【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN17

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 16:17:43.01

※前スレ16
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1539517281/

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 17:15:27.24

これなんだが

https://ciehub.info/ref/TM/10-8415-236-10_2014.pdf

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 17:46:06.54

ドライTシャツ
長T
フリース
ECWCS GEN1 ゴアパーカー

俺のレイヤリング合ってますか？

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 18:05:48.19

>>678
そんなもの。
長TかL3くらいを着込んで丁度良いくらいになると思う。
個人的な経験だが、DJ、WT、BOSTONと性能は同じ。
仕上げや縫製の差はあるけどなｗ

>>686
横からだが資料が参考になりました。
ありがとう。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 18:14:33.37

下北沢の古着屋見てまわったがjade fashion しか置いてねえw

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 18:51:03.33

古着屋に関わらず今はパチ物の話題とか迂闊に店で出来無い
知ってか知らずか何せ店でパチ物を扱ってる所が多いからな

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 19:03:17.69

話したら追い出されそう

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 19:06:10.06

セレクトショップｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 19:23:06.27

>>687
ドライTか長Tどっちかでええんじゃない？

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 20:31:52.34

>>693
長Tだけだと汗が乾かないから中にドライ着てる

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 20:33:21.92

>>685
>>686
そのマニュアルの存在なんぞ猿でも知ってるぞ
だからそれがどうした??
新たな真実も知らない知ったかクン

大草原

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 20:36:23.35

の小さな家 w

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 22:32:34.68

>>695
知ってて安心したぜ
そういや最近のパソコンは細かい設定が必要で嫌になっちゃうよなwww

ワイが聞きたいのは、あなたが前の書き込みで
>>ちなみにGen3のECWCSは拡張式気候戦場戦士被服システム・Extended Climate Warfighter Clothing System
なんかユーチューバーの中にGen3のL3着て拡張式寒冷地被服システムを語る馬鹿がいたけど、
拡張式寒冷地被服システムは、Gen1とGen2を指す

って言ってるところなんだよな。

DLA(国防兵站局)のPDF
http://www.dla.mil/Portals/104/Documents/TroopSupport/CloTex/2016%20JAPBI/15%20Cold%20Weather%20Clothing.pdf

これにもGen3を｢Generation III Extended Cold Weather Clothing System (ECWCS)｣って表してる。

その一方でADSの動画だったり英語版Wikiだったりではあなたの言うように｢Extended Climate Warfighter Clothing System ｣との記載があるんけなんだがこれはどういう事なのか教えてくれないか？

ちなみに大草原の小さな家のくだりは吹いたわw
ありがとな

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 22:34:08.94

ごめん、なんかリンク切れてるわ

http://www.dla.mil/Portals/104/Documents/TroopSupport/CloTex/2016%20JAPBI/15%20Cold%20Weather%20Clothing.pdf

おそらく話し合いのプレゼンだと思うけど

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 23:20:44.88

>>697
単なるADSの宣伝文句&言葉遊び

GEN III ECWCS ?? Extended Cold Weather Clothing System ??
は前世代までのECWCSを１から再設計しました。
そうしてできたGEN III ECWCSは寒い気候だけでなく、幅広い気候に対応した
?? Extended Climate Warfigher Clothing System ?? へと生まれ変わったのです。
（ADS公式サイトより抜粋&訳）

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 01:45:38.81

長文過ぎて草も生えんわ

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 08:12:45.74

>>684
大元の質問者>>659がインナーTシャツだけとかやらかしそうだから
みんなそれに合わせたレスしただけじゃない？
俺は上半身L2、L3、PCU L7Aかローロフトベストってのをよくやるけど
真冬で2m以上の風に吹かれるとさすがにソデ周りはスースーするよ。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 08:22:44.79

そのイキってるだけの奴は放っておけ

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 12:07:48.49

>>699
ありがとう。
そういう事だったのね。

つまりADSが勝手にExtended Climate Warfigher Clothing System って言ってるだけで正式にはGen3もExtended Cold Weather Clothing Systemって事だな。

＞＞なんかユーチューバーの中にGen3のL3着て拡張式寒冷地被服システムを語る馬鹿がいたけど、
拡張式寒冷地被服システムは、Gen1とGen2を指すから、それを知らず語ると隠していたお前の無知が露見するだけで薄らみっともないぞ草
それにしてもココの板って馬鹿と基地しかいないな草

