) 2014年締結
@砲やミサイルの照準、火器管制レーダーの照射、魚雷発射管やその他の武器を他の艦船や航空機がいる方向に向けない。
A遭難時などを除いて、信号弾やミサイル、ロケット、各種火器などの物体を艦船や航空機に向かって放出しない。
B艦橋や航空機の操縦席を(探照灯や照明などで)照らさない。
Cレーザーを使用し、乗員や艦船の装備に悪影響をおよぼすような行為をしない。
Dアクロバット飛行や模擬攻撃を艦船の付近で行わない。 アクロバットも模擬攻撃もしてない
ただ方位角90度に艦船を見て飛行するのが危険とか港湾からの出港すらできんぞ >>125
>>>112
>■海上衝突回避規範(CUES) 2014年締結
>
>@砲やミサイルの照準、火器管制レーダーの照射、魚雷発射管やその他の武器を他の艦船や航空機がいる方向に向けない。
>A遭難時などを除いて、信号弾やミサイル、ロケット、各種火器などの物体を艦船や航空機に向かって放出しない。
>B艦橋や航空機の操縦席を(探照灯や照明などで)照らさない。
>Cレーザーを使用し、乗員や艦船の装備に悪影響をおよぼすような行為をしない。
>Dアクロバット飛行や模擬攻撃を艦船の付近で行わない。
早くどれを自衛隊機がして、それをした証拠を出せよ
口ばかりのアホな韓国人みたいな真似してないで この韓国擁護の人は面白いね
このキチっぷりを諸外国の海軍人に伝えたい
もう本当にザ・朝鮮人!って話法だよな
FCレーダー照射しておいてCUESを引用するのはメッチャウケる
挙句の果てに「社会人として常識が」とか
韓国人はデフォルトでこう言う発想をするサンプルとして秀逸
韓国政府や韓国海軍がなかなかコメントを出さないので、民間の生の声としてもっと沢山の書き込みをお願いします 韓国側の映像やといいとこ高度200mだしな
なお
韓国空軍の哨戒機パイロット
「防空識別区域内に外国籍の船が入ったら60mまで低空飛行して領海外へ追い出す」
http://monthly.chosun.com/client/news/viw.asp?nNewsNumb=200911100051 >>124
それは知らんが、おそらく司令部に対応を煽ぎ
そこからの命令待ちとかだろ。
一方の日本側は、レーダー照射があっても
まるで予定通りのごとく対応し
司令部ともやり取りしてないようで不自然だな。
だから計画的な挑発行為だったと思われる そもそも日本の近くで隠れてコソコソやってる時点で日韓SAR(捜索・救難)協定違反なんだよね
韓国人に条約や法律という概念は難しいことが今回の件で世界的に周知されてしまった >>129
高度が何メータだろうが
機首を艦に向けて飛べば、攻撃準備だという事だろ。
まお韓国がその証拠を出してないと言うが
日本も証拠は出して無いので同じだな >>130
日本の哨戒機への通信には司令部の対応が必要ってこと?
より問題になりそうなロックオンは司令部の対応が必要ないって変じゃないですかね ワッチョイ 1363-wgGh
ID:YA5FaAmN0 >>131
だからどの行為がどの条文に違反してる
というのか
具体的に書いてくれ 通信設定に上級司令部の判断てなんのギャグだよ
ほんとこんなのしかいないのな >>137
違反してるのは日本側だろ
日本は韓国側の救助活動を妨害した 日米中など21カ国の海軍高官が参加する西太平洋海軍シンポジウムが22日、中国山東省青島で開幕し、海上で他国の艦船と予期せず遭遇した場合の行動規範を定めた「海上衝突回避規範(CUES)」で合意した。
無線で行動目的を伝え合うほか、敵艦を攻撃する際に照射する火器管制レーダーを相手艦船に一方的に照射しないことなどを決めた。海上での偶発的な衝突を防ぐのが目的。
「無線で行動目的を伝え合う」こともバッチリ書かれてるんですがねえ 中国父さんですらごめんなさいして出来た海上衝突回避規範(CUES)の違反やしなあ
韓国兄さんが謝らない限りは終わらんで どの条文に違反してるか具体的に書けよ
↓
ほれ。3条読めよ
↓
救助活動を妨害したのは日本!
今回の韓国とそっくりの反応で草 韓国が赤化して北の奴隷に落ちる、その歴史的な流れの中にいる実感 ID:YA5FaAmN0
は優秀
だけどそれが故に処分されちゃうんだろうな >>118
遅レスだが駆逐艦の横を通過した時に艦番号の9が5に見えた乗員が報告したが後で9だったと
訂正されて呼びかけも971で行ってる
読み間違えた5から始まる番号の艦が日本の近くまで滅多に来ないから珍しいと言ってるだけ >>149
そういうことか
「5って珍しいですよね?」のあと総スルーだったから
この人がなんか頓珍漢なこと言ってシカトされてたのかなあとかちょっと心配だった >>150
防衛省のビデオ全部ちゃんと見れば後で乗員が971ですと訂正してるのが聞こえてる 「韓国の5は見ないですよね」みたいな表現だったな
間違えたのは士官の1Pだろうから、間違いを押し通さない様に念押しの為のリコメンド
発言したクルーは年齢から恐らく海曹
韓国海軍の艦番号5xxが掃海艇の類である事も当然のごとく把握していている筈
つかその前に艦型からKDX-1である事は既に把握しており、その艦番号は97xである事がクルー間で共有されている筈なのに「機長マジですか?」って事 5000兆歩譲って事実関係もクソもないプロパガンダ動画(壮大なBGM付)になってるのはいいとして、
数百万回再生されるのを予期して収入広告までつけるとは
さすが韓国 日本にできないことを平然とやってのける >>130
危険だと思ったら止めるように連絡するのも一々司令部に指示をあおぐのか?韓国は >>132
え?それじゃあ近くに軍艦がいたら離陸すらままならないし軍用機は高高度も飛べないな。下手したら民間機も軍艦がいたら飛べないなw >>139
見られたら緊張するから妨害になるのかよ。そんなやましいことをしてたんだね。 >>153
広告入れているのには草生えるよねw
手にした広告費用は誰のポケットに入るのかなあ?w >>8
普通に「なぜ火器管制レーダーが照射されたのか」を明らかにして、
「再発防止策を講じてもらう」でケリが憑くはずなんだが。 上からの命令で北と共同でヤバめな活動をさせられていた現場が、告発するために
わざとやったとか?
国内での告発では揉み消されるので、外国(なので自衛隊だったのはたまたま)を
巻き込んだ。
可能性は極めて低いと思いますが・・ >>8
>>159
日本側の公的な要求は
・海上衝突回避規範(CUES)遵守の確約
・偶発的衝突防止を防ぐ観点から「レーダー照射の再発防止」の確約
の2点 韓国軍はレベルが低くてバカだから照射してもバレないと思ったんでしょ。
1回目の言い訳は明らかに日本を侮ってる。
映像出されたらレーダー探知して照射元まで特定されてるから動揺し、日本を避難することで話をすり替えた訳ね。 >>159
問題は、韓国軍が「どちらが悪いか」みたいな国内向けアピールに終始しちゃった結果、再発の可能性が大きく上昇したってことなんだよなあ
韓国主張のEEZをゴリ押しするためにやってるなら余りに悪質だし、現場の暴走を庇ってるのなら韓国軍は極めて危険な組織だということになる 証拠を求めたらスルーwwwwww
キチガイは楽しいなあ CUES遵守と再発防止求めてるだけなのにどうしてこうなった
なんで全くもって面白くもねぇ ニュー速とか+とか核物質の受け渡しだの瀬取りだのマジで考えてそうな奴が湧いててすごいな
韓国憎しで何もわからなくなっちゃうのかね まあなにかしらの理由がないと
単純に練度がクソ、機器の整備状況がクソ、国際法令についての理解がクソでスパローキムみたいなのが存在してたということで
それはそれで外海に出て来られても困る存在だし Yahoo!ニュースに韓国動画は悪質コラって出てる〜 むしろ瀬取りにせよ密漁支援にせよ、EEZ拡張にせよ、何かしらの政治的意図があってやったことだと思いたい
韓国政府の対応を合わせれば、却って「日本機をからかってやれ」とか「接近しただけでパニックになって」とかで起こっていた方が不安になる EEZ拡張は多分にあるでしょ
日本EEZからの漁船追い出しとかあったしな、あれも位置がわからなかったとか有り得ない
GPSと海図の使い方もわからない素人集団がそこまで出張ってきてたとしたら恐怖でしかない 韓国が日本を介して諸外国を相手にキレてるってのは、演劇的な意味でそこそこ面白いと思う
複数あるエンディングも、観客的には大体絞られてるから安心して見ていられる
一方で演じてる役者はそれが分かってないから演技が超リアル
中国の出方で韓国の扱いが変わってくるが、現状トランプが話が通じない政治家なんで、自分の国以外の事に余計な首を突っ込むには厳しい状況
よりによって何でこのタイミングで余計な事を!と考えてる国は多いだろうな 中国ですら詫び入れしたFCブッパなんて大それた事を、よりによってこのクリティカルなタイミングで行うには、それなりの理由があってこそと考えてしまうんだな
ちゃんと学校教育を受けている日本人なら何らかの論理的整合性を求めてしまうが、韓国人はそんな事はまるで考えていない
昔の日本人が常識として分かっていた事を現代日本人は忘れてしまっているから、これはこれで良い教材になった 相手しないことにしようとか言ってたのに結局みんな相手するのな
話の流れ読めなくてつまらんからNG解除するかどうか悩むな >>170
EEZをサラミすることについては、日韓漁業協定が不調に終わった時に韓国側が
なにやら不穏な発言をしていたので可能性はある。 ★日本側は韓国が@に違反したとの主張。
★しかし韓国側は、そのまえに日本がDに違反したとしている。
日本の哨戒機は交信せず接近し、相手に脅威を与える模擬攻撃飛行、挑発行為をしたと。
■海上衝突回避規範(CUES) 2014年締結
@砲やミサイルの照準、火器管制レーダーの照射、魚雷発射管やその他の武器を他の艦船や航空機がいる方向に向けない。
A遭難時などを除いて、信号弾やミサイル、ロケット、各種火器などの物体を艦船や航空機に向かって放出しない。
B艦橋や航空機の操縦席を(探照灯や照明などで)照らさない。
Cレーザーを使用し、乗員や艦船の装備に悪影響をおよぼすような行為をしない。
Dアクロバット飛行や模擬攻撃を艦船の付近で行わない。
★Dの解説
模擬攻撃というのは攻撃訓練などで行われる攻撃の予備動作の事を指しますが、
砲やミサイルを向けるだけではなく、相手を攻撃しやすい場所に移動する事も指します。
特に、航空機などでは相手艦船に向かって低空で接近したり、まっすぐ降下するだけでも模擬攻撃になりえます。
艦船にとっては敵航空機にミサイルを発射されてからでは遅いため、
この動作に入り始めたら即座に反撃できるように訓練されています、
配置についた兵士が誤って発砲しないようにするためにも行うべきではないですね。
また、攻撃動作でなくとも、艦船の側でアクロバット飛行をするのは危険ですし、
攻撃動作に間違われることもあるので控えるべきでしょう。 レーダー照射の有無以前に
日本側が勝手に接近して飛び回ったことが問題。
何の連絡もせずあんなことされたら
威嚇されて当然。
海自が礼儀知らずバカだった。
安倍は護衛艦の空母化と、
1機100億円のF−35戦闘機を大量に導入することを
国会で通そうとしている。
安倍政権の今回のこのバカ騒ぎは、そのための宣伝が目的。
これが結論w >>175
煽られに弱いというのは、相手の思うつぼ。 >>178
公開土王から「こちら救助中」とか通信すれば良かったのでは?
仮に礼儀知らずだとしても利敵行為にあたるロックオンするのはどうかと
それと悪天候と高波は無かったことになってるの? 一応現時点での米英の海事当局者の見解は>>50ですね >>182 奴らの言ってることは全て嘘で、日常的にあの海域にいるんだよ。 そして日常的に北朝鮮の船とコンタクトをしている。
勿論韓国の漁船を守るためとか屁理屈をつけるだろうが。 ようつべのコメント欄で韓国人がこんなことを言ってきた。専門知識のある方、これが正しいかどうか教えてください。
まず原文の英語
In addition, within the video taken by the Japanese aircraft, you can CLEARLY hear TCAS going off.
I have been flying as a pilot for several years and I know how TCAS works and what it sounds like.
TCAS - Traffic Collision Avoidance System.
Now, ships do have transponders like aircraft do.
And it's a naval vessel which is equipped with IFF transceivers.
Japanese government says "we have never flew anywhere close to the Korean naval vessel",
however, if you know how TCAS works, you can pretty much call it a fucking, steaming, huge pile of bullshit.
Of course, since the ship is floating on water, and aircraft fly with altitude,
there isn't really any chance of collision unless the Japanese pilots decide to do kamikaze again lol
However, because the transponder on any vessel do not transmit altitude information
(since ships are usually at the sea level -- 0ft, 0m),
the TCAS system onboard the P1 would have looked at it at 2 dimentional view.
What does this mean? It literally means the aircraft was flying far too close to the ship,
the TCAS had to give off the warning because the aircraft was on a collision course to the ship.
Hence, releasing the footage taken onboard the P1 just proves that you muppets were flying way to low and close to the ship.
Yet, what did the Japanese government say?
"WE DID NOT DO CLOSE FLYING TO KOREAN NAVAL VESSEL."
Oh what a pleasant surprise!
How will you explain the TCAS hahahaha? googleでの日本語訳
さらに、日本の航空機によって撮られたビデオの中で、TCASが消えるのをはっきりと聞くことができます。
私は数年間パイロットとして飛行してきました、そして私はTCASがどのように働くか、そしてそれがどのように聞こえるかについて知っています。
TCAS - 交通衝突回避システム。
現在、船は航空機のようにトランスポンダーを持っています。
そしてそれはIFFトランシーバーを装備している海軍艦艇です。
日本政府は、「韓国の海軍艦艇の近くには飛んだことは一度もありません」と述べていますが、
TCASがどのように機能するかを知っていれば、それをクソ、蒸気、巨大なでたらめと呼ぶことができます。
もちろん、船は水に浮かんでいて、航空機は高度を持って飛行しているので、
日本のパイロットが再びカミカゼをやろうと決心しない限り、衝突の可能性はまったくありません。
しかし、どの船のトランスポンダも標高情報を送信しないので(船は通常海面 - 0ft、0mにあるため)、
P1に搭載されたTCASシステムは2次元ビューでそれを見ていたでしょう。
これは何を意味するのでしょうか?それは文字通り航空機が船にあまりにも近く飛んでいたことを意味します、
航空機が船への衝突コースにあったのでTCASは警告を発しなければなりませんでした。
したがって、P1に搭載されている映像を解放すると、マペットが低くなって船の近くに飛んでいたことが証明されます。
それでも、日本政府は何を言いましたか?
「私たちは韓国のNAVAL VESSELに飛んで閉じることはしませんでした。」
ああ、なんて楽しいサプライズでしょう。
TCASについてどのように説明しますかhahahaha まあ最初から実務者協議でやってれば
収束した問題だろうな。
しかし汚い安倍政権は、軍事予算拡大のため
これを宣伝に使った
大々的に国民に韓国への憎しみを抱かせるような扇動を目論んだ。
毎度のごとく大量のアルバイトを動員して各所で
韓国に対する誹謗中傷、レッテル貼り、罵倒、侮辱の書き込みによって
国民に戦意を抱かせたいのだろう
日本は戦前もこのように作為的な挑発行為、自作自演、マッチポンプをくり返し
暴支膺懲、鬼畜米英をひたすら宣伝し
軍事予算をどんどん拡大し、結果、自ら戦争の暴走に至った
今の日本は、その時よりも酷い >>177
>>178・ロンドン大学キングスカレッジの安全保障専門家アレッシオ・パタラーノ博士「P-1哨戒機の飛行は全く問題無い」
・元海軍パイロットで元米国防総省日本部長ポール・ジアラ氏「P-1哨戒機に危険な動きはなかった」
海外の海事当局者の意見がぼつぼつで始めてるな
素人の君より信頼できる >>180
哨戒機が駆逐艦に突っ込む進路で飛行し
トラフィックの警告音
まさに特攻行為だな。
日本は自分で公開した動画で
日本の非を証明しているw >>185
>>186
本当に衝突コースならそのあとに指示が音声で流れるんだろ。意図的にそいつはその事を黙ってるんだろ。つまりそのまま飛行してれば衝突の可能性はないことを証明している。 Once an RA has been issued, the vertical sense (direction) of the RA is coordinated with
other ACAS II equipped aircraft via a mode S link,
so that two aircraft choose
complementary manoeuvres.
RAs aim for collision avoidance by establishing a
safe vertical separation (300 - 700 feet),
rather than restoring a prescribed ATC separation.
https://www.skybrary.aero/index.php/Airborne_Collision_Avoidance_System_(ACAS)
のTCAS >>190
専門家はその音声入りの動画を見ても危険はないと言ってるんだが。 >>190
Tcasって航空機対航空機のシステムだよな
で、300 feet じゃなくて150 feetなの? >>191
>本当に衝突コースならそのあとに指示が音声で流れるんだろ。
TCAS 切ったんだろ >>193
300 feet 以下なんだろ(150 feet 以上 >>193719 名無し三等兵 sage 2019/01/05(土) 03:40:55.92 ID:9Ogq+xoj
>>715
だからトラフィック警告は一定距離に別の機が居るというだけの信号な
衝突コースなら続けて機械音声で回避方法が指示される
指示が無いのはそのまま直進すれば衝突しないという事ね
>>716
武装を搭載して飛ぶのは防衛出動や海上警備行動なんかが発令された時か実弾演習時だけ >>196
その証拠は?しかも切ったのにまた鳴るの? >>193
719 名無し三等兵 sage 2019/01/05(土) 03:40:55.92 ID:9Ogq+xoj
>>715
だからトラフィック警告は一定距離に別の機が居るというだけの信号な
衝突コースなら続けて機械音声で回避方法が指示される
指示が無いのはそのまま直進すれば衝突しないという事ね
>>716
武装を搭載して飛ぶのは防衛出動や海上警備行動なんかが発令された時か実弾演習時だけ >>191>>198
ありがとう。
下記のようにコメントしておきます(英文はgoogle翻訳):
----------
I do not have much expertise,
I asked someone with expert knowledge
・ The TCAS warning tone means only that there is another machine at a fixed distance
・ If a collision is foreseen if you fly as it is, the avoidance method is instructed by machine voice continuously
・ The fact that there is no instruction by machine sound means that it does not collide even if going straight ahead
And things.
私は専門知識があまりないが、
専門知識のある人に尋ねたところ
・TCASの警告音は、一定距離に別の機が居るということだけを意味する
・そのまま飛行すると衝突が予見されるのであれば、続けて機械音声で回避方法が指示される
・機械音声での指示が無いという事は、そのまま直進しても衝突しないという事を意味する
との事。
----------- >>193
TCASはなるとこういうふうに音声で警告するわけだが
ttps://www.youtube.com/watch?v=5ulsqf0rm4U
「クライム」「クライム」ってね >>185
素人だし、英文も少し変なのでも一つよくわからないけど、
船は海面にいるのにTCASが鳴ったのは、航空機側が低空だったからだ、と言っている。
でも船側が高度情報を発信していないなら、そもそも水平距離が近いというだけでは?
低空飛行の証拠にはならない。
つまり論理が破綻していると思います。 これには異論は無いようだなw
まあ最初から実務者協議でやってれば
収束した問題だろうな。
しかし汚い安倍政権は、軍事予算拡大のため
これを宣伝に使った
大々的に国民に韓国への憎しみを抱かせるような扇動を目論んだ。
毎度のごとく大量のアルバイトを動員して各所で
韓国に対する誹謗中傷、レッテル貼り、罵倒、侮辱の書き込みによって
国民に戦意を抱かせたいのだろう
日本は戦前もこのように作為的な挑発行為、自作自演、マッチポンプをくり返し
暴支膺懲、鬼畜米英をひたすら宣伝し
軍事予算をどんどん拡大し、結果、自ら戦争の暴走に至った
今の日本は、その時よりも酷い >>192
機械音声での指示が無く、そのまま直進しても衝突しない。
それは垂直方向で300-700フィート(100-230m)離れていることを意味する、という事ですね。
ありがとう。 トラフィック警報が出たということは、付近に航空機がいたということになる
(もちろん広開土王には関係ない)
ところで、この機はP-1からの緊急周波数を受信している可能性があるので、そこで受信した記録が残ってると韓国側の主張は崩れることになる >>208
あーあー
何も聞こえませんか?over >>210
件の韓国人は広開土王含む船舶にもトランスポンダは積まれており
TCASはそれに反応する、って言っているけどそれは嘘なのですね。 >>203
Googleよりかはマシな英文にしてみた
I asked some experts and they said:
a) TCAS alarm means that an another aircraft is flying nearby.
b) If TCAS detects an possible collision, a voice warning follows the alarm tone.
c) Therefore, the fact that there was no voice warning in the P-1 movie shows there was no danger of collision. >>213
ありがとうございます!
コメント修正しておきました。 >>212
船舶にもトランスポンダが付いてるのは間違いないんだけど、周波数は航空機と別だったはずなんで、航空機のTCASが船舶に反応するっていうのは寡聞にして知らない この韓国人がもう一つ言ってたのが
・日本はEEZ内だと主張しているが、韓国は韓日中間水域(日韓漁業協定暫定水域のこと)と主張している
ということ。
こちらもあまり詳しく知らないが、どこで起きようが関係ないのと
韓国政府が主張しているとするソースも定かでないので
・日本国政府の「EEZ内、竹島(韓国で言う独島)から離れている」という主張を否定するなら証拠を示せ
と述べるに留めた。
これ深堀りしだすと、竹島だの違法漁業だのが絡んできて泥沼になりそう。 >>215
ありがとうございます。
「お前はホントにパイロットか?TCASが船舶に反応するわけないだろ!」ってことですね >>217
私も無線事情に詳しいわけではないんで、TCASが船舶トランスポンダに反応する例が絶対にないとは言えないのであしからず
ただし、TCAS音があるからといって、P-1が広開土王へ異常接近しているという根拠にはならないのは間違いないかと 韓国動画って、国民向けに散々自国の正統性を主張しておきながら、
最後は「実務者協議をやってほしい」っていってますよね。
レーダー照射のデータを日本に公開してほしくないから、非公開の実務者協議でやりたいみたいだねw >>218
回答ありがとうございます。異常接近を韓国は批判しているので、異常接近の証拠は動画にはない、ってことですね 友好国のあの程度の飛行で異常接近だと主張することは、韓国海軍のマインドの未熟さと技術力の低さを全世界に発表してるようなものなのでは?
