韓国軍自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★３

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bcf-Ez34) · 2019/01/05(土) 20:30:42.51

!extend:checked:vvvvv:1000:512
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/12/28z.html

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a902-3dBK) · 2019/01/06(日) 09:22:22.32

>>170
EEZをサラミすることについては、日韓漁業協定が不調に終わった時に韓国側が
なにやら不穏な発言をしていたので可能性はある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1363-wgGh) · 2019/01/06(日) 09:44:33.46

★日本側は韓国が①に違反したとの主張。
★しかし韓国側は、そのまえに日本が⑤に違反したとしている。
　日本の哨戒機は交信せず接近し、相手に脅威を与える模擬攻撃飛行、挑発行為をしたと。

■海上衝突回避規範(CUES)　2014年締結

①砲やミサイルの照準、火器管制レーダーの照射、魚雷発射管やその他の武器を他の艦船や航空機がいる方向に向けない。
②遭難時などを除いて、信号弾やミサイル、ロケット、各種火器などの物体を艦船や航空機に向かって放出しない。
③艦橋や航空機の操縦席を（探照灯や照明などで）照らさない。
④レーザーを使用し、乗員や艦船の装備に悪影響をおよぼすような行為をしない。
⑤アクロバット飛行や模擬攻撃を艦船の付近で行わない。

★⑤の解説
模擬攻撃というのは攻撃訓練などで行われる攻撃の予備動作の事を指しますが、
砲やミサイルを向けるだけではなく、相手を攻撃しやすい場所に移動する事も指します。
特に、航空機などでは相手艦船に向かって低空で接近したり、まっすぐ降下するだけでも模擬攻撃になりえます。

艦船にとっては敵航空機にミサイルを発射されてからでは遅いため、
この動作に入り始めたら即座に反撃できるように訓練されています、
配置についた兵士が誤って発砲しないようにするためにも行うべきではないですね。
また、攻撃動作でなくとも、艦船の側でアクロバット飛行をするのは危険ですし、
攻撃動作に間違われることもあるので控えるべきでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1363-wgGh) · 2019/01/06(日) 09:44:59.88

レーダー照射の有無以前に
日本側が勝手に接近して飛び回ったことが問題。

何の連絡もせずあんなことされたら
威嚇されて当然。
海自が礼儀知らずバカだった。

安倍は護衛艦の空母化と、
1機100億円のＦ－35戦闘機を大量に導入することを
国会で通そうとしている。

安倍政権の今回のこのバカ騒ぎは、そのための宣伝が目的。

これが結論ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-BBOa) · 2019/01/06(日) 09:50:51.12

IDコロコロは無駄だと知ったらしいｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-rU10) · 2019/01/06(日) 09:51:16.14

>>175
煽られに弱いというのは、相手の思うつぼ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 134b-GbNK) · 2019/01/06(日) 10:10:44.51

また、チョンが発狂して連投かw

やれやれ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-l42S) · 2019/01/06(日) 10:15:16.67

>>178
公開土王から「こちら救助中」とか通信すれば良かったのでは？
仮に礼儀知らずだとしても利敵行為にあたるロックオンするのはどうかと
それと悪天候と高波は無かったことになってるの？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sde5-bldH) · 2019/01/06(日) 10:16:17.88

一応現時点での米英の海事当局者の見解は>>50ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-boCC) · 2019/01/06(日) 10:20:49.91

>>182 奴らの言ってることは全て嘘で、日常的にあの海域にいるんだよ。そして日常的に北朝鮮の船とコンタクトをしている。
勿論韓国の漁船を守るためとか屁理屈をつけるだろうが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-xhm2) · 2019/01/06(日) 10:23:10.39

ようつべのコメント欄で韓国人がこんなことを言ってきた。専門知識のある方、これが正しいかどうか教えてください。
まず原文の英語
In addition, within the video taken by the Japanese aircraft, you can CLEARLY hear TCAS going off.
I have been flying as a pilot for several years and I know how TCAS works and what it sounds like.
TCAS - Traffic Collision Avoidance System.
Now, ships do have transponders like aircraft do.
And it's a naval vessel which is equipped with IFF transceivers.

