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護衛艦総合スレ Part.110
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0011名無し三等兵垢版2019/01/11(金) 19:36:48.97ID:LFDcoynz
韓国軍艦艇無線聞こえなかったとか言ってるけどあり得るの?
どんだけしょぼい無線機材載せてんのよ…
0016名無し三等兵垢版2019/01/11(金) 19:49:14.03ID:f/crlZph
埋めろ言うならまず前スレ埋めるのが先なのでは
0017名無し三等兵垢版2019/01/11(金) 19:51:16.69ID:wUSUs457
晒しあげ
0019名無し三等兵垢版2019/01/11(金) 20:03:11.04ID:a8LeEl8l
護衛艦スレっていつもキチに粘着されてるな
0020名無し三等兵垢版2019/01/11(金) 20:15:56.38ID:WaWWpZfq
まあ少しはスレ統合しろよとは思う
C-2スレもF-35スレもそうだけどさ
0021名無し三等兵垢版2019/01/11(金) 20:31:48.20ID:AQCs1tzp
ワッチョイ厨と嫌ワッチョイ厨がいる限り絶対に無理
迷惑だとしても自分が正しいとして行動するから
0022名無し三等兵垢版2019/01/11(金) 20:49:10.83ID:P0HkG7NJ
ワッチョイ嫌いなやつの理屈がわからんわ
0028名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 00:34:34.57ID:N73a00Yb
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0030名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 00:55:24.58ID:ZMNremv/
工業製品の検品不正が相次ぎ、政府統計も信用できない…
日本って、発展途上国以下みたいな国になってしまいましたな。
0031名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 01:16:47.47ID:L4qCnufd
元々発展途上国だったのが化けの皮剥がれただけだろ
0032名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 01:48:58.37ID:pt7GxY8r
糞スレ潰れたな早く書き込めよクズども
0035名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 04:30:15.93ID:Du5AjayE
ここ荒らしてるクズどもはワッチョイスレは荒らさねーの?
0036名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 04:39:26.47ID:lyr/RY8u
1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 286日 11時間 15分 1秒
前スレ
0038名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 04:58:59.70ID:Du5AjayE
>>37
荒らしのスレに移動するわけないわ
0040名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 09:02:10.29ID:XHm+qJ52
スレタイに改変したスレがスルーされて発狂してんのだろうか
0041名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 09:06:46.14ID:aCGQlfhc
前スレ消費した上で建ててる以上差し引きは変わらんはずだが
前スレ(97)がまだ残ってるのにワ無とか変なスレタイつけて建てたときには何も反応せず
いまになって乱立だとか発狂してる時点でまぁ…
0042名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 09:11:40.27ID:FImqIfb6
国が、観光立国、を目指してるからなー(笑)
0043名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 09:12:59.20ID:XHm+qJ52
よほど使ってほしかったんだろうな
あるいは初めから過疎らせるの目的で変な文言入れたのか
0044名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 09:14:52.38ID:XHm+qJ52
Mk.48 8セルあったら面白いだろうなぁ

972 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2019/01/11(金) 22:05:43.26 ID:e1WOW06/ [2/3]
>>964
現実的に考えると
レーダーを優先したいかな
次にはやぶさ型の任務引き継ぎ用にSSM

金銭的に大盤振る舞い出来るなら
FFMのシステムを更に簡略化してVLS8セル登載
ESSMで対空・対艦

973 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/01/11(金) 22:06:47.53 ID:w2d2iLPI
SSMいいよね

974 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/01/11(金) 22:58:05.53 ID:VFRXMoZI
建造費が安くて維持費も安くて乗組員も少人数
速力も25kt出せてレーダー積んでて76mm砲も積む
ヘリも着艦出来てUSV/UUVも追加できる余裕がある
便乗者や物質もつめる
こんな欲張りな哨戒艦が欲しい
0045名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 09:38:35.24ID:EogTz6XM
アジアからのお客様(笑)
0046名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 09:40:27.97ID:KDZMU/7e
自分が軍板の大将w気取りなんだろうなあw
重複馬鹿wワロタw
そういうアホwにはとことん刃向かうのが流儀でなw
ざまw(・∀・)ニヤニヤw
0047名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 09:48:28.34ID:aCGQlfhc
んなことしてもお前の建てたスレに人が来るわけでもあるまいに
元からろくに使われてなかったんだから
0048名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 11:03:34.65ID:iW5JmVC1
〈対中国シミュレーション〉自衛隊は、ステルス戦闘機F−35Bと『空母いずも』をどう使うのか? - 政治・国際 - ニュース|週プレNEWS[週刊プレイボーイのニュースサイト] : https://wpb.shueisha.co.jp/news/politics/2019/01/12/107968/

※ 空自 百里基地の第301飛行隊パイロットの談話室に、海自護衛艦『いせ』のイラストが飾ってあったと言うのはわろた


※ 伊江島補助飛行場(沖縄)を改修して米海兵隊がF-35Bの離発着訓練をしていたのは、知らなかった。

伊江島「LHDデッキ」に米海兵隊のステルス機が離着陸訓練 普天間飛行場飛来の岩国基地所属機か - 琉球新報 - 沖縄の新聞、地域のニュース : https://ryukyushimpo.jp/news/entry-844315.html

全景は こっちの画像

米軍の着陸帯「LHDデッキ」完成迫る 沖縄・伊江島 | 沖縄タイムス+プラス ニュース | 沖縄タイムス+プラス : https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/334990
0049名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 12:23:22.02ID:XHm+qJ52
>「当面はいずも型護衛艦『いずも』と『かが』の2隻体制、
>そしていずれは新型の『改いずも型』が2隻加わり、計4隻体制になるでしょう。

満載4万トンのSTOVL空母?
0051名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 12:48:39.45ID:Xnv4HC/H
正直いずもは高さが足らないから
容積少ないよな
0054名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 14:40:08.42ID:tumEah2F
>>41
要するに自分が気に入らないから乱立させると
すげーなーこりゃ護衛艦スレ荒れるのも当たり前だわ
0057名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 14:48:10.88ID:Z/PQ5/3Q
>>44
Mk48積みたいけどどんなんだろうな
スペース的にも難しいだろうし重量的にもキツイ
正直俺は積む必要無いともおう
任務的にも必要ないし
クソスレだもんな
0058名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 14:53:24.58ID:CIsF4f0m
もっと書き込めよ
暇だろ
俺もちゃんと返事するからさ
0059名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 14:58:46.58ID:aCGQlfhc
>>54
97が埋まった時点で前からあった109に移ってれば何もややこしくなかったのに
自意識過剰な嫌がらせじみたスレタイで無駄にスレ増やしたら荒らしと判断されて
スルーされても仕方ないという話だろう

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545981944/

どうも他スレでもワ無とか入れたの建てまくってたみたいだし
0061名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:00:38.84ID:ejnb/N5x
>>59
色々並べても要は俺が気に入らないってだけでワロタ
こうしてスレが増えていくんだね
ここもF-35スレみたいに乱立するなこりゃ変なプライド捨てればいいのに
0062名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:01:07.89ID:J75HC+u5
いいぞいいぞもっと書き込め
スレが活性化してきたな!
0063名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:02:55.19ID:Qz+JQvw6
>>59
荒らしに加担するわけじゃないが変に荒れてるわけでもなし普通に使えば良かったんじゃ
次スレからスレタイ直せば良いだけだし
0065名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:05:16.01ID:aCGQlfhc
>>61
一生懸命IDコロコロして結局何も言い返してないとか無能の極みだな
そんなんだから自分の気に入ったスレを盛り上げるよりも
気に入らないスレを荒らす方に労力と攻撃性を発揮するようになる
0067名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:06:48.60ID:s6zLWgo6
>>65
お前こそ自分が気に入らないって部分は何も反論できてないよね
そんなちっぽけなプライド拘ってたら社会出たら大変だぞ?
まあ一生家にいるのかもしらんけどさ
0068名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:08:13.31ID:XHm+qJ52
>>63
微妙にここの単発っぽいのは湧いてたと思うが
まぁスレタイ気にならないならあっちもそのうち
埋まるだろうから別にいいんじゃね
0069名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:09:21.08ID:Xnv4HC/H
>>66
おまエラ原発テロヒトモドキ韓唐エベンキのことやな
0070名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:09:28.15ID:M08+2IvU
絶対に自分ルールは曲げたくないマンさん
0071名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:10:09.69ID:nI80cOxV
>>69
あ自己紹介ですかヒトモドキさん
日本語ちゃんと使いましょうね
0072名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:12:13.80ID:Qz+JQvw6
>>68
そこまでスレタイ気にする意味あるのか…
というかそれこそ向こうに書き込みして埋めていった方が新スレ建てれるしいいと思うんだけどなぁ
まあこっちがいいなら好きにしてよ
0074名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:15:08.52ID:aCGQlfhc
>>67
そりゃ俺が建てたわけじゃないから反論する必要ないしな
現在進行形で自分の気に入らないスレを荒らしてる
単発荒らしニート豚と一緒にしないでもらいたいわ
0075名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:17:34.71ID:TEsBBoC6
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0076名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:17:35.85ID:dAOo9yMe
>>74
つまり自分が気に入らないからスレ立てて乱立させて周りに迷惑かけるのは正しいと
良かったなお前も立派な荒らしだよ
しかしニート扱いされたからニート返しってw捻る頭もないのか
0077名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:17:54.99ID:TEsBBoC6
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0078名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:18:14.39ID:TEsBBoC6
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0079名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:18:54.32ID:zxjlPsPu
なんだこのコピペ荒らし
荒らすのやめろ
0080名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:19:20.28ID:XHm+qJ52
>>72
それこそ向こうが97が埋まるまで待てばよかったという話にしかならんのでは
0081名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:21:09.38ID:aCGQlfhc
>>76
家業があったり個人のトレーダーなら一生家にいても別にニートでも無職でもないぞ?
ニート豚には想像もつかない世界だったか?
0082名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:21:21.49ID:S6kMtp2B
そんなに97使われなかったことが悔しかったのか
その程度でムキムキすんなよ…
0083名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:22:59.69ID:XHm+qJ52
いや97は使われてちゃんと埋まってるだろ
0084名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:23:00.55ID:Zi6r2J5D
>>81
あれもしかして家にいるって当たっちゃた?
ならその家にいる人間の中でも働かず親に迷惑かけてるのがお前さんだな
しかもネットの中でも迷惑かけてるんだからクズの中のクズですね
0085名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:23:39.48ID:ihMl5Iit
>>83
でも新スレ立ててムキムキしちゃったんでしょ?
小さっ
0086名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:25:11.40ID:Qz+JQvw6
>>80
俺も埋まるまで待てば良かったと思うよ
というか俺はスレ有効活用派みたいな考えなんでとりあえずあるスレ利用していけばいいじゃんという感じ
普通に話してればどんなスレでも正常な流れになるし
0088名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:27:26.25ID:XHm+qJ52
>>86
まぁワ無110が建っても結局人があまり寄り集まらなくて
それまで放置された97の方が伸びてきたからな
0089名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:27:50.15ID:Xnv4HC/H
>>71
おまエラ非大和民族様寄生虫エベンキのことに決まっとるやんけ
池沼韓唐生ごみエベンキ
0092名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:29:59.40ID:ZjjTPJlR
今日はここまでにしとくか
また暇になったらくるわ
0093名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:35:16.61ID:XHm+qJ52
しかし1月号の世艦のFFMのCGはほんと恰好いいな…
0096名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:36:58.80ID:Qz+JQvw6
>>93
誰がなんと言おうと俺はあのマストが好きなんだ!
0097名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:38:23.62ID:ynArqEZL
>>95
アホ海自が予算がないんですー欧州の艦なんて大したことないんですーって言ってミリオタもそれを肯定してたのに急に掌返しで笑うわ
単純な頭なんだな
0098名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:38:43.99ID:XHm+qJ52
>>96
最初に出てきたときよりもさらに卑猥な形状に進化してて草生える
0100名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:39:45.00ID:595OAkZu
>>98
こいつスペック語る脳ないから遂に見た目だけの話し始めたぞ
0101名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:40:25.55ID:Hid0v2Jv
おらどうした早く書き込めよ相手してやるから
0102名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:41:29.18ID:ALY4uSIM
無理矢理普通の流れに持っていこうとするのが滑稽で笑える
もっと俺を楽しませて
0103名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:42:13.05ID:LPVkYIVf
早く俺のレスなんか効いてないですよアピール続けてれくれよ
0104名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:43:02.37ID:wQ9gMEPC
>>99
そういや台風でマストが折れた技術のない国が極東に2つありましたね
0105名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 15:46:38.79ID:MRZ1XXYk
なんだよたまたまスレ更新してたからウキウキしたのにもう終わりかよつまんね
0108名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 16:26:57.71ID:zwUOA3lI
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0109名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 16:27:17.28ID:zwUOA3lI
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0110名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 16:27:26.47ID:Xnv4HC/H
 東京オリンピックの誘致に絡み票の買収に関わった贈賄の疑いがあるとして、フランスの捜査当局が日本オリンピック委員
会(JOC)の竹田恒和会長を事情聴取していたことがわかった。

 現地メディアなどによると、東京オリンピックの誘致を巡っては、招致委員会が海外の会社に支払った2億円余りのコンサルタント料について、フランスの捜査当局が賄
賂に使われた疑いがあるとして捜査しているということだ。フランス当局の関係者によると、去年12月にJOCの竹田会長から事情聴取を行ったという。

 JOCは「竹田会長に関

イカれた韓唐エベンキ国辱頭狂自体を廃止するしかないだろ
0111名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 16:27:36.28ID:zwUOA3lI
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0112名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 16:28:33.08ID:zwUOA3lI
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0114名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 16:30:42.71ID:mT9XWGQT
>>107
どう見ても欧州の後追いここまで落ちぶれたかアホ海自
0115名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 16:31:50.48ID:HHFK5WB8
独自性出そうとしてる感あるよね
お隣の国みたい
まあこんなでも海自万歳さんは持ち上げるんだろうけど
0116名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 16:33:23.41ID:d23+avi4
ほらせっかくちゃんと話題にのってやってるんだから反応しろよ
0118名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 16:35:06.55ID:xThA05Tn
>>117
そりゃマトモじゃない奴がここに残ってるからな
周りに迷惑かけても自分が気に入らなければ構わないって連中
頭の中は荒らしと一緒よ
0119名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 16:38:07.14ID:w6p4ShfO
>>115
元々DEXのときは軽武装でいいんだ!っていう軽武装信者がいて重武装のFFMになった時はこれでよかったんだ軽武装なんて有り得ん!って言って
哨戒艦が出た時はやっぱりこんな艦も必要だ!と言い出す掌返し具合だからな
こいつらに自分なんてないんだよ海自マンセーできればいいだけ
0120名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 16:39:26.03ID:81xEQ1kR
>>119
側からみたら滑稽だよな
だから俺はこのスレにいつまでもいるつもりだ
アホしかいないからな
0123名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 17:03:13.85ID:WaiMaz8p

