韓国軍自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★３

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bcf-Ez34) · 2019/01/05(土) 20:30:42.51

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http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/12/28z.html

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-WlIt) · 2019/01/07(月) 01:02:08.02

韓国「威嚇飛行があった」
→無線で警告や意図の確認をしなかったのはナゼか
→回避行動をとらなかったのはナゼか

嘘をつくにしてももちっと筋が通った嘘をつけよと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-8ooh) · 2019/01/07(月) 01:03:09.40

>>268
つーか、アメリカが日本を攻撃しないとでも？

周波数なんか、すぐに変えられるシステムがあるに決まってる。

いつ敵になるか分からんのに。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-NANL) · 2019/01/07(月) 01:03:32.83

>>552
>>527
とりあえず日本からの油関連全部止めてしまえ。そうすれば瀬取りも止まるだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-8ooh) · 2019/01/07(月) 01:04:04.84

>>276
何言ってる。

はなから両成敗狙いだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-xhm2) · 2019/01/07(月) 01:08:26.43

>>566
大統領が望んだので開示した、という形なら
日本が勝手に韓国の軍事機密を漏らしたことにはならない。
大統領が軍事機密を漏らすことを要請した、ということで韓国国内で文を叩く材料になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 117c-S0JZ) · 2019/01/07(月) 01:09:08.96

レーダー波の公開は米軍がokすれば問題なしよ
当然日本側は米軍に出していいか確認が取れたから今度はレーダー波の公開すると言ってるんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-xhm2) · 2019/01/07(月) 01:11:18.12

最終目的を「文在寅政権を引きずり落とすこと」と設定すると
今後の対策方針が明瞭になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-FVRg) · 2019/01/07(月) 01:14:44.16

>>568
一行目と三行目はともかくニ行目はともかく
問題のFCは設計が古く発振周波数が変えられない真空管を使っているので
コンソール操作一発とかでは無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 132c-FQqn) · 2019/01/07(月) 01:15:10.62

韓国語には真実って概念がないのかな。

関係ないけど、日の丸マークやっぱかっこいいなぁ～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-FVRg) · 2019/01/07(月) 01:15:28.57

>>574 訂正
×ニ行目はともかく
トル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) · 2019/01/07(月) 01:35:59.24

これまでここでの日本側の言い分はほとんどが

「日本のＥＥＺ内で○○」というものだが
その前提が崩れたら、
日本の言い分は総崩れだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f102-/rK+) · 2019/01/07(月) 01:42:42.38

いやアホか？
あり得ないことを何重にもしてるから話題が散ってるだけだろが
公海だろうとあり得ないわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-DngH) · 2019/01/07(月) 01:48:26.63

>>577
仮に公海上だったとしても同じことだわ
勝手にレーダー照射しておいて、言い訳にもならないたわごとで誤魔化そうとして、にっちもさっちも行かなくなってる

擁護するつもりでも、もう少し考えた方がいい

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdd-X7aV) · 2019/01/07(月) 01:56:49.24

レーダーが欧州製なんだよな。
文句がこないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 117c-S0JZ) · 2019/01/07(月) 02:01:23.29

メーカーは公開されたら交換部品が売れるから文句どころか喜ぶ
元々カスタマイズされてる物らしいから他の国には関わりの無い事だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1392-rnvF) · 2019/01/07(月) 02:03:41.10

渡邉哲也@daitojimari
金融庁が韓国関連のカントリーリスクを引き上げて、債権評価を一気に下げれば良い。
日本の金融機関が手を引かざる得なくなれば、信用状取引と国際送金が止まる。
国策銀行ですら日本の銀行の保証なしでは国際金融で相手にされない。

渡邉哲也@daitojimari
韓国の場合、日本単独でもかなりの金融制裁を掛けられる。
国策銀行ですら、日本の金融機関の保証枠なしでは、信用状を受け取って貰えない。
金融庁がカントリーリスクを引き上げるだけで、保証が消滅し、石油や食料すら輸入が
難しくなる。