Japanese government says "we have never flew anywhere close to the Korean naval vessel",
however, if you know how TCAS works, you can pretty much call it a fucking, steaming, huge pile of bullshit.

Of course, since the ship is floating on water, and aircraft fly with altitude,
there isn't really any chance of collision unless the Japanese pilots decide to do kamikaze again lol
However, because the transponder on any vessel do not transmit altitude information
(since ships are usually at the sea level -- 0ft, 0m),
the TCAS system onboard the P1 would have looked at it at 2 dimentional view.
What does this mean? It literally means the aircraft was flying far too close to the ship,
the TCAS had to give off the warning because the aircraft was on a collision course to the ship.
Hence, releasing the footage taken onboard the P1 just proves that you muppets were flying way to low and close to the ship.

Yet, what did the Japanese government say?

"WE DID NOT DO CLOSE FLYING TO KOREAN NAVAL VESSEL."

Oh what a pleasant surprise!
How will you explain the TCAS hahahaha?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-xhm2) · 2019/01/06(日) 10:24:17.40

googleでの日本語訳

さらに、日本の航空機によって撮られたビデオの中で、TCASが消えるのをはっきりと聞くことができます。
私は数年間パイロットとして飛行してきました、そして私はTCASがどのように働くか、そしてそれがどのように聞こえるかについて知っています。
TCAS - 交通衝突回避システム。
現在、船は航空機のようにトランスポンダーを持っています。
そしてそれはIFFトランシーバーを装備している海軍艦艇です。

日本政府は、「韓国の海軍艦艇の近くには飛んだことは一度もありません」と述べていますが、
TCASがどのように機能するかを知っていれば、それをクソ、蒸気、巨大なでたらめと呼ぶことができます。

もちろん、船は水に浮かんでいて、航空機は高度を持って飛行しているので、
日本のパイロットが再びカミカゼをやろうと決心しない限り、衝突の可能性はまったくありません。
しかし、どの船のトランスポンダも標高情報を送信しないので（船は通常海面 - 0ft、0mにあるため）、
P1に搭載されたTCASシステムは2次元ビューでそれを見ていたでしょう。
これは何を意味するのでしょうか？それは文字通り航空機が船にあまりにも近く飛んでいたことを意味します、
航空機が船への衝突コースにあったのでTCASは警告を発しなければなりませんでした。
したがって、P1に搭載されている映像を解放すると、マペットが低くなって船の近くに飛んでいたことが証明されます。

それでも、日本政府は何を言いましたか？

「私たちは韓国のNAVAL VESSELに飛んで閉じることはしませんでした。」

ああ、なんて楽しいサプライズでしょう。
TCASについてどのように説明しますかhahahaha

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1363-wgGh) · 2019/01/06(日) 10:26:11.45

まあ最初から実務者協議でやってれば
収束した問題だろうな。

しかし汚い安倍政権は、軍事予算拡大のため
これを宣伝に使った
大々的に国民に韓国への憎しみを抱かせるような扇動を目論んだ。

毎度のごとく大量のアルバイトを動員して各所で
韓国に対する誹謗中傷、レッテル貼り、罵倒、侮辱の書き込みによって
国民に戦意を抱かせたいのだろう

日本は戦前もこのように作為的な挑発行為、自作自演、マッチポンプをくり返し
暴支膺懲、鬼畜米英をひたすら宣伝し
軍事予算をどんどん拡大し、結果、自ら戦争の暴走に至った

今の日本は、その時よりも酷い

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-m4Nl) · 2019/01/06(日) 10:26:31.45

>>185
how close?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb05-NANL) · 2019/01/06(日) 10:27:45.40

>>177
>>178・ロンドン大学キングスカレッジの安全保障専門家アレッシオ・パタラーノ博士「P-1哨戒機の飛行は全く問題無い」
・元海軍パイロットで元米国防総省日本部長ポール・ジアラ氏「P-1哨戒機に危険な動きはなかった」

海外の海事当局者の意見がぼつぼつで始めてるな

素人の君より信頼できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1363-wgGh) · 2019/01/06(日) 10:30:27.89