今思うとクッソ特大ブーメランだなwww

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 15:40:26.96

>>703
いやいやお前のほうが馬鹿なのは確実に分かる
なにもADSが勝手に書いてある訳でもない
Wikipediaとか見ないの？
ああ馬鹿だからその手のものは見ないのねw

>それにしてもココの板って馬鹿と基地しかいないな草
>今思うとクッソ特大ブーメランだなwww

あーあお恥ずかしい奴というか哀れで話にならない若害が多いのも事実

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 15:48:40.25

猫で売ってるマーパットフリースは
民生品かな。ナンバー出てないから
イマイチわからん。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 16:58:55.85

あれの民生品ってあったかな
ウインドプロは他のポーラーテックに比べて伸縮性が低くて
厚みも薄めで、中間保温層というよりもシェルっぽい素材なので
ポーラーフリースと思って買うとアレ？ってなるかもしれん

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 17:08:24.71

DESERT MARPATフリースの民生品は見たこと無いな。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 17:17:16.96

なんか笑う前に心配になってきたわ…
ボランティアで誰でも書き込めるWikipediaと納入してるADS、使用者たる米軍のマニュアルどっちの方が信用性高いかも理解できないのか…？

ADS
https://m.youtube.com/watch?v=p_yQoAbRumE

TM 10-8415-236-10
https://ciehub.info/ref/TM/10-8415-236-10_2014.pdf

ありがとう。お前みたいに信用性の判断もできないクズ老害にはなりたくないって心底思ったわ

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 19:34:18.97

>>707
パチならあるで
https://item.rakuten.co.jp/auc-waiper/10006184/

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 19:58:26.64

どんどん香ばしいスレになっていくなw

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 20:20:51.72

>>706
秋葉原に吊るしてあったんよね。
なんだか薄いし実物ですか？って聞いたら
民間用ですねって言われたので。
>>709
なんかこれっぽい。
裏地の模様がもっと薄かったです。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 21:52:03.35

このスレの他の住民様にはつまらん事でレス消費してしまって申し訳ない。
でも前々からの疑問でもあって解決したいのも事実なんだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 21:57:36.53

米軍同型、実物同様なんてのはバチ屋の常套文句

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 00:00:33.01

>>711
実物は分かりやすいとこだと
表と裏は同じようなパターンの濃さ
ファスナーはYKKで持ち手はパラコード
細かく見るとPOLARTECのロゴがちょっとおかしいとか色々
猫は問い合わせるとちゃんと返信(ちょっとトゲトゲしい場合もあり)くれるので問い合わせるのが吉。

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 16:19:55.97

ちょっと聞きたいんだがヤフオクでACUのレベル6買ったんだがジッパーがシングルなんだがこれってパチ？

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 16:26:51.66

>>714
色々教えてくれてありがとー。
無難に猫さんとこでサイズ合わせて
買いにいってきますです。

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 17:06:03.48

>>715
http://ciehub.info/clothing/CW/ECWCS/GEN3/Level6.html
"a center-front slide fastener with two slide fastener"
GL/PD-06-06
http://ciehub.info/spec/PD/GL-PD-06-06_2006-04-19.pdf

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 17:15:52.26

ゴア様

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 18:29:33.72

>>716
民生用とか言ってたの猫じゃないん？
だとしたらそもそも猫を選択肢から外すべきだと思うけどな…

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 00:08:11.86

アキバだから違うだろ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 14:04:42.12

FR-HQパチってpcuのL3、gen3のL3、L7以外にある？
L7は写真では騙すだけなら充分なクオリティに見えるな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j548512254

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 19:07:07.36

>>721
こんなのもあるよ

https://imgur.com/a/87oTpfi

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 19:54:31.61

実際に米軍のECWCS装備を手がけている指定工場のプライベートライン「FR-HQ」
http://fielder.jp/archives/7475

なるほどなぁ…

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 20:08:24.16

ﾜﾛﾀｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 20:17:04.72

「本物」「実物」と明言しないスタイル

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 00:21:13.98

本当やりたい放題だな

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 02:15:41.84

まあ昔もアルファの民生品を本物としてありがたがってたくらいだし
一般人はそれでいいんだろう

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 05:50:31.61

>>723
ライトニングだかゴーアウトでも同じこと書いてあった。

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 09:48:43.07

>>727
ちゃんとした意味での民生品は軍規格に準じてるから良いけど
材質とか違うものをレプリカとも明記しないで売るのは詐欺かと……。

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 10:22:48.89

情報が無かった時代と今はちょっと違うわな
積極的に騙しに来てる今の詐欺師連中は比較にならんほど悪質
服飾業界ってのもそういうレベルなんだということを、せめて俺達はしっかり憶えておくべきだね