・・そうなん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) · 2019/01/07(月) 02:05:48.58

>>579
日本はレーダー照射を絶対悪のように断定的に言ってるが
そうだろうか？

勿論むやみにやるべきでは無いだろうが、
どんな情況でも、絶対にやってはならないという規則ではない。
理由も無くやるのは違法だが、それなりの理由があれば
べつに違法でもなんでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 117c-0ZB6) · 2019/01/07(月) 02:06:36.83

元々下朝鮮は日本の製油所で作った石油製品に頼ってるから止めたらいいw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 132c-FQqn) · 2019/01/07(月) 02:09:06.38

なんかこれ読むと、二種類のレーダーが照射されてた可能性があるとか、、、
しかも、アンテナがこっち向いてる=レーダー照射みたいで、
海自の映像で確認できてるから韓国は言い逃れできないかと。

https://xn--f9jpa9702acflt2twe7b60ky74azbd.com/archives/2786

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1301-S0JZ) · 2019/01/07(月) 02:11:21.73

射撃用レーダーの照射は戦闘行為なんだから宣戦布告して交戦国になったら合法的に照射できるお？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-EQwW) · 2019/01/07(月) 02:18:15.32

>>583
やむ終えない理由があるなら最初から嘘はつかないだろ
･海が荒れてた>波は1m程度
･救助の為>対象と接触済
スタートが嘘から始まってる
やむ終えない事情ごあるなら初動で｢事情を説明したい｣と言うだろ
そんな事情は無いんだよ
むしろ隠し事を疑うべき行動だよ

ぶっちゃけ初動で｢事情関係を把握したい｣と言って自衛隊に事実確認して｢再発防止に勤める｣と言えば終わったこと
訳のわからんこと言って迷走させてるのは韓国

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f102-/rK+) · 2019/01/07(月) 02:18:46.68

>>583
そのそれなりの理由を説明せずに後になって天候とか嘘ばかり並べてたのはなぜだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) · 2019/01/07(月) 02:19:32.60

>>586
べつに宣戦布告でなくとも
おかしな相手、敵対的な相手が接近してきたら
レーダー照射はむしろやるのが普通だろ。

そもそも現場は両国が自国のＥＥＺだと主張する紛争地域なのだから
韓国側にとって日本の哨戒機は友軍でもｂなんでもい。
敵対的な相手と見るのが普通。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j (ﾜｯﾁｮｲ 5161-mHCk) · 2019/01/07(月) 02:21:58.25

>場所がどうとか一切触れないで『人命救助を邪魔した日本』だけに絞ってる
>これで水掛け論から両国共に今後は再発防止に努めよう！で終わらす名采配やね

場所が明らかになって

『なんでこんな日本近海で韓国海軍、海警、北朝鮮船が隠密行動？』

という疑問を持たれた瞬間に韓国の国際的信用が即死するよねw。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-EQwW) · 2019/01/07(月) 02:23:22.15

>>589
そんなことは中露でもしない
互いに監視して終わり

尖閣諸島で日常的にやってるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f102-/rK+) · 2019/01/07(月) 02:25:34.35

>>589
やらなかった例はあるけどやった例はあるの？
ソース出せよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) · 2019/01/07(月) 02:26:09.44

>>587
だったら日本政府は冷静に
韓国に言うべきだったな。

しかし日本側がやったことはマスコミを使って
連日、韓国に対する汚い誹謗中傷の宣伝。
アルバイトを動員して、韓国に対する侮辱、罵倒、レッテル貼りのくり返し

日本は自分たちはこういう汚いキャンペーンをやりたい放題やっておきながら
韓国に対して、冷静に対応せよとか、
ちゃんちゃらおかしいｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bbb-mHCk) · 2019/01/07(月) 02:28:15.01