>>180
哨戒機が駆逐艦に突っ込む進路で飛行し
トラフィックの警告音
まさに特攻行為だな。

日本は自分で公開した動画で
日本の非を証明しているｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-NANL) · 2019/01/06(日) 10:30:48.49

>>185
>>186
本当に衝突コースならそのあとに指示が音声で流れるんだろ。意図的にそいつはその事を黙ってるんだろ。つまりそのまま飛行してれば衝突の可能性はないことを証明している。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-m4Nl) · 2019/01/06(日) 10:31:06.28

Once an RA has been issued, the vertical sense (direction) of the RA is coordinated with
other ACAS II equipped aircraft via a mode S link,

so that two aircraft choose

complementary manoeuvres.

RAs aim for collision avoidance by establishing a

safe vertical separation (300 - 700 feet),

rather than restoring a prescribed ATC separation.

https://www.skybrary.aero/index.php/Airborne_Collision_Avoidance_System_(ACAS)
のTCAS

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1363-wgGh) · 2019/01/06(日) 10:31:31.49

>>189
だったらなんで警告音が鳴ったんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb05-NANL) · 2019/01/06(日) 10:31:50.41

>>190
専門家はその音声入りの動画を見ても危険はないと言ってるんだが。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-m4Nl) · 2019/01/06(日) 10:32:40.29

>>190
Tcasって航空機対航空機のシステムだよな
で、300 feet じゃなくて150 feetなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1363-wgGh) · 2019/01/06(日) 10:33:10.96

>>191
>本当に衝突コースならそのあとに指示が音声で流れるんだろ。

TCAS 切ったんだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-m4Nl) · 2019/01/06(日) 10:33:33.48

>>193
300 feet 以下なんだろ(150 feet 以上

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-NANL) · 2019/01/06(日) 10:34:08.16

>>193719 名無し三等兵 sage 2019/01/05(土) 03:40:55.92 ID:9Ogq+xoj
>>715
だからトラフィック警告は一定距離に別の機が居るというだけの信号な
衝突コースなら続けて機械音声で回避方法が指示される
指示が無いのはそのまま直進すれば衝突しないという事ね
>>716
武装を搭載して飛ぶのは防衛出動や海上警備行動なんかが発令された時か実弾演習時だけ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-LbyP) · 2019/01/06(日) 10:34:23.98

で、方位角90度で飛行して衝突の危険が？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb05-NANL) · 2019/01/06(日) 10:34:57.93

>>196
その証拠は？しかも切ったのにまた鳴るの？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-NANL) · 2019/01/06(日) 10:35:47.27

>>193

719 名無し三等兵 sage 2019/01/05(土) 03:40:55.92 ID:9Ogq+xoj
>>715
だからトラフィック警告は一定距離に別の機が居るというだけの信号な
衝突コースなら続けて機械音声で回避方法が指示される
指示が無いのはそのまま直進すれば衝突しないという事ね
>>716
武装を搭載して飛ぶのは防衛出動や海上警備行動なんかが発令された時か実弾演習時だけ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-m4Nl) · 2019/01/06(日) 10:37:42.23

キムチPプロデュース？→>>185

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-xhm2) · 2019/01/06(日) 10:47:36.85

>>191>>198
ありがとう。
下記のようにコメントしておきます（英文はgoogle翻訳）：
----------
I do not have much expertise,
I asked someone with expert knowledge
・ The TCAS warning tone means only that there is another machine at a fixed distance
・ If a collision is foreseen if you fly as it is, the avoidance method is instructed by machine voice continuously
・ The fact that there is no instruction by machine sound means that it does not collide even if going straight ahead
And things.