合同演習が全く身に付いてないのですね。 >>208
で、切ったと言う証拠は?
証拠を出さない限り実際は
719 名無し三等兵 sage 2019/01/05(土) 03:40:55.92 ID:9Ogq+xoj
>>715
だからトラフィック警告は一定距離に別の機が居るというだけの信号な
衝突コースなら続けて機械音声で回避方法が指示される
指示が無いのはそのまま直進すれば衝突しないという事ね
というだけだが。 >>216
防衛省は今のところ座標を公開してないが隠して小出しにするだけの理由があるだろうから微妙な位置なんだろう。
さすがに初期に報道された接続水域ということはないだろうが 同じような高度で撮影されても中国やロシアは文句の一つも言ってこないのにねえ
(冷戦中は時々レーダー照射されてたらしいが) ロンドン大学の軍事専門家「P-1哨戒機の飛行は全く脅威じゃない」「最も大きな問題は韓国艦が返事をしなかったこと」
https://snjpn.net/archives/87557
「日本側に危険な動きない」米専門家が動画を分析
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190105-00000025-ann-pol
韓国の味方をしてくれる第三国の専門家はいるの?w >>224
というか韓国海軍自体も同じことをやってるはずなんだけどね 統幕発表のスクランブルで撮影した写真とかけっこう近いよね >>225
「日本に利害がある第三者じゃないニダ」 >>208
どちらにせよ、韓国艦船側が日本の哨戒機とコンタクトをしようとしないのは、あまりにも無責任すぎるよ >>226
ねー。
今後韓国側がうっかり「我が国の哨戒機はこのような飛行などしない」みたいなアナウンスをしたら、向こうの哨戒機乗りは仕事出来なくなっちゃうよ >>187
実務者協議は動画公開前にやってんですけど?
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/12/27c.html
二者しかいないから今回の動画以上に明確な根拠が示されたはずなのに韓国が認めないからこうなってるわけで なんだ、件の基地外だか工作員だか分からんのはID コロコロやめたのか
普段は複数人に見せかける為と足跡追跡されまいと
意図的にIDコロコロしてましたとゲロしたも同然なのにw >>230
甘いな
朝鮮人がそんな論理的な行動をする筈がない ワッチョイ付きだからIDコロコロ無駄だと悟ったんやろ >>227
今回のP-1の行動はスクランブルに近いよね YouTubeに英語でコメント書き込んでみたのだが、火病った朝鮮人らしきのから理解不明な
コメントが返信されてて、楽しい。いったいどういう人種なんだか・・・・・
しかし、英文だとどうしても冷静かつ理詰めの文章になっちまうね。悪口雑言を書けるほど、
英語力が無いのだ。 >>231
1回目の実務者協議のときはごまかせると思ったけど、映像を公開され劣勢になったとわかると、反撃動画で国民を納得されながらも2回目の実務者協議を頼み込むという…
決定的な証拠は全世界に公開しないでねってことだよね? 海自がレーダー波形公開するってかもって話しだけど、タレス激オコにならん? >>230
向こうは
韓国軍は、「我が国の海上哨戒機は他国の軍艦を脅かすことのないように、5〜9q以内に接近しない」という運用方針をとっているそうな。その基準からすれば、艦船上空150mの低高度で500mまで接近したというのが異常な威嚇に感じられたという実感も理解できる。
https://twitter.com/han_org/status/1079211330878369792
だそうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>237
いやあ、そんな冷静な判断するような人達じゃないでしょ。実務者会議を言いだしたのは日本の
動きを封じるため、その会議で喚き散らして有耶無耶にしようとかの魂胆だよ。
河野がそれに乗りかけてるのはヤバいんじゃないか?おそらく、自民の何処からか、もう公開の
再反論なんかするな、という圧力がかかったか?
週明け、政府が何も言わなかったら、そういうことだと思う。 >>243
早くも「嘘バレ」って、なんだかなぁ、、、、 ちょっと拾い物
ttps://snjpn.net/archives/88472
韓国側発表の画像からすると、少なくともこの時点での
P-1の海面高度は約200bは有った模様。
もちろん色々と仮定が積み上げられた結果なので、正確な所はわからないけどね。 そろそろ
「今まで同じように射撃管制レーダー波を当てても何も言わなかった癖に、何故今回は!」
って言い出さないかな >>236
罵倒するより理詰めの反論の方がいい。
必要なら転記してくれれば翻訳は手伝うよ。 >>215
>船舶にもトランスポンダが付いてるのは間違いないんだけど
このトランスポンダとは??
AISのことだろうか? >>220
石油掘削プラットフォームなんかでヘリポートにトランスポンダを付けて誘導に使う場合があるんで
ヘリ搭載艦艇で似たような使い方してるかもって話じゃないかね
ただ何回も言ってるが衝突コースの場合は機械音声で回避方法が続けて出る物で何も言わないのは
直進すれば衝突の危険は無く付近の航空機の存在を確認しなさいって合図に過ぎない
駆逐艦の搭載ヘリの有無を見てたのはそれでじゃないかと思ってるけど >>239
タレスへデータを送って「製造元のタレス社へ問い合わせたところ、STIR-180の波長と同じである旨を確認した」と連名で声明だけ出すって方法もある
そもそも本邦の目的は原因説明と再発防止だから、やった・やらない論争に終始するのは避けたいんだがな…… >>248
そのつもりで書いた。AISとTCASが異なるものだというのは承知してる >>250
それするとThalesは韓国軍との関係が悪化するから嫌がるんじゃないかな? >>246
それ期待してるんだよな
動画の「この音覚えておいてください」って、これまでも何回かあったか、これから聞く機会がある前提がないと言わないよね? >>236
面白いですよねwww
さっき皆さんに相談してた、比較的理性的な韓国人も壊れましたwww
韓国海軍艦艇は強盗で、強盗が銃を突きつけたのだから逃げなければならないのに、お前は逃げなかった、
銃を突きつけた証拠もないだろ、強盗に近づいたお前が悪い謝罪しろ、だそうですwwwww
----
問題解いてみましょう。
強度が家に入ってきて銃であなたをギョヌプます。
その後、どのようにしますか?
(1)可能な場合避けるか、または手を上げること降伏の表示をすることで、合計に応じた不祥事を最大限に避けて見る。
(2)強度に近づいていく。
その後、別の問題を解いてみましょう。
あなたは一軍用機のパイロットです。作戦の間に他国の軍艦があなたに射撃統制レーダーでロックオンを歩きました。
あなたはどうしますか?
(1)操縦をして遠く落ちる。
(2)軍艦に近づく近付く。
ここにある日本軍は(2)を選んでおいて線自らのは間違ってする理由ないので、
私たちを見謝罪せよ泣き言をたてているふふふ正直尾から運ば来るのは、
攻撃パターンの一部とSTIRに調査あって(追い出す意味で)迎撃されても日本軍は何言うないのは当然と考えられる。
あまりにも真珠湾のようなみじめな奇襲をよくしたり神風をまくりた連中だ信じられイトオヤジ。
撃墜までいって、それは私たちも行ったのフィット。
しかし、レーダー調査したという証拠もなく聞こえるのは自分たちが軍艦に近づきすぎていった侯証明するTCASビープ音だけなのに
シングシングは自分たちは韓国の軍艦の近くに低空飛行したことがないとする(笑)ふふふ >>252
韓国軍とアメリカ軍、NATO軍、ひいては日本国自衛隊と比べて
ドッチが得か、よ〜〜〜く考えよう!ですね。 >>252
タレスにとっては日本も顧客なんだけどね。システム丸々買ってくれる韓国の方が上客か。 >>252
それもそうか
どちらかというと5eyesを頼った方が良さげかね…加軍が確かSTIRユーザーだったし >>256
まあ「韓国側が出せって言ってるんだけど、さすがに出せないからさあ、協力してよ」とか言えばやってくれるかも。w タレスは協力しないだろうな
だいたい米軍が掌握してるのは間違いないから一般に対する説明だけの話
協議会でシラ切る意味が全く分からん 周波数と電波強度を晒すくらいなら問題ないんじゃね?
パルスパターンはわからんようにするだろけど >>254
強盗してたのは日頃は協力関係にある隣人ということを忘れてるな… >>251
>そのつもりで書いた。AISとTCASが異なるものだというのは承知してる
いやいや、返答サンクス! レーダーがマグネトロン式だと変更に部品交換が必要で費用は馬鹿にならない
カスタマイズされてて影響が1国だけでも一般公開は痛いてか異常事態 >>254
回答例:
I wonder whether you watched both of full movies. It is clear that
- P-1 flew by the ROK vessels
- then P-1 detected FC rader wave
- P-1 immediately left the area to protect itself from expected attacks.
So your allegorical story is not fit the case.
And I think it is not good for a patriot to compare his/her country with a robbery lol. 韓国が脅威を感じたから仕方ないし、日本の説明不足らしいぞ。
https://twitter.com/yunishio/status/1081760338255572992
yunishio@yunishio
今さらながら英語版の方を全編通しで見てみたけど、オレが日本側の対応に疑問を感じていることと大体同じことを言っていた。
ただオレが思ってる以上に、P-1 哨戒機が広開土大王の「真上」を通過したことを韓国側は深刻に見ているようだった。
この点について、日本側はまだ【一言も】説明していない。
12:52 - 2019年1月6日
https://twitter.com/yunishio/status/1081764017218084869
yunishio@yunishio
威嚇的飛行について国際的な取り決めがない以上、韓国が「脅威を感じた」と言うのを否定する材料を、日本は持ち合わせていない(だから的外れな ICAO 等を持ち出して言い逃れようとした)。
しかし、なぜ広開土大王の近傍(真上でなくても)を通過しようとしたのかは説明できるはず。なぜ説明しない?
13:06 - 2019年1月6日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>265
真上なんて一度も通ってないし最接近でこれなんだよな(ズーム中)
https://i.imgur.com/7eZxiU3.jpg
目か頭か国籍が悪いんだと思う AISとTCASを混同する自称パイロットw
AIS:150MHz帯
TCAS:1GHz帯 FCSの周波数はリムパックみたいな共同訓練やればお互いわかるもんじゃないのか? >>265
あっ それオレが投稿したんだよ
てのは嘘だが それと同じくらい意味がないな w >>266
上下関係を無駄に重視する民族なので、自分達より高い高度を劣等犯罪民族たる
日本人が飛んでいたことが犯罪行為とか考えていたりしてな。 AISはコクビット警告音なんか出ない
だいたいAISを切ってたかせ現場について初めて朝鮮の駆逐艦や警備艦がいるのが分かったんだろう 南北艦船間の通信の傍受記録くらい出てきても不思議じゃない気もする。 まあ警備艦も駆逐艦もAIS切ってるから「目標情報なし」だった訳で
ちゃんとした捜索ならAIS入れて無関係の船舶が寄ってこないようにすると思うけど 韓国軍では任務中でもAIS入れないのが通常なのか韓国人に聞いてみたいね 仮に一億歩譲って
P1が威嚇飛行をしたとしても、レーダー照射は許されることではないということに気がついていないことが凄い!
その場合は「両成敗」なのに。 >>275
>韓国軍では任務中でもAIS入れないのが通常なのか韓国人に聞いてみたいね
ただ、海自、海保でもAISは送信せずワッチのみにすることはあるときいたことがある。
このへんの除外規定があるのかはわからないが >>276
両成敗は韓国的に大勝利だからそれで良いんだぞ >>275
韓国に限らないと思うけど、普通任務ではAISは切る
訓練でも切る
が海自の場合、某訓練で漁船が入らないように10隻ほどAIS入れて海域囲ってたのは確認した
おおすみ事故の時は修理地回航・瀬戸内だからかAIS入れてた 瀬取りにしては日本に近いし貨物船ではなく漁船レベル
北に送還した船員と本件の関連も曖昧
救難信号が出ていたなら日本の海保は何しての?
なんかレーダーもそうだけど動機を突き詰めると国家犯罪にぶち当たりそう >>276
> その場合は「両成敗」なのに。
ダメダメ それがいつものバ韓国のやり方
自分に非がある時は 相手の落ち度を探して両方悪いにする
論点逸らしや問題の希釈化に必死になる w 一方的に殴りかかって両成敗ってのを今まで許してきたから韓国が増長してしまった
ちゃんと躾てあげないと コピペかそれと同等の内容でしかないから見るだけ無駄 日本が竹島とかで韓国の飛行機に危険飛行された動画があればいいのに!
まあ、照射データ公開でとどめ刺せばいいけどね。 >>280
考えられる可能性としては
仮説@韓国側の「救難活動」の部分は正しく、近くにいたのは遭難漁船。韓国当局は北漁船団の違法操業を間接支援しており、日本に悟られたくなかった
仮説A北からの要請で、秘密裏に脱北しようとした要人を日本海上で摘発していた。当然日米に知られるわけにはいかなかった
仮説B実は件の漁船が韓国当局の工作船であり、自国の秘密作戦を日本に伏せておきたかった
仮説C日韓漁業協定の不調を受け、韓国当局はSAR協定に敢えて反し日本への嫌がらせを実行することにした(北の漁船は本当に偶然)
みたいな感じかなあ
どれでもマトモな話じゃないけど タレスと連名で出してもその署名は偽物ニダっていいそう >>286
秘密裡ゆーけど、日本側にひそかに連絡とって内緒で許可もらうぐらいしないのかな? >>261
大変失礼しました!お隣さんが銃を突きつけたんだよな
>>264
回答例ありがとうございます。
奴は「照射されて回避したってお前は言うが、回避しないで突っ込んできただろ。嘘つき」
と言ってきました。
強盗が銃を突きつけたのでお前は逃げなければならない、
お前は逃げたと言ったが逃げなかった、お前は嘘つきだ、という論旨なのですね、
それでいいんだよね、
で、火器統制レーダーは照射したの?してないの?どっち?
この動画では照射してないって言ってるけど?と聞いたら以降返信が途絶えましたw >>289
今回挙げた分だと、仮説B以外は日本に事前通告をする訳にはいかないと思う >>281
???両成敗で喜ぶ韓国って…頭おかしいの??? >>291
今回みたいにばれた時のリスクに比べたら、B以外でも「特殊作戦です」と嘘ついてでも了承取っておくべきだったと思う。 >>293
今回の場合、その嘘がバレてしまったとか、手違いで通告が間に合わなかった上に現場が暴走したとかなのかも…… 韓国側の内政問題をどうにかしないと
これ再発防止策の作業に移れんな
軍の中のアホ数人が問題なわけで
その問題を検証する事が政権の好評価に繋がらないと
進まないこれ >>295
ようは軍でなく大統領なんだろ相手は
しかしそうなると完全に政治案件となって長引くな
まあ文在寅が望んでる事だろうけど スパローキム(仮)と艦長、司令、協議でデタラメなこと抜かしてた陸軍中将あたりは責任取らされるだろうけど
ぶっちゃけ文政権である限り再発リスクは高いまま >>276
仮にP-1側が威嚇飛行をやったとしたなら
接近された時に無線通信で目的を問うし
威嚇飛行終わったあとに無線通信で抗議を行うのがセオリーだわ
無線通信を何もやってないってのは威嚇飛行がなかったことのむしろ証左だわ
しかも連中は無線の状態が悪いとほざいてるからな
無線通信悪くて威嚇飛行やられた場合手旗信号によるモールス信号で問うことも可能だからねぇ
まぁ覚醒剤密輸か脱北取締をバレたくなかったからできるだけ接近させたくなかったんやろねぇ 文は自らコメントしてないわけで
環境さえ整えば政権による軍の統制という構図に転換可能だと思うんだが
大統領ではなく違うところが暴走してるように見える ムンムンからすりゃ休暇中だし、北しか興味ないからどうでもいいし、なんならこれでシビリアンコントロールという名の反ムンムン派のより一層の粛清のネタに出来るし >>298
威嚇飛行が本当なら韓国だったら日本が抗議する前に向こうから抗議してきそうだけどね 統制も糞もないぞ
韓国の大統領って国内権力の度合いでみれば米国の大統領より強いからな
民主主義国家であれだけ大統領に権力が集中してる国も珍しい部類
大統領に権力が集中してるからこそレームダック化も早いわけだけども
政治的影響力を国防部が確保する為に文政権に尻尾振ってるとみるのが妥当だわ >>299
文大統領、10日に記者会見=日韓関係で見解表明へ
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019010600227&g=pol
国家をあげた徹底抗戦か
尻尾切りして着地するのか
徹底抗戦してきそうだなぁ >>303
この日に全てがかかってるな
こんなアホな展開が起きても
それでも韓国は自由主義陣営に居て貰わんと困る >>303
徹底抗戦だろなあ、その方が得だし反対派は親日だって弾圧できるしな >>303
週刊紙を名誉毀損で訴えるとアナウンス(訴訟をする気はない)
と同じで徹底抗戦を掲げてメディア報道が沈静化するまで逃げ回るやろねぇ
あっち的には時間がたってうやむやになればええわけやし 日本としてはうやむやにできんでしょ
「ウリはウリの正義だけを信じる 物理的にも比喩的な意味でも
衝突が起きたら全部日本が悪い」
と言っているようなものだから
そんな危険な運用思想の艦船を日本に近づける訳にはいかなくなる >>304
大統領閣下が利用するだけ利用して、居る気はないのに、本人の意思を尊重してやりなよ
なんなら軍政統治下百済でもいいんだしさ >>307
だからこうやって再発防止のために事実関係の擦り合わせを問うてるわけですから
政治的にうやむやにはなるかもしれんが
軍事的にはきっちり落とし前はつけさせるでしょうよ
P-1への一連の対応は米軍も看過できないですから
そんでもって文政権からすれば政治的にうやむやにできればそれでいいのよ
軍事的に韓国の信頼度が低下しようが知ったこっちゃないわけ >>298
>>301
なるほどね〜
なんか、南北統一に向けて水面下で動き出すととしたら、日本の防衛上の立ち位置はどうなるのですかね。
南北朝鮮からしたら明らかに敵になると思うのですが…
自衛隊は韓国を想定して訓練してたりしてw どうせバ韓国と話してもラチあかないよ
いずれにせよWPNSで共有して再発防止を検討するしかない
ま 韓国海軍にとっちゃ それが一番ヤなんだろな 結局へタレが大騒ぎしただけて、韓国を追い詰めることすらできずか・・・
まあ機内に警報音が鳴り響いたから決定的証拠とか抜かすアホどもじゃ無理だよね。
まともに戦争すらしたことないヘタレが軍隊での常識とかいっても説得力皆無だし。 韓国はもう北朝鮮の陰謀のせいにするぐらいしかないんじゃないのかw >>292
10:0で悪かったのが5:5になったら大勝利と言って差し支えない まず重要な事は
韓国を追い詰める目的では無いということ
再発防止策と軍事的安定が目的 >>315
勝手に追い込まれてるんでなぁ……死にたがりを助ける方法は無いわな >>315
> 再発防止策と軍事的安定が目的
まず無理じゃんw お前らの筋書きも全て他力本願、
同盟国(どこのことよw)が許さないとかだろ。
よその軍隊に守られないとPKO活動できないって叫んでるへタレを相手にしないだろw 今のところの対応では、「これからもやる」って宣言にしか見えないからねえ よその国に守って貰わないとPKO活動できない国に弾を借りないとPKO活動ができない国があった! ママのスカートの中からほざいても説得力ないって、まずはそこから出てきてから
発言してみな。
多国籍軍として韓国と共同する可能性のある国が、自分たちに問題が生じてないのに
ママのスカートの中でわめき散らすガキに配慮してくれるってかw やっぱりバ韓国人だな
今回のを放置すると南シナ海でPLAの振る舞いを認めることになる
国連軍の瀬取り監視活動にも影響する 日本だけの問題じゃない
それを予防するためのCUES 最初からそれを指摘している >>321
その証拠を出せよw 防衛省ですら瀬取りについて何一つコメントしてないのに、
ホント自分たちの願望を前提にするアホwww ワッチョイ変えたところでその都度馬鹿にされて叩かれた上でNGにぶちこまれるだけだというのが
まだ理解できないようなのがバ韓国呼ばわりされるゆえんだな、どれとは言わねーけどよww 妄想ばっかりで何一つ成果なしのアホがほざいてるってかw
いつになったら同盟国とやらがコメントしてくれるんでしょうねwww 国連軍の瀬取り監視活動にも影響 だ
今回の件が 瀬取り とは一言も書いてない
自分の妄想を相手に投影するのもバ韓国人の特徴
さて NG すべぇ w アホ過ぎるだろう
米軍が黙ってる事自体好きなだけ叩いてよしってお墨付きなんだが? 韓国ってよりも政権が追い込まれてる
いくらアホな韓国国民でもこれにだまされるバカは少数派だろう
支持率低下を反日祭りで挽回したいのが見え見えだが韓国でも盛り上がらない
ネタが明らかに不利だから >>326
自分で対処しろってだけだろww ママのスカートのなかで騒ぎ立ててるガキを相手にする国はなしwww >>322
防衛省はきちんとした組織で証拠がないといえない 当たり前
でも簡単な推理でだれもで思いつくレベルの話で米国は明確に疑ってる
完全に尻尾を捕まえられたら韓国は本当におしまい おそらくだけど、レーダー使用したことはいずれバレることは避けられないので
最初に威嚇した日本のせいである。
P-1が威嚇したためやむを得ない状況だった。
この方向に集約したいんだろうね。 そもそも威嚇行動と取れる場面は見当たらないというね
遠距離から距離詰める時はともかくだいたい方位角90度やし いくら威嚇されてもレーダー照射を正当化はできない
威嚇されてないならなおさらだ
ここを理解できないってのが理解できないわ 国民向けの反日動画を反論として公開して、動画の最後に実務者協議(内々の協議)をしてねという日本へのメッセージだとテレビで言ってた〜
次は海軍の人もでてくるのかな?