違う世界線の御仁のようだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-DngH) · 2019/01/07(月) 02:30:07.13

>>583
韓国艦が何の理由もなくやったから、問題になっているんだろうが
その場で無線で問いかけても無視するし、
未だにその理由を説明もしていないし

交戦国でなければ、対立する国家であっても通信で意思疎通した上で敵対行動に入るだろう（でなければ、現場の一発で簡単に戦争が始まってしまう）
ところが韓国艦は通信もせず、回避行動もとらず、いきなり発砲の前段階まですっ飛ばした
仮に自衛隊機が危険飛行をしていると韓国艦が認識したとしても、許される行動ではない
韓国がソマリア並みの無法国家であるとして、やっと理解できる行動だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f102-/rK+) · 2019/01/07(月) 02:31:35.51

そろそろ消えてまた論破された記憶を無くしたはら戻ってくるのかな？
次はもっと長く覚えてられるといいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) · 2019/01/07(月) 02:33:29.82

>>595
日本が無通告で接近し威嚇的な偵察活動を
やったことが事の発端。

自分が非常識な行為で原因を作って置きながら
煽られたとかほざく、自己中ババア的な言い分だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-EQwW) · 2019/01/07(月) 02:33:45.05

>>593
そんなキャンペーンないぞ

今回の件の情報公開は日常的に使われてる方法でしか公開してない
マスコミを使うとか笑わせるなよ。一番政府に近いNHKなんか糞コラｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘの玩具だぞ
朝日･毎日なんか極力報道しない方向
読売･日経は史実報道だけでたいした論評もしてない

韓国政府が初動でおかしな嘘で事態が悪化したんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 518f-mHCk) · 2019/01/07(月) 02:35:15.25

>>587
日本の自衛隊も戦闘があったのに無かったことにしてたろ
たかが日報ごときで省あげて隠蔽する羽目になったのを忘れたか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-EQwW) · 2019/01/07(月) 02:37:58.61

>>599
すり替えだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-DngH) · 2019/01/07(月) 02:38:10.75

>>597
>日本が無通告で接近し威嚇的な偵察活動を
>やったことが事の発端。

だから、仮にそうだったとしても、いきなり射撃レーダーの照射はしないって言っているのが分からないかな
文字は読めても文章は理解できないのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 518f-mHCk) · 2019/01/07(月) 02:40:58.96

>>600
そうだよ？
これだって外交や内政でしかないんだから
どうせ両国とも何から何まで情報出せる時代じゃないことは理解してるだろ
ソ連の無線傍受してたころとは世界情勢も変わってるし

それともギリシャやトルコみたいなチキンレースでも始めるかい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-8ooh) · 2019/01/07(月) 02:41:59.09

>>574
真空管？
マジですか？
そんな古いシステムなの？
でも、発信周波数を変えるのはバリコンで変えれるでしょ？

しかしそんな古いシステムはもう機密とか言うレベルじゃないね。
実務上は。

しかし、軍事関連で大事なのは枯れた信頼性かも知らんけど、まさか真空管が現役なのね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) · 2019/01/07(月) 02:42:08.17

>>201
韓国は2回の接近までは我慢したが
日本が図に乗って3回目の接近をしてきたから
切れたんだろ。

といっても威嚇射撃ではない
たかがレーダー照射で大騒ぎしすぎだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 518f-mHCk) · 2019/01/07(月) 02:44:21.60

日本がどういう経緯で駆逐艦発見して撮影開始するまでにP-1がどういう行動を取っていたのかにもよるからな
当たり前だがそんなもの全部好評できるわけもない
挑発行為から本当に戦争始まったベトナム戦争みたいになればそんな下らんことでも精査されるんだろうが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-EQwW) · 2019/01/07(月) 02:45:56.67