私は専門知識があまりないが、
専門知識のある人に尋ねたところ
・TCASの警告音は、一定距離に別の機が居るということだけを意味する
・そのまま飛行すると衝突が予見されるのであれば、続けて機械音声で回避方法が指示される
・機械音声での指示が無いという事は、そのまま直進しても衝突しないという事を意味する
との事。
-----------

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb05-ikDe) · 2019/01/06(日) 10:48:16.93

>>193
TCASはなるとこういうふうに音声で警告するわけだが
ttps://www.youtube.com/watch?v=5ulsqf0rm4U

｢クライム｣｢クライム｣ってね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-m4Nl) · 2019/01/06(日) 10:48:54.78

…サンドバッグ状態やね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-rU10) · 2019/01/06(日) 10:48:55.44

>>185
素人だし、英文も少し変なのでも一つよくわからないけど、
船は海面にいるのにTCASが鳴ったのは、航空機側が低空だったからだ、と言っている。
でも船側が高度情報を発信していないなら、そもそも水平距離が近いというだけでは?
低空飛行の証拠にはならない。

つまり論理が破綻していると思います。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-boCC) · 2019/01/06(日) 10:52:34.63

【統営(トンヨン)船籍】韓日漁船が衝突した「大和堆」…朝中からも命がけで来る水域(中央日報)[11/19]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1542651394/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1363-wgGh) · 2019/01/06(日) 10:56:55.47

これには異論は無いようだなｗ

まあ最初から実務者協議でやってれば
収束した問題だろうな。

しかし汚い安倍政権は、軍事予算拡大のため
これを宣伝に使った
大々的に国民に韓国への憎しみを抱かせるような扇動を目論んだ。

毎度のごとく大量のアルバイトを動員して各所で
韓国に対する誹謗中傷、レッテル貼り、罵倒、侮辱の書き込みによって
国民に戦意を抱かせたいのだろう

日本は戦前もこのように作為的な挑発行為、自作自演、マッチポンプをくり返し
暴支膺懲、鬼畜米英をひたすら宣伝し
軍事予算をどんどん拡大し、結果、自ら戦争の暴走に至った

今の日本は、その時よりも酷い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-xhm2) · 2019/01/06(日) 10:57:06.10

>>192
機械音声での指示が無く、そのまま直進しても衝突しない。
それは垂直方向で300-700フィート（100-230m）離れていることを意味する、という事ですね。
ありがとう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bce-mezy) · 2019/01/06(日) 10:57:06.54

トラフィック警報が出たということは、付近に航空機がいたということになる
（もちろん広開土王には関係ない）

ところで、この機はP-1からの緊急周波数を受信している可能性があるので、そこで受信した記録が残ってると韓国側の主張は崩れることになる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-m4Nl) · 2019/01/06(日) 10:58:06.08

>>208
あーあー

何も聞こえませんか？over

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-xhm2) · 2019/01/06(日) 11:03:53.37

>>210
件の韓国人は広開土王含む船舶にもトランスポンダは積まれており
TCASはそれに反応する、って言っているけどそれは嘘なのですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-rU10) · 2019/01/06(日) 11:07:31.89

>>203
Googleよりかはマシな英文にしてみた

I asked some experts and they said:
a) TCAS alarm means that an another aircraft is flying nearby.
b) If TCAS detects an possible collision, a voice warning follows the alarm tone.
c) Therefore, the fact that there was no voice warning in the P-1 movie shows there was no danger of collision.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-xhm2) · 2019/01/06(日) 11:08:59.92

>>213
ありがとうございます！
コメント修正しておきました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bce-mezy) · 2019/01/06(日) 11:18:05.16

>>212
船舶にもトランスポンダが付いてるのは間違いないんだけど、周波数は航空機と別だったはずなんで、航空機のTCASが船舶に反応するっていうのは寡聞にして知らない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-xhm2) · 2019/01/06(日) 11:20:52.44

この韓国人がもう一つ言ってたのが

・日本はEEZ内だと主張しているが、韓国は韓日中間水域（日韓漁業協定暫定水域のこと）と主張している

ということ。
こちらもあまり詳しく知らないが、どこで起きようが関係ないのと
韓国政府が主張しているとするソースも定かでないので

・日本国政府の「EEZ内、竹島（韓国で言う独島）から離れている」という主張を否定するなら証拠を示せ

と述べるに留めた。

これ深堀りしだすと、竹島だの違法漁業だのが絡んできて泥沼になりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-xhm2) · 2019/01/06(日) 11:25:15.63