中国語動画も公開するみたいだから、流石の中国も韓国に呆れたりしてw ★日本側は韓国が@に違反したとの主張。
★しかし韓国側は、そのまえに日本がDに違反したとしている。
日本の哨戒機は交信せず接近し、相手に脅威を与える模擬攻撃飛行、挑発行為をしたと。
■海上衝突回避規範(CUES) 2014年締結
@砲やミサイルの照準、火器管制レーダーの照射、魚雷発射管やその他の武器を他の艦船や航空機がいる方向に向けない。
A遭難時などを除いて、信号弾やミサイル、ロケット、各種火器などの物体を艦船や航空機に向かって放出しない。
B艦橋や航空機の操縦席を(探照灯や照明などで)照らさない。
Cレーザーを使用し、乗員や艦船の装備に悪影響をおよぼすような行為をしない。
Dアクロバット飛行や模擬攻撃を艦船の付近で行わない。
★Dの解説
模擬攻撃というのは攻撃訓練などで行われる攻撃の予備動作の事を指しますが、
砲やミサイルを向けるだけではなく、相手を攻撃しやすい場所に移動する事も指します。
特に、航空機などでは相手艦船に向かって低空で接近したり、まっすぐ降下するだけでも模擬攻撃になりえます。
艦船にとっては敵航空機にミサイルを発射されてからでは遅いため、
この動作に入り始めたら即座に反撃できるように訓練されています、
配置についた兵士が誤って発砲しないようにするためにも行うべきではないですね。
また、攻撃動作でなくとも、艦船の側でアクロバット飛行をするのは危険ですし、
攻撃動作に間違われることもあるので控えるべきでしょう。 レーダー照射の有無以前に
日本側が勝手に接近して飛び回ったことが問題。
何の連絡もせずあんなことされたら
威嚇されて当然。
哨戒機は機首を駆逐艦に向けて飛行した
これは国際法で禁止された模擬攻撃の違法行為
海自が礼儀知らずバカだった。
安倍は護衛艦の空母化と、
1機100億円のF−35戦闘機を大量に導入することを
国会で通そうとしている。
安倍政権の今回のこのバカ騒ぎは、そのための宣伝が目的。
これが結論w 脅威を与え挑発的な飛行の例
Military P-3 / CP-140 Buzzes Cruise Ship
https://www.youtube.com/watch?v=EVDJ3YzLbXM
みんな 喜んでるね w >>335
結論が出たなら何度も同じこと書き込まなくてもいいのでは? 日本の公開した動画から見て
哨戒機は駆逐艦に向ってほぼ真直ぐに
機首を向けて飛んでいるのは明らか。
ということで日本側が
相手に通告をせず接近し、
国際法で禁じられた模擬攻撃の進路で飛行していた
日本の自衛隊は、自分らのその非常識な行為に対する
自覚が全く無いようだな。
紛争地域ならば撃墜されていてもおかしくない。
自衛隊は軍の常識を知らないようだ >>338
>結論が出たなら何度も同じこと書き込まなくてもいいのでは?
このへんは習性ですな >>336
艦と平行に飛ぶならよいが
自衛隊機は艦の側面に向って直角に飛んでいる
これは国際法で禁止されて模擬攻撃 >>339
韓国の天候などの嘘はそっちのけ?
一番最初は天候悪かったからレーダーフル稼働させたらロックオンもついでにしちゃいました
と言ってたけど… >>343
そんなことはどうでもいい
まずは日本哨戒機の接近の仕方が
国際法違反かどうか。
まずこれが最大の問題だろ >>339
日本の威嚇飛行があったからと
最初から主張しなかったのは何故ですか? >>344
米軍元パイロット「問題ない」
韓国空軍「うちなら60mまで接近する」 >>343
>>335
>何の連絡もせずあんなことされたら
>威嚇されて当然。
こう言ってるように
論点のすり替えキャンペーン中なんだよ。
「日本が挑発したからやむを得ずレーダー使用」
国際世論まで広がる前に可能な限り声を大きくして論点をズラしておく戦法 >>345
韓国は最初から威嚇飛行だと
言ってたと思うが? >>347
どこが論点ずらしなんだ?
日本が国際法違反をやってきたから
韓国はやり返した
やり返したほうは自衛なので合法である
これがたぶん韓国側の言い分だと思うわ 威嚇に感じたらレーダー照射する前に通信で抗議するんだよね
朝鮮人はこっちから呼びかけても無視したわけで・・・ 普通のアタマがあれば危険だと思ったら通信設定するよね
設定されなかった以上、艦側は哨戒機の行動に危険性を感じていなかったことは明白
普通レベルの知能があればね >>350
そんな時間的余裕は無いだろ。
とりあえず追い払う必用がある。
というか、日本側がまず無線で連絡してから
接近するべき
だれが見てもそう思う ようするに自衛隊機は
自分らが相手に脅威を与える非常識な飛行をしたと
ぜんぜん自覚して無い。
バカじゃないのか?
あるいは、もともと挑発が目的だった。
宣伝のために。
このどちらかだが、どちらにしても非は日本側にある >>349
>これがたぶん韓国側の言い分だと思うわ
繰り返し声をあげると本当のことになるという諺ある国だしね。
声闘ご苦労様です。 >>344
> そんなことはどうでもいい
いや、どうでもよくないでしょ
国同士の問題なのに片方が嘘ついていたら対話など成り立たないでしょ
最初から晴天で波も高くない状態だった
と説明してたら筋は通るけど、韓国側の意見は全部後だし
低空飛行の件も動画公開されてからだし… >>353
というか、韓国側がまず無線で連絡してから
救助活動するべき
だれが見てもそう思う >>357
そんな法的な根拠は無い。
協力を要請する場合は連絡するが
その必用が無い場合は連絡しない
法的にも、現実的にも
あたりまえのはなし >>303
信じがたい事だが、あの何の疑問にも答えられない素人動画を、8ヶ国語で流すらしい
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019010600160&g=pol
と言うわけで文大統領は全ツッパなのは確定
日本側は10日まで待とうとの声もあるが、ともかく韓国の反論動画に対して原則的な立場から丁寧に反応すべき
そうでなければ「韓国側の反論に手も足も出ずに黙っている」と解されてしまう
折角政治的な決断をしたのに、相手のペースに乗せられては日本側の敗北と印象付けられる可能性が高くなる >>358
日韓SAR協定 てのがあるのだよ
バ韓国人は知らんのだろうが SAR協定→知らない
CUES→知らない
艦長、通信士、通信員→9、7、1が理解できない池沼
これ出港してきちゃダメな船だろ >>356
そんなことは後で精査すればよい
先ず第一に
日本側が国際法違反の飛行で接近したかどうか。
これが最大の問題 庭先に侵入した不審者が居たので誰か確認しようと近寄った
するとその人物は近寄られて身の危険を感じたと言っ銃を向けてきたんだよ!
しかも奴は近寄った方が悪いと言って慰謝料を要求してきた
驚きだろう? >>360
どこに連絡が義務だと書いてあるんだ?
どこにもそんな条文は無い >>348
いえいえ、韓国は最初は船の捜索のために全てのレーダーを使用したと発表しましたよ。
新聞見ないのですか?
それを受けて防衛省がコメント出したのがこれ。
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/12/22a.html >>364
あそこが日本の庭先か?
公海と同様の地域だが? あの位置で救難信号を日本側に傍受させずに、広い日本海でヘリも使わずたった2隻で無事発見保護って北と南のレーダーと無線は高性能だよなーだよなー >>366
韓国側のコメントは?
それが確認できなくては話にならん 声闘よ、もうエエわ。
話が通じないお前はあっち行け、しっしっw EEZはその範囲にある物は自国の資源として管理できる権利がある領域
通過するのは自由だが何をしてもいいわけじゃないんだよ? >>368
救難信号によって韓国側は捜索に来たのか?
そんなことまだ事実関係は不明のはずだが?
漁船が基地に連絡し
そこからの連絡できたとか
色々あるわ >>365
第2条と3条は努力規定があるだろ それを なぜ無視するんだ?
フツーなら相互に連絡をとりあうんじゃないのか
韓国人と何か約束しても無駄と 自分たちで言ってるだけだな w 北朝鮮の船が漁民としたら日本EEZだし密漁
救難信号が出てない(出てたら9管が先着)
であればSAR協定により情報を共有するのが「人道的」対応としては最優先 なのにしてない
AIS切った隠密行動
FC照射(CUES違反)
国際VHFに応答せず(CUES違反)
緊急周波数にも応答せず(CUES違反)
とりあえずこの点についての説明が「ゼロ」なんだよね 救難信号も出してない船を救難??
当然その船が救助を要請した記録があるんだろうな? >>374
それは協力が必要な場合だろ?
必要ないから日本は来なくてもいい
それだけの話だと思うが >>377
相手のEEZ内で活動するのは必要な場合と思うけどね
韓国が逆の立場ではOKなんだな >>375
日本は信用されて無いし、頼りにもされて無い。
それだけのことだろ。
韓国側に違法行為は無い。
もし韓国側に違法行為があると言うなら
どの行為が、どの条文に違反してるか
明確に具体的に示してくれ
なんの証拠も無いくせに
密漁だとか世取りだとか
ふざけるな >>367
>公海と同様の地域だが?
EEZの意味知ってる?
北朝鮮の「漁船」がなぜ日本のEEZにいるのだ?
通行、操業どちらだ?
詳細な調査報告もなしに北朝鮮の船を開放するのがそもそもおかしいわな。
無線による救難信号も無しでなぜか警備艦、軍艦がお揃いとかw
北朝鮮と韓国の背取が国際的に問題になっている以上これらの全てが不審です笑 議論を拡散して問題の本質を
誤魔化さないでもらいたいな。
問題は
日本の接近の仕方が
国際法に違反したかどうか。
まず第一にこれを明確にすること チョンさんさあ……ここでゴネると後で中国と揉めたときに確実に揚げ足取られるけど良いのかなぁ…
まあもう属国だからいいのか
http://monthly.chosun.com/client/news/viw.asp?nNewsNumb=201308100011
>西海は北朝鮮、中国、ロシアの戦闘艦が往来する危険区域。防空識別区域内に外国籍の船が入ったら60mまで低空飛行して領海外へ追い出す
→もう説明するまでもないが韓国は高度150mで「威嚇飛行だ!」などと喚いている。
> P-3CKは南東ライダーを返し半島西144kmの海上付近を飛行した。中国漁船二隻五星紅旗(五星紅旗)が肉眼で見えた。
→朝鮮半島から西144kmの海上で(韓国の領海外)で中国国旗が肉眼で視認できる距離で飛んだ。
なお、先日の「広開土大王」の映像では韓国の軍艦旗が殆ど確認できず、これよりも近いことは明白である。
>任務指揮官であるオカンミン少佐は全羅南道新安郡黒山リー可居島(可居島)に到達すると機首をさらに下げた。
オ少佐は「現在の可居島公海上での中国漁船200隻が操業中である」とし「低空飛行で、私たち漁民が保護されているという事実を知らせようとする」とした。
雲に包まれた可居島は、中国の鶏の鳴き声が聞こえるは、国土のほか最西南段可居島は一幅の東洋画を見るようだった。
いつのまにかP-3CKは機首を南に回しであっても(離於島)に向かっていた。第615飛行隊代最近、北東アジア地域の領土紛争の可能性に備えている次元であってもも哨戒飛行区域に含ませているという。
→韓国海軍は「可居島の「公海上」」で中国漁船に対して低空飛行している。
また、中国とのEEZが未確定、つまり韓国EEZ外の暫定水域である離於島(蘇岩礁)周辺でも哨戒活動を行っている。
>海洋科学基地左私たちの3000t級海警艇(3006号)が緊急に通過姿が観測された。側面に「KOREA COAST GUARD」という字が鮮明だった。
その海洋科学基地の右1マイル離れた海上に国籍不明の船舶が目立った。最初は、中国の海洋監視先人と思って記者は興奮した。
去る7月1日、日本の尖閣諸島周辺12海里の海域に進入していた海洋監視線と同じトラップに見えたからだ。
→中国との暫定水域である離於島(蘇岩礁)上空でも「近接監視機動」のため外国船(の疑いがある船舶)に対し低空で接近している。 >>381
>国際法に違反したかどうか。
すいません、国際法のどの条文ですか? >>369
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sanspo.com/geino/amp/20181221/sot18122121030020-a.html%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoAVgB
韓国紙ハンギョレ新聞電子版によると、韓国軍と韓国海洋警察は20日、北朝鮮船の捜索を10時間近く実施。軍関係者は「気象状況が良くなかったため、全てのレーダーを使用していたところ、信号を海自の哨戒機に探知された」と述べた。
韓国海軍の元幹部は「友好関係にある日本にそういう敵対行為をするはずがない。誤解か何かの間違いがあったのではないか」と話した。(共同)
そもそも韓国メディアが報じたみたいだから、そちらで探して下さい。 もう朝鮮人の反論は論破されてて経済制裁しかないという事になってるしな
https://blogos.com/article/349152/ >>369
威嚇飛行をしたのなら、この時点でそのように主張するのでは? 厨の罵倒は自己紹介というが、社会人になってる年齢なのに自分で稼げずママに食べさせてもらってる奴が来たようだなw。 レーダー照射で曖昧にされてるけど
EEZでの司法権は沿岸国にあり、該当船舶が漁船であるなら
EEZ内で操業してないかどうか取り調べなければならないのに
勝手に送還してるなら問題じゃね? >>363
>すいません、国際法のどの条文ですか?
正確な条文は知らんが
CUESで禁止された模擬攻撃 >>381
面白い意見だな
国際間で問題になっているのはFCレーダー照射の有無
議論を拡散させて問題の本質を誤魔化しているのは韓国側
韓国人朝鮮人からすれば理解不能かも知れないが、そう言う論理で動いているんだよ
日本人はこう言う人を見た時に「手助けしなければいけない」と教わるが、少なくとも西欧では「ルールを守れない人間には発言権がない」とするのが一般的
朝鮮半島にしか通じない論理で、どこまで押してくるか?
その結果がどうなるのか?
今後に期待が持たれる >>359
>信じがたい事だが、あの何の疑問にも答えられない素人動画を
そうでも無いよ、少なくともあの動画内の唯一韓国側が撮影した部分で、P-1が
約200bの高度を飛行してる事が判る。 >>384
それマスコミが報じた、ただの
関係者のコメントだろが
韓国政府の公式声明では無いな。 >>388
当該船に関する疑義は直ぐには持ち出さない
しかしながら韓国側の反応によっては、そちらも問題視せざるを得なくなって来る
驚くべき事に韓国側は日本が公開したものしか把握していないとの認識
ここまでが第1ラウンドだとすると、第5ラウンドくらいまでの情報を世界に問う流れになりそう 朝鮮人の出した映像に映ってるのはP-1かどうかすら判別できないんだが高度なんて余計にわからんw >>393
なるほど、関係者コメントを流して日本の出方を見てからの政府発表ということね。
なかなかやるじゃん! >>389
>正確な条文は知らんが
>CUESで禁止された模擬攻撃
CUESって規範だと思ってたけど「国際法」だったんだ〜〜〜
で、どれに抵触してるのかな?
火器管制レーダー向けちゃいけないよ。というのはあったが。
http://www.jag.navy.mil/distrib/instructions/CUES_2014.pdf >>327
バカなのは政権や軍かも知れないけど、最終的には国民全体で被らなくてはならないのだが。
前の戦争では日本はそうなったでしょ。
もちろん日本側がそこを慮ってやる必要はない。 >>363
そんなことは後で精査すればよい
先ず第一に
韓国側がなぜ嘘をつかなければならなかったか。
これが最大の問題 >>395
ぶっちゃけレーダーで識別()しなくてもウイングの双眼鏡で識別できるよ
普通の駆逐艦の双眼鏡ならね
広開土王のレンズの精度がクソだったら無理かもね >>388
そもそも日韓のEEZの境界は
確定して無いんだが?
今回の騒動の現場は
竹島がどっちの領土になるかで
日本側のEEZか、韓国側のEEZか
どっちになるかは、現在は未確定
だから日本側のEEZ内という言い回しは
あくまで日本側のいいぶん >>339
機首を向けて低空飛行してた場面なんてありませんでしたが
だいたい機体側面の窓から撮ってるんだから機首向けてたら撮れませんわw >>398
まずあんたの日本側のEEZ内という認識が
間違っている。
境界線は現在未確定 >>404
日韓どちらもぼかして言ってるけど能登半島沖というのはどちらも共通してる
暫定水域ではないと思うよ >>379
北朝鮮漁船がいたのは密漁だろ、それをコソコソと助けてたのは国際海洋条約56条62条違反だろ >>403
ノーカットの動画の最初を見てくれ
前方の左に巡視船
その先の右に駆逐艦が確認できる
哨戒機が巡視船の右横を通過したら
その先で駆逐艦の側面に、正面から機首を向けて向うことになる。 >>404
日本のEEZ,暫定水域どっちにしろ北朝鮮漁船は密漁だろ
もっとも暫定水域で合法的に漁をしていた漁船を追い払う程度には韓国の海警は国際法に疎いみたいだけど >>409
しかもGPSと海図も使えない素人航海員・電測員しかいない >>407
広開土大王を11時の方向に捉えてるのに真正面に捉えてるねぇ
いつからP-1がCCV機になったのかねぇ 能登半島沖が係争区域になるとか竹島どの位置にあるんすかwww
https://i.imgur.com/wXVYXJP.png >>407
>その先で駆逐艦の側面に、正面から機首を向けて向うことになる。
それ、普通にコックピット横のウィンドウから撮った映像だw
つまり機首はさらに右側へ向いていないと物理的に撮れない映像ですよ。
ていうか、韓国の反論動画ですら機首のことは問題にしていないがそこ頑張るとこ? >>407
2隻連続で進行方向左側に捉えてるんだから駆逐艦の方向に機首を向けてないのは明らかですね
そもそもこれらの艦の撮影が目的なんだから当たり前ですが
真正面に捉えたら撮影できませんね >>415
真下に窓ないから通るはずないのに「直上通過した」と騒いでたのと同じ話やね 韓国軍は【低空威嚇飛行】みたいなことは言ってるが、機首が自艦に向いていたとは言ってないし、真上を飛んだという与太もひっこめている。
まっすぐ向かってきたとか言うのはここで粘着しているボクチャンの【独自研究】w。 まっすぐ突っ込んでる場面のスクショでも出せばよかったんじゃないの?
どうせ遠すぎて意味ない場面だろうけど まっすぐ突っ込んでたら画面に写ってないから意味ないけどなw 脚出してないP-1を真正面から撮影した画像が手に入らなかったんだろうな >>411
11時の方向と言ってるのは、2回目の接近じゃないか
1回目の接近の話しをしてるのに
よくもヌケヌケと >>414
動画の 0:24 あたりな
このとき真正面に駆逐艦を見て飛んでいる
巡視艇の横を通過すれば、その先で
駆逐艦の側面に当たる進路 >>421
で、真正面にとらえてるのはどこよ?そこのスクショをお願い
https://i.imgur.com/IVfvLNe.jpg
黄色いところが広開土大王なんだけど >>423
感覚的に左20°かな
全く危険性はないね >>424
遠方から目標へ向かうなら真直ぐ機首を向けるよ
仮に -wgGh の主張を聞くとしても 問題はどの程度の距離から
何度の範囲で どの程度の時間 機首を向けちゃいけないか だな
軍板の住人だが そんな国際法は知らないんだわ 教えてくれ >>424
隊員の手持ちカメラがサンボンギョをおっかけてパンとズームしただけでP-1は方向変えてないが
窓と窓の間の壁が一瞬映るだろ
方向変えたのは カ メ ラ カメラの向き変えたりズームしたりを機体の方向変換や急速接近と勘違いするのは目か頭に障害がある
冗談抜きで 韓国人にはズームしたら旋回したように見えるらしい。コックピット横の窓からの撮影なんだけど。
https://i.imgur.com/azAqJuG.jpg >>405
位置をはっきり言わないのは何でなんだろうね 日本側は正確に位置を把握してるはずだが
日本側からなんの抗議も無いと言う事は
現場は暫定の中間水域で
韓国側にはなんら非は無いという事だろうな。 >>432
日本側が日本のEEZと公表しているのに
韓国側からなんの抗議も無いと言う事は
日本側にはなんら非は無いという事だろうな >>430
動画だけでは正確な位置と進路はわからないが
すくなくとも日本の哨戒機が
威嚇する飛行をした疑いがあるので
これも検証する必要がある。
その結果によって、韓国側のレーダー照射が(かりにやっていた場合)
妥当なのか不当なのか、結論は大きく変わるから >>443
だったら日本は正確な位置を公表すべきだな
中間水域か、そうでないのか
これもハッキリさせる必用がある。
なぜ日本は正確な位置を公表しないんだ 暫定水域であっても、「友軍へ」無言でレーダー照射を行い、問い合わせにも応じないのはアウトだろう
百歩譲って危険性を感じたとしても、先に警告すべきであって突然レーダーを照射するものではない
それとも、通信機器が悉く不調のまま外洋に出ていたとでも? >339 3 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-wgGh) Mail: 投稿日:2019/01/06(日) 18:10:51.88 ID:z6O2Oq0m0
>日本の公開した動画から見て哨戒機は駆逐艦に向ってほぼ真直ぐに機首を向けて飛んでいるのは明らか。
>435 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-wgGh) Mail: 投稿日:2019/01/06(日) 20:37:08.57 ID:z6O2Oq0m0
>動画だけでは正確な位置と進路はわからないが
>すくなくとも日本の哨戒機が威嚇する飛行をした疑いがあるので
>これも検証する必要がある。
当初の断言は何処行ったのか >>438
>、「友軍へ」無言でレーダー照射を行い
日本が無言で
救助活動の妨害行為、威嚇飛行(模擬攻撃)、勝手に駆逐艦の写真撮影などやるから、
その報復だったら問題ないだろ。
なお友軍という言い方はおかしい
両国とも相手を敵対国だとみなしている。 >>402
割とどうでも良い話
FCレーダー照射の件は朝鮮半島全体で償う事件となった
勿論日本語での工作も
今週はまだ大丈夫だろうけど、ゆくゆくは艦長ともども尻尾切りが見えてるのに良く頑張るね
>>432
>>437
良く言ってくれましたー
韓国側の民意でそう言う反応があるって事で、次は位置情報もバラすよ
>>435
そう言う疑いは既に撤回しようとの話が出ているのに、一人でツッパしてて大丈夫?w
いや間違えた
もっと楽しませてくれw 日本 正論
朝鮮 ソント(声闘)
勝てるわけがない >>435
2隻並んでるフネを連続で左側に捉えて飛行したので機首は駆逐艦に向いてないですね
検証終了 >>68
普通は、無線封鎖、国旗不掲揚、射撃管制レーダー照射の時点で、
撃沈じゃないのですか? >>440
そもそも哨戒機の能動は中露と日常的にやってるだろ
その報復でも中露とも日本もやってないぞ
韓国の行動は異常だよ >>440
良いねえ
だがちょっとばかり情報が遅いかな?