>>599
すり替えだけとちと付き合うか

なら、同じように韓国海軍のトップと国防部の官僚トップが引責辞任する案件だな

はよ辞任しろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-EQwW) · 2019/01/07(月) 02:47:20.53

>>604
接近の事実は二度しかない

嘘はよくない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-FVRg) · 2019/01/07(月) 02:47:34.45

>>603
PLLとかではない
その真空管が構造部品として共振するようになっているので交換しない限り周波数は変わらない
何でそんな不自由なものを使っていたかというと
周波数固定とバーターで安定かつ大出力の発振が得られる
電子工学の未熟な時代にはとても重要な部品だった
なので今でも周波数固定でOKな非軍事用のレーダーや電子レンジには使われている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 518f-mHCk) · 2019/01/07(月) 02:47:47.43

>>606
日本と同じように今はは国内外のメンツで辞めれない状況だろう

後になって続けると言ってたのにクソみたいなタイミングで突如辞任するパターンなら最高なんだけどな・・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-FVRg) · 2019/01/07(月) 02:49:31.12

>>608
ああパソコンと読んだ
バリコンね
そういうLC発振回路ではないのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-8ooh) · 2019/01/07(月) 02:50:07.88

>>608
いや、そうだろうけど、バンドを変えるレベルじゃなければバリコンでいけるでしょ？

多少効率落ちるだろけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-8ooh) · 2019/01/07(月) 02:51:30.98

>>610
Lcじゃないのか。

もう少し勉強してみる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-EQwW) · 2019/01/07(月) 02:53:24.19

>>603
別に真空管事態は古臭くはないよ

日本のレーダー開発ではGaN半導体の限界が見えてるからその先の技術としてマイクロモジュールTWTと言う真空管に先祖帰りしようとしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bbb-mHCk) · 2019/01/07(月) 02:54:32.49

チャンネルとか発信パターンとか複数から適宜選択できる様にはなってないの？
でないと物凄く妨害やら混信やらに対して脆弱だと思うんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-FVRg) · 2019/01/07(月) 02:56:27.52

>>612
”マグネトロン" で調べると良い
基礎知識はお持ちのようなのですぐに理解できるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-8ooh) · 2019/01/07(月) 03:04:06.72

>>612
マグネトロンか？

たしかにこれだと、管の交換だね。

間隔調整機能を真空中に入れるのは厳しそうだもんな。

しかしあれか、艦特有の波形って、この真空管の製造誤差による周波数の違いのこと？

しかもこれ変調できないって、思った以上に簡単なシステムだなこれ。

それなら事前に周波数バレてると、まずいね。

同じ周波数で大声で叫ばれと簡単に突破しちゃう？

でも、大声で叫んだら、いまなら二箇所のアンテナで位置測定が簡単にできるよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-8ooh) · 2019/01/07(月) 03:15:40.47

>>615
ありがとう。

マグネトロンかー
仕事柄、スパッタ利用しかイメージなかったけど、
こんな使われ方したのね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 117c-0ZB6) · 2019/01/07(月) 03:30:51.96

マグネトロン式だと部品交換が必要ってこのスレでも何度も出てる話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-8ooh) · 2019/01/07(月) 03:32:53.91

>>613
面白いね。

しかしザーッと見てみると、流れは
出力の向上に苦労して小型化、アレイ化なのかな？

可視域だとコヒーレンスをあげてレーザー
見たいな感じだけどマイクロ波の場合位相を揃えるのが難しいのかな？

熱電子放出がトリガーだからかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-EQwW) · 2019/01/07(月) 03:46:52.94

>>619
正直文系の私では知識不足で理解差切れなかった･･･

ただ、2015年の段階で試作品が存在していてビーム制御はできているらしく、問題になった部分はAESA化とHPMを前提にしたモード変更たとする話が2015年のシンポジウム参加者の証言だある

現在の獲得予算では試験なんかは今年までなので今年のシンポジウムではかなり具体的な情報が公開されるはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f91f-RIWA) · 2019/01/07(月) 07:22:51.97