>>215
ありがとうございます。
「お前はホントにパイロットか？TCASが船舶に反応するわけないだろ！」ってことですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bce-mezy) · 2019/01/06(日) 11:40:18.86

>>217
私も無線事情に詳しいわけではないんで、TCASが船舶トランスポンダに反応する例が絶対にないとは言えないのであしからず

ただし、TCAS音があるからといって、P-1が広開土王へ異常接近しているという根拠にはならないのは間違いないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 132c-FQqn) · 2019/01/06(日) 11:43:27.73

韓国動画って、国民向けに散々自国の正統性を主張しておきながら、
最後は「実務者協議をやってほしい」っていってますよね。
レーダー照射のデータを日本に公開してほしくないから、非公開の実務者協議でやりたいみたいだねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-xhm2) · 2019/01/06(日) 11:44:44.15

>>218
回答ありがとうございます。異常接近を韓国は批判しているので、異常接近の証拠は動画にはない、ってことですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 132c-FQqn) · 2019/01/06(日) 11:51:05.97

友好国のあの程度の飛行で異常接近だと主張することは、韓国海軍のマインドの未熟さと技術力の低さを全世界に発表してるようなものなのでは？

合同演習が全く身に付いてないのですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb05-NANL) · 2019/01/06(日) 11:56:44.00

>>208
で、切ったと言う証拠は？

証拠を出さない限り実際は

719 名無し三等兵 sage 2019/01/05(土) 03:40:55.92 ID:9Ogq+xoj
>>715
だからトラフィック警告は一定距離に別の機が居るというだけの信号な
衝突コースなら続けて機械音声で回避方法が指示される
指示が無いのはそのまま直進すれば衝突しないという事ね

というだけだが。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-NANL) · 2019/01/06(日) 12:00:09.00

>>216
防衛省は今のところ座標を公開してないが隠して小出しにするだけの理由があるだろうから微妙な位置なんだろう。
さすがに初期に報道された接続水域ということはないだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bce-mezy) · 2019/01/06(日) 12:01:39.31

同じような高度で撮影されても中国やロシアは文句の一つも言ってこないのにねえ
（冷戦中は時々レーダー照射されてたらしいが）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9a6-xhm2) · 2019/01/06(日) 12:03:32.25

ロンドン大学の軍事専門家「P-1哨戒機の飛行は全く脅威じゃない」「最も大きな問題は韓国艦が返事をしなかったこと」
https://snjpn.net/archives/87557

「日本側に危険な動きない」米専門家が動画を分析
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190105-00000025-ann-pol

韓国の味方をしてくれる第三国の専門家はいるの？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb05-NANL) · 2019/01/06(日) 12:03:42.59

>>224
というか韓国海軍自体も同じことをやってるはずなんだけどね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-LbyP) · 2019/01/06(日) 12:04:10.62

統幕発表のスクランブルで撮影した写真とかけっこう近いよね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-NANL) · 2019/01/06(日) 12:04:27.21

>>225
｢日本に利害がある第三者じゃないﾆﾀﾞ｣

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-l42S) · 2019/01/06(日) 12:23:25.65

>>208
どちらにせよ、韓国艦船側が日本の哨戒機とコンタクトをしようとしないのは、あまりにも無責任すぎるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bce-mezy) · 2019/01/06(日) 12:25:55.98

>>226
ねー。
今後韓国側がうっかり「我が国の哨戒機はこのような飛行などしない」みたいなアナウンスをしたら、向こうの哨戒機乗りは仕事出来なくなっちゃうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1144-xUIe) · 2019/01/06(日) 12:28:42.64

>>187
実務者協議は動画公開前にやってんですけど？
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/12/27c.html
二者しかいないから今回の動画以上に明確な根拠が示されたはずなのに韓国が認めないからこうなってるわけで

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-FqoU) · 2019/01/06(日) 12:29:33.64

なんだ、件の基地外だか工作員だか分からんのはID コロコロやめたのか
普段は複数人に見せかける為と足跡追跡されまいと
意図的にIDコロコロしてましたとゲロしたも同然なのにw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9301-C8Yo) · 2019/01/06(日) 12:30:55.38