早く書き込んで効いてないアピールしてよ
0124名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 17:27:26.77ID:aCGQlfhc
>>107
微妙な凹凸がついてより肉感的になりつつ
根元に変な皿もついたのな
0125名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 17:46:37.56ID:yXW9+EP7
FFMは地方隊所属の掃海艇とともに掃海隊群に集約して掃海艦隊としつつ
護衛艦隊は5〜6個隊群体制にしてほしい
0126名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 17:50:39.99ID:zmWAM24u
>>125
防衛大綱によるなら掃海隊群は新設の護衛艦・掃海艦艇部隊に吸収されて消滅するのでは
おおすみ型など輸送隊も、これまた新設される海上輸送部隊に召し上げ消滅だろうし
0127名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 17:52:07.14ID:dt+9lyD6
効いてないアピールおつでーすニヤニヤしながら眺めてますw
0128名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 17:53:11.04ID:VdIY2uT/
>>124
意味のない凸凹で萎えるわ
ほんと海自てガラパゴスだわ
0129名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 17:53:49.86ID:L5a8VfhG
>>125
そんな予算なかろ
外国人へのバラマキや老害殺せばあるだろうけど
0131名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 17:55:28.94ID:XNC4Ujux
>>125
空母入ること考慮してるか低脳?
もしかして空母いらないとかいう時代遅れの人?
0132名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 17:56:48.99ID:c556bM0Q
>>125
FFMは掃海艦と一緒に行動するらしいな
掃海部隊の護衛もするらしい
0133名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 17:57:55.65ID:WBYq8DEP
>>126
輸送隊を陸自にやらせるとかいう傲慢さ
旧軍から何も学んでいない…
海自がやれよ
0134名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 17:59:29.44ID:yXW9+EP7
旧軍って物量に圧倒的に勝る米軍相手にあのキルレシオならむしろ戦術的には相当優秀では
0135名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 17:59:39.68ID:Sxv0MACC
>>126
結局おおすみ型は強襲揚陸艦で更新か
護衛艦スレでは強襲揚陸艦は純増おおすみ型は維持とか抜かしてるバカぎいたが先が読めないだけのメクラだったな
0136名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:00:31.35ID:hMs3dUGY
>>134
じゃあ旧軍マンセーしてたら?
俺は不合理にさか思えんけど
とりあえず陸自から減らせばいいやって考えがクソすぎる
0138名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:01:40.71ID:zmWAM24u
>>130
世艦1月号の掃海隊群の記事で、役割が変わった掃海隊群の
名称変更は必至と書いてあるし、そのまま残るとは考えにくいんだが
0139名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:02:16.30ID:V6J3P/YT
>>138
それより以前に詳しく書かれてる
知りたかったら自分で探せ
0141名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:03:26.48ID:yXW9+EP7
新設された部隊に吸収消滅するのか
掃海隊群が名前を変えるのかどっち
というのはあるな
0142名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:03:32.75ID:Eo8hDacV
>>134
そういう話をしてるんじゃねえよ
文脈すら理解できないの?
0143名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:04:12.65ID:zmWAM24u
>>133
海上輸送部隊は統合運用下の共同部隊と大綱に書かれているんだが…
陸自にやらせるというのはどこ情報?
0144名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:04:15.62ID:8E4YVfdx
>>141
名前変わるんだってさジェイシップに書かれてた
両用群になるらしい
0145名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:04:27.77ID:yXW9+EP7
あと哨戒艦が想像どおり地方隊所属になるのか
これも掃海隊群ないし新部隊所属になるのかも気になる
0146名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:04:55.94ID:yEc7KIa1
>>143
うわこのバカ陸自の人使うってすら知らないの?半年ロムってろ低脳
0152名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:07:37.54ID:Sj240S/X
お前ら俺が適当な事言ってると思ってるだろ?
まあ大体そうだけど一部本当だからな
どれがそうかは言わん
0153名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:08:34.42ID:cNOYDCsG
>>136
陸自はいらない子だから
0154名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:08:42.70ID:NLk+7KMH
>>141
また変な編成やるんだな
中国のおかげで海自は好き放題だな
すこし権力取り上げろや
0156名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:10:41.63ID:cNOYDCsG
>>155
陸自の人員を減らして、その文そっちに作っても良いね
0157名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:11:10.05ID:icI3mnog
>>135
このスレによくいる自分の妄想こそ正しいって輩は本当にウザいよな
逆ギレするんだもん
0158名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:11:50.01ID:dCg0o28P
>>156
いやいやイージスアショアで人員さらに減らされるのにまだ減らすの?
0159名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:13:52.11ID:HQMN8ttA
割と俺以外も単発で酷いこと書き込んでて笑う
0163名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:18:48.43ID:C7o753Al
国内でのテロとかは警察が出て来るから問題無いでしょ
警察で対応出来ない極少数の案件が陸自に回って来るだけだし
0164名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:20:18.06ID:zmWAM24u
>>153
陸自の規模を半減して、海空に振り分けた試算なんかも
今月の軍研に記事があったけど、本当にイラナイ子なら行く末はあんな感じかね
0165名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:20:22.53ID:2EC8anwo
>>163
有事にそのごく少数が多発するこら陸自いるだよ
相手は正規軍なの理解してる?
0166名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:21:11.75ID:zM8O60Nt
>>164
海空重視すぎておかしいわ
現状じゃまともに反攻すらできないじゃん
0168名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:21:40.15ID:C7o753Al
>>165
正規軍が上陸する段階だとほぼ負けじゃないかな?
0169名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:22:38.03ID:idIvubzg
>>164
というかもう陸自の水陸機動団と海自の両用群と空自F-35Bを統合して海兵自衛隊編成すればいいと思うわ
0170名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:23:22.57ID:D1XbYpLU
>>168
正規軍のゲリコマなら有りうるよ
歩兵でもATMもってたりMG持ってたら陸自じゃないと無理
0172名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:25:03.79ID:Khf2c4+Z
>>164
バカにされるスミキンだけど現実はアイツの言った通りになってるね
0173名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:25:39.10ID:C7o753Al
>>167
ゲリコマなんて所詮人だけでしょ
物資も無限じゃ無いし警察にだって特殊部隊は存在する
それに陸自で対応しても良いけど発生回数も人数も極少数のだから
それを対応するのに何万人もの兵数は必要ないよね
0174名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:27:27.95ID:+It/KXUg
>>138
掃海隊群が掃海艦隊になって麾下にFFMとか輸送艦とか持つんじゃないか
0175名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:27:29.65ID:n2jnVcjU
>>173
ゲリコマの勢力位置目的が分かってるならそうなんだろうな
現実は何処にいるか何処を襲うか分からないので警備する場所も多く優勢を得たいなら数も揃えなきゃならん
現状ですら人少なくて警備キツイ言われてるのに
0177名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:28:46.11ID:NOSepTHR
>>174
護衛するFFMの部隊と掃海艦・輸送艦の部隊に分かれる
0178名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:28:46.69ID:+It/KXUg
>>125
それに加えて護衛艦隊直轄で空母も3隻で

>護衛艦隊は5〜6個隊群体制にしてほしい
0180名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:30:13.87ID:ryrrjojy
>>178
空母3隻も入れるなら更に陸自減らされるな
無能海自の尻拭いは勘弁
0181名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:30:28.63ID:C7o753Al
>>175
重要施設以外は基本警察に任せろよ
事案が発生してから動けば良いだけ
それに有事に怪しい動きをしてれば大体は事前に見つかる
0183名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:31:33.31ID:CpcnN7/1
>>181
警察で対応できないから陸自が警備訓練してたりするんだろ…
事案発生してからでは遅いから事前配備して対応してる
0185名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:33:04.19ID:GEqmI0LS
まあ今日は楽しかったわ
必死こいてイライラしながらスルーして話戻そうとするの想像してw
またムシャクシャしたら来るね
あと一応適当な事ばかり言ったけど本当に一部だけマジなリークあるから分かるといいね
0186名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:34:22.42ID:+It/KXUg
〈対中国シミュレーション〉自衛隊は、ステルス戦闘機F−35Bと『空母いずも』をどう使うのか?
https://news.nifty.com/article/domestic/playboy/12176-163999/
>「当面はいずも型護衛艦『いずも』と『かが』の2隻体制、そしていずれは新型の『改いずも型』が2隻加わり、計4隻体制になるでしょう。


ひゅうが型にも載せて6隻体制じゃね
0187名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:34:55.72ID:C7o753Al
>>183
侵入されてる時点で被害が出ないのは諦めるべき
相手は無限では無いのだから2、3件被害が出れば終わりでしょ
できれば被害は重要性のあまり無いところに担当してもらうし
重要施設を狙えば初めから陸自がいる
0188名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:37:10.02ID:SMzZoMcd
>>186
改いずも型ってのがどんな船かは分からんができた場合はいずも型とひゅうが型がセットになるんでないの
0189名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:37:17.35ID:yXW9+EP7
将来的には4万トンぐらいの汎用空母ですべて更新して
6隻体制にしたいね
0190名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:38:10.95ID:+It/KXUg
>>188
セットにしてもどの道両方F-35Bとヘリ扱えた方が運用性は上がる
片方被弾しても能力の低下を最小限にできるし
0191名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:41:40.97ID:C7o753Al
4万トン6隻よりもQEクラスの空母を4隻の方が良いなあ
0193名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:49:12.25ID:yXW9+EP7
WW2の英の戦訓的にでかすぎるとたぶん撃沈されたときの被害がでかすぎて
対潜空母として使えなくなるんだけど現代の空母でのその境界線がどこにあるのかが分かんね
基準4万トンぐらいまでなら大丈夫なのかそれとも3万トンに抑えるべきなのか(それでもいずもより
1万トン以上大きくておそらくF-35Bもヘリも余裕をもって搭載できる)
0194名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:52:15.87ID:ETA7akWT
>>185
もしかして両用群?
海自の両用群って何処かで聞いた覚えがあるんだよな…
0196名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:54:59.58ID:yXW9+EP7
改いずも型護衛艦
・基準排水量30000t
・満載排水量45000t
・武装
 Mk.41 VLS 16セル
 ファランクス1B×2基
 SeaRAM×2基
 12.7mmRWS×4基
・搭載機
 F-35B×20機
 SH-60K×14機
 MCH-101×5機
0197名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:55:05.93ID:ETA7akWT
正直今でもいずも型を空母として運用するのどうかと思ってる
ASWのリソース少なくなるし
それなら多機能輸送艦をワスプみたいに運用した方がいいんじゃないのかなぁと
というか中期防に新輸送艦が書かれていないのはF-35B導入できるようになって再検討してるからなのでは
0198名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 18:55:37.08ID:C7o753Al
>>192
総トン数36万トンならQE6隻かQE4隻+いずも4隻で
0199名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 19:02:32.86ID:M08+2IvU
荒らしのせいでレベルの低いにわかミリオタレス増えたな
荒れてない状態でこれだからスレのレベル下がりすぎ
0200名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 19:12:39.20ID:yXW9+EP7
>>197
多機能輸送艦を空母として運用したら輸送能力が少なくなるんでは
0201名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 19:26:10.56ID:Xnv4HC/H
>>199
おまエラエベンキ韓唐国辱国賊に防衛の話はしていらん
0202名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 19:29:10.85ID:+It/KXUg
ASWのリソースが少なくなるというか
元々ASWには戦闘機の援護が必要なのに今までは艦載できなかったのが
できるようになるわけだから対潜空母としての完成度はむしろ上がったんじゃ
敵哨戒機(船団を監視して潜水艦を呼び寄せたりする)を駆逐したり
ASW部隊へのハラスメントを狙う敵フリゲートを追い払ったりできるようになる

ASW以外に使われるようになるというのは運用の問題であって
艦の能力の問題とはまた別物では
別に純粋なヘリ空母のままでも揚陸戦に駆り出されてCH飛ばしてばかりで
全然ASWできない、ということは当然ありえる
0203名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 20:16:09.82ID:yFGydG0M
>>202
あり得るけど、海自的にそんなの可能な限り嫌だろうけどな

結局いずも型もDDHのままなら、改造いずも型の純増というのはやっぱり難しいというか、
DDH4隻体制崩して、その次の形をどうするんだろうというのがある
何のと言ってもDDHは1個護衛隊群に1隻の旗艦とも言える虎の子なのは別に昔と変わらんのであって
0204名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 20:22:13.31ID:b858fwdp
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0205名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 20:22:32.39ID:b858fwdp
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0206名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 20:22:52.21ID:b858fwdp
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0207名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 20:23:12.40ID:b858fwdp
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0209名無し三等兵垢版2019/01/12(土) 21:07:02.90ID:yXW9+EP7
>>203
4個隊群はローテ上の必要最小限の妥協であって
海自の理想としては昔から5個ないし6個体制やぞ?
0212名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 08:02:30.68ID:AQuowzbx
>>210
日清まではまともな薩長海軍
その後はキチガイエベンキ蝦夷偽日本海軍
当然常敗や
エベンキ蝦夷は一度も勝てないキチガイ偽日本ゴキブリ寄生虫軍や
0213名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 08:03:01.62ID:AQuowzbx
>>211
そんなことはないキチガイ韓唐エベンキという国賊だからそうなる
0214名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 08:55:44.11ID:0wF475Y3
そういや5個隊群にしたら麾下の護衛隊の番号の桁数どうすんだろ?(第9、第0護衛隊新設?)
と思ってたけどFFMが掃海隊群とくっつくようなドラスティックな編成変更するなら
そのへんも関係なくなるのか

旧二桁が掃海隊群に移転して隊群所属の護衛隊が一桁・二桁ナンバーを名乗るようになるのかな
DDH護衛隊は一桁、DDG護衛隊は二桁という風に
いや隊群数が二桁に達する可能性も考慮してDDG護衛隊は三桁の方がいいか