>>616
>間隔調整機能を真空中に入れるのは厳しそうだもんな。

それはマグネトロンではやっていない。
別の回路でトリガーパルス&繰り返し周期をつくってマグネトロンを叩いている。（マグネトロン方式）

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-j03N) · 2019/01/07(月) 07:45:37.91

サイバトロンが良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-8ooh) · 2019/01/07(月) 07:53:09.14

>>621
やってないよね。

単に、周波数変えようとするとそんな機構をつけなきゃならなくなるかなと。

磁場をコイルでつくれば？
と思ったりもするが、素人が思い付くのはなんかダメな理由があるんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb05-NANL) · 2019/01/07(月) 08:06:45.80

>>577
公海上だろうがCUSE違反なの変わらないだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-S0JZ) · 2019/01/07(月) 08:07:36.92

>>604
軍隊が別の軍隊に接近されたから切れるなんて無差別暴漢魔と同じ程度の行動原則で行動してることが問題の本丸なんだよ
哨戒機の行動は国際法上　何の問題もなく落ち度もない　道を通行してる普通の人と同じ
それにナイフを振りかざせば暴漢魔扱いされるのは当然　今回の韓国軍の行動は暴漢魔そのものだよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-NANL) · 2019/01/07(月) 08:21:03.12

>>577
EEZだろうが暫定水域だろうが韓国は北朝鮮の密漁支援国家なのは確定

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-NANL) · 2019/01/07(月) 08:27:42.48

>>583
戦争中でも無闇にやるべきではないぞ。そうか日韓は戦争中か。じゃあ日本は韓国に経済制裁しないとな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-NANL) · 2019/01/07(月) 08:31:22.64

>>583
あと、韓国は国レベルでシーマンシップもないならず者国家だな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-NANL) · 2019/01/07(月) 08:42:33.35

>>589
昨日から何度も言われてるだろ暫定水域は日韓漁業協定で合意された水域だって。そんなんだから韓国人は国際法が守れないんだよ。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-NANL) · 2019/01/07(月) 08:47:30.93

>>597
で、威嚇的に接近した証拠は？昨日論破されただろ
435 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) 2019/01/06(日) 20:37:08.57 ID:z6O2Oq0m0
>>430
動画だけでは正確な位置と進路はわからないが
すくなくとも日本の哨戒機が
威嚇する飛行をした疑いがあるので
これも検証する必要がある。

その結果によって、韓国側のレーダー照射が（かりにやっていた場合）
妥当なのか不当なのか、結論は大きく変わるから

407 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) 2019/01/06(日) 19:42:09.18 ID:z6O2Oq0m0
>>403
ノーカットの動画の最初を見てくれ

前方の左に巡視船
その先の右に駆逐艦が確認できる

哨戒機が巡視船の右横を通過したら
その先で駆逐艦の側面に、正面から機首を向けて向うことになる。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-NANL) · 2019/01/07(月) 08:48:58.93

421 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) 2019/01/06(日) 20:01:01.36 ID:z6O2Oq0m0
>>411
11時の方向と言ってるのは、2回目の接近じゃないか

1回目の接近の話しをしてるのに
よくもヌケヌケと

424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) 2019/01/06(日) 20:07:11.70 ID:z6O2Oq0m0
>>414
動画の　0：24　あたりな

このとき真正面に駆逐艦を見て飛んでいる

巡視艇の横を通過すれば、その先で
駆逐艦の側面に当たる進路

457 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-NANL) sage 2019/01/06(日) 21:04:26.75 ID:ND/RPhGhd
https://i.imgur.com/azAqJuG.jpg
https://i.imgur.com/YWGM2Xw.jpg

自分で言った部分がこれだもの

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-NANL) · 2019/01/07(月) 08:49:38.32