周りに確認して、トレンドをちゃんと把握しないと政治的方向性を謝っちゃうぞ
いや違った誤っちゃうぞw >>440
なんだろう、記憶がリセットされる病気かなにかなのかな
今しがた威嚇飛行なんてなかったという話をしたばかりなのだが
勝手に撮影とか何言ってんの?韓国すらそこには何も文句言ってないぞ? >>431
まだ交渉の余地を持たせるためだろう。恐らく位置はあまりよろしくない位置なんじゃないか。確実に日本のEEZ内とか >>435
さっきまで日本の動画が証拠みたいなことを言ってたのに急に態度が変わったな >>449
今まで動画確認しろよと何度も言われてたのにさっきやっと本当に確認したのかな >>440
韓国ってスクランブルしたら即ロックオンする国なんだな >>444
残念ながら、日本は最初に接敵した自衛隊員は死んでもいいという主義を掲げてるから仕方ないね
専守防衛っていうんだけども 毎晩同じ話がループw
今北の人たちは前の方のログを読んで
壊れた再生機みたいな煽りに脊髄反射みたいな応答はしないようにしましょうよ。
相手はそのためにやってるんだからw >>447
頭が不自由な方だから仕方がないよ
ちょっとばかり本国の意向を間違えて把握してしまってるみたいだw
バカに工作させると上は大変だぁ >>450
さっきまでこんなことを言ってたのにキャプチャされたら急に態度が変わったもんな
424 名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-wgGh) 2019/01/06(日) 20:07:11.70 ID:z6O2Oq0m0
>>414
動画の 0:24 あたりな
このとき真正面に駆逐艦を見て飛んでいる
巡視艇の横を通過すれば、その先で
駆逐艦の側面に当たる進路 >>447
頭が不自由な方なんで仕方ないよ
ちょっとばかり本国の意向を間違えて解釈してしまってるみたいw
バカが工作すると上は収拾が大変だぁ いままで見過ごしてきたが今後は
「日本のEEZ内」という言い回しはひかえてくれ。
そのような根拠は無い >>458
なんで? 防衛省の公式見解だよ 動画見てないの? >>445
いつおれが、どう態度が変わったんだ?
態度を変えたつもりは無いが? 広開土大王の艦尾側を通過してるから広開土大王が全力後進してないと側面には当たらないな
しかもサンギョンホに対しても完全平行じゃなくてやや斜めに通過してるし
角度的にはサンギョンホと広開土大王の艦尾を結んだ線に平行ぐらいの角度だろう
https://i.imgur.com/YWqtBKh.jpg >>459
それは竹島が日本の領土と言う、あくまで日本の立場での前提だろ?
韓国側では竹島は韓国の領土だから
そうはならないじゃないか 防衛省の認識を覆すだけのソースを提示できない以上
現場は能登沖のEEZとなる >>460
>339 3 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-wgGh) Mail: 投稿日:2019/01/06(日) 18:10:51.88 ID:z6O2Oq0m0
>日本の公開した動画から見て哨戒機は駆逐艦に向ってほぼ真直ぐに機首を向けて飛んでいるのは明らか。
>435 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-wgGh) Mail: 投稿日:2019/01/06(日) 20:37:08.57 ID:z6O2Oq0m0
>動画だけでは正確な位置と進路はわからないが
>すくなくとも日本の哨戒機が威嚇する飛行をした疑いがあるので
>これも検証する必要がある。
当初の断言は何処行ったのか
もしかしてワッチョイ 8b63-wgGhは複数人いるのかな? >>458
断る。我が防衛省の公式見解だ。
まず我がビデオを3回は繰り返し見なさい。 >>461
その写真じゃわからんわ
カメラが何時向いてるか不明 >>458
一時間程前に>>402と>>404で言ったばかりでしょ
自分の発言くらい覚えておいて >>464
哨戒機が駆逐艦に対して、数キロ手前から
ほぼ真直ぐ機首を向けて飛んでいるのは間違いない。
模擬攻撃の進路の疑いが濃厚。
しかし直前の正確な位置関係は不明
だから検証する必要がある。威嚇かどうか。
こういう主張だが? >>462
>それは竹島が日本の領土と言う、あくまで日本の立場での前提だろ?
その場合「中間水域」もしくは「共同規制水域」と言う名称になる。
もしかして知らないの? >>471
側面の前の窓は
カメラの向きによって、正面12時の方向まで映るだろ
だからカメラが何時の方向なのか特定できないので
正確な艦の方角はわからない
しかし駆逐艦に向って真直ぐ進んでいるように見える。
だから検証の必要がある 映像見ろと言われて無視でキャプ貼られてやっと反応とか
やっぱりいまだに映像見てないんだなこいつ >>464
韓国の広報か諜報に所属してる複数人
or
パニック担ってるヤツ
>>445に対する>>460の異常さから考えるとパニックしら滅裂説かな >>472
少なくとも映像が始まった時点から艦尾より後方に機種が向いてるんだが?そうしないと横の窓から2艦とも捉えられないわけだが? >>472
模擬攻撃ならあの距離には近づかない
ミサイルの射程考えなよ >>474
>その場合「中間水域」もしくは「共同規制水域」と言う名称になる。
もしかして知らないの?
日本の防衛丁は竹島は日本の領土だと言う認識だろ?
だったら中間水域という認識は防衛庁には無いだろ。 >>458
お!政治的に危険だとの判断か?
だがしかし、既に少しばかり踏み込んだ書き込みをしてしまったなw >>475
12時の方向をとったら柱が入ったりガラスの反射がすごいことになるんだが?バブルウィンドウから撮ってるんじゃないんだよ。 >>478
側面の窓は二つあるが、
前側の窓は角度がついているので
正面まで映る。 >>475
君さあ、電車とかで窓の外見たことある?
進行方向正面は側面の窓からはどうやっても見えないって説明そんなに難しいかな >>480
暫定水域ってご存じない?韓国の海警はご存じなかったみたいだけど >>475
あくまで独自に思いついた直進説に拘るあたり骨のある人だなー
でも政治的冒険は身を滅ぼすネタだね!
愉快愉快 正面から突っ込んできたーなんて当の韓国すら引っ込ませた主張をいつまで続けるんだろう 今回の騒動の現場は、いわゆる中間水域。
両国が自国のEEZを主張する場所だな。
ということは紛争地域で日韓は敵対国。
そういう地域で偵察するなら、日本は細心の注意を払うべきだな。
しかし海自側にはそれがまったくない。
これが問題の本質だろ >>489
中間水域を示すソースなし
妄想連投はよそでやってくれ、いいかげん >>489
じゃ 何で韓国側は日本のEEZという発表に反論しないの? 該当海域は日本EEZの域内である。
韓国側も我が主張に反論していないので事実である。
以上。 >>489
韓国の主張に自国EEZであると言う主張あったか?
一万歩くらい譲歩して係争地域だとしても中露すらやらないFCレーダー使った異常行為は弁護不能
韓国の異常が証明されだけ >>489
竹島ではないんだから係争地域ではないんだけど。しかも暫定水域って日韓漁業協定で両国で合意して取り決めた水域なんだけど。 >>99
ソント(声闘)をやめなさい
早く現代人になりなさい、朝鮮人よ
>>101
同意 >>102
何でも言えば価値じゃないんだよ、ソント(声闘)バカ 韓国って慰安婦合意どころか日韓SAR協定も日韓漁業協定も国ぐるみであからさまに守らないんだな >>475
当然のことながら、韓国メディアもアメリカなどな第3国に見解を求めていると思うけど、どのような結果でしたか?
まさか中立な第三者による検証をしてないってことないよね? >489
>今回の騒動の現場は、いわゆる中間水域。
防衛省動画の冒頭に「日本のEEZ内」と明記してある。ちゃんと見た?
一方で韓国の反論動画には韓国EEZとも中間水域とも書いてない。 暫定水域は
竹島が韓国の領土の場合
竹島が日本の領土の場合
二つが重なる部分だろ?たぶん
だから紛争地域 >>56
海自OBが「韓国海軍は謝罪したいはずだ」とか言ってたけど、甘いだろうなぁ。
反日教育の毒が骨の髄まで沁みてる世代だし、「日本海軍」艦隊を殲滅する日を夢見て訓練に励んでいるんだろうな。
あいつらにシーマンシップとかあるわけない。 >>464
「前に言ったことと矛盾することを平気で言い出す」のがおかしいと感じるのは、
言ってることに一貫性がある方が正しく、支離滅裂な方が間違っているという価値観を共有できる同士だけ
前に言ったこととまるで違うことを言い出してもまるで気にしない人間、
「常に私は正しい。なぜなら私は正しいからだ」という絶対的な前提を持ってる人間相手には
「前と言ってること違うじゃん」という指摘はなんらダメージにならない >>499
少なくとも向こう側の主張を支持する第三国の専門家の意見はまだ見かけないな >>107
嘘つきは泥棒の始まり
ソント(声闘)文化を捨てない限り世界では通用しない >>501
竹島は係争地域だが暫定水域は日韓漁業協定に基づいて合意された水域なんだが >>496
朝鮮人に論理的反論は通用しないから、日本人としてはそのバカさをネタに娯楽として消費するのが一番の活用法かな?
とにかくアタマの出来が違うんだから通じないのは仕方がないよ >>502
伊藤元海将は韓国海軍に教え子がいるからちょっとかばっちゃうんだよきっと >>502
スポーツなんか見てたらわかるけどあいつらに⚪⚪シップなんてないよ 議論で負けてる側は
人格攻撃をやり出すw
バカのお決まりの法則ですw >>121
密漁で済むかなあ
ヘロイン、核物質、核濃縮用フッ化水素、金塊、偽ドル… でも時々漏れてくるクリティカルなリークとかは海軍からじゃないの?
海軍軍人は今回表に誰も出てきてなくて陸軍の連中がデタラメ言ってるわけだし相当フラストレーションはあると思う >>508
アメリカや中国みたいに叩いてしつけないとダメなんだろうね >>504
なぜ見かけないのかしら?
韓国メディアはやってないのかしら?
中立な立場の意見では日本の主張を支持する見解しか今のところないってことね。 >>125
韓国海軍は違反しているが
日本海上自衛隊は違反していないが?? >>511
>339 3 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-wgGh) Mail: 投稿日:2019/01/06(日) 18:10:51.88 ID:z6O2Oq0m0
>日本の公開した動画から見て哨戒機は駆逐艦に向ってほぼ真直ぐに機首を向けて飛んでいるのは明らか。
>435 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-wgGh) Mail: 投稿日:2019/01/06(日) 20:37:08.57 ID:z6O2Oq0m0
>動画だけでは正確な位置と進路はわからないが
>すくなくとも日本の哨戒機が威嚇する飛行をした疑いがあるので
>これも検証する必要がある。
当初の断言は何処行ったのか
( >>498
必ずしも国ごとまとめてそうとも言えないのではあるけれども、ここに来ているバカは半島代表としてそう言う解釈で突っ張るおつもりの様で
半島と日本を分断させた英雄として後世に名を残して頂きたい(棒) >>480
暫定水域は日韓漁業協定で定められてるもので別に非公式なものではないが 韓国は、日本が出した映像を「証拠にならない」と言っている
つまり、映像の中でP-1の乗組員達が交わしているレーダーに関する会話のほぼ全てが
後からアフレコした三文芝居だと言っているわけだ
そんなものを政府の公式映像として公開したんだと決めつけてきてるわけだ
「お前のところの政府が公開した映像は、役者が偽のセリフをアフレコした偽動画だ」
と臆面もなく言ってくるような相手に、どれだけ証拠を見せてもどれだけ主張の矛盾点を突いても
「言い負かす」ことなんか不可能だってことは考えれば分かること 鬱陶しいけどね 考えを改めた
だってバ韓国人はこんなにバ韓国なんです って広報に来てるんだ きっと
少なくとも日本人を説得しようなんて考えちゃいない
でも 斜め上で笑いと暇つぶしのネタを提供してくれる w >>166
かばうってことはガチか!
ヘロイン、核物質、核濃縮用フッ化水素、金塊、偽ドル… >>523
まあ国内での韓国の評価は下がる一方だからな、これから政府が対抗措置行っても抵抗は少ないだろな >>511
お得意の被害者妄想キター
♪───O(≧∇≦)O────♪
ここは論理的に事実がいかなるものか?を考えているところなのに、場違いちゃんが工作の場にしちゃった事がそもそもの原因
Q それはなぜ?
A 残念な脳の持ち主だからー
私だったら日本側の素直な反応を探る場として荒らさずにおき、分析材料にするね
でもお前には無理
Q それはなぜ?
A それすら考えつかないバカだからー
頑張れ工作員!
半島の日本語話者がキミの活躍を注視しているぞ! >>516
関係を持つとフラストレーションになるから、猿回しの芸として鑑賞するだけに留めておいた方がよろし >>177
だったら無線に応答しろよ!
哨戒機で爆撃体勢に入れるわけがないだろ! 森友の時の国税当局みたいに、明らかな嘘でもいいから、あー言えばこー言う的に反論し続けると、周囲はだんだん疲れてきて「いつまでやってんだよ」って感じになるので、
こういうやり方も戦術としては有効。 >>524
韓国人からも疑いが出てる脱北者の北送とかもっとヤバいけどな人道的に >>184
ですな
>>187
今、戦争を仕掛けたのは韓国なのですが?
>>190
防衛省の動画の何秒から何秒がその行動に当たるか明示せよ レーダーに詳しい人に聞きたいんだけど、機密情報のレーダー周波数を公開されたら具体的に何が困るの?
韓国軍のレーダーは西側軍隊で広く使われてるみたいだし合同演習とかやってる時点で周波数なんてバレてるでしょ
今更知られたところでダメージがあるとは思えないんだけど >>523
日本人の持つ誤った対半島感はこの事件でかなり是正されたね
民族の感情は全ての論理的整合性を吹き飛ばす!
元から話の通じる相手じゃない!
かように日本人が正しい認識を持つ様になった
この点は工作員の積極的活動に感謝しないとw >>530
即日だったか翌日だったかにはもう送還してたよな >>532
北は知らないのではないのか?
日本側てなるべく足さないように配慮してたのはそういうことだろ >>529
飽きたら相手するのをやめちゃえば良いんだし、もっと気楽に弄って遊ぶのが良いよ
1965年に発効した日韓請求権並びに経済協力協定なんかは足掛け13年に渡るマラソン交渉
最終的にはアメリカの圧力で締結させられたが、日本人も話の通じない相手に良く頑張った
でも我々現代人はそんなに待てる時間はないから
話の通じない相手とは無理しない
これが大事 >>530
正直、これが一番怪しいよな
救助なら南北融和的にも支持率低下阻止のためにも大的に宣伝したはず 日韓併合に向かう当時の偉い人達が痺れを切らしたのがなんとなく分かる気がする >>535
なるほど。
因みにレーダー周波数がわかると具体的に何ができるの? >>529
国内からはボロクソに言われてるけど
実は日本政府は他国からはタフネゴシエーターとして有名
10年越し交渉とか冗談抜きでやる >>532
東アジアでは取り敢えず台湾がSTIR1.8を使用している
なので中国を利する事になる、との懸念がある
一方で韓国から中国に様々な軍事機密が横流しされている現状からは、最早機密とは言えないとの見方もある
また台湾に関しては、アメリカ製装備に変更する良いチャンスとも言える
個人的な感触としては、分析したものを使えるレベルの国は既に同じものを持っているから、今更公開したところで困るところはない
ただしこれを理由に欧州製装備を押し売りされる可能性は否定できない 韓国はサムスンがイージスC4Iソースコードを中国に流出させてたりするしね >>540
日韓基本協定の終盤 松永さん(当時条約課長)はクールだったね
普通ならちゃぶ台反ししてるわ w >>539
周波数は艦ごとに特徴があって照射してきた艦を即特定できるようになるとかなんとか。
聞いた話なので本当かどうかはしらぬい >>539
ミサイルのレーダー誘導を妨害できる、とかなんだろか? >>537
確かに、従北派の文ならやりそう。
厄介払いができる上に >>537
確かに、従北派の文ならやりそう。
厄介払いができる上に、正恩の歓心も買えて一石二鳥だし。 本来ならば瀬取り監視国の一員として、その様な動きが咎められる事は大恥になる
また北への圧迫をより強める要素となるため、南北朝鮮はこの事件の背景への追求を避けるべく事件の矮小化を図るのが得策であった
しかしながら南北朝鮮は逆にこれを利用して日本を非難する動きに出た
この後次第に明らかになる事実によって、彼らは公開する結果となるのは自明
ただし、こんな簡単な事すら理解できないんだよね あれ 消えちゃったな
>>501 の
> 暫定水域は
> 竹島が韓国の領土の場合
> 竹島が日本の領土の場合
> 二つが重なる部分だろ?たぶん
> だから紛争地域
「紛争地域」はマズったな
明らかに韓国の政府見解に反している
-wgGh は再び 電気特攻機の夢を見る だろうか・・ 朝鮮人は一番強く殴った奴の言うことを聞くからな
とにかく上から殴り続けるしかないのよ
それをよくわかっているのが中国なんだが 韓国は上手いよな
場所がどうとか一切触れないで『人命救助を邪魔した日本』だけに絞ってる
これで水掛け論から両国共に今後は再発防止に努めよう!で終わらす名采配やね 美味くないでしょ
民間でもクレーン船の件で大ミソつけた傷も癒えないうちに
自らこの荒ぶりようだし 危険な挑発があった時に威嚇で対抗するとか海上衝突回避の精神に反しているんだよなぁ >>532
単に周波数が分れば妨害かけやすいってだけの事。
実際の所、実害はほとんどないかもしれない。
しかし小さくても国防に関わることだからね。
こんなくだらない問題で
軍事機密を明かすのかという、大人の対応をしてるだけ。 妨害されなくても民間周波の通信も受信できないボロ船だからな
妨害するまでもなく役立たず FCSのレーダー照準や測距ができなくなるだけだから問題ないな
マグネトロン式だと部品交換しないと変更できないだけ
部品交換にかかる費用は税金から出るから誰も困らない
公開すればいいと思うよ レーダーの特性について推測交えて書いてみた。指摘よろしくです。
STIR180
赤外と可視域のカメラ搭載で対象に向けてアンテナが追尾させる。赤外カメラは海面の熱源捜索にも有効で、遭難救助活動にもよく使用される。
電磁波を照射し、その反射波で対象との距離を測定し、方位と距離をリアルタイムに計算し、火器の誘導等の制御を行うもの。
その特性上、対象は常時連続的な電磁波を受け続ける。また索敵範囲が狭いため、別の手法で、大まかな対象位置を知る必要がある。
受信波形と機体の位置関係で、追従性能がバレる。
MW08
全方位探索を行うためアンテナを回転し電磁波照射を照射。対象距離を反射波から距離を測定。アンテナの向きで方位測定。
そのため、全方位探索するためにはアンテナを回す必要があり、対象は、断続波を受ける。つまりリアルタイムで検知は難しい。
その点を改良するにはアンテナを全方位に配置すれことでフェイズドアレイ方式となる。
田母神がいうのはこれで、今回のものとは異なる。
受信波形を解析すると、その電磁波の照射角度や、操作速度がわかり、わりとレーダーの性能がバレる。
航海用レーダー
普通のレーダーで、軍事レーダーの性能がバレないよ普通はこれを使う。
波形について、なにを指してるか微妙な報道だけど
周波数
周波数で、別にすぐに解析されるし、すぐに同じ周波数をだすのは今日的に難しくないはず。機密なのかな?この辺使おうっていうのは、ほかの電波機器との兼ね合いや、特性上でだいたい決まると思うし。
変調、暗号化波形
周波数は普通にバレるので、邪魔されないように特定の変調をかけるはず。これは機密中の機密。解読は難しくてもまず知られないようにするのが鉄則。
受信間隔波形
Mw08とSTIRを切り分ける情報になるけど、上に書いたレーダーの運用上の特性がバレるんじゃないかと。
で、韓国はmw08と航海用レーダー、それから赤外カメラを向けたのは認めてる。
STIRの電磁波は曖昧で、わからない。ここがうまい。 >>522
まあ、どんな証拠突きつけても認めようとせずに日本が悪いに持っていこうとするだろうなここのやつと一緒で >>541
韓国から流さなくても中国はゴールキーパー擬きとか作ってたりフランスの製品入れてたりするから知ってると思う >>552
まあ、昔から伊達に属国にしてたわけじゃないんだろうな >>553
そんな対策にもなっていない対策で終わると、次は同じ言い訳で撃ち落としてから誤射とか言い出しかねん なにも軍事機密を日本が日本の判断で開示することはない。
韓国政府と大統領に判断させて公開の場で回答するよう求めればよい。
証拠の開示は韓国の軍事機密を含むが、それでも韓国政府は開示を望むか、と
首相あたりが公開の場で期限を切って問いかけてやればいい。
日本が韓国の軍事機密を一方的に漏らしたら後々叩かれる材料になる。
なにより文在寅という左翼にとってはこの上なくおいしい材料となる。 >>563
誤射どころか今回みたいに日本が攻撃しようとしたから打ち緒とした謝罪と賠償をって言ってくるよ まあでも韓国に判断させたら、十中八九、悪い方を選ぶので
照準レーダー波形の公表もやむなしなんだろうよ 韓国「威嚇飛行があった」
→無線で警告や意図の確認をしなかったのはナゼか
→回避行動をとらなかったのはナゼか
嘘をつくにしてももちっと筋が通った嘘をつけよと >>268
つーか、アメリカが日本を攻撃しないとでも?