第一護衛隊群
 第一護衛隊
 第一0一護衛隊

って感じに
0215名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 08:56:55.28ID:0wF475Y3
面倒臭いし基本今のままで新設される第五隊群が第9護衛隊と第10護衛隊になる方がシンプルか
0216名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 10:56:07.15ID:obgGoinu
>>196みたいな船を追加して5個ないし6個隊群が欲しいだろうね
0217名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 11:27:34.99ID:AQuowzbx
そんなに運用できるかどアホ韓唐エベンキ
0218名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 12:57:33.95ID:0wF475Y3
要するに対潜モードのいずもと制海モードのいずもを一隻で両立でき
かつ個艦防空能力も高い船が欲しいってわけで
VLSの中身はESSMに加えて自衛用のVLAや長SAMを入れてもいいかもしれない
艦名は《とさ》、《さつま》でよろ
0219名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 12:58:57.19ID:AIXt3hVX
>>190
いずも型がF-35B専用でひゅうが型が対潜ヘリやオスプレイの運用に専念した方がいいと思うけどね
ひゅうが型は指揮能力もあるからひゅうが型が旗艦になると
>>218
つまりすごく大きいひゅうが型か?
0222名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 13:14:47.80ID:obgGoinu
>>219
調査は発注されてるしひゅうが型+護衛艦艇だけでの行動時の
水上監視・敵哨戒機の駆逐のために5機程度乗せた方がいいから
ひゅうが型にもF-35B搭載能力は付くんじゃ?
0223名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 13:40:02.54ID:AIXt3hVX
>>221
F-35で誘導するならFFMでも哨戒艦でも良いんだよなあ
潜水艦からでも良いかもしれん
まあ陸上配備してF-35Bが誘導とかだと対艦攻撃は強力になるな
0224名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 13:56:21.07ID:0wF475Y3
さすがに哨戒艦に攻撃ミサイルは詰めんじゃろ
VLSが乗ってもMk.48 8セル程度では
0225名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 13:59:44.29ID:AIXt3hVX
>>224
もし載せるとしたら対艦誘導弾みたく専用発射機じゃね?まあ載せるとは思えんけど
既存の船のMk41に入れられるのは大きいとは思うけどね
0227名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 14:32:10.78ID:AQuowzbx
チョッパリあわれwww

各国1995年を100とした場合の2015年のGDP

中国 2001
インド 766
ロシア 507
豪州 421
韓国 322
US 301
UK 298
オランダ 216
イタリア 199
フランス 194
ドイツ 167
日本 99 ← 世界のお荷物w

おまえらサッサと消滅しろ、ゴミめwww

国賊韓唐エベンキのおかげでめちやくち
韓唐エベンキを即時始末で

エベンキ蝦夷が隠しまくりの数値な

国賊韓唐エベンキ始末党の血糖がいるね
0228名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 18:22:49.02ID:HHFiGLbC
SSM無しのMk.56 VLS16セルという趣味全開の妄想を捗らせている俺>哨戒艦
0229名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 18:23:33.85ID:0wF475Y3
>>225
ロシアがコルベットから巡航ミサイル撃つような感じになるなそれだと
0230名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 18:28:27.08ID:0wF475Y3
中露に対抗、電子戦「無力化」狙う攻撃機開発へ
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190112-OYT1T50113.html
https://uploader.xzy.pw/upload/20190113182818_24f8dc74_3367574653.png

マジかC-2とP-1ベースに作るのかこれ

>具体的には、航空自衛隊の輸送機「C2」と海上自衛隊の哨戒機「P1」に電波妨害装置を搭載した型を開発する方向だ。
>C2を基にした機種は2027年度の導入を目指している。P1については開発スケジュールを含めて検討する。
>P1は操縦の制御に、妨害電波の影響を受けない光ファイバーを使用している。
>電気信号を使う他の航空機に比べ、電子攻撃機として高い能力を発揮することが期待されている。
>電子戦の装備はすでに自衛隊の艦艇や航空機に搭載されているが、ミサイル攻撃を受けた場合、妨害電波を出して方向をそらすといった防御面に重点を置いている。
>これに対し、新たに開発する電子攻撃機は、空中で広い範囲に妨害電波を照射し、相手の航空機や艦艇などをつなぐ通信ネットワークやレーダーを無力化させ、戦闘ができない状態に追い込むことを狙っている。
0232名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 18:36:35.77ID:HHFiGLbC
巡航ミサイル3種導入して極超音速巡航ミサイル開発して極超音速滑空弾も開発して
保有する戦闘機全機種に巡航ミサイル運用能力を付与して滑空弾部隊を陸自に新設して
国産スタンドオフジャマーを二機種整備して
「でも敵地攻撃能力は検討しません」
って何なんだろうなこれ
ヘリ空母を4隻作って「戦闘機搭載? ははは、(ヾノ・∀・`)ナイナイ考えてない」より酷い欺瞞
0233名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 18:39:08.17ID:0wF475Y3
>>232
改めて言われるとひっでぇ…

「これは国際紛争を解決するための武力じゃないから心配しなくていいお( ^ω^)」
ぐらいひでぇ
そりゃ中韓朝も発狂しますわ
0234名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 18:54:55.75ID:iOdzGns6
沖縄みたいな傀儡国家守るにはそれくらい必要になる
0235名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 19:33:57.95ID:WQPk3EbY
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0236名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 19:34:17.46ID:WQPk3EbY
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0237名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 19:34:36.34ID:WQPk3EbY
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0238名無し三等兵垢版2019/01/13(日) 19:34:57.36ID:WQPk3EbY
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0241名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 09:10:55.83ID:IU8LSmCI
>>44
Mk.48か56から中多撃ったりとかできないもんなんかね
0242名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 09:12:18.82ID:mb0HlERZ
>>241
そんなんなら中多のランチャーをそのまま積んだ方が早くないか
0244名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 10:29:36.67ID:JX9J8KF4
>>243
よく見る意見だけど二機搭載しだ場合の発着展開時間や緊急時の着艦スポットが無くなる問題が考慮されてないんだよな

ひゅうが型建造時に従来型DDHを放棄した理由の一つなのに忘れ去られてるのかが悲しい
0245名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 10:32:32.79ID:L3C1PwXN
10機積んで8機甲板2機格納庫だそうだから
ASWのリソースなんてほぼ圧迫せんわな
元から対水上監視用のヘリは積む仕様になってるし
そいつらがより高性能なF-35Bに変わるだけ

>>242
発射筒共用できた方が柔軟に弾数の変更ができるだろうと思って
0246名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 10:35:06.96ID:Cz9EuyZt
中多ぐらいだったらRAMの対水上モードでよくね?
0247名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 10:36:49.56ID:90ka8bF/
Mk.48にESSM載せてESSMの対艦モードも使うという話から来てるんで
対空ミサイルで水上目標狙うのは可能とはいえ色々勿体無い
0248名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 10:45:17.54ID:ocVDYo31
>>232
どう見ても核保有へ向けた準備にしか見えんなこりゃあw
0249名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 10:51:36.56ID:G7p48u41
>>247
対空と対艦の両方を積むのとどちらが費用対効果で有利かですね。
個人的には対艦は一応出来れば良い派なので、ESSM一本はありだと考えます。
0250名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 10:57:54.18ID:IdApdffB
もっと安価なESSMがあればだが


画像イメージロックオン型のシーカー
作ってください
0251名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 10:58:05.34ID:8k9t+wLo
>>249
まぁ緊急避難に用途絞るなら一々専用弾載せるのもだしね
どうせ小型舟艇相手にしか使えんだろうし
0252名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 11:03:56.99ID:kM/EM/qu
>>244
いずも型建造時に船体拡張した理由が
敵水上勢力の増大から対潜ヘリに加えて
彼らを水上監視するためのヘリも載せる必要があるというものなんで
F-35B載せなくてもどの道ヘリスポットや格納庫の何割かを
対水上監視を任務とするSH-60が占領するのは変わらなかった
そいつらがより効率的監視できるF-35に変わるだけなんで
ASWヘリの同時離着艦や格納庫容積が犠牲になるわけではない
0253名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 11:05:25.10ID:kM/EM/qu
>>250
もしくはESSMベースで弾頭とシーカー置換した対艦ミサイル作るとかね
0254名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 11:06:16.07ID:ocVDYo31
そこまでするくらいならヘルファイアを普通に持ち込むだけでいいような…
0255名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 11:09:07.01ID:kM/EM/qu
ヘルファイアは射程が…
まぁそこ拘ると素直に16式発射筒載せろよってなるか
0256名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 11:37:09.46ID:ILtvZ5JZ
というか76mmくらいならそこまで威力過多にもならんし艦砲でええやん…
0257名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 11:41:18.09ID:U8H34fWA
小型のASMは下手したら艦砲のが射程長いわ値段も安いわ
瞬発火力ぐらいしか優位性がないわでそのへん難しい
0258名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 11:48:48.53ID:moavB9YN
ヘルファイア使う距離での瞬発火力なら
主砲にプラスRWSを2基追加するスタイルで
そんなに変わらんだろうしな
0259名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 12:50:14.68ID:gBY3wl5k
ヘルファイアとかは、むしろ艦砲が載せられないボートなどの小艦艇に、代用として載せるものだよ。
0260名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 12:51:18.32ID:E2m2A6Kl
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0261名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 12:51:38.11ID:E2m2A6Kl
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0262名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 13:05:43.21ID:rpiGVTKk
NGT48とJOC問題を見る限り大阪や東京だけではなく日本人の問題だと考えられる。
安倍・秋元がいる限り。
外国人は「日本は法治国家として機能していない。」と冷笑している。
最早沖縄・NGT48の問題について日本国民は、「政府への不信感を抱いてる。」

非大和民族様エベンキ蝦夷だけがキチガイなのにまぜんなよ
敗戦時のニノマエだぞ

エベンキ頭狂は民主主義としての政治機能は以前より皆無であり即刻始末する他はない
0263名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 13:06:26.39ID:e2/dbK+2
>>232
対「韓」ミサイルですから
朝鮮半島は日米安保が適応されず単独対応の可能性が高いからね
0264名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 13:18:25.48ID:IlTby7l/
>>257
ミサイルの方が命中性と威力が桁違いに優るのでそれはない

てか、LCSやズムウォルト級での対小艇対処能力の調査でも
ロングボウが最優秀で、ついで30ミリ機関砲、57ミリ砲は最悪で
ズムウォルトからは結局降ろしちゃったし
0265名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 14:21:59.53ID:IdApdffB
>>253
むしろRAMとロケット部互換のシーカー
取り換え対艦ミサイルを開発した方が


まあ米軍はサイドワインダーのロケット部
(RAMと同じ)を流用したグリフィンを
SeaRAMから発射して見せたけどな
0266名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 16:10:04.60ID:mb0HlERZ
>>264
76mmなら誘導砲弾使えば良いし……むしろ57mm砲自体が悪いんでないのそれは
>>250
マイクロミサイル派生の対空誘導弾とか?
またはキャニスター化して纏めて射出してから空中点火とか
0267名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 16:35:35.76ID:w25PY/vk
>>232
そりゃ、日本の国土は南北に長いんだから、
スタンドオフミサイルや高速滑空弾の導入は当然でしょう
あくまで専守防衛のためであり、敵策源地攻撃なんて一切考えてないと思われる

防衛大綱を見ると、ISR能力がおざなりにされてるのがいい証拠
本気で敵地に戦力投射するなら、日本版JSTARSや日本版コブラボール、日本版LRS-Bなどといった機材が必要だけど、導入予定はないだろう
0268名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 16:57:04.95ID:DdLuRK1L
>>267
>本気で敵地に戦力投射する
策源地攻撃は、国家方針として裏に隠した。
従って、そう言う能力・兵器体系は後回し。
スタンドオフ兵器は大っぴらに調達できるので、そこら辺からだよ
0269名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 16:59:24.67ID:p+UAIj7t
>>267
F-35とかではいかんのか?後は監視衛星網とかできる予定だから対地攻撃とかならそれでも使えるんでないかね
0270名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 17:02:28.52ID:IdApdffB
>>269
日本が全機アップグレードさせて
B61-12を運用出来るようにすれば
北朝鮮辺りには悪夢だろうな
(下の方はどうでも良い
0271名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 17:05:23.41ID:p+UAIj7t
>>270
A型に爆装してもいずも型にF-35B搭載すれば護衛もできるしな
0272名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 19:12:02.13ID:HI1qHurr
>>267
敵地攻撃を公言してる国の中でそれらを全部持ってるとこってどれぐらいあるのん?(素朴な疑問
0274名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 19:17:55.77ID:kNLpHmog
全部どころか一個でも持ってるところすら希少だろJK
ほとんどの国はそいつら以前に自前の偵察衛星や即位衛星すら持っとらん
0275名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 19:42:32.95ID:JuHtxsQA
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0276名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 19:42:52.15ID:JuHtxsQA
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0277名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 20:08:26.82ID:w3OYPB2Z
>>252
横からだけど、
別にF35を乗せるからと言って従来の哨戒ヘリ輸送ヘリがなくなるわけでもないし
F35Bが発刊するのに滑走距離必要なのは今更だから
少なくともF35をスタンバイさせてる場合にヘリの制限されるのはどうしようもないわ
0278名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 20:10:03.02ID:w3OYPB2Z
>>264
いっそ艦艇への攻撃を想定してる96マルチを・・・
って誘導のためのワイヤー引っかかるか
0279名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 20:28:01.78ID:YoKFGjOc
>>277
いや哨戒以外の機材を載せても従来の哨戒ヘリが影響受けないように
ひゅうが型から船体/飛行甲板拡大したのがいずも型なのよそもそも
もっとも計画当時想定されていたのは少なくとも表向きはF-35BでなくSH-60Kの対水上モードだったけど
F-35Bは滑走に甲板面積使うとはいえ飛行高度が高い分SHより少ない機数で広範囲を監視でき
発見した敵水上艦を追い払う能力もSHより高いんでトータルで見たらむしろ必要な甲板面積は減る可能性もある
0281名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 20:40:15.53ID:8o49z7Mn
仮に何かの理由でF-35Bが死んでたら
仕方なく60Kの対水上任務機にペンギン積んでいた未来もあったかもしれん
そうならなかったのは幸い
0282名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 20:40:49.38ID:IlTby7l/
そういえばH31年度予算の中に、多目的誘導弾システム(改)の開発とあるな
中多のように撃ちっぱなし能力が付与されれば良いんだがなあ
0283名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 21:09:54.32ID:lLt21o2H
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0284名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 22:41:20.95ID:w3OYPB2Z
>>279
周囲の警戒ならローテーションで回すんだから高度は関係ないよ
順番に飛ばす頭数の問題。
トータルも何もSH60とF35を1回飛ばすのに変わりはなく、それ所かF35は垂直に発艦出来ないし
甲板上で待機する際に場所占有するのは仕方ないじゃない
滅茶苦茶言わないの
0285名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 22:52:01.47ID:8o49z7Mn
>>284
SH-60Kは4000mまでしか上がれないんで261kmしかレーダー見通し線距離がない一方で
15000mまで上がれるF-35Bは505km先を見通せるんで一度に監視可能な範囲は
面積にして3.74倍の圧倒的な差がある
0286名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 22:54:45.57ID:ZH32fvfV
>>284
そら監視中に敵艦見ユしたら監視継続するわけでスルーしてすぐ次の地点へと行くわけにはいかんから
その敵艦を監視継続できる位置に占位しつつ同時に監視できる範囲の大小は重要やで
それ以前に60Kの高度じゃ敵が艦隊防空ミサイル持ってた場合監視中に撃墜されるというのもあるけど
0287名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 23:00:37.84ID:8o49z7Mn
単純に計算すれば4機のSH-60Kが行う水上監視を1機のF-35Bで代替できるレベルなんで
見通し距離に直結する高度は大事
0288名無し三等兵垢版2019/01/14(月) 23:16:32.72ID:c/B06uu1
>>287
観測手段なら、何を於いても高度が取れる方が大正義だものな。

