韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★3

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2019/01/05(土) 20:30:42.51ID:vqS+Iipj0
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http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/12/28z.html
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2名無し三等兵 (ワッチョイ 1363-wgGh)
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2019/01/05(土) 20:32:36.03ID:kJo5l0bU0
★日本側は韓国が@に違反したとの主張。
★しかし韓国側は、そのまえに日本がDに違反したとしている。
 日本の哨戒機は交信せず接近し、相手に脅威を与える模擬攻撃飛行、挑発行為をしたと。

■海上衝突回避規範(CUES) 2014年締結

@砲やミサイルの照準、火器管制レーダーの照射、魚雷発射管やその他の武器を他の艦船や航空機がいる方向に向けない。
A遭難時などを除いて、信号弾やミサイル、ロケット、各種火器などの物体を艦船や航空機に向かって放出しない。
B艦橋や航空機の操縦席を(探照灯や照明などで)照らさない。
Cレーザーを使用し、乗員や艦船の装備に悪影響をおよぼすような行為をしない。
Dアクロバット飛行や模擬攻撃を艦船の付近で行わない。

★Dの解説
模擬攻撃というのは攻撃訓練などで行われる攻撃の予備動作の事を指しますが、
砲やミサイルを向けるだけではなく、相手を攻撃しやすい場所に移動する事も指します。
特に、航空機などでは相手艦船に向かって低空で接近したり、まっすぐ降下するだけでも模擬攻撃になりえます。

艦船にとっては敵航空機にミサイルを発射されてからでは遅いため、
この動作に入り始めたら即座に反撃できるように訓練されています、
配置についた兵士が誤って発砲しないようにするためにも行うべきではないですね。
また、攻撃動作でなくとも、艦船の側でアクロバット飛行をするのは危険ですし、
攻撃動作に間違われることもあるので控えるべきでしょう。
3名無し三等兵 (ワッチョイ 1363-wgGh)
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2019/01/05(土) 20:39:50.28ID:OrLhsIft0
レーダー照射の有無以前に
日本側が勝手に接近して飛び回ったことが問題。

何の連絡もせずあんなことされたら
威嚇されて当然。
海自が礼儀知らずバカだった。

安倍は護衛艦の空母化と、
1機100億円のF−35戦闘機を大量に導入することを
国会で通そうとしている。

安倍政権の今回のこのバカ騒ぎは、そのための宣伝が目的。


これが結論w
2019/01/05(土) 20:41:22.14ID:xGsnBxM3d
https://i.imgur.com/SjPrpJo.jpg
https://i.imgur.com/vpsQ7IS.jpg
https://i.imgur.com/WaCTOFs.jpg
https://i.imgur.com/TLSU89n.jpg
https://i.imgur.com/U1gBtpG.jpg
https://i.imgur.com/pG4ahmL.jpg

「日本側に危険な動きない」米専門家が動画を分析
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190105-00000025-ann-pol
2019/01/05(土) 20:46:53.39ID:vqS+Iipj0
前スレ
韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546488331/
6名無し三等兵 (ワッチョイ 69ad-ikDe)
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2019/01/05(土) 20:48:24.45ID:KrwLwQfZ0
【F35】 元陸将「トランプ言いなり」 元陸将「ご機嫌をとるため」 空自元幹部「目的が見えない」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546656712/l50
7名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-FqoU)
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2019/01/05(土) 20:49:40.14ID:0Zj3QA6Qa
>>1
ワッチョイありだとホント便利だなw
2019/01/05(土) 21:04:17.45ID:e9jxfohsM
結局日本はどこまでしたいの?
謝罪させたいならどこまで行っても謝罪しないから無駄だよね
その後のこと考えてる?
2019/01/05(土) 21:08:27.01ID:TgIIoQGo0
味方として見ることが出来ないということをはっきりさせるだけでも大きな意味がある。
これからの半島情勢と鑑みるに。
2019/01/05(土) 21:15:15.00ID:gVpEDf6B0
>>8
実は驚くべきことに
日本はこの件で韓国側に謝罪など要求していなかった。
単に、再発の防止を求めていたに過ぎない。