464 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-NANL) sage 2019/01/06(日) 21:12:47.99 ID:ND/RPhGhd
>>460
>339 3 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) Mail: 投稿日:2019/01/06(日) 18:10:51.88 ID:z6O2Oq0m0
>日本の公開した動画から見て哨戒機は駆逐艦に向ってほぼ真直ぐに機首を向けて飛んでいるのは明らか。

>435 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) Mail: 投稿日:2019/01/06(日) 20:37:08.57 ID:z6O2Oq0m0
>動画だけでは正確な位置と進路はわからないが
>すくなくとも日本の哨戒機が威嚇する飛行をした疑いがあるので
>これも検証する必要がある。

当初の断言は何処行ったのか

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-NANL) · 2019/01/07(月) 08:50:23.66

475 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-wgGh) 2019/01/06(日) 21:21:48.89 ID:z6O2Oq0m0
>>471
側面の前の窓は
カメラの向きによって、正面12時の方向まで映るだろ

だからカメラが何時の方向なのか特定できないので
正確な艦の方角はわからない

しかし駆逐艦に向って真直ぐ進んでいるように見える。
だから検証の必要がある

492 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb05-NANL) sage 2019/01/06(日) 21:39:38.78 ID:pVm2ZDD40
>>484
FEの席からだと前2枚のガラスは使えないし
https://i.imgur.com/uWjKecm.jpg
https://i.imgur.com/sV9r2GY.jpg
https://i.imgur.com/BI2VpEW.jpg

ここでパイロットの手が写ってるから前から2枚目のガラスで明らかに機首は艦尾よりもかなり後方
https://i.imgur.com/WkrLh4k.jpg

でその後に写ってる柱からマークアビームの時点で3枚目のガラスなんだが
https://i.imgur.com/Q0vcvox.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-NANL) · 2019/01/07(月) 08:51:21.48

>>597
鏡に向かってしゃべってるのかな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-NANL) · 2019/01/07(月) 08:53:54.86

>>604
主砲を向ける威嚇よりも悪質な行為なんだが

それに2回が威嚇的だと言うならなぜその時点で無線で抗議しなかった、日本側みたいに意図を問い合わせなかった？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-NANL) · 2019/01/07(月) 08:55:15.28

>>604
あと、今回問題になってるのはレーダー照射以上にその後に日本の無線を無視したことと開き直って再発防止をしようとしないことなんだg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb02-K3f7) · 2019/01/07(月) 08:55:51.08

問題をレーダー照射から低空飛行へすり替える韓国のいつもの手口。ようは被害者は俺だと言いたいだけw

レーダー問題、韓国の海軍艦艇は警告せず　回避行動なし
1/6(日) 17:59配信朝日新聞デジタル

＞韓国海軍艦艇はＰ１哨戒機に対し、警告や回避行動を取っていなかったことが韓国の軍事関係筋の話で明らかになった。

＞Ｐ１哨戒機は昨年１２月２０日、日本海で韓国の海軍艦艇や海洋警察庁の警備救難艦を発見した際、韓国軍艦艇から射撃用の火器管制レーダーを受けたとされる。
＞韓国は２１日、「レーダー照射の事実はない」とだけ説明していたが、２４日になってＰ１哨戒機の低空飛行の問題を取り上げた。

＞海自のＰ１哨戒機が飛行した当時、韓国軍艦艇は「低空飛行」の中止を求める通信や信号の発信などを行っていなかった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190106-00000020-asahi-int

韓国ではP-1を大東亜共演権哨戒機と呼びマニアもいるというアホ記事を書いた新聞もあるよ。
本当にアホw

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-NANL) · 2019/01/07(月) 09:07:01.07

>>609
今の国防部長官は初の空軍出身らしいから陸軍派が失脚を狙ってるのかもな。日本には関係ないことだが。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-bldH) · 2019/01/07(月) 09:16:31.71