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 16:33:54.65

Wの裏ページにGEN4 L7売ってるな

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 16:39:45.34

そんなものは存在しない

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 20:01:56.92

またGen4か

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 20:33:57.55

謳い文句は何だろ？
米軍に先駆けて入手とか？

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 21:39:27.99

agonasi GEN

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 02:25:24.90

>>735
コンボーイ……
まさか監獄学園でブレイクするとは
俺と悪魔のブルーズがすこ

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 06:19:59.66

>>736
監獄学園は好きじゃない

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 11:19:49.19

東京のアパレルショップにGEN5 L7売ってたぞwww
価格67,000円---(タグ類全く付いてなかったからメーカー不明)

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 14:02:29.36

米軍 FR ECWCS GEN4 LEVEL7 HIGH LOFT JACKET PARKA
https://item.rakuten.co.jp/smaclo/10017145/

FR…FIRE RGISTANT…FR-HQ…うっ…

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 14:04:37.79

こちらの詳しい方々に質問なのですが、デジカモワイルドシングスlevel7のジッパーがノーブランドなのですが、それは偽物ですか？

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 14:19:20.42

まずはググってみようぜ

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 14:23:37.74

>>741
色々自分なりにググってみたのですがイマイチ分からなかったのです。力不足で申し訳ございません。

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 14:24:35.60

偽物のような気もするのですが本物のようにお店に売ってる記事がいっぱい出てきてるので判断がつきませんでした

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 14:26:49.99

NSNググりゃ一発でしょ

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 14:29:42.95

どんなワードでググってる？
適当にググっても過去スレもヒットするけどなぁ

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 14:33:46.76

「ワイルドシングス level7 デジカモジッパー」で検索してました。
N S N検索したのですが、サイズ、level7ジャケットという事は一致するのですが写真が出てきません。

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 14:38:30.45

「l7 偽物」でどうぞ

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 14:41:03.10

>>746
いくつか回ると「Color」が出てるサイトもあるじゃろ
あとUGカラーのNSNは>>717にも出ているサイトで以下の通り
過去レスくらいちょっとは読もう。
http://ciehub.info/clothing/CW/ECWCS/GEN3/Level7.html

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 14:45:37.48

色々とありがとうございます。
検索、過去ログ等を読ませて頂いたのですが、ノーブランドのジッパーは偽物という解釈で良いのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 14:48:24.76

カラーはコヨーテブラウンと出てきたサイトもありました。デジカモではない事を考えると偽物っぽいですね、、、

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 14:52:54.53

出回っているデジカモLevel7ってMARPATみたいなやつだと思うけど
ECWCS Gen3 Level7は陸軍採用のもので
陸軍では海兵隊のMARPATは使われていない

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 15:11:07.63

デジカモってコレのこと？https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/lubys/entry-12313556243.html

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 15:18:35.72

それです！
マーパットって言うのですね、無知で申し訳ございません。
まさにそれと同じやつで、 N S Nも同じです。

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 15:22:26.15

全然ググってないしスレも読んでないじゃんか…
「l7 偽物」で一発目で出てくるブログくらい目を通してくれてもいいんじゃないのか

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 15:29:30.50

ググって一発目に出てくるものに目通しました。ジッパー等の記載があったので理解が出来ておらず申し訳ございません。

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 15:31:07.15

リンク先のそれもファスナーはYKKだけど他が色々とおかしい
まぁ買ってしまったんなら愁傷様

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 15:32:17.54

>>755
リンク先とはショップの方ね

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 15:35:40.32

>>752
「※こちらは、コントラクター部分がマジックで消されています。」
空白部分にマジック入ってて、当のContract #は消されて無くてお茶吹いたｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 15:41:21.74

>>758
なぜマジックで塗り潰すか分かってないのだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 15:41:54.75

もうめんどいから言っちゃえば
・よく見るマーパットと黒のL7に本物はないからジッパーだのを気を付ける必要すらない
・最近台頭してるFR-HQ製品は全てパチもの
・中田商店とwaiperはパチ販売店