敵性国の中国がやっても外交問題になるような
危険な行動なのは変わらないんで
友好国であれば善処を求めるのは国としては当然のことだった。
11名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-Bca4)
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2019/01/05(土) 21:15:15.28ID:DSekkPwka
謝罪で済めばそれに越した事はないんだが
ここで粘れば北と中国の両方に圧力を受けて収奪される未来だけが待っているから
結局はある程度放任でやりたい様にさせていたブルーチームに戻ろうと思っても時すでに遅しって結末だな

ただそうなれば南北の戦争状態も解消されたと判断されるから、在日韓国朝鮮人の「戦争状態にあるから帰還不能」の論理は高次的に解決され、いよいよ送還事業がスタートするし、北を援助するとして在日韓国人に対する経済制裁も可能になる
5兆円の韓国市場を失うのは正直痛手ではあるが、長期的に見れば100年来の宿痾から解放されるので我慢は必要
2019/01/05(土) 21:21:07.81ID:gVpEDf6B0
韓国側が事頑なに否認し
日本側すら求めていなかったような謝罪を
逆に日本に求める声明を出すまでに至ったのは
いかに反日世論の強硬な国の出来事とはいえ、日本側は想像もできなかった事態だろ。
2019/01/05(土) 21:26:59.69ID:cM2J/h220
>>2
サンキュー。これで対象相手を特定できる。
2019/01/05(土) 21:34:57.71ID:HHQyxkkg0
>>12
ここまで韓国が頑張って韓国的にどんな御利益があるのか不思議。
国内の対日強硬派ナショナリスト向けサービス以外はデメリットしかないような。
北となんかヤバい事をやってたのなら、なおさらとっとと謝って終わりにしたほうがいいですよね。
15名無し三等兵 (オッペケ Src5-m4Nl)
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2019/01/05(土) 21:35:38.12ID:oA8La3+1r
>>1
乙!
2019/01/05(土) 21:38:07.30ID:zTJil6i/0
>>1 サンクス
汚客はC-2/P-1スレで馴れてたけど やっぱ鬱陶しいわ
基礎知識なの無い奴とやり取りしても無駄だし
>>2-3 早速晒したな w ワッチョイも知らんアホだわ
2019/01/05(土) 21:38:26.74ID:gVpEDf6B0
>>8
それと、嘘吐き呼ばわりまでされて引き下がったのでは
現場の隊員の士気にかかわるからね。

命を張って任務を遂行して
現にレーダー照射なんて危険な目に合わされたのに
自らの隊員を守る気が無いどころか
謂れの無い汚名を被せて放置するなんて、国のやることじゃない。
2019/01/05(土) 21:39:55.78ID:7JPrjd9L0
あくまでいまのまま行く場合
韓国籍および韓国実効支配下の便宜船籍船等は
安全規則を尊守しない恐れにより日本国内での入港禁止となる可能性もあるな
2019/01/05(土) 21:42:21.84ID:ZBBYrZUQ0
よくわかんのだが、最初は韓国側は

@「レーダー放射自体は認めており、それは北漁船の捜索の為と主張していた」
A「当日は天候が悪くレーダーを使用するしかなかった、それがたまた自衛隊哨戒機にあたった」

と主張していたんでしょ?
で、その反論の為の日本側の映像公開なんでしょ?
・哨戒機が接近時、既に北漁船は韓国側艦艇のそばにおり、捜索の為にレーダーを発する理由がなかった」
・当日の天候は良好だった
というのを証明する為の動画公開だった
それを韓国側が哨戒機の映像ズームの操作を「危険な低空飛行の証拠」と捏造して、レーダーは照射しなかったと言い張っている
ここまではいい?