いやしっかしわっかんねぇなぁ

半島専門家の中には
「アジア危機の頃と比較して韓国の経済規模が拡大し、さらに防衛規模では圧倒的に中国とアメリカが大きく、
相対的に見れば韓国のとって日本の重要性は大きく低下している
よって韓国は日本との外交をもはや重視しておらず、日本への興味関心を失っていると見られる
故に今までの反日教育から来る国民の反日活動を、対日関係の維持の観点から抑制する事もせず垂れ流し、日本に興味もないから日本国内の反韓感情についての分析も雑になっている」

と言うものがあるんだが、
それにしたって武力衝突に至りかねないCUES違反や国際系無線無視は無いだろ？
仮に日本だったらブルネイ海軍相手でも安全保障ネタで雑には扱わんよな？
という感想を抱く

でそれに対して別の半島専門家が

「韓国社会は日本だけではなく、対外関係全てに関心が無いのでは？
モンロー主義的な引きこもり主義で、北朝鮮は国内問題と言う線引き」

って分析してたりするんだが、それにしたって海上での活動が雑すぎるだろと言う疑問は消えず

わかんねぇ
マジわかんねぇ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-bldH) · 2019/01/07(月) 09:21:37.49

防衛規模では→貿易規模では

どういう論理を組み立てても
「いやそれにしたって海上での武力衝突回避の努力端折るか？」って根本的な所に説明がつけられない…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f91f-RIWA) · 2019/01/07(月) 09:21:43.94

今までは日本が一歩引くことによって収まってただけな気がする。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-NANL) · 2019/01/07(月) 09:32:07.28

>>639
大頭領にとっては北朝鮮以外自国民のことを含めて興味なさそう。その結果が10日になってようやくの記者会見でしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-DngH) · 2019/01/07(月) 09:33:19.90

>>639
深読みすると訳が分からないけど、案外単純なことかも
例えば、現場の独断で照射してしまったのを、国内の体面を気にして外交で突っぱねたら、引くに引けない状態になってしまった、とか
モンロー主義なんて思想的な背景ではなく、単に後先考えていないだけとか

まあ、むやみに相手を見くびるのは危ないけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-bldH) · 2019/01/07(月) 09:36:56.38

>>642
あれ、あちら側のメディア観ると毎年恒例の新年の年頭挨拶でしかないみてーだぞ
レーダー問題に振れる可能性はあるが、レーダー問題のために会見開くわけではないようで、あくまで任期三年目の抱負が主だそう

https://m-jp.yna.co.kr/view/AJP20190106000800882

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-S0JZ) · 2019/01/07(月) 09:41:18.78

>>641
日本は始めから事実確認と今後の是正欲求だけ
会場で事故が起きないように最低限必要な要求しかしてない
これ以上一歩引くってどうやって？　おきたことを忘れろと？
日本は踏み込んでないにもかかわらず韓国側が100歩は踏み込んでこんな大きな問題になった
それを理解してますか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-bldH) · 2019/01/07(月) 09:43:58.27

>>645
落ち着け
別に>>641は今回引けと言ってるわけではない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-A7qI) · 2019/01/07(月) 09:44:41.23

>>511
嫌儲帰れよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-S0JZ) · 2019/01/07(月) 09:45:29.57

自分が泥棒の側だって韓国政府が理解してるからこれほど強い反論をする
つまりは開き直り　事実無視した情報戦として攻撃を仕掛けている　もうすでに立派な先制攻撃だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 535f-xhm2) · 2019/01/07(月) 09:45:45.48

これ
現場で艦長が
・ちょっと間違った
・すまん気にしないで

って無線に応えたらそれですんでたのでは

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-dEOf) · 2019/01/07(月) 09:45:47.99

>>637
もっというとあんな所で何やってたのって問題も忘れられては困る

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-bldH) · 2019/01/07(月) 09:50:04.97

>>649
そこからまずわからん
なんでや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 535f-xhm2) · 2019/01/07(月) 09:56:06.36