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 16:12:00.38

皆様
色々とありがとうございました。
偽物を掴んでしまったのはとても残念ですが勉強代だと思って諦めます。
偽物を二度と掴まない為に勉強に励みます。
本当にありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 16:17:12.27

>>761
返品すれば？

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 16:23:18.57

残念ながら買ったのは半年前なので返品出来ないんです。
最近気になって調べ始めたら怪しくてここで質問させて頂きました。

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 17:00:11.38

偽でもええ値段するから凹むよな

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 17:25:29.44

プリマロフトタグあるのに中身はただの化繊だしな
マーパットだとハッピースーツのパチだからepicタグもついてるのでは？
実際はepic使われてなくてクリーニング屋でやってくれるようなただの撥水加工ってのも悪質

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 18:03:33.73

暖かいお言葉ありがとうございます。35000円くらいしたので少し凹みますが見抜けなかった自分が悪いので諦めます。
撥水効果がだんだんなくなってきたのも怪しいと思った原因の１つです。

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 18:04:19.24

epicタグもついてました

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 18:54:35.70

皆痛い目にあって勉強していく

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 19:44:01.89

ずっと痛い目><;w

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 20:12:08.42

細かい知識が無いなら
今は、あらゆる情報を加味し精査し判断しないとパチ物を掴まされる
NOS物なんかは、放出具合をチェックすれば
ある意味判別しやすい部類
放出が無いのに、ある程度纏まった弾数が市場に出る事なんて先ず無い
民生品とかはbeyondみたいにモデルの切り替え時の叩き売りとか
そう言う場合じゃなきゃ安価で大量流通なんてし無い

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 21:20:38.36

よしLBのボストンは許されたな

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 09:50:11.78

「本物」と偽って売却している行為は「詐欺」にあたります。法律上、
「詐欺に基づいて申し込んだ契約」は取り消せることになっています(民法96条)。
この詐欺取り消しができる期間は、原則として、「詐欺に気づいてから5年」です。
返品に応じない場合には、消費生活センターへ　ホットラインは局番無しの188

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 13:39:21.03

問題は、どうやって偽物と立証するかなんだよな…。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 14:19:38.80

いかほどの効果があるのかわからんけど…https://auctions.yahoo.co.jp/recommend/topics/20190205/1141/

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 14:24:05.88

とりあえず「シカゴ警察」で出てきたL7パチ全部申告してみた

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 16:36:40.57

日本に代理店が無い商品は、恩を売れないからスルーなんじゃね

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 18:41:45.45

本物と言う立証に偽物と言う立証を明確にし
判断する出来る所が無いと水掛け論になって終わる
軍物はこの辺が厄介
民生品ならメーカーに問い合わす道がまだ残されてるけど
軍物放出品とかだと問い合わせのしようが無い
納入会社に問い合わせしても機密云々回答されたらそれまでだしな
勿論放出した政府に問い合わせなんてしても門前払いだろうしね
この辺が一般衣料は決定的に違う所
結局店にクレーム入れても店に逆キレされ
証拠云々言われたらどうにもならんしな
現状泣き寝入りって感じが殆どだろう

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 19:43:11.48

米軍実物のニセモノはどうやっても取り締まれない
国もコントラクターも不利益を被らないから

何回目だよ、この話

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 20:09:50.46

結果、やりたい放題とね

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 20:41:17.73

贋物を本物と証明する苦悩w

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 21:22:34.81

悪魔の証明だな

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 22:23:03.91

英軍のPCSとかどうなんだろう？
オク見てても結構安いみたいなんだけど
ハーフジップのやつ購入したから届くのが楽しみ

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 23:25:42.41

久々にヤフオクを見たら、黒の偽物ばかりになってﾜﾛﾀｗｗｗ
何なの、あれ？ｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 01:44:44.57

>>783
個人で出してるなら偽物と知って出品してる悪寒。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 07:03:05.30

株式会社N商店とした企業なのにL7の偽物を米軍同型・新品・米軍MIL-SPECと明記して平気で売ってるんだから、
個人で売ってる場合「偽物」と知って売りに出しているに違いない。
それにN商店の表記だけど実に分かりづらい。
偽物も本物も米軍放出品として売ってる点が悪質で、
偽物は、米軍同型・米軍使用・米軍MIL-SPECといった記号付き。
中でも本物だけ米軍実物という記号が付いてる。