ならなんで最初の韓国側の説明@Aのデーターを公開しないの?
まさか文書でももらってなけりゃ、口頭での説明も録音してないんじゃ・・・?
で、韓国政府側には日本のスパイはいないが
日本政府側には韓国政府側のスパイが山ほどいる
韓国側は日本が最初の説明@Aの証拠を何も持っていないのを把握している
韓国政府側が調子にのったふざけた対応してるのはこの為、
これが現在の状況であってる?
20名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-Bca4)
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2019/01/05(土) 21:42:23.61ID:DSekkPwka
北の工作員にとってはダメ押しで韓国を支配下に置けるから願ってもない煽りチャンス
ただしトランプが緩衝材としての韓国を見捨てるのは、フリーハンドで外科手術を可能にする事に繋がるから、そうなった場合には在日が責任を取らされる事になる諸刃の剣
韓国人で煽ってるのは先読みが全く出来ない残念な人なので放置可
2019/01/05(土) 21:47:36.99ID:HODyKgxI0
韓国のメディアは、例えば退役米軍関係者とかに自衛隊(または韓国軍側の)映像見せて、「日本の飛行は問題ある!」ってコメントを聞き出しているの?

日本は各局で他国の軍人関係者等から「問題なし」とコメントもらってるわだけど。

そーゆうのは先進国としては当たり前だけど、韓国は発展途上国?だからやらないのかな?
22名無し三等兵 (アウアウクー MM45-EQwW)
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2019/01/05(土) 21:50:34.29ID:3ZlaLzRtM
>>8
再発防止と虚言撤回がなければどこまででもだろ
再発防止:これがないと話にら無い。紛争回避、自衛官の安全確保は必須事項
虚言撤回:嘘で何でも押し通せると思わせたら国益棄損

むしろ韓国にどこまでやるのか聞きたいね
2019/01/05(土) 21:54:48.25ID:OGCVGU0m0
>>21
韓国の場合は韓国海軍パイロットや中国海軍パイロットにでも聞いてんじゃないのかな
24名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-Bca4)
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2019/01/05(土) 21:55:18.84ID:DSekkPwka
ワッチョイ有りになってから反論になってない韓国論法が姿を消したな
静かになったところで、ここで一度今回の流れを整理しておくのも良いかも?
2019/01/05(土) 21:57:32.78ID:gVpEDf6B0
>>14
韓国が強く出られるのは
韓国側に非が有ろうと無かろうと、日本側が折れてくると信じてるからだと思う。

こういう時に強く出られると
巡視船への体当たり事件の時のように、いつも日本側が折れてきた。
舐められてるんだよな。
26名無し三等兵 (ワッチョイ c1da-RM76)
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2019/01/05(土) 21:59:50.20ID:WbvlaTba0
戦後73年間一度も対韓制裁してないんだからそりゃ舐め切るだろう
日本はもはや下朝鮮の反日妄動の被害者じゃなくて共犯者に近いよ
27名無し三等兵 (アウアウクー MM45-EQwW)
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2019/01/05(土) 22:01:50.68ID:3ZlaLzRtM
今回の件の本質は統制が取れてない韓国軍の不祥事が日本から指摘されて二国間関係等無視して自己保身してるだけだろ

自己保身の為なら国益も投げ捨てる行為してるのが見逃されてる韓国の未熟な統治が問題を拡大してる
立場が逆なら統幕・海幕・防衛大臣の罷免確定で加えて内閣その物が吹き飛ぶような行為だよ
2019/01/05(土) 22:02:39.00ID:OGCVGU0m0
THAAD配備をめぐる中国側の対応は見事だったな。
2019/01/05(土) 22:04:36.62ID:l+/z2M9T0
人道的救助活動を妨害するような威嚇飛行が行われたと言うのに
なぜ無線で抗議しなかったのか?