周波数なんか、すぐに変えられるシステムがあるに決まってる。
いつ敵になるか分からんのに。 >>552
>>527
とりあえず日本からの油関連全部止めてしまえ。そうすれば瀬取りも止まるだろう。 >>276
何言ってる。
はなから両成敗狙いだよ。 >>566
大統領が望んだので開示した、という形なら
日本が勝手に韓国の軍事機密を漏らしたことにはならない。
大統領が軍事機密を漏らすことを要請した、ということで韓国国内で文を叩く材料になる。 レーダー波の公開は米軍がokすれば問題なしよ
当然日本側は米軍に出していいか確認が取れたから今度はレーダー波の公開すると言ってるんだし 最終目的を「文在寅政権を引きずり落とすこと」と設定すると
今後の対策方針が明瞭になる。 >>568
一行目と三行目はともかくニ行目はともかく
問題のFCは設計が古く発振周波数が変えられない真空管を使っているので
コンソール操作一発とかでは無理 韓国語には真実って概念がないのかな。
関係ないけど、日の丸マーク やっぱかっこいいなぁ〜 これまでここでの日本側の言い分はほとんどが
「日本のEEZ内で○○」というものだが
その前提が崩れたら、
日本の言い分は総崩れだな。 いやアホか?
あり得ないことを何重にもしてるから話題が散ってるだけだろが
公海だろうとあり得ないわ >>577
仮に公海上だったとしても同じことだわ
勝手にレーダー照射しておいて、言い訳にもならないたわごとで誤魔化そうとして、にっちもさっちも行かなくなってる
擁護するつもりでも、もう少し考えた方がいい メーカーは公開されたら交換部品が売れるから文句どころか喜ぶ
元々カスタマイズされてる物らしいから他の国には関わりの無い事だし 渡邉哲也@daitojimari
金融庁が韓国関連のカントリーリスクを引き上げて、債権評価を一気に下げれば良い。
日本の金融機関が手を引かざる得なくなれば、信用状取引と国際送金が止まる。
国策銀行ですら日本の銀行の保証なしでは国際金融で相手にされない。
渡邉哲也@daitojimari
韓国の場合、日本単独でもかなりの金融制裁を掛けられる。
国策銀行ですら、日本の金融機関の保証枠なしでは、信用状を受け取って貰えない。
金融庁がカントリーリスクを引き上げるだけで、保証が消滅し、石油や食料すら輸入が
難しくなる。
・・そうなん? >>579
日本はレーダー照射を絶対悪のように断定的に言ってるが
そうだろうか?
勿論むやみにやるべきでは無いだろうが、
どんな情況でも、絶対にやってはならないという規則ではない。
理由も無くやるのは違法だが、それなりの理由があれば
べつに違法でもなんでもない 元々下朝鮮は日本の製油所で作った石油製品に頼ってるから止めたらいいw なんかこれ読むと、二種類のレーダーが照射されてた可能性があるとか、、、
しかも、アンテナがこっち向いてる=レーダー照射みたいで、
海自の映像で確認できてるから韓国は言い逃れできないかと。
https://xn--f9jpa9702acflt2twe7b60ky74azbd.com/archives/2786 射撃用レーダーの照射は戦闘行為なんだから宣戦布告して交戦国になったら合法的に照射できるお? >>583
やむ終えない理由があるなら最初から嘘はつかないだろ
・海が荒れてた>波は1m程度
・救助の為>対象と接触済
スタートが嘘から始まってる
やむ終えない事情ごあるなら初動で「事情を説明したい」と言うだろ
そんな事情は無いんだよ
むしろ隠し事を疑うべき行動だよ
ぶっちゃけ初動で「事情関係を把握したい」と言って自衛隊に事実確認して「再発防止に勤める」と言えば終わったこと
訳のわからんこと言って迷走させてるのは韓国 >>583
そのそれなりの理由を説明せずに後になって天候とか嘘ばかり並べてたのはなぜだ? >>586
べつに宣戦布告でなくとも
おかしな相手、敵対的な相手が接近してきたら
レーダー照射はむしろやるのが普通だろ。
そもそも現場は両国が自国のEEZだと主張する紛争地域なのだから
韓国側にとって日本の哨戒機は友軍でもbなんでもい。
敵対的な相手と見るのが普通。 >場所がどうとか一切触れないで『人命救助を邪魔した日本』だけに絞ってる
>これで水掛け論から両国共に今後は再発防止に努めよう!で終わらす名采配やね
場所が明らかになって
『なんでこんな日本近海で韓国海軍、海警、北朝鮮船が隠密行動?』
という疑問を持たれた瞬間に韓国の国際的信用が即死するよねw。 >>589
そんなことは中露でもしない
互いに監視して終わり
尖閣諸島で日常的にやってるだろ >>589
やらなかった例はあるけどやった例はあるの?
ソース出せよ >>587
だったら日本政府は冷静に
韓国に言うべきだったな。
しかし日本側がやったことはマスコミを使って
連日、韓国に対する汚い誹謗中傷の宣伝。
アルバイトを動員して、韓国に対する侮辱、罵倒、レッテル貼りのくり返し
日本は自分たちはこういう汚いキャンペーンをやりたい放題やっておきながら
韓国に対して、冷静に対応せよとか、
ちゃんちゃらおかしいw >>583
韓国艦が何の理由もなくやったから、問題になっているんだろうが
その場で無線で問いかけても無視するし、
未だにその理由を説明もしていないし
交戦国でなければ、対立する国家であっても通信で意思疎通した上で敵対行動に入るだろう(でなければ、現場の一発で簡単に戦争が始まってしまう)
ところが韓国艦は通信もせず、回避行動もとらず、いきなり発砲の前段階まですっ飛ばした
仮に自衛隊機が危険飛行をしていると韓国艦が認識したとしても、許される行動ではない
韓国がソマリア並みの無法国家であるとして、やっと理解できる行動だ そろそろ消えてまた論破された記憶を無くしたはら戻ってくるのかな?
次はもっと長く覚えてられるといいね >>595
日本が無通告で接近し威嚇的な偵察活動を
やったことが事の発端。
自分が非常識な行為で原因を作って置きながら
煽られたとかほざく、自己中ババア的な言い分だな >>593
そんなキャンペーンないぞ
今回の件の情報公開は日常的に使われてる方法でしか公開してない
マスコミを使うとか笑わせるなよ。一番政府に近いNHKなんか糞コラグランプリの玩具だぞ
朝日・毎日なんか極力報道しない方向
読売・日経は史実報道だけでたいした論評もしてない
韓国政府が初動でおかしな嘘で事態が悪化したんだよ >>587
日本の自衛隊も戦闘があったのに無かったことにしてたろ
たかが日報ごときで省あげて隠蔽する羽目になったのを忘れたか? >>597
>日本が無通告で接近し威嚇的な偵察活動を
>やったことが事の発端。
だから、仮にそうだったとしても、いきなり射撃レーダーの照射はしないって言っているのが分からないかな
文字は読めても文章は理解できないのかね >>600
そうだよ?
これだって外交や内政でしかないんだから
どうせ両国とも何から何まで情報出せる時代じゃないことは理解してるだろ
ソ連の無線傍受してたころとは世界情勢も変わってるし
それともギリシャやトルコみたいなチキンレースでも始めるかい? >>574
真空管?
マジですか?
そんな古いシステムなの?
でも、発信周波数を変えるのはバリコンで変えれるでしょ?
しかしそんな古いシステムはもう機密とか言うレベルじゃないね。
実務上は。
しかし、軍事関連で大事なのは枯れた信頼性かも知らんけど、まさか真空管が現役なのね。 >>201
韓国は2回の接近までは我慢したが
日本が図に乗って3回目の接近をしてきたから
切れたんだろ。
といっても威嚇射撃ではない
たかがレーダー照射で大騒ぎしすぎだな 日本がどういう経緯で駆逐艦発見して撮影開始するまでにP-1がどういう行動を取っていたのかにもよるからな
当たり前だがそんなもの全部好評できるわけもない
挑発行為から本当に戦争始まったベトナム戦争みたいになればそんな下らんことでも精査されるんだろうが >>599
すり替えだけとちと付き合うか
なら、同じように韓国海軍のトップと国防部の官僚トップが引責辞任する案件だな
はよ辞任しろ >>604
接近の事実は二度しかない
嘘はよくない >>603
PLLとかではない
その真空管が構造部品として共振するようになっているので交換しない限り周波数は変わらない
何でそんな不自由なものを使っていたかというと
周波数固定とバーターで安定かつ大出力の発振が得られる
電子工学の未熟な時代にはとても重要な部品だった
なので今でも周波数固定でOKな非軍事用のレーダーや電子レンジには使われている >>606
日本と同じように今はは国内外のメンツで辞めれない状況だろう
後になって続けると言ってたのにクソみたいなタイミングで突如辞任するパターンなら最高なんだけどな・・・・ >>608
ああパソコンと読んだ
バリコンね
そういうLC発振回路ではないのだ >>608
いや、そうだろうけど、バンドを変えるレベルじゃなければバリコンでいけるでしょ?
多少効率落ちるだろけど。 >>610
Lcじゃないのか。
もう少し勉強してみる >>603
別に真空管事態は古臭くはないよ
日本のレーダー開発ではGaN半導体の限界が見えてるからその先の技術としてマイクロモジュールTWTと言う真空管に先祖帰りしようとしてる チャンネルとか発信パターンとか複数から適宜選択できる様にはなってないの?
でないと物凄く妨害やら混信やらに対して脆弱だと思うんだけど >>612
”マグネトロン" で調べると良い
基礎知識はお持ちのようなのですぐに理解できるだろう >>612
マグネトロンか?
たしかにこれだと、管の交換だね。
間隔調整機能を真空中に入れるのは厳しそうだもんな。
しかしあれか、艦特有の波形って、この真空管の製造誤差による周波数の違いのこと?
しかもこれ変調できないって、思った以上に簡単なシステムだなこれ。
それなら事前に周波数バレてると、まずいね。
同じ周波数で大声で叫ばれと簡単に突破しちゃう?
でも、大声で叫んだら、いまなら二箇所のアンテナで位置測定が簡単にできるよね? >>615
ありがとう。
マグネトロンかー
仕事柄、スパッタ利用しかイメージなかったけど、
こんな使われ方したのね。 マグネトロン式だと部品交換が必要ってこのスレでも何度も出てる話 >>613
面白いね。
しかしザーッと見てみると、流れは
出力の向上に苦労して小型化、アレイ化なのかな?
可視域だとコヒーレンスをあげてレーザー
見たいな感じだけどマイクロ波の場合位相を揃えるのが難しいのかな?
熱電子放出がトリガーだからかな? >>619
正直文系の私では知識不足で理解差切れなかった・・・
ただ、2015年の段階で試作品が存在していてビーム制御はできているらしく、問題になった部分はAESA化とHPMを前提にしたモード変更たとする話が2015年のシンポジウム参加者の証言だある
現在の獲得予算では試験なんかは今年までなので今年のシンポジウムではかなり具体的な情報が公開されるはず >>616
>間隔調整機能を真空中に入れるのは厳しそうだもんな。
それはマグネトロンではやっていない。
別の回路でトリガーパルス&繰り返し周期をつくってマグネトロンを叩いている。(マグネトロン方式) >>621
やってないよね。
単に、周波数変えようとするとそんな機構をつけなきゃならなくなるかなと。
磁場をコイルでつくれば?
と思ったりもするが、素人が思い付くのはなんかダメな理由があるんだろう。 >>577
公海上だろうがCUSE違反なの変わらないだろ >>604
軍隊が別の軍隊に接近されたから切れるなんて無差別暴漢魔と同じ程度の行動原則で行動してることが問題の本丸なんだよ
哨戒機の行動は国際法上 何の問題もなく落ち度もない 道を通行してる普通の人と同じ
それにナイフを振りかざせば暴漢魔扱いされるのは当然 今回の韓国軍の行動は暴漢魔そのものだよ >>577
EEZだろうが暫定水域だろうが韓国は北朝鮮の密漁支援国家なのは確定 >>583
戦争中でも無闇にやるべきではないぞ。そうか日韓は戦争中か。じゃあ日本は韓国に経済制裁しないとな >>583
あと、韓国は国レベルでシーマンシップもないならず者国家だな >>589
昨日から何度も言われてるだろ暫定水域は日韓漁業協定で合意された水域だって。そんなんだから韓国人は国際法が守れないんだよ。 >>597
で、威嚇的に接近した証拠は?昨日論破されただろ
435 名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-wgGh) 2019/01/06(日) 20:37:08.57 ID:z6O2Oq0m0
>>430
動画だけでは正確な位置と進路はわからないが
すくなくとも日本の哨戒機が
威嚇する飛行をした疑いがあるので
これも検証する必要がある。
その結果によって、韓国側のレーダー照射が(かりにやっていた場合)
妥当なのか不当なのか、結論は大きく変わるから
407 名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-wgGh) 2019/01/06(日) 19:42:09.18 ID:z6O2Oq0m0
>>403
ノーカットの動画の最初を見てくれ
前方の左に巡視船
その先の右に駆逐艦が確認できる
哨戒機が巡視船の右横を通過したら
その先で駆逐艦の側面に、正面から機首を向けて向うことになる。 421 名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-wgGh) 2019/01/06(日) 20:01:01.36 ID:z6O2Oq0m0
>>411
11時の方向と言ってるのは、2回目の接近じゃないか
1回目の接近の話しをしてるのに
よくもヌケヌケと
424 名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-wgGh) 2019/01/06(日) 20:07:11.70 ID:z6O2Oq0m0
>>414
動画の 0:24 あたりな
このとき真正面に駆逐艦を見て飛んでいる
巡視艇の横を通過すれば、その先で
駆逐艦の側面に当たる進路
457 名無し三等兵 (スフッ Sd33-NANL) sage 2019/01/06(日) 21:04:26.75 ID:ND/RPhGhd
https://i.imgur.com/azAqJuG.jpg
https://i.imgur.com/YWGM2Xw.jpg
自分で言った部分がこれだもの 464 名無し三等兵 (スフッ Sd33-NANL) sage 2019/01/06(日) 21:12:47.99 ID:ND/RPhGhd
>>460
>339 3 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-wgGh) Mail: 投稿日:2019/01/06(日) 18:10:51.88 ID:z6O2Oq0m0
>日本の公開した動画から見て哨戒機は駆逐艦に向ってほぼ真直ぐに機首を向けて飛んでいるのは明らか。
>435 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-wgGh) Mail: 投稿日:2019/01/06(日) 20:37:08.57 ID:z6O2Oq0m0
>動画だけでは正確な位置と進路はわからないが
>すくなくとも日本の哨戒機が威嚇する飛行をした疑いがあるので
>これも検証する必要がある。
当初の断言は何処行ったのか 475 名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-wgGh) 2019/01/06(日) 21:21:48.89 ID:z6O2Oq0m0
>>471
側面の前の窓は
カメラの向きによって、正面12時の方向まで映るだろ
だからカメラが何時の方向なのか特定できないので
正確な艦の方角はわからない
しかし駆逐艦に向って真直ぐ進んでいるように見える。
だから検証の必要がある
492 名無し三等兵 (ワッチョイ fb05-NANL) sage 2019/01/06(日) 21:39:38.78 ID:pVm2ZDD40
>>484
FEの席からだと前2枚のガラスは使えないし
https://i.imgur.com/uWjKecm.jpg
https://i.imgur.com/sV9r2GY.jpg
https://i.imgur.com/BI2VpEW.jpg
ここでパイロットの手が写ってるから前から2枚目のガラスで明らかに機首は艦尾よりもかなり後方
https://i.imgur.com/WkrLh4k.jpg
でその後に写ってる柱からマークアビームの時点で3枚目のガラスなんだが
https://i.imgur.com/Q0vcvox.jpg >>604
主砲を向ける威嚇よりも悪質な行為なんだが
それに2回が威嚇的だと言うならなぜその時点で無線で抗議しなかった、日本側みたいに意図を問い合わせなかった? >>604
あと、今回問題になってるのはレーダー照射以上にその後に日本の無線を無視したことと開き直って再発防止をしようとしないことなんだg 問題をレーダー照射から低空飛行へすり替える韓国のいつもの手口。ようは被害者は俺だと言いたいだけw
レーダー問題、韓国の海軍艦艇は警告せず 回避行動なし
1/6(日) 17:59配信 朝日新聞デジタル
>韓国海軍艦艇はP1哨戒機に対し、警告や回避行動を取っていなかったことが韓国の軍事関係筋の話で明らかになった。
>P1哨戒機は昨年12月20日、日本海で韓国の海軍艦艇や海洋警察庁の警備救難艦を発見した際、韓国軍艦艇から射撃用の火器管制レーダーを受けたとされる。
>韓国は21日、「レーダー照射の事実はない」とだけ説明していたが、24日になってP1哨戒機の低空飛行の問題を取り上げた。
>海自のP1哨戒機が飛行した当時、韓国軍艦艇は「低空飛行」の中止を求める通信や信号の発信などを行っていなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190106-00000020-asahi-int
韓国ではP-1を大東亜共演権哨戒機と呼びマニアもいるというアホ記事を書いた新聞もあるよ。
本当にアホw >>609
今の国防部長官は初の空軍出身らしいから陸軍派が失脚を狙ってるのかもな。日本には関係ないことだが。 いやしっかしわっかんねぇなぁ
半島専門家の中には
「アジア危機の頃と比較して韓国の経済規模が拡大し、さらに防衛規模では圧倒的に中国とアメリカが大きく、
相対的に見れば韓国のとって日本の重要性は大きく低下している
よって韓国は日本との外交をもはや重視しておらず、日本への興味関心を失っていると見られる
故に今までの反日教育から来る国民の反日活動を、対日関係の維持の観点から抑制する事もせず垂れ流し、日本に興味もないから日本国内の反韓感情についての分析も雑になっている」
と言うものがあるんだが、
それにしたって武力衝突に至りかねないCUES違反や国際系無線無視は無いだろ?
仮に日本だったらブルネイ海軍相手でも安全保障ネタで雑には扱わんよな?
という感想を抱く
でそれに対して別の半島専門家が
「韓国社会は日本だけではなく、対外関係全てに関心が無いのでは?
モンロー主義的な引きこもり主義で、北朝鮮は国内問題と言う線引き」
って分析してたりするんだが、それにしたって海上での活動が雑すぎるだろと言う疑問は消えず
わかんねぇ
マジわかんねぇ 防衛規模では→貿易規模では
どういう論理を組み立てても
「いやそれにしたって海上での武力衝突回避の努力端折るか?」って根本的な所に説明がつけられない… 今までは日本が一歩引くことによって収まってただけな気がする。 >>639
大頭領にとっては北朝鮮以外自国民のことを含めて興味なさそう。その結果が10日になってようやくの記者会見でしょ。 >>639
深読みすると訳が分からないけど、案外単純なことかも
例えば、現場の独断で照射してしまったのを、国内の体面を気にして外交で突っぱねたら、引くに引けない状態になってしまった、とか
モンロー主義なんて思想的な背景ではなく、単に後先考えていないだけとか
まあ、むやみに相手を見くびるのは危ないけど >>642
あれ、あちら側のメディア観ると毎年恒例の新年の年頭挨拶でしかないみてーだぞ
レーダー問題に振れる可能性はあるが、レーダー問題のために会見開くわけではないようで、あくまで任期三年目の抱負が主だそう
https://m-jp.yna.co.kr/view/AJP20190106000800882 >>641
日本は始めから事実確認と今後の是正欲求だけ
会場で事故が起きないように最低限必要な要求しかしてない
これ以上一歩引くってどうやって? おきたことを忘れろと?
日本は踏み込んでないにもかかわらず韓国側が100歩は踏み込んでこんな大きな問題になった
それを理解してますか? >>645
落ち着け
別に>>641は今回引けと言ってるわけではない 自分が泥棒の側だって韓国政府が理解してるからこれほど強い反論をする
つまりは開き直り 事実無視した情報戦として攻撃を仕掛けている もうすでに立派な先制攻撃だよ これ
現場で艦長が
・ちょっと間違った
・すまん気にしないで
って無線に応えたらそれですんでたのでは >>637
もっというとあんな所で何やってたのって問題も忘れられては困る >>651
なんでなんでしょね
普段から北朝鮮の違法操業のアシストしまくってて
それがばれるとまずかったんだろうか
でもそんなのP1が来た段階であきらめるしか・・・
一方で現場の一人が暴走した説もありうるらしいけど
それで艦長が無視を選択した動機が説明つかない・・・ https://twitter.com/alessionaval/status/1081531077590683648?s=21
ロンドン大学キングスカレッジの安全保障専門家アレッシオ・パタラーノ博士も言ってるが
「P-1の飛行を威嚇飛行と認識したならばなぜ無線回線を開いて警告をしないのか」
って疑問が消えない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>652
にしたってまず無線使って接近すんなと追い払うやろ… >>654
今回の最大の謎は
一切無線しなかったことですかねえ
応答しないよう命じられていたのか
応答する選択肢が非常に困難だったのか
軍人の行動としてなんか想像つく人いないかなあ >>655
なぜ、威嚇飛行と認識した段階で無線での警告をしないのか?
なぜP-1の問い合わせに無線で回答しないのか?
聞き取れなかったならなぜsay againと聞き返さないのか?
謎い 救助といえども日本のEEZで北の密漁のアシストに韓国軍が関与してると思われないよう接触を避けろという命令があったんだろう
軍にあるまじきことだがその命令の細部が曖昧だったのでは
哨戒機に明らかにマークされているが交信記録は残せないとなればFCS照射で追い払うという発想も出てくるかもしれない マジで勘弁して欲しいパターンだけど
そもそもの教育レベルが低くて無線でコンタクト取ると言う発送がない・・・
or
反日洗脳の成果で「相手が日本だからやったっれ」と考えた結果
これだといつ紛争になってもおかしくないから本当に勘弁願いたい >>658
いやその可能性だけはマジ勘弁なんですけど…
まだ瀬取りやってて追い払ってきた、って方がマシやぞ とりあえず日本の港に入れないでほしい
船乗りの安全と日本の資産が侵害される 何らかの意志のもとに一貫性ある戦略に従って敵対的行動してきてるならまだ良いんだよ
いやよくねーけど
でも良いんだよ
それはそれでどう処置すればいいか固められるから 無能すぎて売国すら出来なかった政権がありましたね・・・売国どころか、却って関係悪くしてるというウルトラC
それを思えば韓国の意味のわからない行動も理解出来るかもしれない。無能すぎるだけと 昔、金大中が拉致された時に海保のYS11か海自のP-3Cが工作船を威嚇するように飛んで殺されずに済んだって話を思い出した。 テレビ朝日 レーダー照射問題で韓国軍を「瀬取り」とついに発言 人命救助は嘘で本当は瀬取りだった?