陸が丘などの高地を積極的に抑えに行くのと根源では変わらない。
0289名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 00:00:52.18ID:owKjDiP4
>>285
>>286
だから範囲の問題でなくそれを継続するには期待を順番に回すしかないって言ってるのに
話逸らさないでくれ
もういいわ
0290名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 06:49:56.87ID:kQunFZ3x
順番に回す機体が少なくて済むという話だろうに
なに突然キレてんだこの人
0291名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 06:57:04.00ID:9d2Fn16F
最近そういう、妙に沸点低くて変なところでキレる人間が多いな
意味のない場所で沸騰するからわけわからん
年寄りなら年齢分慎重になってくれんか、若者ならこんな所で暴れてくれるな
0292名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 07:00:57.04ID:kQunFZ3x
>>274
ぬっちゃけ日本はISR機材は相当充実してる方
IGSにQZSSにグロホにアべンジャーも入れて
当然F-35も偵察に使える
0293名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 07:05:09.02ID:kQunFZ3x
F-35での偵察はB型をいずもに載せることで
著しく柔軟性を高めたと言えるかもしれんな
追記

あとは当然潜水艦を使った偵察もできる
0294名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 07:24:18.59ID:/bmxl7QT
そもそもヘリよりも固定翼機の方が滞空時間長いだろうしな
ローテーション楽になるはず
0295名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 08:23:15.99ID:rPIVUuj+
遠方への偵察を考えると航続距離の長さも魅力的だろうなぁ
0296名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 10:19:44.22ID:uETk91bz
>>243
きり型からはね。でも移送軌条はなみ、つき以外は1条だから常用するものじゃないでしょ。
0297名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 11:23:07.73ID:AonjA3df
対潜重視タイプのあさひ型で削減されてるから
むしろ2機運用する上で期待したほど効果がなかったのかも
0298名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 11:24:42.37ID:oojnIxJ6
一条でも十分2機運用できると判断されたのかね
0299名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 12:16:45.62ID:AonjA3df
「一方で、周辺国の海軍力の潜水艦、水上艦艇の近代化等を踏まえ、海上交通の安全確保やわが国周辺海域の防衛等を効果的に行うためには、
対水上監視等を行うヘリコプターを、対潜戦を行うヘリコプターとは別個に搭載し、
対潜・対水上戦能力を向上することが従来にも増して重要となっている。
また、事態対処時、国際活動、災害派遣、邦人輸送等の多様な事態において洋上拠点を提供する観点からの輸送機能等を整備する必要がある。
このため、22DDHは、「ひゅうが」型護衛艦の発展型としてより多数のヘリコプターを運用・整備する能力と輸送機能等を有するDDHとする必要がある。」
護衛艦(19,500トン型DDH)事前の事業評価
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf

というわけでひゅうがからいずもへの拡大部分については
対潜ではなく対水上や国際活動向けなんで
少なくともこれを使う分にはF-35Bを載せても
対潜能力には影響はないと考えられる
0300名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 12:30:10.86ID:7xnr9gfG
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0301名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 12:30:30.66ID:7xnr9gfG
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0302名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 12:30:50.08ID:7xnr9gfG
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0303名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 12:31:09.66ID:7xnr9gfG
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0304名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 16:55:41.49ID:s1MdLITD
>>286
>それ以前に60Kの高度じゃ敵が艦隊防空ミサイル持ってた場合監視中に撃墜されるというのもあるけど

ぬっちゃけこれが一番でかいと思うわ

いや他の性能差もでかいんだけど
SHはこれがあるのが致命的
0305名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 18:23:07.91ID:GSOXA3tG
今度作るP-1ベース電子攻撃機がP-1FOSになったりするんだろうかとふと
0306名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 18:28:15.24ID:BB7gSjnw
F-35Bと合わせて艦載長射程ミサイルの誘導をこなしたりするのかね
0307名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 18:30:10.05ID:GSOXA3tG
っつーかP-1FOSってAEWなんだっけ
それとも広く戦闘に供する電子支援機的な位置づけ?
原文持ってないから忘れちまった(´・ω・`)
0308名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 18:30:51.74ID:D1V2+6gj
>>306
>誘導をこなしたり
射程500kmの空対空で・・ (予算使って調査はしている)
0309名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 18:32:44.49ID:BB7gSjnw
っつーかP-1ベースなら電子攻撃しつつ自分でASM撃ってもいいよな
0310名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 18:57:30.18ID:D1V2+6gj
空中巡洋艦の方が、隊員にも人気だろうし・・(これで良いのか日本海軍)
0311名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 20:00:11.19ID:z5jTQwCU
空中戦艦なら全くもって完全に
無問題
0312名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 20:08:22.84ID:EkPvtJTl
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0313名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 20:08:42.94ID:EkPvtJTl
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0314名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 20:09:15.75ID:9Fpzvden
その日のうちに陸に帰れるというのは人間にとっては本当重要よな
0315名無し三等兵垢版2019/01/15(火) 21:15:22.89ID:AYki8pC3
>>298
1条だと格納庫スペースがあっても予備機置き場にしかならないと言われてるし
予算の問題じゃないかな
0316名無し三等兵垢版2019/01/16(水) 00:56:57.38ID:uwqVMCR2
予算なら2条にしておいてRASTのみ後日装備でもよかったんだろうけどそうならなかったということは1機で十分って考えなんじゃないの?
0317名無し三等兵垢版2019/01/16(水) 06:10:28.11ID:mDGm9Kpf
ご皇室に迷惑をかける国賊韓唐生ごみエベンキの全匹駆除をはよせいよ
0318名無し三等兵垢版2019/01/16(水) 06:57:54.12ID:LxXDgBbB
逆に二条あったところでDDの離発着能力じゃどの道予備機ぐらいにしかならなかったのかも
0319名無し三等兵垢版2019/01/16(水) 07:06:26.07ID:uuSssoAl
次期DDHがDDG並みの防空能力に加えてはるな並みのヘリ運用能力で計画されたら2本軌条復活するのでは
0321名無し三等兵垢版2019/01/16(水) 07:38:29.51ID:xGWjQOo7
旧DDHが3機搭載2機連続発艦可能で2本軌条
なみつきが2機搭載連続発艦不可で2本軌条

やっぱ移送能力が過剰だったんじゃね
0322名無し三等兵垢版2019/01/16(水) 08:17:34.53ID:ckctvxdr
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0323名無し三等兵垢版2019/01/16(水) 08:23:37.59ID:69n1bLYa
>>321
旧DDHの2機連続発進も限定的だからねえ

本当はヘリポートも2ヶ所にしたかったんだけど予算上の制約から「主砲は2門必要」と主張する砲雷科と争って負けたそうな
0325名無し三等兵垢版2019/01/16(水) 09:09:27.82ID:TosmAo2c
半田はとうとう頭狂新聞にも載せて貰えなくなってるんかw
0326名無し三等兵垢版2019/01/16(水) 10:53:50.32ID:tXu/TWog
スタンスは兎も角、佐世保への2隻目の空母展開を見据えているのは割りとあるんじゃないかと思ったり

米議会でもサンディエゴから米空母が太平洋を横断する2週間が無駄になっているので日本に2隻目の前方展開空母をという話しも出てたし

自衛隊向けだけどSSK跡地に1000m岸壁も作られる
0327名無し三等兵垢版2019/01/16(水) 12:20:45.78ID:J2HhSqS9
大型艦を作ると「そんな岸壁がどこにあるんだ」と腐すのが決まり文句みたいになってるが
実は案外どうにでもなるのな
0329名無し三等兵垢版2019/01/16(水) 16:19:54.32ID:wF639vDk
>>327
>実は案外どうにでも
横須賀・佐世保をほとんど米海軍に使われているけど、
旧海軍施設を全部動員すれば、海自は今の2倍くらいは大丈夫?
0330名無し三等兵垢版2019/01/16(水) 17:12:41.09ID:sgcmIYqL
埠頭ではないけど、自衛艦隊司令部を現地点の背後にある関東自動車工業の跡地に
移転する工事が進んでいる

あそこの地下にある海上作戦センター、津波が来れば一発でオシマイだからなぁ
0331名無し三等兵垢版2019/01/16(水) 17:13:11.18ID:tlmnMJSU
>>329
別に旧海軍施設使わないで新しく作れば良いのでは?
0332名無し三等兵垢版2019/01/16(水) 19:55:38.00ID:Q35x4qco
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0333名無し三等兵垢版2019/01/16(水) 19:55:57.88ID:Q35x4qco
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0335名無し三等兵垢版2019/01/16(水) 20:09:48.91ID:3xVJsdO7
米軍が将来撤退したとき基地が余りまくって困りそう
0336名無し三等兵垢版2019/01/16(水) 20:13:19.14ID:HlDnasOR
仮に米軍の兵員や装備が全部いなくなったら同等のものを自分で確保するしかなくなるので恐らく思ったほど余らない
0337名無し三等兵垢版2019/01/16(水) 20:44:33.71ID:nqvkt5e0
佐世保は米海軍のLCAC拠点とかの跡地に新岸壁作るらしいから多機能輸送艦来ても対応できるようになる

原子力空母は放射線監視とかあるから横須賀しか無理そう
横須賀市は追加配備乗り気らしいし
まあ数千人人が増えるからね
海兵隊より海軍は行儀がいいし
0338名無し三等兵垢版2019/01/16(水) 21:08:19.36ID:wF639vDk
>>337
>横須賀しか無理そう
空母1隻来ると、イージスも4隻ぐらい追加になる?
0339名無し三等兵垢版2019/01/16(水) 22:24:57.22ID:0YNKox4C
>>338
もちろん
なんで部隊が横須賀に戻ってきてるか来てないかで、
どぶ板通りの人口密度が全然違う
0340名無し三等兵垢版2019/01/17(木) 08:09:28.43ID:6mK+csa2
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0342名無し三等兵垢版2019/01/17(木) 08:36:53.16ID:yb99V1tt
海自がCVNやSSNを保有するようになるのはいつのことか
CVNはともかくSSNは今となってはもうそこまで時間かからなさそうだが
0343名無し三等兵垢版2019/01/17(木) 09:39:03.16ID:NtiIHNaH
空母に舵を切ったなら、原潜保有には向かうだろうな
ただしいろいろ壁もあるんで、10年そこらでは無理じゃないか?
もろもろ合わせて20年仕事とかにになるのでは
0344名無し三等兵垢版2019/01/17(木) 10:03:10.12ID:8j9XKXjI
フランス辺りなら売ってくれるかも知れないぞw?
0346名無し三等兵垢版2019/01/17(木) 15:59:45.26ID:0H0LVV4G
>>274
日本にだけ不自然に高いハードルを強要して
100点でなければ0だとドヤ顔する悪癖はいいかげん卒業やなぁ
0348名無し三等兵垢版2019/01/17(木) 18:42:21.06ID:aZmjsdr6
空母6隻(ひゅうが2、いずも2、いずも改2)に防空駆逐艦を28隻、フリゲートを22隻、OPVが12隻
ここにSSNが12隻ばかり入ったら相当強力な艦隊になるな
0350名無し三等兵垢版2019/01/17(木) 18:49:04.98ID:0H0LVV4G
さすがにESSMは過剰装備じゃないか
載せるにしてもまずはSSMからだろう
そこにESSMまで足したらFFMとほとんど変わらなくなる
0351名無し三等兵垢版2019/01/17(木) 19:01:06.14ID:HfdjXW/a
そういやイギリスが26型調達削減の数合わせに導入しようとしてる哨戒艦ってどんなもんだったっけ
0353名無し三等兵垢版2019/01/17(木) 19:27:47.16ID:M8ff8YTm
オマーン向けに作った奴そのまま採用で良いと思うんだけどな

26型はオーストラリア・カナダ採用だから
やっぱそちらを増やそうと思ってるのかな
0354名無し三等兵垢版2019/01/17(木) 20:03:48.05ID:6OfQhhtV
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0355名無し三等兵垢版2019/01/17(木) 20:04:07.35ID:6OfQhhtV
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0358名無し三等兵垢版2019/01/17(木) 22:43:28.32ID:3tznBwjL
>>348
22隻に増える通常潜の乗組員とその教育体制ですら不足してる現状では、12隻の原潜なんて夢のまた夢だがな
そもそこまで行くと完全な外征海軍の装備になるし、別に通常潜を捨てたいわけじゃない
0359名無し三等兵垢版2019/01/17(木) 23:12:28.94ID:UfKwJj64
12隻は夢だが原潜はもう夢じゃなく現実の範囲内だわな
0361名無し三等兵垢版2019/01/17(木) 23:17:00.70ID:UfKwJj64
新装備の超音速滑空弾の射程が4000qあれば核もよいなぁ
0362名無し三等兵垢版2019/01/17(木) 23:27:50.29ID:/gpmwhd5
もう朝鮮聯邦だし日本も核武装宣言でおkおk!!w
0363名無し三等兵垢版2019/01/17(木) 23:34:36.90ID:PW3vhsa7
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0365名無し三等兵垢版2019/01/18(金) 01:45:26.28ID:W3QErAdn
>>323
>主砲は2門
旧DDHのあれはむしろ艦隊全体での砲火力と防空能力の問題が大きいわな