威嚇と感じなかったか、あるいはレーダーを照射したからである。


この点に尽きる。

もう少し上手く論破できる人が政治家なりマスコミにいないのかね?
2019/01/05(土) 22:08:28.72ID:7JPrjd9L0
これまで日本が韓国に(仕方無くても)折れてきたのはアメリカの強い意向があったから
そんなことで足並みを乱してもらっては困る という奴

しかるに今回は他ならぬその足並みの乱れに直接係ることを韓国自らがやらかしている
ついでにこういう南北の鉄道事業を強行したのも当然アメリカには覚えがめでたくない
31名無し三等兵 (アウアウクー MM45-EQwW)
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2019/01/05(土) 22:08:33.02ID:3ZlaLzRtM
>>29
わざと論破してないのだと思う
韓国自身で落としどころに行けるようにね

結果は韓国自信が落としどころをことごとく破壊しているけど・・・
2019/01/05(土) 22:12:37.13ID:Si1fOeep0
朝鮮側から何も新事実が出てこないのを見れば
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34421470
これが結論やな
2019/01/05(土) 22:14:31.32ID:qNrFmIpD0
仮定1 「あなたの言っていることが正しいとすれば、」
仮定1から導かれる推論「あなたはこういう行動(A)か、あるいはこういう行動(B)をとるはず」
事実 「しかし、あなたは行動(A)も行動(B)もとらなかった」
証明 「つまり、あなたの言っていること(仮定1)は正しくない(嘘である)ということだ」

この論法がちゃんと通じる人って悲しくなるくらいに少ないよ
仮定1が仮定であるということが理解できず、「それを事実だと認めた」と解釈しちゃう人が多い

>>29の例でいうと、「日本は、人道的救助活動を妨害する威嚇飛行をしたことを認めた」
と解釈されちゃうってことね
34名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-Bca4)
垢版 |
2019/01/05(土) 22:21:03.52ID:DSekkPwka
38度線上空飛行禁止や独自の制裁解除でアメリカは激怒しているからな
文大統領の韓国赤化政策は着実に成果を上げている
その結果、北同様に制裁の対象に含められたのはご愛嬌
35名無し三等兵 (ワッチョイ 1301-S0JZ)
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2019/01/05(土) 22:25:26.55ID:CzIP011K0
>>32
日本人お笑いのセンス無さ杉やろw
韓国人の反論動画の方が上
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34425816
36名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-ikDe)
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2019/01/05(土) 22:26:08.97ID:ivjvTTxVa
>>25
>巡視船への体当たり事件の時のように、いつも日本側が折れてきた。
あの時は民主党政権だったな、柳腰外交w
2019/01/05(土) 22:26:32.14ID:l+/z2M9T0
〉〉33

威嚇飛行に「感じた」

威嚇飛行を「した」

威嚇飛行を「認めた」

との違いを延々と述べればいい
威嚇飛行の定義としていない証明を
証拠を持って繰り返す。

そんなことは相手も知っていて
わざと話の論点をすり替えようと
しているのだから。
2019/01/05(土) 22:34:32.66ID:l+/z2M9T0
威嚇飛行に感じた 

と相手が主張するのは勝手である。

「感じた」ならなぜ無線で抗議しなかったのか?

こちらからの無線をなぜ応答しなかったのか?

聞き取れなかったらなぜ聞き返さなかったのか?

海洋警察庁艦への無線と考えたのならその後、
海洋警察庁艦が返答したのか確認をしなかったのか?

無線を発しているのを聞いてもなぜ抗議しなかったのか?

威嚇飛行に感じなかったか
2019/01/05(土) 22:37:05.18ID:l+/z2M9T0
あるいは

レーダーを照射したからである。


この手のやり取りを実務者協議でして
だめならこのやり取りを公開するしかないだろう。

そうしてくれるのかな?
40名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-Bca4)
垢版 |
2019/01/05(土) 22:40:52.80ID:DSekkPwka
日本側の求める以上の詫び入れがなければ、より闇の部分まで踏み込む事になる
日本側の態度を硬化させる様に工作した者も詰め腹の対象
2019/01/05(土) 22:46:11.32ID:vcSGzhfV0
この元船務士のブログが面白かった
https://xn--f9jpa9702acflt2twe7b60ky74azbd.com/archives/2797

味方航空機にあえて手動でロックオンすると、一定時間経つとシステムが自動でロックを外すが、そこへ更に手動でロックし直した、
という仮定 だから一度照射が止まりかけたのに再開した、という説
いずれにせよ、『1名の暴走でFCレーダー照射は不可能』とのこと
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