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1546819483/
どうした朝日と思ったら伊藤海将だった 映像のセンスが北朝鮮とかISISみたいな状態なのを心配してる それもそうですな
音楽いれるって発想が
独特の独裁国家風味 しかもBGM入れたから信ぴょう性が増したとかほざく提灯野郎まで出る始末w 世の中には関わりを持たない方が良い関係というものがある
あの韓国軍の動画を見て強く確信した >>573
そのためには、現状で韓国側(青瓦台とか国防省とか)が展開している主張が、
「二転三転する支離滅裂な言い訳」であるということを韓国の国民が理解できるのが必須なのだけれど
それって現実的に可能なのかなあ
ネット記事についてるコメント欄なんかは、「70%くらいは、自国の政府を信じられないとする書き込み」だとか記事にはあるけど
それが事実なら少しは望みがあるのかな >>669
韓国は竹島を侵略してるし、
北朝鮮に飲み込まれると厄介だし、
関わらないというのはそもそも隣にあるので無理。 遺憾ながら日本にとって第3位の貿易国かつ黒字出してる相手先でもあるんで、これを切ると少なからず経済に影響もあるのよね
少なくとも切ることによって経済にプラスの影響はあるわけではない
経済問題で叩かれがちな現在の安倍政権がその選択肢採用するかってーとまぁねぇ?
となると関わらなきゃいかんわけだが、敵対的関係ならそれはそれで付き合い方があるから良いのよ
だけど今回の件については本当お前何したいの? >>671
北に飲み込まれるのは時間の問題だろう。ただ隣国の中では1番距離が近いと言うだけで接して来たのが間違いだ。そんな誤りはもう終わりにすべき。 >>673
それは、ちょっと対応が単純すぎる。
朝日新聞の植村や北朝鮮が日韓分断のために、
慰安婦強制連行捏造をし、まんまと、日韓を分断して、
独裁下に取り込もうとしているのにそのまま乗る必要はない。
韓国の民主派(≒親日派)に戦う機会を与える、
独裁派の分際虎をたたくなど、揺さぶりをかけるべきだし、
戦争になったら、慰安婦強制連行捏造をやった
独裁はの朝日やその関係者は外患誘致で起訴するべきだ。 防衛省が韓国語版をリリースしたぞ
まだまだやる気だな >>672
ここの話題ではないが
>少なくとも切ることによって経済にプラスの影響はあるわけではない
は正確さを欠くと思う
まず対韓国の貿易に直接関わっている業者にとって重大なマイナスの影響がある
これは間違いない
次に韓国との交易品目と競合する商品を製造あるいは他国と取引している業者については
プラスの影響が期待される
最後に対韓国の貿易に関る保険のコストが今後どう変動するか
これは今後の展開にかかっている 韓国が社会主義陣営化したら
日本が境目になってウクライナと同じような厳しい状況になるだろう >>675
ようやく韓国語版をだしたか。
必要なのは韓国国内の反独裁派つまり反北朝鮮派の覚醒と、
文在虎打倒勢力の形成の機会をあたえることだから、
どんどん韓国語の発信をするべき。
それが戦争を未然に防ぐ。ここで情報戦を学ぶべきだ。
これは実戦だ。 >>664
それ、金大中の証言しか取れていない
東京でKCIAに拉致されて日本海を漁船で渡る間に見たらしいが
個人的には疑問 >>677
中身は完全にチュチェ思想のくせに、皮だけ資本主義陣営でござい、ガハハ、我々がルビコン川、じゃない38度線を渡ってもいいのかー?いいのかー?ってされるよかまだマシ
最悪釜山と鎮海辺りを朝鮮のグアンタナモにするしかあるまいて 今回の事件を振り返って
公開動画上では、海自P-1は「漁船」を詳しく調べられていない
恐らく軍艦特定の後に接近して映像を撮ろうと思っていたはずだが、それはFCレーダー照射によって出来ていない
韓国海軍的及び韓国政府はこの点から成功との評価をしている
ポイントは「漁船」
その目的が何であったか?を明らかにする事
そして韓国側の関与が何故なされたか?を解明する事
これが最終的な目的なので、まだまだ続くよ
枝葉の部分で反論にならない反論をしているバカがいるが、より日本の国民感情を煽って疑いを深めているのには笑止 >>683
今回の件の核心部はそこだな
日本政府はじわじわ行くだろうね 哨戒機は援軍呼ばなかったのかな?木造船は置きっぱなし? 韓国側からすれば、韓国のEEZ内に
日本が無断で侵入してきて
勝手に偵察をやった
こういう感覚では? >>685
>日本政府はじわじわ行くだろうね
もう何もしないと思う。既にヘタレて密室協議で有耶無耶にする気だ。 >>688
まあ以前から分かっていたことだけど、ぶっちゃけ韓国が国際規範を遵守する気がない、ということだけは何があろうと変わらないな 韓国政府が言を左右にしている間、韓国海軍では政権の意図を汲んだ韓国海軍艦長がFCレーダーを照射
次いでVLSから短SAMを発射
海自哨戒機は逃れられずに撃墜され、クルーは全員死亡
なんて事態になったら、日本人も目が覚めるだろうな >>686
無人の木造船は置きっぱなしで、やがて日本海沿岸に流されて各市町村が1隻数十万円の費用を払って廃船処理してる >>691
あの距離だとシースパローとゴールキーパーどっちが有効なんかね 韓国政府、文在寅に踏み絵を踏ませろ
西側諸国に残るか、レッドチームになるか >>688
EEZで偵察自体は問題ないぞ密漁補助は問題だが。
だが今回は日本のEEZもしくは暫定水域だ。暫定水域を韓国のEEZだと勘違いしてるんなら相変わらず韓国人は国際法を守る気無いんだな。 >>696
韓国側は韓国のEEZだという主張でしょ?
だから暫定水域になってるはず 文在寅を追い詰めるのは悪手だと思うんだよな
というのも目的は再発防止と軍事的な安定だから
文の政権基盤に関わる事に直結すると、より頑なに問題解決とは違う行動に出始める >>698
追い詰めるも何も、別に日本側は半ば呆れながら「妄言」連発しながら徹頭徹尾逆ギレしてくる韓国に淡々と対応しているだけで、自分からガソリン被って火を着けて38度線以北目指して走ってんだもん >>699
まあ結局は韓国側の内政の問題だな
ムン政権としては軍が嘘の報告上げて来たから政権として判断をミスリードさせられたんですよ
という事に着地可能だと思うが >>698
最善手は、ひたすら追い詰めて暴走させて国民からの信頼を失わせて
まともな政権に交代させることだろうけれど
逆ギレで素人でも分かる嘘を付く
前言ったことと全然違うこと言い出して訂正もしない
あからさまな論点そらしで問題にもなってないことを問題だと言い募る
これだけ失態を積み重ねても、韓国マスコミからはとりたてて疑問や批判が出てこないとこみると
もうダメかもわからんね >>697
> 韓国側は韓国のEEZだという主張でしょ?
> だから暫定水域になってるはず
能登半島の目の前(我が国領海のすぐ外側)だよ、
韓国駆逐艦などがいたのも暫定水域なんてことには成り得ない海域で100%韓国も認めている日本のEEZだ
この事件発生後の初めのほうに出た哨戒機は能登半島の目の前で韓国駆逐艦らがいたのは竹島付近という情報は正しくないのをまだ知らないの?
(あの時の韓国駆逐艦の位置情報は誰からの情報あるいは主張によるものだったのか? それとも例によって日本のマスゴミの勝手な推測=捏造か?)
あの対潜哨戒機からの記録映像でわかる通り、対潜哨戒機と韓国駆逐艦らとは近接しており、共に能登半島の目の前の海域にいたのだ 仮にこのまま韓国がしらばっくれて有耶無耶になっても
多くの日本人に韓国は嘘つきで話が通じない相手ってことを理解させるためには大事なことだな >>701
そしたら次の策としては、罪を負っかぶらされた現場の担当者からの告発を促すことか
レーダー照射は国防部からの指示に則って行われた
「悪天候のため、探索のために全てのレーダーを使った」なんて報告は上げていない、
「低空飛行を脅威と感じた」なんて報告も上げていない、全ては国防部あるいは青瓦台の捏造だ
国は捏造によって我々を悪者にして罪を逃れようとしている
みたいな感じで
うまくすれば韓国の方々の大好きな「弱いものが被害者、強いものが加害者」という構図を演出して
全国的な政府批判を巻き起こすことも可能かもしれない >>697
>韓国側は韓国のEEZだという主張でしょ?
防衛省動画では日本EEZ内の記載はあったが、韓国側はEEZ云々の主張は見当たらなかったな。 キムチ国家の日本へのコンプレックスって凄まじいな
政府高官であっても払拭しきれない日本へのコンプレックスを持っていて、それが稚拙な対抗心として噴出する
それがレーザー照射の動機であり、その後の事実歪曲、稚拙な嘘に繋がる
韓国国民の中にも絶対に拭いきれないコンプレックスから、日本になら事実を歪曲してでも対抗するべきという低俗な国民性が根付いている
ほとんどの国民が、日本のこととなると物事を客観的を見ることかできず、感情論になる低い国民性
韓国国民は恥ずかしくないのか?
民度が低すぎる 撮影中
;;-、 |
/ヽ;;) |
∧_∧ / |
∧_∧_<◎`∀´∩ |
<ヽ`∀|[__|o|_∧つ ┿ /7
| つ ∩<ヽ`∀´>) ⊂ニrテ三二ニ‐
と_)_)( つ|三|O
と_) ̄) ____ノl_ノし_,ノじノl_、、ノlノしノl_ノし_,ノl_ノl
 ̄ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| >>700
> ゴールキーパーが確実
> 主砲でも十分
だよねえ、あの距離じゃ動きの鈍い対潜哨戒機ではレーダー照準された艦砲や機関砲からは全く逃げようがない
シースパローだとあの映像の状況では最短射距離よりも近すぎて撃てないか撃っても正しく誘導できず外れる可能性が高い
(シースパローの元になったAIM-7スパロー空対空ミサイルには最短射距離があってそれ以上に近い目標には使えない
それに限らずスパローの時代(サイドワインダーの古いバージョンも同様)の空対空ミサイルはロケットモーターが燃焼中の
ブーストフェーズの間は誘導できなかったから、目標がある程度は離れていないと使用できず最短射距離という制限があった)
駆逐艦側がシースパローを使うならば対潜哨戒機がその海域から離脱して少し距離が離れた時に撃つんだろうね
それならばシースパローで対潜哨戒機を確実に撃墜できる 世界的にも歴史的にも半島形状の国って大変なのよ
あの形状の国だというのは同情する 今日は昼のワイドショーなんかで朝鮮人の作った反証ビデオがネタにされててボロクソに論破して
笑う内容になってたw
あれだけド素人でも突っ込みどころ満載じゃ当たり前だなw 防衛省も哨戒機や船の座標情報をkmlなどで書き出してくれたらネット民狂喜乱舞だろうな >>697
だから日韓漁業協定でそこの部分は両国とも利用できるようにしましょうとなってたわけでしょ。なのに日本側漁船を追い払おうとしたのがこの事件の前の話。
どっちにしろ日韓漁業協定に北朝鮮は関係なく密漁。そしてそれを幇助するのはダメでしょってこと。 >>703
まあそこのところの正確な位置は不明だからな。朝鮮日報の主張だと境界線辺りの位置、自衛隊はEEZという。自衛隊は海警はとちがって日韓漁業協定は知ってるはずだから日本のEEZなんだろう恐らく。
てか佐渡島や能登半島も韓国領と思ってる韓国人ているんだろうか?対馬や九州は聞くが >>715 北朝鮮の密漁船を日常的に助けるというのは、北朝鮮に対する経済制裁と逆行している。
瀬取りならなおさらの事だが漁船が小さいのでそれはあまり無さそう。
だから見つかってしまって嘘をつきっぱなしにせざるを得なかったんだろう。
韓国としてはどう逃げても逃げ場がない。 漁師さんから見て北朝鮮の船は漁船だと思う?
漁具が少なく感じる >>717
ただ、最近無人の北朝鮮漁船が大量に漂着してる理由も説明がつくんだよね。韓国海軍なり海警が人だけ救って漁船は放置。 >>717
>>718
あと、ああいうのは母船がいてそれに引っ張られてくるらしい。故障や回収できなかった漁船を北朝鮮の要請で韓国が回収してたんでしょう。 >>716
> >>703
> まあそこのところの正確な位置は不明だからな。朝鮮日報の主張だと境界線辺りの位置、自衛隊はEEZという。
朝鮮日報なのか、韓国駆逐艦(境界線近辺)と自衛隊機(能登半島の目の前)というずいぶんと離れた位置にあったという位置情報を最初に示したのは?
> てか佐渡島や能登半島も韓国領と思ってる韓国人ているんだろうか?対馬や九州は聞くが
対馬は「本来なら韓国領だ」と本気で思ってる韓国民は少なくないようだが
佐渡島や能登半島を韓国領と思ってるのはさすがにいないだろう
但し、日本全体を「かつては百済領だったから本来は韓国の物だ」と思っている韓国民は必ずしも珍しくない可能性が非常に大きい
(現代の韓国の国定歴史教科書にはかつての日本全体を「奈良百済」という名称で印刷した図などがあったはず) EEZなら日本の漁業法違反容疑で北朝鮮船員とやらをなおさら日本に引き渡す案件ですな
外交官ナンバーが犯罪者を車内に匿って
追ってきた警察官に拳銃を向けてきたようなもんだな >>722
だったら要らないけど朝鮮半島南端は任那で日本領とも言えないこともない。
最初の頃の地図はこれだから朝鮮日報だろう。韓国語版ではどうなってたか知らんが。
https://i.imgur.com/RE2FPGL.jpg
日本の領海で照射したってのは朝鮮放送という朝鮮日報系みたいだな
https://i.imgur.com/0DfNWdy.jpg さっき音声の検証やってたな
日本が公開した音声を加工してコピペして
駆逐艦で聞こえた音声として動画作ってるようだ 新事実が分かったらしいぞw
865 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2019/01/07(月) 11:07:08.49 ID:fnX/9TKe
>>857
わかったw、
調査 조사
照射 조사
レーダー조사(調査)しろ!
わかった조사(照射)するニダ!
おまえらの欠陥言語が事案が発生した原因なんじゃね?
という事ニカ?www
オイィぃいぃぃwww こっちに貼ったら化けるのかw
朝鮮語だと調査と照射は同じだそうだw そういう手順ミスだったかどうかは置いておいて
調査 も 照射 も
機械翻訳によると
ス 人ト
ト(を九十度左回転) たしかに常識で考えればそんな事で起きたとは思えない
常識が通用する相手ならな・・・ >>725
レスありがとう
> だったら要らないけど朝鮮半島南端は任那で日本領とも言えないこともない。
誇大妄想の産物の奈良百済(もちろん、百済から少なからぬ職人らが来ていたのは事実だし我が大和朝廷が百済や新羅の王室と姻戚関係にあったのも事実だがだからといって奈良百済はない)と違って、
こちらは確実な歴史的事実だからね
> 最初の頃の地図はこれだから朝鮮日報だろう。韓国語版ではどうなってたか知らんが。
・・・
> 日本の領海で照射したってのは朝鮮放送という朝鮮日報系みたいだな
なるほど、情報有難うございました
ふぅん、朝鮮放送は日本の領海内で照射したと報道したのですか、それは初めて知りました
どうもありがとう そもそも現場で「照射」なんて言葉使うかな。レーダーなのに。 >>733
指向性のあるFCRやイルミネーターならあり得る >>731
米軍と連携を前提にしてるわけで
FCレーダー at 対象
で機器の使用指示は英語基準だろ 北朝鮮軍との連携を想定して北朝鮮軍の英語無し指示訓練してたりしてw グーグル翻訳ですが、
ttp://2ch-dc.net/v8/src/1546848401908.jpg
たしかに、調査も照射も同じハングルになってますね。 最低でもFCというワードが無い限り
この行動に繋がる指示や
聞き間違いは無いな 漢字を捨てて表音文字にした結果がコレw
バカに合わせる事で文化を失うそれが中朝韓 ようつべの韓国動画、ハングル版も英語版も高評価と低評価の数が拮抗してる異常事態なんだが。
これ見て朝鮮人、何も気付かないのかねー?
さらに6ヶ国語でアップする? 恥の上塗りししかならんよ。 >>741
日本人が組織票で妨害してるニダ! 謝罪と賠償ニダ! つーとるがな >>732
>誇大妄想の産物の奈良百済(もちろん、百済から少なからぬ職人らが来ていたのは事実だし我が大和朝廷が百済や新羅の王室と姻戚関係にあったのも事実だがだからといって奈良百済はない)と違って、
>こちらは確実な歴史的事実だからね
そもそも日本が主人であるのが大前提の関係ですよね >>741
言うても日本人と韓国人両方が押してるんちゃうか 海上衝突回避規範(CUES)の訓練は米海軍と中国海軍間ですら定期的にやっているんだな
一例を挙げると16年の8月に青島沖で米海軍ベンフォールドと中国海軍フリゲート大慶との間で
海自もむらさめやいかづちなんかがフィリピン海軍やマレーシア海軍なんかと
http://www.nids.mod.go.jp/event/symposium/pdf/2017/j_07.pdf
韓国さんも訓練しよう
この調子じゃ訓練相手になってくれそうな国が現れるか微妙だがw 日本人は呆れてるだけで朝鮮人みたいに火病起こしてないな
朝鮮人組織票に拮抗するくらい世界の侮蔑の目が朝鮮人に向いてるだけw 現場の位置すら不明で日本が韓国を批判するのは
おかしいな。
日本では現場を能登半島沖、日本のEEZ内だと位置をあやふやなまま
報道しているが、暫定水域なのか、そうではないのか?どっちなんだ?
後者なら日本の主張はまあ妥当だろうが
もし現場が暫定水域だとしたら、日本の主張はあくまで日本の主張であり、
竹島を自国領だとする韓国が日本の主張を聞き入れるわけがない。 たとえ自国のEEZ内にいたとしてもCUESは守るべき 漁師ではないが北ルートの覚醒剤取引に使用されてた船はあんな感じのボロ船か
工作員が使ってた海賊船だったわな
脱北者取締に韓国海軍が協力してるか
覚醒剤密輸を揉み消そうとしたか
密漁に韓国海軍も加担してるか
その三つのうちの一つだわな
個人的にはヤクザとの覚醒剤取引のために出港したが
能登半島沖で漁船が故障したんやろとは思う 日本のEEZなのは下朝鮮政府も否定してないのに何寝言言ってるんだ? >>750
「韓国は日本に植民地(本当は併合)にされたつらい過去がある。
日本のEEZは韓国のEEZとして扱って当然だ」と本気で考えていそう。
#日本のEEZで漁ができず「こちらにも考えがある」とか言ってた国が・・・ >>747
相変わらず日韓漁業協定のことわかってないな。今日何回目だ? >>62
おまエラ
チョンは
ユスリタカリのストーカー 韓国側はELINT情報の公開は出来ないとタカをくくっているのだと思うけど、
公開の手順として、ユーザーの国とタレスに韓国にこれを見せると通知して
から韓国に公開→連中は「それ違う」と言い出すと思うので「だったら公開
しても問題ないね」で公開してしまうとかね。
もちろん、他ユーザーにはその後の手順も事前説明した上でですが。 >>602
ギリシャトルコはマジで戦闘機を撃墜したりしてるからなぁ…。いつ限定的な紛争が起きてもおかしくない。
韓国って、もし日韓間で軍事衝突が起きたら、米軍が自動的に韓国側について日本を懲罰してくれるって、何の根拠もなく信じてそうw >>757
それは違う
米国は不介入にさせて、韓国側には中露がバックにつく算段
基本的にやり方次第で日本は韓国一国で始末付けられると考えてる 米国も既に韓国はルビコン川を越えたと思ってるよ
韓国は北と統一で核保有国になることを目指してるし、安部/トランプはその後まで話してると思う 【日航機123便ロックオン事件】 中曽根「真実は墓場まで持っていく(=原因は圧力隔壁ではない)」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546740721/l50
中曽根、泣かそうね > てか佐渡島や能登半島も韓国領と思ってる韓国人ているんだろうか?対馬や九州は聞くが
たぶん周辺海域に石油が眠っていると情報が出たら、領土だと主張してくる >>756
タレスは顧客優先度で韓国と組んで来る可能性もあるからイマイチ信用もできないなぁ 朝鮮人いい加減にしないとアッシリア人みたいに滅ぼされるで 件のパミール高原から出てユーラシアの大半を支配し4大文明のもとになった…
すべての文明はウリナラ起源の第一章からはじまる
その後は「神武天皇はウリナラ人、応神天皇は、卑弥呼は神功皇后は」式の
日本の何々は全部ウリナラだった!
みたいなむしろそれが韓国人のコンプレックスの表れとして痛々しい描写
そして飛鳥・平安時代の貴族や天皇が侍の格好をしていたり
根本的にフィクションとしてすら低レベル(魔ー昨今のラノベだって部隊は中世ヨーロッパいってるのに近代の服装が出てくるから多少はね?)
というか流石に韓国でも公的なもんじゃないトンデモ説…
の、筈だったが一般ウリナラ人の受けは良くて寒流ドラマwとかにそのトンデモにのっとった描写が増えるにつけて
本当に史実だと思ってる人が増えると言ういつものアレ
韓国首相「日本の起源は百済…日本の歴史歪曲、絶対許せない」(2)
※トンデモ本の著者インタビューではありません、韓国のとてもえらい人が真顔でいってます
奈良とナラ(韓国語で国の意味)が同じだと言うトンデモダジャレ言語学ね
真中摂津とマサチューセッツみたいなネタを大真面目でやってる
まあ勝って我が国だったのだから今でも本当はわが国だ論が致命的なのは タレスと韓国の間でNDA結んでるとは思うのだが
波形をタレスに照会したとしても拒否されそうな気がする。 日韓「レーダー照射問題」の背後にある韓国政治の闇
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/01/post-11505.php
韓国国防省は昨年9月1日、軍の情報機関である機務司令部を解体し、新たに設置された軍事安保支援司令部の発足式を開いた。
機務司令部は、朴槿恵前政権下で権限を越えて戒厳令布告を検討する文書を作成していたことが判明し、文在寅大統領が解体と再編を指示していた。
ただ、機務司令部も不正だけを行っていたわけではない。
「今回の『レーダー照射』のような問題が持ち上がれば、機務司令部が大統領の意を受けて『捜査』にも似た客観的調査を行い、
大統領に報告していた。そういった取り組みなしに、任意の報告に頼ってしまうと現場の『言い訳』や『保身』が入り込む余地が出来てしまう」 タレス社の売上上位が韓国ってソースは何処?