はるな計画時に軽量型のターター・Dか、後に装備される
シースパローIBPDMSの信頼性が確保されてたら
そっちに行っていたと思われ
開発が早くならないと無理だったけど
(計画時に搭載検討されて後日装備化で落とされているので
0366名無し三等兵垢版2019/01/18(金) 06:36:42.87ID:yqp2lZsz
155mm搭載型のFFM作って対地砲撃しようず
0367名無し三等兵垢版2019/01/18(金) 06:50:15.70ID:fatCt5fS
>>358
>>359
世艦1月号でも潜水艦隊OBが隻数増やしたら統制が困難になる潜水艦の特性について述べてるんで
原潜導入の場合は純増じゃなくて既存艦の更新だと思うぞ
0368名無し三等兵垢版2019/01/18(金) 07:28:18.51ID:fatCt5fS
通常潜12、原潜12ぐらいかな(練習艦含む)
増えてもせいぜい4隻程度かと
0369名無し三等兵垢版2019/01/18(金) 07:57:43.38ID:PUkkoDs+
人員的にはフランスのシュフラン級が60名運用なんでそれが参考になると思う
原潜で船体大型化すればシャワー室新設してかつ男女別個に設置できるし
女性隊員も集めやすくなるんじゃないかな
っつーか潜水艦隊への女性隊員解禁は正直その布石にしか見えねぇ
(今の通常潜部隊のままの潜水艦隊じゃいったいどこの女が入りたがるんだ)
0370名無し三等兵垢版2019/01/18(金) 08:03:10.38ID:fatCt5fS
女性潜水艦乗りの福利厚生のために無尽蔵の電力と真水とシャワールームが必要という口実で財務省に原潜を要求する海自(ぇ

シュフラン級船体がやや小ぶりとはいえ米英の原潜の半分の人員で動かせるみたいだけど
ターボエレクトリックだと省力化しやすいとかそういうのがあるんかね?
計画がアスチュートより10年新しいからその分省力化技術が進んでるというのもあるんだろうけどさ
0371名無し三等兵垢版2019/01/18(金) 11:37:27.69ID:4oJMH6Xj
先代の太平洋艦隊司令官が第7艦隊に2隻目の空母打撃群配備したいが
配備出来る場所がないとコメントしてたけど
佐世保に配備出来るよう着々と進めてたわけか
0372名無し三等兵垢版2019/01/18(金) 11:43:55.29ID:OeUqAWvQ
米空母2隻配備可能にしつつ海自もDDH4、5隻に加えて別途大型空母2、3隻係留可能な港湾を整備
将来米軍が撤退したときは跡地を接収して独自に大型空母4隻軽空母4隻以上の運用体制を構築ってところかね
0373名無し三等兵垢版2019/01/18(金) 12:31:24.11ID:WW4eSOOk
軽空母6隻とシュフランぐらいのSSN12隻を配備した海自が見たい
0374名無し三等兵垢版2019/01/18(金) 12:32:21.29ID:WW4eSOOk
やっぱシュフランより大型の水中7000t
乗員数はそのままで>SSN
0375名無し三等兵垢版2019/01/18(金) 15:52:29.89ID:pQ2kkfqo
対地攻撃のための大型潜水艦。
常時2隻展開。

外堀を埋めるなら、
インドとの潜水艦発射装置の共同開発。
0376名無し三等兵垢版2019/01/18(金) 15:57:14.29ID:WW4eSOOk
しかしSSNはアメリカも次期型からはVLS廃止するぐらいだからな
魚雷発射管からトマホーク撃つか
0377名無し三等兵垢版2019/01/18(金) 19:00:40.93ID:OzyhTXSw
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0378名無し三等兵垢版2019/01/18(金) 19:01:04.60ID:OzyhTXSw
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0379名無し三等兵垢版2019/01/18(金) 19:01:25.99ID:OzyhTXSw
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0380名無し三等兵垢版2019/01/18(金) 19:07:26.92ID:wqLb89r4
海自はFFMと哨戒艦をモリモリ作って空母まで作るとなれば、あと第七艦隊も増強するなら横須賀佐世保は拡張するでしょう
哨戒艦と掃海艇を下関やホワイトビーチの方に移すかもしれん
0381名無し三等兵垢版2019/01/18(金) 19:15:52.15ID:3Sm5W+aJ
>>376
今更トマホークと言う気はするなぁ
高速滑空弾ができたらそれを積むんでないかね
0382名無し三等兵垢版2019/01/18(金) 19:17:27.48ID:U9PDCLCA
SSNはDDHとの共同作戦もあるので別途SSBNを作る必要があるだろう
今度作る高速滑空弾なり極超音速巡航ミサイルなりを載せて
0383名無し三等兵垢版2019/01/18(金) 20:16:05.25ID:cwNt1T1X
島嶼防衛用新対艦誘導弾積むんじゃないの
護衛艦と航空機に積むって言ってたけど潜水艦もハープーンの後継ついでに良いんじゃないか
0384名無し三等兵垢版2019/01/18(金) 20:19:43.62ID:3Sm5W+aJ
>>383
ああそう言えば……高速滑空弾とスクラムジェット弾に隠れて忘れられてたが立派にいたな
0385名無し三等兵垢版2019/01/18(金) 22:13:51.92ID:rweIHy+/
哨戒艦はあんまり期待しないほうがいいよ
はやぶさ型に毛が生えた程度のものか
巡視船レベルの砲しかないものになるか
0386名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 07:00:39.11ID:LVg5AH25
哨戒艦の定員が30人くらいだっていうけど、船体規模によっては全員個室になるんじゃないか?それでネット環境が整備されてれば住めるな
0387名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 07:09:11.61ID:7EQkzn8m
76mmとSeaRAMとヘリ、UUV/USV格納庫があれば満足だわ
SSMはオプションで
0388名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 08:50:38.89ID:pshc9Hh8
海自で原潜が欲しいとしたら艦隊に張り付けたいからだろ
攻撃型が優先だよ
0389名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 09:19:37.31ID:WNaVpxEM
徐々に敵地攻撃にシフトしてるから必ずしもそうとは限らんけどな
極超音速巡航ミサイルや滑空弾ができたらそれを奇襲的に投射する
SSGNみたいなのが欲しくなるかもしれんし
0390名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 10:02:10.68ID:qSizIxSA
>>389
>奇襲的に投射する
滑空弾の射程が2000kmも有ったら、沖縄から重慶までなので
わざわざ狭くて高価な潜水艦に数発を収納するのは無駄ですよ。
陸の発射機(要はトラック)から撃てば良い。
0391名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 10:12:56.80ID:WNaVpxEM
攻撃型と別に建造するならむしろ数十発は欲しいな
0392名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 11:09:48.69ID:WNaVpxEM
いずもにF-35B載せる理由がもうひとつ増えた

744 名無し三等兵 (ワッチョイ 69ba-qNyt) sage 2019/01/19(土) 09:29:27.71 ID:M3hQ5ijd0
ミサイル防衛にF35活用=米、対北朝鮮想定で実証計画

2019年1月18日 14:02 
発信地:日本 [ 例外 その他 ]
【1月18日 時事通信社】米政権が策定した「ミサイル防衛見直し」(MDR)は、最新鋭ステルス戦闘機F35をミサイル防衛にも活用する方針を示した。
国防総省ミサイル防衛局はミサイル迎撃実験にF35を参加させ、その有用性を実証する計画。
日本も導入するF35がミサイルの追跡や迎撃に活用できれば、日米両国にとって北朝鮮の弾道ミサイル対策の大幅な強化につながる可能性がある。

 ミサイル防衛局のグリーブス局長は記者会見で「国防総省はF35の潜在的なミサイル迎撃能力だけでなく、センサー能力にも着目している」と指摘。
ミサイル発射地点近くにF35を待機させれば、搭載された最新鋭のセンサーでミサイルを探知、追跡することができるとの見方を示した。

 また、ルード国防次官(政策担当)は「北朝鮮のような一定の地理的条件を満たす環境においては、戦闘機が搭載する空対空ミサイルを使い、低コストでミサイルを撃ち落とすことが可能だ」と強調。
ただ、現在F35が搭載する中距離空対空ミサイル(AMRAAM)ではなく、新たなミサイルを開発する必要があるという。

 日本政府は昨年12月公表の中期防衛力整備計画でF35を追加調達する方針を示しており、将来は147機体制にする予定だ。(c)時事通信社

http://www.afpbb.com/articles/-/3207140?act=all
0393名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 12:03:59.44ID:B3ZuNYFD
F-35Bで弾道弾監視もやるとなると北朝鮮沖を遊弋させるのにローテ考慮して3隻
プラス太平洋側で中国艦隊警戒するのにこれも3隻
合計6隻ぐらいは最低限軽空母が必要になってくるんじゃね?
0394名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 12:07:58.29ID:hA76r08M
巡航ミサイルが高速滑空弾に取って代わる可能性は十二分にある
0395名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 12:12:47.74ID:fEVb1dlv
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0396名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 12:13:06.75ID:fEVb1dlv
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0397名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 12:13:26.53ID:fEVb1dlv
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0398名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 12:17:12.06ID:FH+FntVr
>>393
だから伊勢も入れろと言ってんだろ
池沼韓唐エベンキ
0400名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 12:34:59.28ID:a4vyU2sC
やっぱ基準3〜4万トンの改いずも型護衛艦を2隻追加で6個護衛隊群
将来的にはひゅうが型もそれで代替することを期待するしかないかね
当面は陸から飛来するF-35Bに給油給弾を行う空母信濃的な運用に徹するとして
0401名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 12:41:38.17ID:FH+FntVr
金がねーんだよ
キチガイ韓唐チョンこエベンキ丸出し半頭エベンキ
0402名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 13:26:22.23ID:WK9Kjswe
>>400
南シナ海やインド洋の航路保持用の艦隊も必要だが
そっちは英印の活躍に期待するしかないか
北朝鮮事態と中国軍の活動が同時に起こることはない
と仮定できるなら二正面で対応できるけど
さすがに希望的すぎるからな
まぁ米軍もいるし場合によっては海自がインド洋に出てる間
同盟国艦隊が北朝鮮を見張るなんて運用もされるんだろう
0403名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 13:42:13.19ID:a4vyU2sC
いずれにせよなるだけ多くの母艦と戦術単位が必要
0404名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 13:45:45.09ID:WK9Kjswe
うむ
しかし海自艦隊の将来の編成や任務もだいぶ見えてきた感があるな
0405名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 15:33:21.98ID:Kt9uiBss
そのうち大型UUVを複数運用する大型母艦も必要になる。
0406名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 16:10:44.23ID:9mWp5w+J
現在のアッキード森友スレは以下のとおりです。
安倍政権の悪質さを追求する姉妹スレです。

【加計問題】安倍首相を守った柳瀬元秘書官、東芝関連会社に天下り ★2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1547443147/l50

死ねばええ国賊犯罪エベンキ
www
エベンキ韓唐は宇宙から叩き出されましょう
0407名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 16:17:25.46ID:a4vyU2sC
>>405
揚陸艦を多目的化して大型UUVの収容/展開が可能なようにするかな
FFMや哨戒艦に載せる対機雷用とはスケール違うからなぁ
0408名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 16:27:10.66ID:HOfFT6q5
沖縄が第一列島線を形成する島々を占領しようとしているのは、そこを防御ラインとして
東シナ海の西側、中国寄りの大陸棚と琉球諸島の間に横たわる沖縄トラフと呼ばれる長さ約1,000km、幅約200km、最大深度2200mを中国核ミサイル潜水艦の聖域とするため。
または出撃、補給拠点とすることです。
さらに琉球諸島西側に出れば、より深い海がまっています(更に被探知性を下げるため第二列島線進出を狙っている)。

そして、支那潜水艦を狩にくるアメリカ攻撃原潜や哨戒網や哨戒機のソノブイで見つけて狩り、また哨戒機、対潜ヘリにそれを積んだ艦艇を、対空、対艦ミサイルで追い払うことです。

ロシアが、択捉(えとろふ)島と得撫(ウルップ)島の間の択捉水道(水深1300m)を何時でも閉鎖出来るようにして、ソ連がオホーツク海を潜水艦の聖域としているように。
だから、歯舞諸島、色丹島の二島は返還しても、オホーツク海から太平洋へ、またその逆に出るための交通の要衝・択捉水道の防衛ラインである国後島、択捉島は返還しないのです。
ロシアがこの二島に対艦ミサイルと対空ミサイルを配備したのは、支那に対するアメリカの動きを見てでしょう。
0409名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 16:28:03.50ID:HOfFT6q5
>>408
そうなるとアメリカはロシアと中国との二正面核戦争の危機を迎えます。
アメリカはそれを断固として許さない!
という決意がファーウェイ副会長逮捕や製品追放に見てとれますね。
なぜなら、固定式核ミサイルサイトは位置がばれていることでしょうし、移動式核ミサイルも偵察衛星や特殊部隊で探し出すことは可能ですが、海に潜った潜水艦を探し出すことは大変困難だからです。
今までは不完全だった支那の核戦力が完成してしまうからです。
ですので、そうさせないために、アメリカは支那が先島諸島に手を出してきたら、必ずや戦争に突入するでしょう。

ですので、それを阻止するためにも、イギリスやフランスが我が日本にまで出張ってきているのでしょうね。
投資が無駄になりますから。

ですから沖縄で基地返還運動や辺野古移転阻止等を行う自称、平和運動家。
琉球諸島の防衛を棄損しようとする彼らは
後の世には、『彼らこそが米中戦争、全面核戦争を引き起こした張本人だ!!』
と避難されることでしょうね。
人類が、いや日本人が生き残っていたらの話ですが。
0410名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 17:01:08.50ID:QTRcOOak
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0411名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 17:01:27.50ID:QTRcOOak
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0412名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 17:59:23.86ID:Kt9uiBss
>>407

深海救難挺レベル。
(潜水艦救難艦は5600t)

母艦1隻でUUV複数運用が望ましい。
0413名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 18:05:45.59ID:5WvApRup
ウェルドックから出し入れするのがいい
0415名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 21:14:10.28ID:WMXcv1kP
大型母艦と言っても
UUV数隻だろ
LCACの1/1〜1/2サイズのUUVって
どんだけデカいんや
0416名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 21:29:32.61ID:iNVMuImb
大型UUVは全長10メートル級なんで長さ的には1/2
横に2列置ければLCAC2台分の容積で8台ぐらいかな
0417名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 21:34:18.53ID:MyXwooMK
ひゅうがといせをヘリ揚陸艦に種別変更してDDH枠を空ける。
高速なオーシャンっぽいものまで手に入る。揚陸艦としての輸送力はちょっと
難ありだけど。