>>651
なんでなんでしょね

普段から北朝鮮の違法操業のアシストしまくってて
それがばれるとまずかったんだろうか

でもそんなのP1が来た段階であきらめるしか・・・

一方で現場の一人が暴走した説もありうるらしいけど
それで艦長が無視を選択した動機が説明つかない・・・

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-bldH) · 2019/01/07(月) 09:58:09.60

https://twitter.com/alessionaval/status/1081531077590683648?s=21
ロンドン大学キングスカレッジの安全保障専門家アレッシオ・パタラーノ博士も言ってるが

「P-1の飛行を威嚇飛行と認識したならばなぜ無線回線を開いて警告をしないのか」

って疑問が消えない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-bldH) · 2019/01/07(月) 09:59:05.96

>>652
にしたってまず無線使って接近すんなと追い払うやろ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 535f-xhm2) · 2019/01/07(月) 10:01:34.76

>>654
今回の最大の謎は
一切無線しなかったことですかねえ

応答しないよう命じられていたのか
応答する選択肢が非常に困難だったのか
軍人の行動としてなんか想像つく人いないかなあ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-bldH) · 2019/01/07(月) 10:06:51.68

>>655
なぜ、威嚇飛行と認識した段階で無線での警告をしないのか？
なぜP-1の問い合わせに無線で回答しないのか？
聞き取れなかったならなぜsay againと聞き返さないのか？

謎い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-1XOo) · 2019/01/07(月) 10:16:25.19

救助といえども日本のEEZで北の密漁のアシストに韓国軍が関与してると思われないよう接触を避けろという命令があったんだろう
軍にあるまじきことだがその命令の細部が曖昧だったのでは
哨戒機に明らかにマークされているが交信記録は残せないとなればFCS照射で追い払うという発想も出てくるかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 117c-0ZB6) · 2019/01/07(月) 10:25:17.36

ようするにこれしか説明がつかないんだよなw
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34423230

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-EQwW) · 2019/01/07(月) 10:27:41.66

マジで勘弁して欲しいパターンだけど

そもそもの教育レベルが低くて無線でコンタクト取ると言う発送がない･･･
or
反日洗脳の成果で｢相手が日本だからやったっれ｣と考えた結果

これだといつ紛争になってもおかしくないから本当に勘弁願いたい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-bldH) · 2019/01/07(月) 10:31:09.44

>>658
いやその可能性だけはマジ勘弁なんですけど…
まだ瀬取りやってて追い払ってきた、って方がマシやぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d99f-7MGl) · 2019/01/07(月) 10:32:25.02

とりあえず日本の港に入れないでほしい
船乗りの安全と日本の資産が侵害される

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-bldH) · 2019/01/07(月) 10:37:01.48

何らかの意志のもとに一貫性ある戦略に従って敵対的行動してきてるならまだ良いんだよ
いやよくねーけど
でも良いんだよ

それはそれでどう処置すればいいか固められるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 136d-mHCk) · 2019/01/07(月) 10:41:13.70

無能すぎて売国すら出来なかった政権がありましたね・・・売国どころか、却って関係悪くしてるというウルトラC
それを思えば韓国の意味のわからない行動も理解出来るかもしれない。無能すぎるだけと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-sAPE) · 2019/01/07(月) 10:41:46.93

昔、金大中が拉致された時に海保のYS11か海自のP-3Cが工作船を威嚇するように飛んで殺されずに済んだって話を思い出した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-BBOa) · 2019/01/07(月) 11:24:23.27

テレビ朝日　レーダー照射問題で韓国軍を「瀬取り」とついに発言　人命救助は嘘で本当は瀬取りだった？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1546819483/

どうした朝日と思ったら伊藤海将だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 397b-zCdg) · 2019/01/07(月) 11:27:41.18

映像のセンスが北朝鮮とかISISみたいな状態なのを心配してる

韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★３

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