>>230
甘いな
朝鮮人がそんな論理的な行動をする筈がない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-LbyP) · 2019/01/06(日) 12:35:19.68

ﾜｯﾁｮｲ付きだからIDコロコロ無駄だと悟ったんやろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-CHCi) · 2019/01/06(日) 12:38:57.31

>>227
今回のP-1の行動はスクランブルに近いよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 194f-wgGh) · 2019/01/06(日) 12:41:00.22

YouTubeに英語でコメント書き込んでみたのだが、火病った朝鮮人らしきのから理解不明な
コメントが返信されてて、楽しい。いったいどういう人種なんだか・・・・・
しかし、英文だとどうしても冷静かつ理詰めの文章になっちまうね。悪口雑言を書けるほど、
英語力が無いのだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 132c-FQqn) · 2019/01/06(日) 12:45:52.18

>>231
１回目の実務者協議のときはごまかせると思ったけど、映像を公開され劣勢になったとわかると、反撃動画で国民を納得されながらも２回目の実務者協議を頼み込むという…

決定的な証拠は全世界に公開しないでねってことだよね？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-LbyP) · 2019/01/06(日) 12:47:32.89

そもそも海軍の実務者出てきてないよね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-jFoJ) · 2019/01/06(日) 12:50:16.76

海自がレーダー波形公開するってかもって話しだけど、タレス激オコにならん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb05-NANL) · 2019/01/06(日) 12:52:39.42

>>230
向こうは

韓国軍は、「我が国の海上哨戒機は他国の軍艦を脅かすことのないように、5～9㎞以内に接近しない」という運用方針をとっているそうな。その基準からすれば、艦船上空150mの低高度で500mまで接近したというのが異常な威嚇に感じられたという実感も理解できる。
https://twitter.com/han_org/status/1079211330878369792

だそうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 194f-wgGh) · 2019/01/06(日) 12:54:05.75

>>237
いやあ、そんな冷静な判断するような人達じゃないでしょ。実務者会議を言いだしたのは日本の
動きを封じるため、その会議で喚き散らして有耶無耶にしようとかの魂胆だよ。

河野がそれに乗りかけてるのはヤバいんじゃないか？おそらく、自民の何処からか、もう公開の
再反論なんかするな、という圧力がかかったか？
週明け、政府が何も言わなかったら、そういうことだと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9301-C8Yo) · 2019/01/06(日) 12:55:46.33

本番は募集工の差押問題だしな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-LbyP) · 2019/01/06(日) 12:56:05.69

>>240
えっ

韓国空軍の哨戒機パイロット
「防空識別区域内に外国籍の船が入ったら60mまで低空飛行して領海外へ追い出す」

http://monthly.chosun.com/client/news/viw.asp?nNewsNumb=200911100051

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9990-xhm2) · 2019/01/06(日) 12:58:34.97

>>243
早くも「嘘バレ」って、なんだかなぁ、、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1317-0bvH) · 2019/01/06(日) 13:01:28.04

ちょっと拾い物
ttps://snjpn.net/archives/88472
韓国側発表の画像からすると、少なくともこの時点での
P-1の海面高度は約200㍍は有った模様。
もちろん色々と仮定が積み上げられた結果なので、正確な所はわからないけどね。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-CHCi) · 2019/01/06(日) 13:03:11.66

そろそろ
「今まで同じように射撃管制レーダー波を当てても何も言わなかった癖に、何故今回は!」
って言い出さないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-rU10) · 2019/01/06(日) 13:06:36.62

>>236
罵倒するより理詰めの反論の方がいい。

必要なら転記してくれれば翻訳は手伝うよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f91f-RIWA) · 2019/01/06(日) 13:08:54.48

>>215
>船舶にもトランスポンダが付いてるのは間違いないんだけど

このトランスポンダとは？？
AISのことだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 117c-S0JZ) · 2019/01/06(日) 13:09:32.09

>>220
石油掘削プラットフォームなんかでヘリポートにトランスポンダを付けて誘導に使う場合があるんで
ヘリ搭載艦艇で似たような使い方してるかもって話じゃないかね