(本気ではない
0418名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 21:38:54.55ID:O8KjoLH/
>>417
DDH4隻の整合性としては案外アリかもしれんが、ひゅうが型がちと可哀そうになる案だなw
どっちかというと改いずも型のほうがDDHから変わるべきではある
多目的運用護衛艦、通称多護と名乗るがよい
0419名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 21:39:21.09ID:iNVMuImb
むしろDDHが6隻必要だ
太平洋側に三隻(中国海軍監視任務)、日本海に三隻(弾道弾監視任務)
将来的におおすみ三隻もF-35B搭載可能な揚陸艦で更新して3隻×3体制にすれば
やっと外洋航路にも3隻ローテーションで航空兵力を出せるようになる(ヽ''ω`)
0420名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 21:46:08.29ID:iNVMuImb
けれどそれでは予備兵力が払底してるから
攻撃用途を兼ねてさらに2、3隻大型空母を配備する必要がある
合計12隻
6隻のDDHと6隻の大型空母・揚陸艦から成る洋上航空兵力
お金がいっぱいかかる(ヽ''ω`)
0421名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 21:51:38.00ID:O8KjoLH/
いっぱいかかるなんて生易しい表現じゃすまんレベルなんですが、それは
っていうか金もだがそれだけの人をどこから攫ってくるんだ
酒場で酔わせてハンコでも押させるのか
0422名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 21:57:29.30ID:iNVMuImb
とりあえず大型空母2隻純増ぐらいまでなら
護衛艦艇は全DDのDDX防空艦化と哨戒艦の導入、
それによって可能になるFFMの高級化で何とかなるので
空母の乗員だけを考えればよくなる
海兵隊を除いたQEの人員は1400名
2隻で2800名が護衛艦隊+航空集団(もしくは空自)での
目標増強人数
そこにさらにDDH2隻と空母1隻まで純増しようとすると
護衛艦艇からこさえることになるので…
0423名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 22:03:13.67ID:mLFv9loh
166 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e10-lWjA) 2018/10/08(月) 21:48:23.30 ID:jYabld0K0

某宮廷医学部にいるんだけど、
放射線と発癌のリサーチやったら科研費減らすなんて通達を国が送ってくる時点で、
検査の信頼性なんてないわ。

国防の前に国賊エベンキの駆除からな
0424名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 22:06:50.96ID:kCzUrr2c
>>392
いずもに載せる理由にはならん。
0425名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 22:27:10.16ID:QnZBZYFY
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0426名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 22:27:29.55ID:QnZBZYFY
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0427名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 22:27:50.46ID:QnZBZYFY
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0428名無し三等兵垢版2019/01/19(土) 23:45:44.75ID:z6BCLocJ
>>422
大型空母って、そもそも、カタパルトないと無理だろ。
0429名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 00:36:59.93ID:Stu/12Rp
最近は大型軽空母なんてジャンル出来ちゃったからな困惑する
0430名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 05:16:43.18ID:CxH1PWY5
次期中期防で「共同の部隊として海上輸送部隊1個群を新編」とあるけど、
おおすみあたりが共同の部隊に移管されるのかな?
0431名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 07:02:07.35ID:ONt1lfhT
>>420
それが理想ではあるけどすぐには難しそうなんで
当面は空母2隻新造とおおすみ型の強襲揚陸艦への更新(なるべく定員増えないように)で
DDH、強襲揚陸艦、空母で4-3-2隻体制を目指しつつ
不足分は同盟国に期待する感じかねぇ
これだってけっこうな戦力だが

ただ英印はもとよりアメリカでさえ戦力が十分なわけではなく
むしろ日本が補ってくれることを期待してそうなのが何とも
0432名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 07:41:59.98ID:27RlUEBp
>>430
輸送艇1号型を新型高速艦に更新して移管するんじゃないの。
あれも相当なおばあちゃんだからね。
軍事情報誌にいつも宣伝が載ってるL-CATとか、あの辺で。
0433名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 08:54:48.08ID:ONt1lfhT
おフランス製兵器が活躍するところが思い浮かばない

というか普通にLCUタイプの輸送艇って言われてなかったか?
0434名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 08:58:37.18ID:JDvkqG+z
あとアメリカを参考にするならRORO方式の高速輸送船(民間船ベース改造)もありえるかもね
民間船会社の戦時協力が今ひとつアテにならんからもう自分で持つことにしたのだろう
将来的には陸自海自OBの船会社なんかもできるかも
0435名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 09:16:05.19ID:ONt1lfhT
おおすみを強襲揚陸艦で早期更新してそこに移管するか
とっとと海外売り払おう(ドナドナ
0437名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 10:05:26.30ID:ziVOQZLp
「次は本当に撃つことも出来る」などと返答しようとしてたらしいが
これでも「海軍だけはまとも」と言い続ける自衛官いるのだろうか?
0438名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 10:10:55.83ID:6+RqJ51q
>>437
撃ったら、韓国のレッドチーム入り確定なんで、
それはそれですっきりしていいわな。
在日叩き出し決定だし。

まあ、日本から攻撃しないで、かつ、
瀬取り監視を続けるには、韓国の
艦艇を24時間監視し、国際的に
包囲する時期にきてるね。
0439名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 10:27:31.57ID:VM+/HaGp
>>438
帰化チョンこエベンキも頼むわ
東朝鮮韓唐エベンキ全匹にもなるがな
0440名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 10:29:48.00ID:Nqw6j+cf
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0441名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 10:30:08.15ID:Nqw6j+cf
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0442名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 10:30:27.54ID:Nqw6j+cf
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0443名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 10:57:15.75ID:F1m1NhWV
>>437
そんな自衛官いたか?
イキリ軍ヲタぐらいじゃ>韓国海軍はまともと言う奴
0444名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 12:25:55.46ID:F1m1NhWV
そういや日本海にF-35B展開する用(するとして)のDDHは韓国に睨みを効かせるのにも使えるな
いまや韓国と北朝鮮はほぼ一心同体だから当然なんだが
0445名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 14:21:27.09ID:6/MY7E7r
原潜もいつかは空母みたいに持てる日が来るかね...
0446名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 14:58:39.64ID:CgrS1uq2
今の通常潜から人員増えない奴がいいな
0447名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 17:09:10.97ID:15ANfAF3
来るかよ
アホズラ韓唐
おまエラ同様にいらんし
0448名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 17:59:52.15ID:YBrnb0mw
哨戒艦20隻
FFM30隻
DDX30隻
DDG12隻
DDH6隻
プラスおおすみ後継の強襲揚陸艦3隻で
0449名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 18:09:17.86ID:3k/azujw
戦闘機搭載艦が9隻あれば常に3個単位を展開できるな
0450名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 18:41:38.02ID:pSufLHEC
>>437
盧泰愚・大統領の時代に、日本は竹島周辺の海域調査をしようとしたが、盧泰愚は海軍に撃沈命令を出し、それを知った日本側は調査を断念した。
これに限らず、対馬にレンジャー徽章持ちの精鋭・ヤマネコ部隊を置いたりと、公安や自衛隊の現場レベルでは、既に警戒してるのが実情だよ。
0451名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 18:44:32.48ID:YTc5UPSp
>>450
>対馬にレンジャー徽章持ちの精鋭・ヤマネコ部隊
規模は中隊? 指揮官は一佐の連隊長クラス。
西普連が増援に来ても指揮官そのまま?
0452名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 18:48:47.43ID:54kMzWmY
中隊規模の部隊でも、指揮官を1佐にしてるのは増援部隊を指揮下に置くため
0453名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 18:58:41.93ID:YBrnb0mw
一番韓国軍と接点の多い組織が一番警戒する
当然だな
0456名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 19:51:21.88ID:SWTn2b04
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0457名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 19:51:41.08ID:SWTn2b04
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0458名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 19:52:00.69ID:SWTn2b04
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0459名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 20:44:34.51ID:w8t51Bkj
まずは日本人の土地の私有を止めれw
それで外国人はもう持てなくなるw
(・∀・)ニヤニヤ
0460名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 21:01:54.21ID:ZW3V9+MD
>>450
そこで戦争してぶちのめしておけば、今の北朝鮮の暴走はなかったのに。
0461名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 22:08:57.75ID:uBTGy3ws
>>460
巧みに偽装されてる世界中の資金源叩けなければ同じことかと
0462名無し三等兵垢版2019/01/20(日) 23:57:33.20ID:eRtFuFZH
しかし中期防で新型揚陸艦が計上されなかったのは返す返すも残念無念ナリ
0463名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 00:18:28.79ID:fqYycZtc
>>444
改いずもは太平洋側への配備だよ。
随分昔から検討課題として挙げられているでしょ。
日本海・東支那海側はイージスアショアやSSM部隊の担当。
0464名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 07:17:12.22ID:H2R3/TRn
>>463

392 名無し三等兵 sage 2019/01/19(土) 11:09:48.69 ID:WNaVpxEM
いずもにF-35B載せる理由がもうひとつ増えた

744 名無し三等兵 (ワッチョイ 69ba-qNyt) sage 2019/01/19(土) 09:29:27.71 ID:M3hQ5ijd0
ミサイル防衛にF35活用=米、対北朝鮮想定で実証計画

2019年1月18日 14:02 
発信地:日本 [ 例外 その他 ]
【1月18日 時事通信社】米政権が策定した「ミサイル防衛見直し」(MDR)は、最新鋭ステルス戦闘機F35をミサイル防衛にも活用する方針を示した。
国防総省ミサイル防衛局はミサイル迎撃実験にF35を参加させ、その有用性を実証する計画。
日本も導入するF35がミサイルの追跡や迎撃に活用できれば、日米両国にとって北朝鮮の弾道ミサイル対策の大幅な強化につながる可能性がある。

 ミサイル防衛局のグリーブス局長は記者会見で「国防総省はF35の潜在的なミサイル迎撃能力だけでなく、センサー能力にも着目している」と指摘。
ミサイル発射地点近くにF35を待機させれば、搭載された最新鋭のセンサーでミサイルを探知、追跡することができるとの見方を示した。

 また、ルード国防次官(政策担当)は「北朝鮮のような一定の地理的条件を満たす環境においては、戦闘機が搭載する空対空ミサイルを使い、低コストでミサイルを撃ち落とすことが可能だ」と強調。
ただ、現在F35が搭載する中距離空対空ミサイル(AMRAAM)ではなく、新たなミサイルを開発する必要があるという。

 日本政府は昨年12月公表の中期防衛力整備計画でF35を追加調達する方針を示しており、将来は147機体制にする予定だ。(c)時事通信社

http://www.afpbb.com/articles/-/3207140?act=all
0465名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 08:10:40.67ID:J5v2S/ur
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0466名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 08:11:02.15ID:J5v2S/ur
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0467名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 08:29:57.63ID:84XHTnHn
>>460
ノムヒョンの時代に日本政府は竹島周辺の海底調査するはずだったんだけど
調査を行えばノムヒョンが戦争も辞さない覚悟だったそうで
当時の安倍官房副長官と谷内正太郎外務事務次官だったかな
この売国コンビが調査やめさせてる
その売国コンビが今では国のトップだからな
ロシアに北方領土献上するはずだわ
0468名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 08:34:17.27ID:84XHTnHn
北方領土献上は谷内正太郎国家安全保障局長の長年の持論だった
それをロシア大使も務めた丹波實が猛批判
丹波實が生きてる間は安倍谷内売国コンビも動けなかったようなんだけど
丹波實は2016年10月7日に亡くなってしまい
そこから安倍谷内売国コンビの北方領土献上が本格的に動き始め今に至る
0469名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 08:44:31.51ID:dcPylTri
逆だw放棄した領土が返って来るんだぜw
日本共産党案を見てみw
(・∀・)ニヤニヤw
0470名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 08:50:54.01ID:H2R3/TRn
【韓国の反応】日本、哨戒機「探知音」公開する方針→韓国軍「やめろー!」
http://oboega-01.blog.jp/archives/1073734586.html

一度その気になった日本に韓国はなす術もなく滅多打ちにされてる感じ
顔面に何発も叩き込まれてパンッパンやがな
0471名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 08:55:49.96ID:z/AA+rRZ
>>470
中国の漢君が散々痛め付けられたパティーンか(Pinger祭り再来
0472名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 09:04:12.48ID:MM3m+QSk
>>469
そのニヤニヤって何か意味あるの?
文脈関係無しに何時も付いてるみたいだが。
馬鹿の一つ覚えって奴?
0473名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 09:37:49.79ID:DWj4f3Qr
https://this.kiji.is/459764773200102497
安倍晋三首相は北方領土問題に関し、北方四島のうち
色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約で
きれば、日ロ平和条約を締結する方向で検討に入っ
た。複数の政府筋が20日、明らかにした。2島引き渡
しを事実上の決着と位置付ける案だ。

スバールバル諸島・ヤンマイエン島の例も有るんやでw
プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!w
0474名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 09:48:41.54ID:6pelRViD
渡すとは言ったが時期は言ってないとかになったりしてな。
0475名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 10:08:43.55ID:CTygZ1bF
あの50年代に戻ろうと言い出したのは
プーチン師だしなあw

スバールバル諸島・ヤンマイエン島方式で
元の領土や日本共産党案まで期待出来るんやでw
( ^∀^)ゲラゲラw
0476名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 11:56:21.28ID:4iaLISEM
USS America Will Head to Japan to Serve as Next Forward-Deployed Amphibious Flagship - USNI News
https://news.usni.org/2019/01/17/uss-america-to-japan

USSワスプ(LHD-1)が今年後半に米本土東海岸へ戻り、USSアメリカ(LHA-6)とその座を交替する。

最新のアメリカとトリポリは航空機運用能力を強化し、航空燃料貯蔵量を増やし、機体整備の便を高めている。いわば航空作戦特化型。米海兵隊でも他の艦と異なるとされているので、改修前のいずもとしては、運用その他良い見本が来ることになるんでないかな?
0477名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 12:12:56.54ID:H2R3/TRn
アメリカサイズのDDHが欲しいなぁ
改いずも型として
0478名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 12:25:09.43ID:03nWRJD4
満載4万5000tで揚陸能力省いて航空特化したら
甲板面積はアメリカ級よりだいぶ広くなりそうだ
0479名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 12:59:26.82ID:t+vkJLhK
排水量2倍弱でひゅうが→いずも程度の拡大率だから甲板面積は1.5倍位かな
0480名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 14:04:44.57ID:tXdtnGR8
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0481名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 14:05:04.43ID:tXdtnGR8
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0482名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 14:05:24.63ID:tXdtnGR8
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0484名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 15:12:36.17ID:Mykzx8bI
ひゅうが2隻、いずも2隻、満載45000tのいずも改2隻
0487名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 17:17:45.69ID:l0wOqFxD
今年か来年以降に韓国による航空機や艦艇への挑発攻撃(ミサイルや艦砲の実射)が高確率で起こるから中期防と大綱も早々見直しになりそう
実際にそういう事が起これば5年総額35兆とか40兆円いっても驚かんぞ
0488名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 17:50:02.35ID:ZqH3tHF0
一瞬で韓国軍を消し飛ばした後
「なんということだ韓国空海軍が壊滅してしまった
これから先はアメリカの極東安全保障体制で従来彼らが担うはずだった部分を我々が責任を取って代替せざるを得ない(棒」
というマッチポンプじみたことするのけ?
0489名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 18:32:58.80ID:3c8M0DcK
戦闘機母艦(DDH、空母、強襲揚陸艦)12隻体制作ろうぜ
0490名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 18:34:22.49ID:3c8M0DcK
現状はひゅうがに載せてもDDH4隻だけだけど
おおすみを順当に大型化で更新したらそれだけで7隻になるんで
そこまで非現実的な目標でもない(たぶん
0491名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 18:52:31.11ID:ayKN5Tgj
>>490
どう見ても非現実的だろ、
すわ強襲揚陸艦と話題になった多目的輸送艦がいずも改に格下げだぞ。
0493名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 19:51:16.30ID:CvgY9hoU
>>491
むしろいずも改でノウハウを学んだ後に何が来るか?ということじゃね?
五年後くらいか?
0494名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 19:56:31.17ID:jT046liA
いずも改造するから多機能艦艇は無しであるだ!!
F-35×147機導入するから日本はF-3を諦めたー!!