探したけどよくわからない 韓国海軍参謀総長の訓令があったとのこと
http://japanese.joins.com/article/856/248856.html?servcode=A00&sectcode=A00
簡単に言えば これまで(2018/12/20を含む)の韓国海軍は
偶発的状況に例規や規定、国際法に則った対応ができなかった
ということだな しかしこの間に機務司令部は対北朝鮮宥和派に入れ替えられ、
米国に気を使う国防長官も交代させた。文大統領の最低限の目的は達せられたということだ。
検察が政権の意向を忖度しストーリーをつくって捜査した過剰捜査は今回だけではない。
文在寅政権になって保守勢力壊滅のために多くの人を「積弊清算」の名目で追い込んでいる。
だが、大部分が無罪で釈放されたり、職権乱用の疑いを適用されるにとどまっている。
日本では、朴槿恵大統領弾劾時、孫石熙を真実報道の記者と持ち上げ紹介したジャーナリストがいたが、
なぜかしら彼もすぐさまこのデマ報道に飛びついた。
最近の韓国では、「大統領府(青瓦台)と大手TVがフェイクニュースの震源地」との認識が広まっている
https://japan-indepth.jp/?p=42902 タレスはというかフランスは産業界と国ががっつり絡んでるから日産の敵をこっちで取るくらいの嫌がらせはしてくるんじゃないだろうか
直接的な利害がなさそうなフランス語版を公開するのにもその辺がありそう 韓国の世論が対日でそれほど恐慌でないのも
メディア不信や軍部のグダグダ由来で
何を信じていいかわからないというところなんだろうか レーダー照射、防衛省が韓国語版の動画も公開
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6309337
遅い!当事者間の言語での公開は一発目だろ。 メンタリストのDAIGOがYouTubeで言ってた。
韓国のやり方はとても有効だ。
事実と真逆なことを喚いていると第三者は折衷案をすすめる。
まともな人はキチガイに関わりたくないので関心がなくなる。
キチガイはいつまでも喚いているからそれが真実かのようになる。
だって。日本ヤバい゜゜(´O`)°゜ 嘘つきの日本の諸君
なにが日本のEEZだw
そんなものは日本の勝手な言い分で
韓国から見れば、あそこは韓国のEEZ。
韓国が自国のEEZ内で救助活動をしてるときに、
日本の哨戒機が何の連絡もせず勝手に侵入し、、
国際法で禁止された模擬攻撃飛行、威嚇行為、挑発行為、スパイ活動などをやりまくた。
これじゃ今までの話は何だったんだ?
ということになる。
まずは現場が
日本のEEZだという証拠を出してくれ 朴槿恵政権が韓国軍でやらかしたツケだなこれは
なんでそのツケに巻き込まれてるのかというのは不条理過ぎるが >>775
その前に重要なのは、P-1が3波長で呼びかけたのに
シカトした事なんだが。
さらにP-1が、高度200b辺りを飛行してたのは、韓国側が撮影した
(今の所唯一の)画像から類推できるんだが、それをあたかも
海面スレスレを飛行しながら接近してきた様な事を言っている事なんだけどな。 日本があくまでも日本のEEZだと主張するならば
韓国は断固対抗措置を取って当然。
勝手に侵入してきた自衛隊機が、なにが友軍だw
あきらかに領土を脅かす敵じゃないか。 >>775
救助していたかは不明
場所にしても詳細な位置は不明
証拠や公開した情報が少ないので日本韓国双方どちらが正しいのか分かりかねる
これで当事者でない第三者が決めるのはいかがなものかと 朴政権より文政権下でのクーデター未遂(文章のみ)で軍が機能しなくなったというか
文字通りの現場対応になってどうしようもなくなって
>>768みたいな現場引き締めがあるのでないかな >>777
>その前に重要なのは、P-1が3波長で呼びかけたのに
シカトした事なんだが。
そんなもん帰り際じゃないかw
ノックせずに勝手に家に入ってきて写真とって
出て行くときに、インターホンを押して、ふざけてるわ >>778
それならそれで、その事に関してP-1に
無線交信しても良かったんじゃないかな?
それとも貴国の艦船では、いわゆる国際チャンネルの無線は
モニターして無いんでしょうかね?
それはそれで問題だと思いますが。
韓国の公式発表では、北朝鮮の漁船を救助してた事になってますが、
それなら、マストに信号旗を上げてその旨知らせてても良さそうなんですが、違いますか?
国籍旗や軍艦旗も、当該艦船に目立つようには掲げて無いようですしね。 >>779
>場所にしても詳細な位置は不明
自衛隊機が位置情報は持っているだろ
日本はなぜそれを公開しないんだ?
あやふやな言い回しで日本のEEZだとか
ちゃんと正確に伝えるべきだな 他の言語翻訳版出たみたいだが
これに釣られてこのレベルの事を日本はしないで欲しいな >>783
韓国駆逐艦は旗を出している。とのことらしい。
しかし、そんなのどうでもいい話だろ。
日本はなんで相手に交信せず接近したか?
理由を聞きたい。 >>785
なんというか、韓国国防部は何かを勘違いしているよねえ >>783
ノックも挨拶もなしに勝手に入ってきた非常識な無礼者が
相手に説教か?w
ふざけるなw 南チョン潰すのに軍隊要らぬ
ただ一言
「半島有事に在日米軍の出撃許可しない」
後は勝手に消滅するw
その日が楽しみニダ >>792
いやいや、半島有事はもうないよ
なんせ韓国は既にあちら側だから >>786
>韓国駆逐艦は旗を出している。とのことらしい。
たしかに、防衛省が公表してる動画に、韓国の国籍旗が
掲げられてるのが見える、と言う意見は最初からありますがね。
しかし周囲から見えないなら、掲げられてるとは言えない様な気もするんですがね。 テレ朝でやってるね。レーダーの指紋を提示したけどシラをきったみたい。
こりゃ、指紋公開しても嘘つきとおすつもりだね。
アメリカの持っている指紋と合致すれば韓国は逃れられないとのこと。
頼むよ〜アメリカ様 >>795
それで日本はなんで無通告で接近したんだ? このままグダグダのまま推移して欲しい
この下朝鮮による馬鹿げた行為のお陰で確実に憲法改正と断交へ賛成する人が増えるだろう
グダグダが続けば続くほどだんだん嫌気がさしてもう良いかなって思えるようになる
5%くらいは増えるんじゃ無いかなw きっと韓国は指紋を収集できるとは思ってなかったんだろうね〜
バカだなぁ >>788
いや本当にその通りだわ
この国防部の暴走状態を止めるものが何も無い
政府も民間も >>797
船籍も船名もわからん船になんて言って呼びかけるんだ? >>799
彼等もP-3哨戒機運用してるけど、もしかしたら彼等の飛行機には電波を感知するセンサーが
ついてないんじゃね?
自分等が出来ないことは日本も出来ない、と思ったとか。 >>800
米海軍の直弟子なんだから、もう少し頭の冷えた組織だと思ってたんだがねえ……
2018年の顛末には大いに失望させられた。正直陸自の日報問題より残念だ BGM付けて検証動画作ったり
音声をコピペして加工したりしたら
アメリカ軍でも日本自衛隊でもヨーロッパの軍でも滅茶苦茶叩かれるぞ
特に今はイスラム国のプロパガンダがそれなのだから
もし自衛隊がそんなんやったらもう
自分はがっかりしてしまうが韓国の軍オタどうなってるんだろ >>802
自分達ができないことは日本も出来ないと思ってるだろうね〜
指紋を韓国に出さ、あとはこっちで照合するって言われたらしいから、
そりゃあ防衛省は激オコでしょ はやく日本のEEZだという証拠を出してくれ
国民が問題を精査するうえで
基本的な重要な事なんだが? ぶっちゃけ国際外交の場面、特にリアルタイムではことに客観的事実など対して意味をなさない
結局日本人は未だにこっちが正しいのだからいつか分かってくれるという甘えを持ってるんだろう
これぶっちゃけ、日本人の間ですら通じないんだよ。
築地・豊洲市場問題でも、むちゃくちゃな事を言って立場が二転三転した小池が都議選でバカ勝ちしただろ
ワクチン問題とかでもそうだが、マスコミのイメージ操作で事実や客観的な証拠よりも
イメージ一発なんだ 恨みを昇華したいなら
今回の件を拗らせた陸軍と海軍でドンパチやりゃいいのにw >>803
なるほど確かに過去にヤバい防衛大臣が何人か居たと自分は思ってるが
それらの人が今の防衛大臣なら
釣られてやらかしてる可能性あるな まず韓国は何をして誰が乗ってたかはっきり釈明しろよ
嘘つかないでさ
子供じゃないんだから 防衛大学校
留学生の受け入れ
本校では、これまでタイ・・・韓国・・・・の13ヶ国の士官候補生等を留学生として受け入れ、・・・・・・
研修生の受け入れ
アメリカ・・・・大韓民国・・・・フランス等の各士官候補生が毎年数週間又は4ヶ月間の研修に来ています。
http://www.mod.go.jp/nda/exchange/accept.html
防大は韓国から留学生、研修生の受け入れを今後やめた方がいんじゃないか しかし、レーダーの指紋収集って、合同演習とかで照射されたのを解析収集するのかな?
素人なのですが、ぶっちゃけ韓国の軍備レベルはどうなんでしょうか? 防衛部の様子が戦前の関東軍や
軍幕僚とかの暴走の面影あってやり切れないな まして利害関係が絡んでたら?
嘘をついても利益になるなら嘘をつくし嘘とわかってても信じる >>802
哨戒機に逆探がついてないなんてことある?
なんのための哨戒機なんだよ… >>812
合同演習で電波情報収集するってのは中国がRIMPACでやってつまみ出された
今回のFCSは日本が数年前まで使ってた製品と同系統だから最初からわかってる 軍隊だけまともなんてありえんだろ
特に現政権で積弊精算とかぬかして粛清しまくってるんだから >>810
なんで日本に説明する必要があるんだ?
そんな義務は無いんだが?
日本は何様のつもりなんだろうか? 軍隊だけまともなんてありえんだろ
特に現政権で積弊精算とかぬかして粛清しまくってるんだから >>819
韓国の方ですか?
国防部のコメント1回目は威嚇飛行については何も言ってませんでしたが、
なぜ日本が動画公開してから威嚇飛行を主張し始めたのですか? むこうは対潜ソナーだと思ったら市販の魚群探知機だったくらいだし >>821
そんな状況証拠を集めたってしょうがないだろ。
そんなので勝ち誇ってるのはアホだけだぞ。
やるんならもっと決定的な証拠ださないと。 >>821
そのまえに場所はどこなんだ?
本当に日本のEEZなのか?
こっちの方が重要なんだが? google翻訳 英訳修正宜しくです
>>824
Did the situation occur in the provisional watershed of the Japan - Korea Fisheries Agreement
(the Japan - South Korea middle waters)? If it is, the Republic of Korea should disclose its evidence.
If you deny any remarks that the Government of Japan "within EEZ, Takeshima (Dokdo in Korea) is away" refute the evidence.
事態は日韓漁業協定暫定水域(日韓中間水域)で発生したというのか?
であるならば大韓民国はその証拠を開示せよ。
日本国政府の「EEZ内、竹島(韓国で言う独島)からは離れている」との発言を否定するならば証拠を以て反論せよ。? >>819
Apologies should come first.
Originally this problem began with the fact that the government of Japan has asked the Korean government about the fact that Korean Navy vessels irradiated JSDF patrol aircraft with fire control radar.
As you said, apologies should come first.
When will the Korean government apologize to the Japanese government?
まず最初に謝罪するべきです。
そもそもこの問題は、韓国海軍艦艇が自衛隊哨戒機に対して火器管制レーダーを照射したという事実について、その理由を日本国政府が韓国政府に問い質しているところから始まっているのである。
あなたが言ったように、謝罪は最初にするべきです。
韓国政府はいつ日本国政府に謝罪するのか?? >>819
You asked , "Why did the JSDF patrol aircraft fly near the Korean naval vessel?"
This is because Korean Navy vessels were in contact with North Korean vessels in Japan's exclusive economic zone (EEZ).
あなたは尋ねた、「なぜJSDF哨戒機は韓国海軍艦艇の近傍を飛行したのか」と。
韓国海軍艦艇が日本の排他的経済水域(EEZ)にて北朝鮮の船舶と接触していたからである。? >>819
Since military aircraft are outside the scope of the 150m-500m rule, they are not inherently bound,
It was not too much to protect the rule in accordance with the civilian aircraft.
If you have a rule for a military aircraft, please specify it if you have one.
軍用機は150m-500mのルール対象外であるので本来それに拘束されるものではないが、
民間機に準じてそのルールを守ったに過ぎない。
貴方が仰るところの軍用機を対象にしたルールというものが存在するのであればそれを明示せよ。 >>819
The United Nations coordinated sanctions against North Korea's nuclear development and mid-range missile development.
Amidst the military's maximum need to be wary,
what was the ROK Navy contacting with the North Korean ship at the EEZ in Japan? Answer clearly.
This is a flag against the United Nations.
北朝鮮の核開発と中距離ミサイル開発に対して、国連は協調して制裁を行っている。
軍事的にも最大限警戒しなければならない中、
韓国海軍は日本のEEZで北朝鮮船舶と接触して何をしていたのだ?明瞭に回答せよ。
これは国連に対する反旗である。? >>819
The Korean government relinquished three North Korean vessels rescued North Korean ship on January 20 and a deceased person were repatriated to North Korea through Panmunjom on 22nd.
The refugees who escaped from North Korea and reached the sea near Japan called "distress" and returned to North Korea!
They will be interrogated in North Korea and they will be executed forced labor or with their families.
Why did the Korean government hand over the North Korean escort to North Korea?
It is not humanitarian tolerance!
韓国政府は遭難北朝鮮船舶に関連し、20日に救助した北朝鮮船舶の3人の乗組員と1人の遺体を22日に板門店を通じて北朝鮮に送還した。
北朝鮮から脱出して日本近海まで辿り着いた難民を「遭難」と呼び、北朝鮮に送還してしまった!
彼らは北朝鮮で尋問され、家族ともども強制労働か処刑されるのであろう。
韓国政府はなぜ北朝鮮脱出者を北朝鮮に引き渡したのか?
人道的に許されるべきことではない!? >>819
Does Korea really wish to release the evidence that the fire control radar was irradiated?
Is the frequency of the fire control radar irradiated by Korea a Korean national secret?
If it is known to China and North Korea,
it will be compatible with ECM (Electronic Counter Measures), is it OK?
Korea's STIR will effectively be invalidated if it is projected by deceiving radar waves.
Asks again, South Korea really wants to release the evidence that the fire control radar was irradiated?
韓国は、火器管制レーダーが照射された証拠の公開を本当に望むのか?
韓国が照射した火器管制レーダーの周波数は韓国の国家機密ではないのか?
中国や北朝鮮に知られたらECM(Electronic Counter Measures)対応されてしまうがそれで良いのか?
レーダー波を欺瞞して投射されたら、韓国のSTIRは事実上無効化される事になる。
もう一度聞く、韓国は、火器管制レーダーが照射された証拠の公開を本当に望むのか? >>818
韓国動画、英語版は判らんが、ハングル版に「低評価」を押してるのは大半が韓国人じゃね?
だとすれば、未だ少しは希望が持てるかなwwwwww >>830
なんなんだそれは?
意味不明
普通に回答してくれ >>832
可能性はあるな
低評価押しても身元ばれないから放火されたりしないしな PKOで弾が無くなりかけて本国は弾を送らなくて、同じ規格の弾を持っている日本から譲って貰って
現場では感謝していたのに、日本が発表したら手のひら返しで現場から上層部も日本を非難する国だからなぁ
今回も同じ構図だね
今回もうやむやにするんだろww >>775
韓国側が韓国のEEZで起こったと主張していない
終了。
君はいい加減、韓国側ですら主張してないことをねじ込むのやめたほうが良いと思うよ 汚い安倍政権のもくろみは
軍事予算の拡大。
日本は戦前からこういう挑発行為でマスコミをつかって
国民を扇動し、軍事予算拡大を図ってきた。
100億円のF=35を100機買って、トランプ大統領を喜ばせたいんだろ
韓国政府は、このような汚い日本政府の宣伝行為の
踏み台になる気はさらさらない。 >>837
でどこなんだ場所は?
本当に日本のEEZなのか疑わしいから聞いてるのに
なんで答えられないんだ? >>841
スレ違いじゃないだろ
安倍政権がバカ騒ぎしてる理由は
これが目的だろ?
違うとでも言うのか?w >>843
Apologies should come first.
Originally this problem began with the fact that the government of Japan has asked the Korean government about the fact that Korean Navy vessels irradiated JSDF patrol aircraft with fire control radar.
As you said, apologies should come first.
When will the Korean government apologize to the Japanese government?
まず最初に謝罪するべきです。
そもそもこの問題は、韓国海軍艦艇が自衛隊哨戒機に対して火器管制レーダーを照射したという事実について、その理由を日本国政府が韓国政府に問い質しているところから始まっているのである。
あなたが言ったように、謝罪は最初にするべきです。
韓国政府はいつ日本国政府に謝罪するのか?? Though it is said that "Japan will resume military service and return to militarism",
South Korea is currently carrying out military service and has been irradiating a fire control control radar that allows the Japan Self Defense Force patrol aircraft to be shot down
What do you say to South Korea as militarism?
The Japanese people who love peace can not imagine their thinking circuits.
「日本は徴兵制を復活して軍国主義に進む」とあなたは言うが、
韓国は現在すでに徴兵制を実施し、
さらに日本自衛隊哨戒機に撃墜を可能とする火器統制レーダーを照射しているではないか。
韓国を軍国主義と言わずして何と言うのだ?
平和を愛する日本国民からはその思考回路は到底想像できない。? This video is illegal video so it must be deleted.
Of the content of the Ministry of Japan Defense,
For contents acquired through API collaboration with external databases such as Youtube
It is necessary to follow the terms of use of the provider. That is, it complies with Youtube's terms of service.
And although the original movie is provided by Creative Commons License (CC BY 3.0)
This illegal video does not meet the requirement required for CC BY 3.0.
That's why this video is illegal.
この動画は違法動画なので削除されなければならない。
防衛省のコンテンツのうち、
Youtubeのような外部データベース等とのAPI連携等により取得しているコンテンツについては
その提供元の利用条件に従う必要がある。即ちYoutubeの利用規約に準拠する。
そして元動画はクリエイティブ・コモンズライセンス(CC BY3.0)での提供となっているが、
この違法動画はCC BY3.0にて求められている要件を満たしていない。
だからこの動画は違法動画なのである。 >>840
だから言っただろ
日本側が日本のEEZで起こったと主張していて
韓国側がそれに反論していない
これ以上何が必要? >>838
自衛隊旗の難癖
偽徴用
慰安婦財団解散
レーダー照射
経済低迷と文大統領の支持率低下が明らかになってから起きている
全てファーストアクションは韓国だ
反日を政治利用して扇動してるのは文 >>825
If Korean Gov insists that the incident occurred in Japan Korea Provisional Zone, it should present the evidence.
だけでいいんじゃね?
>>826
このままでいいんじゃね?
最後の2文は
So your apologies should come first.
だけで可。 返答が無いので
日本のEEZだという主張は
日本の大嘘という事だなw >>851
で、何処なの?
韓国政府は日本のEEZであることを争点としてないけど?
韓国の代弁者なのに韓国政府乃発言否定さるのか >>851
日本側が日本のEEZで起こったと主張していて
韓国側がそれに反論していない
よって現場は日本のEEZです >>811
そういうのは韓国人のやること。
あくまで個人、そして優秀な青年軍人に日本人をわかってもらうことは
とても大切。
むしろ、増やしてもいいくらいだ。 >>853
おれは韓国国民に代わって言いたいことを言っている。
韓国政府の立場とは同じとは限らない むしろ日本のEEZで起きたと言う報道に異を唱えてるのはID:mRB5t5Wz0だけ
これを珍説と言わずして何だと言うのかw 日本は日本のEEZだと主張してるのだから
それが本当かどうかを確認したいから
証拠を出してくれと言っている。
こんな疑問は当然であるし
日本国民もそれを知りたいはず。
なんでこんなこの問題の基本的な情報を
日本は公表できないんだ? 噂の、6ヶ国語動画ってのがついにウプされてるが、今んとこ、どの言語のも「低評価」の
方が多いぞ。wwww
こりゃ逆宣伝になりそうだな。予想通りだけど。 >>850>>852
英訳修正ありがとうございます。
もともとの日本語がおかしかったり事実把握が誤っているようでしたらあわせて忌憚なくご指摘ください。 >>858
どのような権限で名乗ってるの?
選挙で選ばれた?
国家機関から信任された?
韓国国民の代理人名乗る資格は貴方にはない
代理人を勝手に名乗るのは韓国国民への侮辱であり、人格権侵害行為 >>862
あの動画を、さらに対応言語を増やして広めようとしているということは
「これを見てくれれば誰もが韓国の方が正しいと納得してくれるに違いない」という
確信を持ってるってことだよなあ
何が凄いってそこが凄いよな >>862
おでん文字だけでやめておけばいいものを、
「日本の哨戒機が威嚇的低空侵入を行った」(はるか遠くの上空)
なんてものを各国語で作るなんて恥を広めるだけだ… >>866
その自称と言う行為か人格権侵害だ
即刻撤回し個人の意見であることを明確にせよ また昨日のソント( ID:z6O2Oq0m0 )がきてるのか。
で、機首向けて威嚇したのは明かムキー!
はどうなったんだ >>868
もう、やってる当人達が何やってるか分からなくなってそう・・・ >>829 830はよくわからんw 本論と関係なさそう。
>>831
Does Korean Navy really request JMSDF to disclose the FC rader record, which should be kept as a military secret not only for Korea but also for many allied countries.
Korean Navy's request consequently jeopardises weapons on the vessels
which share the STIR system. Do you understand this?