ただ何回も言ってるが衝突コースの場合は機械音声で回避方法が続けて出る物で何も言わないのは
直進すれば衝突の危険は無く付近の航空機の存在を確認しなさいって合図に過ぎない
駆逐艦の搭載ヘリの有無を見てたのはそれでじゃないかと思ってるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bce-mezy) · 2019/01/06(日) 13:11:19.89

>>239
タレスへデータを送って「製造元のタレス社へ問い合わせたところ、STIR-180の波長と同じである旨を確認した」と連名で声明だけ出すって方法もある

そもそも本邦の目的は原因説明と再発防止だから、やった・やらない論争に終始するのは避けたいんだがな……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bce-mezy) · 2019/01/06(日) 13:14:23.29

>>248
そのつもりで書いた。AISとTCASが異なるものだというのは承知してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-rU10) · 2019/01/06(日) 13:14:48.97

>>250
それするとThalesは韓国軍との関係が悪化するから嫌がるんじゃないかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1144-xUIe) · 2019/01/06(日) 13:15:12.16

>>246
それ期待してるんだよな
動画の「この音覚えておいてください」って、これまでも何回かあったか、これから聞く機会がある前提がないと言わないよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-xhm2) · 2019/01/06(日) 13:21:44.82

>>236
面白いですよねｗｗｗ

さっき皆さんに相談してた、比較的理性的な韓国人も壊れましたｗｗｗ
韓国海軍艦艇は強盗で、強盗が銃を突きつけたのだから逃げなければならないのに、お前は逃げなかった、
銃を突きつけた証拠もないだろ、強盗に近づいたお前が悪い謝罪しろ、だそうですｗｗｗｗｗ
----
問題解いてみましょう。
強度が家に入ってきて銃であなたをギョヌプます。
その後、どのようにしますか？

（1）可能な場合避けるか、または手を上げること降伏の表示をすることで、合計に応じた不祥事を最大限に避けて見る。
（2）強度に近づいていく。

その後、別の問題を解いてみましょう。
あなたは一軍用機のパイロットです。作戦の間に他国の軍艦があなたに射撃統制レーダーでロックオンを歩きました。
あなたはどうしますか？

（1）操縦をして遠く落ちる。
（2）軍艦に近づく近付く。

ここにある日本軍は（2）を選んでおいて線自らのは間違ってする理由ないので、
私たちを見謝罪せよ泣き言をたてているふふふ正直尾から運ば来るのは、
攻撃パターンの一部とSTIRに調査あって（追い出す意味で）迎撃されても日本軍は何言うないのは当然と考えられる。
あまりにも真珠湾のようなみじめな奇襲をよくしたり神風をまくりた連中だ信じられイトオヤジ。
撃墜までいって、それは私たちも行ったのフィット。
しかし、レーダー調査したという証拠もなく聞こえるのは自分たちが軍艦に近づきすぎていった侯証明するTCASビープ音だけなのに
シングシングは自分たちは韓国の軍艦の近くに低空飛行したことがないとする（笑）ふふふ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9990-xhm2) · 2019/01/06(日) 13:22:05.44

>>252
韓国軍とアメリカ軍、NATO軍、ひいては日本国自衛隊と比べて
ドッチが得か、よ～～～く考えよう！ですね。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-NANL) · 2019/01/06(日) 13:26:17.74

>>252
タレスにとっては日本も顧客なんだけどね。システム丸々買ってくれる韓国の方が上客か。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bce-mezy) · 2019/01/06(日) 13:30:18.05

>>252
それもそうか
どちらかというと5eyesを頼った方が良さげかね…加軍が確かSTIRユーザーだったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-rU10) · 2019/01/06(日) 13:33:03.69

>>256
まあ「韓国側が出せって言ってるんだけど、さすがに出せないからさあ、協力してよ」とか言えばやってくれるかも。w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 117c-S0JZ) · 2019/01/06(日) 13:40:19.07

タレスは協力しないだろうな
だいたい米軍が掌握してるのは間違いないから一般に対する説明だけの話
協議会でシラ切る意味が全く分からん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-3Jxn) · 2019/01/06(日) 13:40:51.87