戦略的敗北を自覚し始めた中韓人の必死の精神勝利がそれらしい
0495名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 20:27:34.08ID:vpOTP45o
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0496名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 20:27:53.19ID:vpOTP45o
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0497名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 20:28:12.99ID:vpOTP45o
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0499名無し三等兵垢版2019/01/21(月) 20:47:35.71ID:Uk8ynTPI
>>494
>いずも改造するから多機能艦艇は
陸自で造る、といろんな文書は読めなくもない。
おおすみ型がAAV7専用みたいなので、ヘリ・LCACx3の
ワスプ/アメリカ級みたいなのを3隻になるかも。
0500名無し三等兵垢版2019/01/22(火) 10:09:09.01ID:IXuqhQbS
いずも改良に加えて新型空母まで作られたら中韓はもう絶対に日本に勝てなくなるな
0502名無し三等兵垢版2019/01/22(火) 12:18:09.94ID:L9faCM8M
戦力で圧倒的優位にありながら負けた中国が言うと説得力がある
0503名無し三等兵垢版2019/01/22(火) 18:00:30.77ID:+ev7sdhA
いずも改2隻QE級2隻護衛艦定数54隻F-35B80機、陸空は新中期防から変化無しという前提だと中韓に二正面作戦展開されたら普通に厳しいだろ(巡航ミサイル、弾道弾、極超音速兵器による飽和攻撃への対処的な意味で)
0504名無し三等兵垢版2019/01/22(火) 18:48:59.12ID:HKGt95l4
F-35B80機って38機買い増してAB合計185機にするって話け?
それなら中韓同時でも普通に勝てるぞ
しかもQE2隻まであるってんなら
0505名無し三等兵垢版2019/01/22(火) 19:28:02.25ID:05kdP9NJ
そもそも敵艦隊になんで空母で対抗しようとするのか効率悪い
0507名無し三等兵垢版2019/01/22(火) 19:43:15.74ID:+HZR0oz/
>>505
>敵艦隊になんで空母で対抗
やっぱり、極超音速対艦滑空弾で南は海南島から大連・天津まで、
全部の港にダイレクトアタ〜ックですね
0508名無し三等兵垢版2019/01/22(火) 20:22:06.67ID:HKGt95l4
過去20レスまで遡っても誰も空母で空母に対抗するなんて話書いてなくね?
0510名無し三等兵垢版2019/01/22(火) 22:03:21.40ID:Yfrnkb1V
南シナ海など、空自エアカバーが届かない海域での初動対処。

確かに、米軍への100%依存も良くないので、
少しは自前のエアカバーも構築したい所。
0511名無し三等兵垢版2019/01/22(火) 22:11:40.04ID:XKIGagY6
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0512名無し三等兵垢版2019/01/22(火) 22:11:59.74ID:XKIGagY6
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0513名無し三等兵垢版2019/01/22(火) 22:12:18.34ID:XKIGagY6
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0514名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 07:31:41.94ID:6rE1a4v7
結果的に中国が空母をぶつけてきて空母対決にはなるかもしれんけど
それが目的なんて言ってる人はいないよなぁ?
0515名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 08:30:17.31ID:lRYr+dk+
敵艦隊に空母は有効な手だな
対抗どころか敵観測手段を撃墜することで視野外から一方的に攻撃できる
シーフランカーを持ち出してきてもF-35Bには分が悪い
数会戦でいずも相手に中国空母の飛行隊が壊滅するだろう
中国艦隊が海自艦隊に蹂躙されるという未来図は中国人には気に食わないのだろうが残念ながらそれが現実だ
目的はあくまでシーレーン防衛であって中国艦隊殲滅はそのために必要であればやるかもしれない”ついで”に過ぎないと言えばもっと気に入らんだろうがな
0516名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 08:38:23.49ID:tXbPSGUL
中国空母「遼寧」、改修終えて出航 レーダー系統強化か

 中国海軍の空母「遼寧」が21日、改修を終えて8カ月ぶりに遼寧省・大連港から出航した。
中国軍事筋が明らかにした。
遼寧省海事局は軍事任務のためとして同港周辺海域を28日まで航行禁止にしており、試験航行とみられる。
 遼寧は南シナ海や台湾南東の西太平洋沖で大規模軍事演習に参加した後、昨年5月に大連に帰港し、改修に入っていた。
軍事筋は「敵戦闘機の探知や射撃命中率を向上させるレーダー系統が拡張・強化された可能性が高い」とみる。
 ログイン前の続き遼寧はウクライナから購入したが、大連港では中国初の国産となる2隻目の空母も就役へ準備を急いでいる。
昨年5月から今年1月までに4回の試験航行を実施しており、軍事筋は「年内の就役は可能」とみる。さらに、上海では3隻目の空母建造が進む。
 習近平(シーチンピン)指導部は「世界一流の海洋強国づくり」を掲げており、中国海軍は創設70周年にあたる今年4月、山東省青島沖で大規模な国際観艦式を予定する。
国産空母の就役は式までに間に合わないとみられるが、航行は可能なため、一部装備を除いたまま遼寧とともに参加し、空母2隻態勢を内外にアピールする可能性もある。(北京=冨名腰隆)

https://digital.asahi.com/sp/articles/ASM1Q4GBNM1QUHBI00P.html?_requesturl=sp/articles/ASM1Q4GBNM1QUHBI00P.html&;rm=211
0517名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 09:20:08.42ID:WGnLYnI9
>>515
勝てないから空母で対抗なんて無意味であるだとか息巻き始めたんでしょ
負けると分かったら「そもそも戦いなんて無意味だ」w
0518名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 09:49:02.85ID:Bu30PSMe
>>515
そもそも艦隊決戦みたいな考えするからおかしい
今のご時世で水上艦隊同士が雌雄を決するシチュエーションは小規模艦隊の戦闘程度
敵艦隊を撃破するなら潜水艦や陸上航空機の方が効率がいい
中国艦隊撃滅に空母は効率悪すぎ
F-35Bでは対艦ミサイルの搭載能力も高くない
ステルス性こそあるが軽くて小さいJSMを機外搭載するしかない
P-1やF-2や潜水艦や陸上SSMで中国艦隊を叩きのめす算段がメイン
0519名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 09:53:01.28ID:Bu30PSMe
艦隊同士の戦いで片方に空母がいれば有利なのは当然の話
ただし陸上航空機航続距離圏内ならそれも変わってしまう
陸上航空機の援護のない艦隊 vs 機動艦隊
だと当然後者が有利に決まっているが陸上基地航空機が飛んでこれる場所なら機動艦隊側が有利かというとそうでもない
0520名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 10:23:16.67ID:6rE1a4v7
中国空軍は第一列島線突破できないから中国側は陸上機無し
日米側は日本やグアムから自由に陸上機覇権可能
空母自体の性能も中国空母よりいずも有利
どの道中国艦隊が一方的に撃滅される結論にしかならないな
そんな当たり前のことで何を必死に息巻いてるのか知らんけど
0521名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 10:24:25.87ID:6rE1a4v7
>>517
まぁそうだろうね
空母同士の戦いになったら自分が一方的に虐殺されると分かったから
そもそも無意味だと喚き始めた
0522名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 11:19:32.09ID:ppKalyGF
空母自体の性能については日本DDHは中華空母の排水量半分以下なのでどうなのか
なお中華空母の排水量倍のスーパーキャリアの巣でもあるので最終結果は日米勝利にしても
0523名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 11:37:06.63ID:jGFngUEE
空母の性能って艦載機の性能なんで排水量を誇ってもな
WW2の火砲積んだ船でミサイル駆逐艦よりでかいと息巻くより意味がない
0524名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 11:52:21.77ID:wlIN12Cr
>>522
>中華空母の排水量半分以下
艦載機性能で、100 : 1 ぐらいの差が有るからね。
0525名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 12:14:22.45ID:ppKalyGF
中国もバカじゃないからF-35Bに勝てる機体を目指してくるし追いつく日もくるだろ
それがF-35Bの次の世代が出た後ならいいが楽観は禁物
ゼロ戦の性能舐めきってて酷い目にあった米軍の過ちを繰り返すこともない
艦隊同士の想定ならそもそも艦の規模で負けてるから搭載数で負けてることを忘れるなよ
今は性能で勝ってるからなんとかなるそれは今の話
もっとも艦隊同士で空母がいればどうこうとかいう艦隊決戦思考は馬鹿らしいから陸上航空機増強しよ
0526名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 12:37:57.09ID:BLaB7tZD
むしろ重要な戦闘機用にエンジンですら日本に追い抜かれそうになって泡吹いてるのが今の体たらくだし
経済のボーナスステージはとっくに過ぎ去ってるのにこの期に及んで「将来性に期待」「俺はまだ本気を出してないだけ」みたいなこと言ってる時点で
三十路ニートよりも未来に期待できない
0528名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 12:40:43.85ID:ifmxoENS
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0529名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 12:41:03.61ID:ifmxoENS
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0530名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 12:41:23.60ID:ifmxoENS
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0532名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 13:02:10.87ID:ZLOab+73
>>525
支那人はバカではないが、彼らは血族より大きい利益共有集団をもたない。
つまり、国家内部で会い争う結果にいたる。

日本人が10人いれば10人以上の力を出す。
支那人が10人いれば10人未満の力しか出ない。
0533名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 14:40:50.16ID:wlIN12Cr
>>532
>支那人が10人いれば10人未満の力しか出ない。
マイナス3人分ぐらいでしょ? 
遠い血縁の同郷同族までが協力の限界、それも利益確実な場合だけ。
0534名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 14:59:47.08ID:Q66i02Jj
>>521
空母同士の戦いなんて日本近海では有り得んからな。
0535名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 16:58:41.52ID:BLaB7tZD
一々”日本近海では”と自分に都合のいい前提条件つけないとしゃべることもできんなら
素直に負けを認めて口を閉じた方がいい
0536名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 17:21:35.87ID:HALLHF8E
何故こんなにも空母同士の対決に拘るのか意味がわからない
空母に思い入れがあるらしい中国ならともかく
大日本帝国海軍の系譜を引く日本なら敵空母沈めるのは空母よりも他の方がいいって経験済みなのに
0537名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 17:22:26.21ID:HALLHF8E
帝国海軍は戦艦でも空母でもなく魚雷優先主義だった
今の日本ならミサイルで行こう
0538名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 18:14:05.00ID:BLaB7tZD
なぜ今「いずも」の空母化? 防衛大綱を閣議決定…狙いは中国の海洋進出へのけん制
https://sp.fnn.jp/posts/00401980HDK
>この地図は、航空自衛隊の戦闘機の飛行場の位置を示したもの。
>これまではロシアや北朝鮮などの脅威に対応するため、日本海側に飛行場が重点的に配置されていたことがわかる。

>しかし、近年、中国で空母が建造され、軍艦や軍用機が出没するようになったことで、太平洋側の脅威にも備える必要が出てきた。

>空母化した「いずも」は、太平洋上の「動く飛行場」として活躍できると期待されている。

訳:空母に対抗するために空母を持ちます
0539名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 18:59:59.06ID:RU7+38Ps
WW2の日本側空母のうち米空母艦載機の攻撃により撃沈されたもの
(艦載機の攻撃により戦闘不能になった後
潜水艦や水上艦の攻撃を受けたものを含む)
龍驤
加賀
赤城
蒼龍
飛龍
瑞鳳
祥鳳
瑞鶴
飛鷹
千代田
千歳

潜水艦により撃沈されたもの
信濃
大鳳
翔鶴
雲龍
大鷹
雲鷹
0540名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 19:04:09.24ID:RU7+38Ps
WW2のアメリカ側空母のうち日本海軍空母艦載機により撃沈されたもの
(艦載機の攻撃により戦闘不能になった後
潜水艦や水上艦の攻撃を受けたものを含む)
ホーネット
レキシントン
プリンストン
ヨークタウン

潜水艦により撃沈されたもの
ワスプ
0541名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 19:06:03.27ID:RU7+38Ps
WW2のイギリス側空母のうち日本海軍空母艦載機の攻撃により撃沈されたもの
ハーミーズ

潜水艦により撃沈されたもの
無し
0542名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 19:06:42.50ID:RU7+38Ps
とりあえずいじょ
適当に思い出しながら書いたので抜けあったらスマソ
0545名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 19:20:51.25ID:5eskRtk9
まぁ潜水艦1隻、水上艦1隻、神風3隻なんで大して変わらんかもだが