くらいでいいんじゃね? http://www.moeruasia.net/wp/wp-content/uploads/2018/12/index_2-174.jpg
韓国で報道されている事件現場位置。
日本のEEZ内、あるいは領海内という点については疑う余地がない。
そのこと自体は韓国側も認めている。
というかこのスレのボンクラ反日日本人一匹以外誰も争ってないんだよ。
愛する韓国ちゃんのために一所懸命書き込んだのに残念だったな。 >>872
ありがとうございます。関係ないんじゃね?ってとこまで含めて素敵です。 朝鮮人が素直に謝ればこんな祭りにはならなかったのにもう今さら何取り繕っても無駄だなw 気を付けてみれば、いや一目瞭然で、大半の動画は日本のだと判るし、主張してる事と
画像は全然整合してないし、これじゃBad評価が多くなるのは当然の帰結だわな。
何でそんなことが判らないんだろ?国防部で采配を振ってるのは海軍でなく、陸軍出身の
将官だとか、どこかで見た。政権のお気に入りなんで、誰も逆らえないとか。 >>868
昨日も言ったけどこれ絶対後で中国に揚げ足取られるよなぁ >>846
日本側の動画のオリジナルは実務者協議で渡したんじゃないの? シナ人なら朝鮮人の哨戒機を即撃墜して朝鮮人の主張する威嚇飛行だったと言うだけだなw 証拠映像として見せたからって勝手に改変して使っていいと言う事にはならない >>873
下朝鮮発表の場所はマジ日本の領海じゃね?w
なんでそんな所に居るんだよってレベルだなww
防衛省は場所を発表してなくて日本側の報道は全くの推測だから朝鮮側の位置が正確だろw >>878
一部Youtube動画を出展にしているところがある。 訂正
上記は産経の報道ではなかったw
しかしようするに場所が不明 おかしいのは
自衛隊は場所を把握してるわけだから
正確な位置を知ってるはず。
なんでそれを日本は隠しているんだ? >>885
これって朝鮮半島と比べて日本が大きすぎる捏造だって言われないのかな このバカは全然違うニュースの画像を加工しただけの駄コラつか釣り画像でなにを言いたいのかw。日付も消されてないのに。
元ニュース
https://www.sankei.com/politics/news/180525/plt1805250011-n1.html
いつまでも構ってもらえると思うな、出し物が尽きたらあとは死ぬだけだぞ。 韓国側のニュースのやつは
元のやつに、あとで赤丸をだれかが追加して
捏造したっぽいなw >>886
韓国は停止した明確な位置情報持ってるのに何で出さないの? >>888
おまえバカ?
おまえが出したやつも
オリジナルを捏造してるぽいぞw >>886
徐々にネタばらしするためなのか、漁業協定的にwヤバい海域なのか。
漁業協定的にヤバい海域だと日韓間の漁業問題に発展するので
水産庁の臨戦態勢が整うまで待機してる、とか。(妄想) 位置情報ほ日韓共に焦点にしてないだろ
いい加減筋違いな話終わりにしたら? 場所を知ってるのは日本国政府と韓国政府のみ。
日本国政府は「EEZ内で竹島からは遠い」と述べ、韓国政府は場所について述べていない。
それ以上でも以下でもない。
場所が争点になるなら、有利な方がリークすればよい。
韓国が場所を争点にしたいなら、韓国が場所を開示すればよい・ >>894
位置がわからないでは
話しにならんわw
日本政府は国民に正確な判断を仰ぐためにも
現場の正確な位置を公表する義務がある 思ったのはBGMに釣られる奴が世界中に居るから
航空ショーのDVDにBGM入れてくるアホな商品が出来上がるのだなと
アホのせいでジェットエンジン音がBGMにやられるじゃねーかよ >>895
政府間だけの問題じゃないだろ
これは両国民の問題。
日本政府が事件だと公にしたのだから
日本政府がその詳細を正確に伝える義務がある >>896
EEZ内の竹島から遠い場所、で日本国民にとって十分である。
それが韓国にとって不十分なのであれば、韓国自ら場所を開示すればよい。当事者なのだから。 はやく日本に何やってたか詳細な報告して、不正なら国家として謝罪せんといかんな
日本の庭でやらかしといて大統領の土下座程度じゃすまんで >>899
EEZ内の竹島から遠い場所、で日本国民にとって十分である。
それが韓国にとって不十分なのであれば、韓国自ら場所を開示すればよい。当事者なのだから。 両方の国が位置など問題にしてない
日本側が日本のEEZ内だと発表してるし下朝鮮は反論してない
つまり場所が問題だなどと寝言を言ってるのは世界に一人だけw 元画像なんか存在しませんって事だな。嘘しかつけないなら死ねばいいのにw。 そうですかw
日本政府は大事件だとバカ騒ぎしておきながら
事件の場所は、
どこだかわかりません、勝手に想像してくださいとw
ずいぶん国民をなめた政府だなw 韓国国内からも非難の嵐で韓国軍も涙目やな
さっさと御免なさいしとけば、関係者の処分で済んだかもしれんのに >>896
当事者である日本側・韓国側ともに問題にしてないのに何で気にしなきゃいけないの?
お前個人の感想やジャッジなんて誰も興味ないから >>908
ねえねえ
韓国政府は何時になったら位置情報公開するの? >>761
さすがに中国じゃあるまいし資源じゃそう言わんだろ >>909
日本に謝罪なんてしたらガチで政権崩壊するから仕方ない 朝鮮人の事だから佐渡で新しい金山が見つかったって言えば元々朝鮮の物ニダ!と言ってくるだろw >>912
日本側が何ひとつまともな証拠を出して無いので
そうである以上、韓国も、なにも出さんだろ 多分、位置情報については韓国側に何か負い目があって、言えないんじゃない?
漁船救助、とか言ってるけど、全然魚なんか居ない場所だったら、困るだろ?
そんなとこで何してた?って話になる。
日本はわざと伏せて、脅しのカードにしてるとか。www >>775
君は何回日韓漁業協定を読み返せばすむの? >>916
なら証拠出さない韓国か全て悪いと言うことでいいな >>917
まあEEZでも北朝鮮「漁船」がいたとなると問題だわなw >>780
中国とは通じないこともない。共産国だから儒教国といっていいのかわからんが。 >>786
全然よくないんだが。なぜ救助中なら国際信号旗を出さなかった?出してたら日本側もそれを見て即座に目的がわかっただろうに。 ということで結論
レーダー照射の有無以前に
日本側が勝手に接近して飛び回ったことが問題。
何の連絡もせずあんなことされたら
威嚇されて当然。
海自が常識知らずの恥さらし、礼儀知らずのバカだった。
安倍政権は護衛艦の空母化によって
1機100億円のF−35戦闘機を100機買ってトランプを喜ばせようと
必死で予算獲得を国会で通そうとしている。
ずばり 安倍政権の今回のこのバカ騒ぎは、そのための宣伝が目的。
これが結論でしたw なんか思ってたよりこっちも熱くなり過ぎててヤバいな
自分としては冷静に再発防止の確認と、どこの軍にも居るアホを対処するという事が達成できれば十分なのに
どんどんヤバいのが群がって盛り上げて軍の正常な統制がおかしくなるのだけはやめて欲しいね >>923
自衛隊旗の難癖
偽徴用
慰安婦財団解散
レーダー照射
経済低迷と文大統領の支持率低下が明らかになってから起きている
全てファーストアクションは韓国だ
反日を政治利用して扇動してるのは文 >>813
ただ、暴走してるのが関東軍じゃなくて陸軍省というのがだから手に負えない 韓国の朝鮮放送では日本の単なるEEZでなく領海で発生したと報道したようだが
どうも今の日韓両政府が発生場所に関して明言を避け、日本側報道の「能登半島沖の日本のEEZ内」だけを
独り歩きさせて両政府共に訂正も肯定もせずに放置している理由は、そこにあるようだね
どういうことかと言えば、
日本の領海内で韓国駆逐艦が日本の哨戒機に対して火器管制レーダーの照射という火器使用の一歩手前の行為をしたとなれば
これは領海を外国軍艦が自由に通過する上で満たさねばならない「無害航行」の条件に明らかに反しているからだ
つまり、日本の領海内で韓国駆逐艦が火器管制レーダー照射というCUESの取り決めに反する行為を成したとなれば
この韓国駆逐艦が日本の領海に居たことは国際法的には合法でなく侵略行為に該当する
日本政府が今のところ事件発生の位置つまり韓国艦の位置を伏せているのは、さすがに侵略行為であったことを認めれば
極めて厳しい対処を日本国民や与党議員から求められて日韓断交の崖に一直線に追い込まれるからだろう
それは少なくとも今の時点(米韓同盟が切れていない状況)では日本にとっても望ましくない
(日本がアメリカの不興を買う可能性さえある)
だから日本としても、正直に「この事件は日本の領海内で発生した」とは今の時点では言いたくないし、
韓国も流石に位置を争って韓国艦は侵略行為をしたと国際的に追及・批判を受けるわけには行かないから、
両国共に発生位置に関しては明言を避け、「日本のEEZ内」という日本側報道だけが独り歩きする状況を放置しているのだろう
しかし、韓国がこのまま謝罪せずにしらばくれて続け更には逆ギレを続けるようだと、
日本側としても妥協の余地はないので、次々にレベルの高い証拠を出し、最終的には日本の領海で行われた侵略行為だと
世界に対して韓国を告発せざるを得なくなるのは明らかだ
日本としては、この事件を奇禍として、この事件(韓国軍艦による日本への侵略行為)および徴用工判決の条約違反および竹島の不法占拠の3点をまとめて
国際司法裁判所(ICJ)に提訴するのが良い
これによって何よりも体面や面子を重要視する韓国に国際的な赤っ恥をかかせ、韓国側から対日断交をさせられれば
日本国民の多くが望む日韓断交を日本が悪者にならずに達成できる >>886
むしろ韓国だって位置は正確に把握してるんだから韓国のEEZだったら日本の主張に反論してるだろ。それとも韓国は自分の位置も正確に把握できないのかな? 韓国のビデオはやたら人道的救出作戦を強調する事に違和感が有る
人道的で無ければ何か隠したい事が有りそう
今の時期は北朝鮮の小舟が日本に流されて来るからビデオの北朝鮮の漁船も日本側に流されているのだろ
それに韓国海警の救難艦で一番大きい5000トン級の船が日本の近くまで来るのは何故だろうか?
普段から北朝鮮の漁船に燃料とか食料を提供しているから
国際協調を無視
位置情報を出せない理由だな >>928
本当に判断ミスがうんざりする旧日本軍でも
情報が統合される政府トップになるほど軟化したのに
これはどうなってるのか不思議だ まあ日本の領海に侵入して危害行動したとなれば宣戦布告に等しいから両方黙る罠
話としては辻褄が合う >>929
CUSE関係なく救助じゃなく密漁幇助を領海内でやってたら無害通行じゃないだろ >>929
とても腑に落ちました。
位置情報を隠すのは不自然だし、日本領海内だったのだと思いますが、だとすればますます韓国軍がアホなんですけどw
素人海軍だったのでしょうか。
でも、ここまで拗れているしアメリカもあてにならないし、後手になるよりはさっさと公表して息の根を止めて欲しい。
何より自衛隊員の命がかかっているし。 >>914
「もう、これ以上この件で日本には謝罪を求めません」って合意しただけで崩壊したくらいだからな 韓国に渡した映像は位置情報にピーを入れてないのかな?
なんかもう、韓国版のBGMが頭から離れなくて、もしかしてサブリミナル効果とか仕込んでるんじゃないかしら?と疑ってしまう。 韓国のマスコミも今では独自で検証も可能なんだから
情報を整理してくれよ
日露戦争以降のマスコミ状態じゃないか
政府よりも暴走して >>935
元々陸軍国家だし泳げないような奴等ばかりなんだぞ >813
>926
やあ、既出かもしれないが良くないニュースっぽいものが来たよ。
==========================================================================================================
ttps://japanese.joins.com/article/856/248856.html
韓国海軍参謀総長「いかなる偶発状況にも国際法に則り直ちに対応・終結を」
シム・スンソプ韓国海軍参謀総長が7日、韓国東海(トンへ、日本名・日本海)を管轄する海軍第1艦隊司令部を訪問
して新年に軍事対備態勢の現場を点検した。
シム総長はこの日午前、第1艦隊司令部を訪問して「すべての諸隊は外国艦艇・航空機遭遇など海洋で発生し得るいか
なる偶発状況にも作戦例規や規定、国際法に則り即刻に対応し、現場で作戦を終結させなければならない」と呼びかけた。
また「すべての艦艇は作戦を遂行しながら様々な状況を同時に管理できるように能力を備えて作戦の完全性を保障しな
ければならない」とし「海軍のレベルでも艦艇が最上の戦闘能力を発揮することができるように兵器体系を持続的に発展
させていく」とも述べた。
また、シム総長は「指揮官から水兵まで精神的対備態勢を構築し、いかなる状況にも毅然と対処する一方で、必要な時
は少しも躊躇せず断固として対応し、海洋主権を死守して国民の生命と財産を保護する本来の任務を全うする必要があ
る」と強調した。
==========================================================================================================
>現場で作戦を終結させなければならない
これ+最後の一節だと、政府にケツ持ちさせず俺たちでやろうぜーって舞い上がってる感があるんだが。 粛々と段階を重ねて行こう
まずは憲法改正
次に経済制裁
在日の強制送還
最後に国交断絶だ >>941
べつに段階を重ねなくても
やりたきゃ、ずべて直ぐやればいいじゃないかw 暗にレーダー照射して通信にも応答せず政府に尻拭いを押し付けるなと叱責してると見られるなw やり込める事じゃなく
むしろムンが政権を維持しながら軍の統制を回復するストーリーの方がむしろ今では重要だわ
重要なのはここで軍に居るアホを対処できなかったら日本にも韓国にも碌でも無い結果が来て
誰も得しないという事だ >>944
そのためには韓国国民やマスコミが仕事すれば一番いいのだかな
扇動民主主義国家だから・・・ >>944
文が「軍は何をやっているのだ」と言ってシビリアンコントロールすれば終わるのだが、無能だしな・・・ >>940
これは見え方の違いで
国際常識に沿う行動をしろという
統制を効かす発言にも見えるからなんとも
期待も出来る >>940
韓国のこの手の文章らしく色々な読み方できるな
レーダーの件か失態だと認めてて再発防止の訓示みたいにも読めるし
政府なんか関係ない俺たちは俺たちでやる。口出しはさせない!と、息巻いてるようにも読める >>583
悪く無いんならさっさと認めればいいだろ。
照射しましたが何か?と。
先方がこんだけしらばっくれ続けてるのを見ても
よっぽど後ろめたいんだろうと推察するしかない。 >>948
その場合
レーダー照射は現場のミス
その後の嘘は国防部の無能
終結させない文の政治利用
と言うことになるな >>951
何処の国でも発生するヤバい奴に内部で対処出来ない状況は
困ってるかもとも見える
韓国は軍の内部調査組織がムン政権で解体再編成されたようで
今は機能していない可能性が 今回ので文民統制って重要だなと思ってきたけど
文民統制でアホな人事を強烈にやるとむしろ文民統制の方がヤバいという事で
文民統制下でアホな人事が発揮されないようにする仕組みが必要だなと思った
それでも文民統制が今のところマシではあるのだが >>952
国家ぐるみでの行動でと言うのも大変な事だけど、一部の暴走を処理できずに迷走してるのにと言うパターンはある今一番達が悪い
関東軍はマジで勘弁 >>953
その為に法(内部規定含む)があるはずなんだけど韓国は法治が効いてないから・・・ 第一艦隊(旗艦は広開土大王艦)に特に言ってるという事は逆に
・大統領からおかしな任務を押し付けられても聞くな、いざという時はクーでも何でもやれ
という意味なのかもしれないと思えてきたw。 >>947
最後のほうに出てくる元第七艦隊元司令官殿の御言葉
一見するとかなり韓国の肩を持っているようにも聴こえるが
当事者ではないアメリカのそういう人が語っているということの意味を考えるとなかなかトンデモナイ
「韓国 こっそりでもいいから謝っちまえ」(ここまではほぼ明言している内容)
ここに続くべき言葉は恐らく「それすら出来無いならお手上げだね」 フルスペックの哨戒機持ってる国なんてむしろ少数派なんで
精々ビジネスジェットが小型輸送機の改造機だからね 少数派どころか国産の長距離哨戒機専用設計機使ってる国なんか日本以外にどれだけあるのよってレベルだな 日本のそれ(長距離哨戒機専用設計機)がまもともという保証もないけどなw なにこれ?日本語の怪しい奴が悔しいニダ!って言ってるの?w https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/760145
各国が北朝鮮の監視に協力してる時期に露骨な背信行為だからな
あんなフザケタ動画で誤魔化せるとか本気で思ってるんだろうかw またアホの思い込み(願望)かよw
そういえば動画出した後も、同盟国が黙っていないってほざいてたよなww
実際は、同盟国は無反応w
P1がまともな哨戒機っていうのも保証は何一つなし。
まあ願望だけが先走りするバカは機内に警報音が鳴り響いただけで、
決定的証拠とか言い出すからwwww どう考えてもレーダー照射を即感知して解析できるまともな哨戒機だな
民間の緊急無線も受信できない出来損ないの駆逐艦とはわけが違う きっと朝鮮人の哨戒機はそんな機能は無いんだろうなw で、その周波数情報いつ出すの? だしとししてそれがその場のデータであるとどうやって証明するの?
また自分都合の同盟国が黙っていない、っていいだすのかwww
軍隊のくせに他国を頼らないとなにもできないくせに、偉そうなことほざくな。 哨戒機のデータはアメリカの軍事衛星経由で転送されるしその時点でアメリカがリアルタイムで
情報を得てるわけだが?
同盟国の軍事機密を暴露されると言うのに黙ってる時点で・・・ >>967
でその同盟国が動いてくれないと何もできずにきゃんきゃんほえる国がなんだって?
既にアメリカに泣きついたけど、無反応だったんだってなw
ホント独りよがりの願望だけが一人歩きするアホwww >>965
遊覧飛行機ぢゃないんだから機能は付いている。
使いこなしているかは知らん。
現場以外は「そんな機能もあるのか!?」レベル。 日本がアメリカの許可得ずにデータ公開するなんて言えるわけないのにオツムお花畑杉だろw じゃあ、はじめからアメリカにお願いして交渉してもらったらwww アメリカは当事者じゃないしどっちも軍事同盟国
日本が朝鮮叩きするのを黙認してるのが一番の協力だからな しかしどうやって韓国に認めさせるの? っていう疑問に
同盟国が黙っていない、ってほざいてたのはお前だろwww 朝鮮人の主張なんか相手にされずレーダー解析データは公開されて朝鮮人の艦は無力化される
監視に参加してる他の国は安心だしこれから相手にもされなくなるw 自分たちで喧嘩もできないくせに、軍隊面して喧嘩吹っかけ、
その言い草がアメリカ様が黙っていない、なんてはずかしことやるなってだけだ。
自力で結果を出してみろ。 どうやって韓国に認めさせるのって、
認めないなら非難して、
改善されず、繰り返すなら経済制裁するだろ。
在日叩き出しとかパチンコ禁止とか。 バカな半島土人のタコ踊りが実に面白いから
次スレもワッチョイ付きので頼むわ 朝のニュースで日本側がレーダーの解析データ見せたと言ってた
朝鮮人は分析するから元データを渡せと言って来たので日本側も朝鮮側のデータ開示を求めたら
機密だから駄目だと言って平行線で終わったんだとw
もうレーダーデータの一般公開決定だなw >>982
あああ
アホウだ
本物の阿保たれだわ
朝鮮人って >>942
1つ1つの積み重ねが大事なんだよ
今まで中国下朝鮮の横暴を着実に積み重ねて来たからF-35Bやいずも空母化もすんなり通った
これからも着実に積み重ねてハードルを1つずつ越えて行こう もう経済制裁しても良いよねって気持ちは着実に大きく日本の中に根付いていってる
制裁する前に憲法改正してガス抜きして
また下朝鮮がやらかして経済制裁だな ケース1
海軍の現場が暴走したのだが政府は表立ってそれを認めるわけにはいかないので
無理筋なことは承知しつつも日本のせいにして乗り切ろうとしつつ、現場にはもうやらないように釘を刺した
ケース2
政府が暴走して海軍の現場に無茶やらせたのに、日本が思いのほか普通に抗議してきたので
ヤバいと思った政府が現場の暴走ってことにして保身を図ろうとしている
現時点ではどちらが正しいかを判断するに足る情報はないけれど、どっちがありそうな話かと言われたら後者かなあ >>982
データの一般公開の是非は置いといて、公開しても韓国は文句言えないな 日本の提示したデータに該当する艦は無い(キリッとシラ切るつもりだったんだろうな
だから日本側が朝鮮の測定データも見せろと言ったが端から朝鮮人は比較なんかさせる気が無い
公開処刑待ったなし 政治的にはクーデターマダー(チンチンって所まで来てる件 >>990
文在寅独裁政権は日韓、米韓の対立を紛争にたかめて、
一気に独裁下をしたいと思ってるだろうからな。
韓国の民主主義は風前の灯。 早く経済制裁まで行って欲しい
そこまで行けばかなり早くなって強制送還まで2年くらいで行けそう このまま朝鮮人が照射を認めず衝突対策できなかったらいつ偶発紛争になっても変じゃないぞ
どっちもアメリカの友好国って事で同じフォークランド紛争みたいな限定戦になったら・・・
ベトナムが紛争きっかけでシナ人追放したみたいに朝鮮人追放はあるだろうな 北朝鮮の船を助けるために
日本の飛行機に照射したつったら
あちゃらの人たちにとっては英雄行為なんだろうか これから首相、外相、防衛相が外遊だから、日本は何もしない気だよ。詰めが甘い。
韓国のあんな動画でも、それなりの影響力はあって、コメント欄には日本非難が結構ある。
日本国内で何言っても何にもならない。政府が対外発信しないと。 >>996
日本が正確な場所を公表しないということは、何か理由があるんだろうとは思っていた。
おそらく対韓用のカードとして温存してるんじゃないかね?
漁場でもないところに、北の漁船が居た、とか・・・・・・・
荒天でもないのに救難とか、海軍、海警の大型船が来てる、とか・・・・・・ 対外的にはもうどうでも良い
国内の世論を1%でも積み重ねる事が重要
もう50%以上は来てると思うけどこれだと何かのきっかけで戻ってしまうから
着実に後戻り出来ないレベルまで積み重ねて強制送還まで持って行かないとね
下朝鮮では日本に何をやっても良いと思ってる人が多いけど
確実にその反動は大きくなってる
日本が下朝鮮をどうでも良いと思う未来はそう遠くないな もう日本列島ごと何処かに引っ越したい・・・
中露もどうかと思うが韓国は一切関わりたくない
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