周波数と電波強度を晒すくらいなら問題ないんじゃね？
パルスパターンはわからんようにするだろけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-ZBCD) · 2019/01/06(日) 13:42:23.30

>>254
強盗してたのは日頃は協力関係にある隣人ということを忘れてるな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f91f-RIWA) · 2019/01/06(日) 13:43:43.78

>>251
>そのつもりで書いた。AISとTCASが異なるものだというのは承知してる
いやいや、返答サンクス！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 117c-S0JZ) · 2019/01/06(日) 13:47:17.60

レーダーがマグネトロン式だと変更に部品交換が必要で費用は馬鹿にならない
カスタマイズされてて影響が1国だけでも一般公開は痛いてか異常事態

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-rU10) · 2019/01/06(日) 13:55:52.71

>>254
回答例:

I wonder whether you watched both of full movies. It is clear that
- P-1 flew by the ROK vessels
- then P-1 detected FC rader wave
- P-1 immediately left the area to protect itself from expected attacks.

So your allegorical story is not fit the case.

And I think it is not good for a patriot to compare his/her country with a robbery lol.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9da-ikDe) · 2019/01/06(日) 13:56:38.88

韓国が脅威を感じたから仕方ないし、日本の説明不足らしいぞ。

https://twitter.com/yunishio/status/1081760338255572992
yunishio@yunishio

今さらながら英語版の方を全編通しで見てみたけど、オレが日本側の対応に疑問を感じていることと大体同じことを言っていた。
ただオレが思ってる以上に、P-1 哨戒機が広開土大王の「真上」を通過したことを韓国側は深刻に見ているようだった。
この点について、日本側はまだ【一言も】説明していない。

12:52 - 2019年1月6日

https://twitter.com/yunishio/status/1081764017218084869
yunishio@yunishio

威嚇的飛行について国際的な取り決めがない以上、韓国が「脅威を感じた」と言うのを否定する材料を、日本は持ち合わせていない（だから的外れな ICAO 等を持ち出して言い逃れようとした）。
しかし、なぜ広開土大王の近傍（真上でなくても）を通過しようとしたのかは説明できるはず。なぜ説明しない？

13:06 - 2019年1月6日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-tLRx) · 2019/01/06(日) 14:00:15.89

>>265
真上なんて一度も通ってないし最接近でこれなんだよな（ズーム中）
https://i.imgur.com/7eZxiU3.jpg
目か頭か国籍が悪いんだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-RM76) · 2019/01/06(日) 14:02:37.30

AISとTCASを混同する自称パイロットｗ
AIS：150MHz帯
TCAS：1GHz帯

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-1XOo) · 2019/01/06(日) 14:08:12.50

FCSの周波数はリムパックみたいな共同訓練やればお互いわかるもんじゃないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-3Jxn) · 2019/01/06(日) 14:08:46.92

>>265
あっそれオレが投稿したんだよ

てのは嘘だがそれと同じくらい意味がないな w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a902-3dBK) · 2019/01/06(日) 14:08:51.28

>>266
上下関係を無駄に重視する民族なので、自分達より高い高度を劣等犯罪民族たる
日本人が飛んでいたことが犯罪行為とか考えていたりしてな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 117c-S0JZ) · 2019/01/06(日) 14:09:47.78

AISはコクビット警告音なんか出ない
だいたいAISを切ってたかせ現場について初めて朝鮮の駆逐艦や警備艦がいるのが分かったんだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-xCew) · 2019/01/06(日) 14:10:21.22

>>223
領海だったりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a902-3dBK) · 2019/01/06(日) 14:12:41.95

南北艦船間の通信の傍受記録くらい出てきても不思議じゃない気もする。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-tLRx) · 2019/01/06(日) 14:13:15.98

まあ警備艦も駆逐艦もAIS切ってるから「目標情報なし」だった訳で
ちゃんとした捜索ならAIS入れて無関係の船舶が寄ってこないようにすると思うけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-xCew) · 2019/01/06(日) 14:33:10.84

韓国軍では任務中でもAIS入れないのが通常なのか韓国人に聞いてみたいね

韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★３

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