追記
0546名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 19:39:33.39ID:/OLgFHAY
>>539
>>540
>>541
なんでこれで空母を沈めるなら空母以外の兵器の方が効果的!みたいな話が湧くのかよく分かんね
0547名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 19:40:11.45ID:9gzifycH
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0548名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 19:40:31.04ID:9gzifycH
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0549名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 19:40:52.05ID:9gzifycH
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0550名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 19:55:48.93ID:tXbPSGUL
>>538
そら、中国は いまだに96年の台湾海峡有事での米太平洋空母艦隊の介入がトラウマに なってるんだから
こっちにも空母艦隊あるよって 見せてやるのが 戦争を防ぐ一番の戦略かもね
0551名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 19:56:44.58ID:HALLHF8E
空母を沈めるために必要なのは艦載機ではなく弾薬
それを外洋に運ぶために空母が必要で弾薬を敵艦に運ぶために艦載機が必要
そして今はミサイルの時代だから弾そのものが飛んでいく
陸上航空機の航続距離圏内ならわざわざキャリアとしての空母はいらない
ミサイルの射程なら飛行機すらいらない
その分安くなり人も使わず効率がいい
0552名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 20:00:18.87ID:HALLHF8E
>538
550が書いてるように政治的アピールが目的だろう
DDHとしての機能を損なうことは嫌っている以上はF-35Bはそんなに積めない
哨戒ヘリの場所をあけ渡せばある程度できるがそれはできない
本当に空母を新たに作らないと無理
けれど政治的アピールならDDHにF-35B積めばアピールは十分
実際に沈めるには本州の基地から飛んだ航空機が仕留めればいい
0553名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 20:00:39.37ID:5eskRtk9
>>546
空母の攻撃で中大破したのを潜水艦はトドメ刺しただけの奴も潜水艦の戦果にカウントしたり
大西洋で独Uボートに撃沈された米英の護衛空母もカウントして比較したりするとな
(ドイツ軍には空母いねぇから空母が空母が空母撃沈した戦果上げれねぇよという)

そもそも概ね日独vs米英で海戦やってて米英は両方空母/護衛空母持ち(大量に)
日独は空母持ってるの日本だけでドイツは空母無しの潜水艦厨だったら
空母が空母刺す機会よりも潜水艦が空母刺す機会の方が圧倒的に多いんだから
そもそも潜水艦に有利な条件だというあれだ
統計に騙される人発見器な案件だわ
0554名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 20:07:46.11ID:ZBPTyQqQ
>>552
なに哨戒ヘリを露天にしてF-35Bは艦内に入れれば宜しい
正直今回のF-35Bはいずも型二隻分だと思うわ
0555名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 20:16:40.54ID:ONSJXmyA
日本もだったが作ったら使いたくなるよねえw
0556名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 20:36:28.15ID:T/RfU4Po
>>551
お前みたいな空母不要論者の皮被ったミサイル至上主義者って今この時この瞬間が国際情勢やら国家戦略、国防戦略の転換期である事をまるで理解してないよな
理解していないからこそ近い将来の戦略、戦術兵器である極超音速兵器や日米が最重視しているネットワーク戦
シーレーン防衛(叉は外洋戦)の際の艦隊防空とCAS能力を意識した洋上固定翼機運用能力の獲得やファイブアイズ+日本のサイバー宇宙電子戦の戦力強化などを無視して「ミサイルがあればおk」なんて言ってるんだし
まぁつまり知識と認識のアップデートが出来てない時代遅れは10年ROMっててくれ
0557名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 20:57:42.43ID:hkZi5B+1
DDH空母化によるプレゼンス向上と
陸上配置SSMと航空機による対艦攻撃は排他的なものじゃないのに何故そんな対決志向なの?
F-35B搭載のDDHでプレゼンスして沈める時は陸からもDDHからも飛行機とばして陸からも空からもミサイル撃てばいいじゃん
空母だけでなんで物事考えるの?
艦隊戦ゲームじゃないんだし全部使えよ
0558名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 21:15:36.26ID:vBMkyEHu
25回も会って話しあったその結果、巨額の経済協力をさせられた上で、東京宣言は無かったことにされ、遂に「北方領土」という言葉すら言えなくなったと。凄い成果である
0559名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 21:19:10.81ID:n0e9C4n/
リムパックで護衛していたキティホーク級が対抗部隊の軽空母のA-4から
大破判定取られたことが海自の空母志向の一因って言う元自もいるし
空母対空母はやる気なんじゃないかねぇ
0560名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 21:31:17.70ID:5eskRtk9
>>557
敵艦長が馬鹿でないならわざわざ自分に不利な状況で陸上機や陸上発射SSMの射程内に空母を入れてくることはないので
対空母戦闘は基本的に我の陸上機や陸上発射SSMの射程外かそのカバーが薄い海域でしか発生しない
なので空母・水上艦・潜水艦のいずれかの機動戦力での駆逐が主となりその中では空母が最も強力

>>552
ひゅうが→いずもの拡大は元々対潜用のヘリではなく対水上用のヘリを増やすためのもの
0561名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 21:35:16.48ID:Jncoahxg
>>554
むしろF-35Bが露天でOKという話になってる
NHKによれば当面甲板8機、格納2機を想定
それでSHの搭載数が影響されることもない
実際にやり始めるとまた増えるだろうね
0563名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 22:50:43.29ID:ScJ38hsS
陸上機にLRASM級積んでその圏外で行動を敵空母に強制させた場合ってその敵空母は能力ほぼ封殺されてミッションキルしているのでは?
A2AD戦略とか敵空母をその任務ができる距離まで近づけさせないのがポイント
0564名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 22:52:06.07ID:5eskRtk9
日本が資源を自給自足して海外市場にも依存していない大陸国家ならそれでいいかもな
0565名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 22:52:56.36ID:5eskRtk9
ちなみに中国もそんな国家ではないのでA2ADは初めから破綻してる
0566名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 22:53:22.65ID:ScJ38hsS
SSMや陸上航空機の優位が語られるのも陸上航空機が航続距離伸びてさらに対艦ミサイルの射程伸びたからだし
0567名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 22:55:47.06ID:Jncoahxg
っつーか今更反クウボ厨が再び息巻き始めるのも何なんだって感じだが
某国が発狂してるのと何か関係あるんかね
0568名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 22:59:18.28ID:ScJ38hsS
何のために世界最強の米機動艦隊の母港やっているのかそれ
本当にシーレーンみんな守るために空母いるなら必要なのはスーパーキャリアでDDHなんてもんじゃない
そんなんできないから他の国と仲良くしてアメリカと仲良くして隙間を埋めるためにDDH空母化してる
空母に夢見すぎ

せっかくDDH空母化って手頃で使いやすくていい感じの戦力手に入るのに何でも押し付けてどうするんだ
自衛隊は空母だけじゃないし現実は海戦ゲームでもない
空母化DDHは中国機動艦隊と戦わせて潰すにはもったいない
0569名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 23:02:48.46ID:5eskRtk9
現実はたかが小笠原や硫黄島程度の距離ですら陸上機では不足だと判断されたわけで
空母懐疑論にありがちな陸上機への高評価は明らかに現実と乖離している
たとえ作戦行動半径以内であってもその全域で十分な濃度の航空支援が可能なわけではない


http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/20181218.pdf
>さらに、柔軟な運用が可能な短距離離陸・垂直着陸(STOVL)機を含む戦闘機体系の構築等により、
>特に、広大な空域を有する一方で飛行場が少ない我が国太平洋側を始め、空における対処能力を強化する。
0570名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 23:10:02.69ID:ScJ38hsS
そもそも空母欲しいにも

1.海自の対潜戦するのに邪魔な敵航空機から艦隊を守りたいから空母欲しい

2.今後の艦隊には高いISR能力必要だから艦載機を沢山使いたいので空母欲しい

3.海自の任務を護衛艦じゃなくて艦載機中心でやりたいから空母が欲しい

4.日本の航空基地が足りなくて代わりになる洋上航空基地が必要だから空母が欲しい

5.中国機動艦隊を倒すにはこちらも機動艦隊をあてなきゃいけないと考えるから空母欲しい

6.アメリカ軍と一緒にどこかの国を焼き払いたいから空母が欲しい

思いつくだけでこれだけ浮かぶ
これじゃあ空母が欲しいって人でも35もB型で満足する人とC型でも満足しない人まで沢山いるでしょ
艦もいずもぐらいでいい人もいるしスーパーキャリアでなきゃ納得しない人いるでしょ
スーパーキャリア欲しい人といずも改で満足する人もいるけど別にこれは中国に擦り寄るとかそうじゃなくてただの最適な防衛体制をどう考えるかだけでしよ
0571名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 23:17:31.60ID:BWY33LDX
>>567
仮に空自の人が「空母なんてもんに金使わずにうちの戦闘機と空中給油機増やせ」と言ったらそれは某国云々とは関係ないのわかるでしょ
そもそも空母は金食い虫だからもっと優先すべき項目があると考える(ex.原潜 長距離巡航ミサイル 輸送艦etc...)人は反対するに決まってるじゃん

海自OBだって対潜戦の能力が低下するならF-35B搭載反対って記事書いてる人いるように
逆に対潜戦の能力維持ができるならF-35B搭載は良いことだとも別の記事で書いてるけど
何でも某国と絡めて敵認定してどうする
0572名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 23:20:05.01ID:Jncoahxg
ここで息巻いてるのはそんな上等なモンじゃねーだろ
ただのマヌケだよ
0573名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 23:21:52.83ID:BWY33LDX
どいつもこいつもみんなただのミリオタにすぎん
俺もお前も周りみーんな
0574名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 23:27:08.46ID:O4NTllcd
それにしても、日露交渉は、首相も間抜けだけど、散々、交渉に差し障るとかなんとか言って、記者の質問をシカトしまくった外務大臣も笑うしかない。状況は全然、笑えないんだけど。
0575名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 23:32:39.43ID:BWY33LDX
そりゃあ笑えない状況なら迂闊なこと言えないだろ
0576名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 23:38:09.91ID:OK3+PPnR
単に574のオツムの出来の悪さが笑えるだけだなw
0577名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 23:39:18.51ID:Zqj3mB4s
政府の公式発表は信用しないがマスコミは信用した

まで読んだ
0578名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 23:41:13.54ID:OK3+PPnR
キヨタケ辺りの三文ライターがドジ踏んで発狂してるのかもなw
0579名無し三等兵垢版2019/01/23(水) 23:55:46.37ID:oSRF8RuV
>「公共の場に卑猥な文言が並ぶのいかん」という理屈は判るんだけど、コンビニみたいに24時間営業で清潔さを保ち考え得る全てのサービスを提供しそれが国内の社会的立場弱い層や
途上国の若者をコキ使うことで成立してるジャップの粋みたいな場からエロ本だけ消えるのが壮大なギャグに見えてしかたない。





だから何なんだよ(笑)
0580名無し三等兵垢版2019/01/24(木) 07:16:28.68ID:4uFeuTf+
>★レーダー照射問題「韓国がどうしても隠したい」密漁と瀬取り

> 2018年の同漁港の水揚げ量は、過去最低だった前年の3分の2まで落ち込んだ。
>大和堆まで密漁にやってくる密漁船は、軍から石油の割り当てを受けているはず。つまり、軍の指揮下にあるとみていいでしょう。
>北朝鮮軍の傘下にある密漁船を、韓国の軍が救助していたとすれば、北朝鮮による違法操業を、韓国が手助けしていたことになります。
https://smart-flash.jp/sociopolitics/60330

韓国が謝罪するまで徹底的に批判と制裁し続け無いと日本の漁師が安心して海に出られません、海産物が値上がりすると日本の貧困層の自殺が増えます・・・韓国製品とアプリの不買い運動しましょう。
玄界灘海難事件を日本国民は絶対忘れてはいけません、日本の食卓と漁師と日本の海を守る人達の生命を守る為に戦いましょう。
0581名無し三等兵垢版2019/01/24(木) 07:30:22.43ID:vjZdRmt7
>>535
要するに君は空母不要論者なんだね(^o^)
0582名無し三等兵垢版2019/01/24(木) 07:47:16.38ID:8U+T+8yR
>>573
どう言い繕って印象を薄めようとしたところで
マヌケな軍ヲタとそうじゃない軍ヲタがいたことは
昨今の巡航ミサイル、F-35B、FFM大型化でいくらでも見てきただろうに
0583名無し三等兵垢版2019/01/24(木) 08:18:10.36ID:y0ztNl7X
>>582
F-35BのVLは期待するほどメリットないんじゃないか?
と前から言ってるが
0584名無し三等兵垢版2019/01/24(木) 08:42:47.05ID:UxDMUsye
>>582
現実を認められないアホの言い訳か
どっちつかずのこと言ってれば賢く見えると思ってる
中立気取りのマヌケなんだろう
0585名無し三等兵垢版2019/01/24(木) 19:39:20.37ID:7f/pnZl7
 韓国軍艦艇が海上自衛隊哨戒機から「威嚇飛行」を受けたと主張している問題で、岩屋毅防衛相は24日、韓国国防
省が公開した写真について「哨戒機が韓国艦艇に脅威を与える意図も理由もない」などと述べ、韓国側の主張を重ねて否定した。「先方は軍艦、うちは哨戒機。脅
威を感じるのはむしろ哨戒機の方だ」と反論。「地域に共同責任を持つ者同士として未来志向の関係を作らせてほしい」と事態の沈静化を求め、新たな飛

人類のためにエベンキ蝦夷と半頭エベンキとも相打ちして死に晒せや

半頭エベンキに苔にされるエベンキ蝦夷なんて始末しかないわな
0586名無し三等兵垢版2019/01/24(木) 19:42:52.78ID:7f/pnZl7
放置自転車取り締まるよりやにカス韓唐エベンキを撤去して海に捨てろよ
0587名無し三等兵垢版2019/01/24(木) 19:49:02.78ID:bt3BBkYZ
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0588名無し三等兵垢版2019/01/24(木) 19:49:18.66ID:bt3BBkYZ
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0589名無し三等兵垢版2019/01/24(木) 20:32:29.67ID:S6UzFMtf
>>948
エベンキ韓唐なんて半頭エベンキやんけ
もともと半頭であって日本ではない
0590名無し三等兵垢版2019/01/24(木) 21:16:55.69ID:P9WE4hjs
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/01/24c.html

> 北朝鮮船籍タンカー「AN SAN 1号」と船籍不明の小型船舶による洋上での物資の積替えの疑い
>
> 海上自衛隊第1海上補給隊所属「おうみ」(佐世保)が確認しました。

補給艦まで瀬取り監視してるのかよ……
軽武装でいいから早く哨戒艦整備しないと……
0591名無し三等兵垢版2019/01/24(木) 22:27:01.21ID:j3iU+3n/
>>590
AOEの「おうみ」?信じられん。ありゃ全長240mもある巨大船だろ?しかも非武装。
なんで監視業務?

やっぱAOEでも、水上射撃可能なCIWSを装備すべきだ。
0592名無し三等兵垢版2019/01/24(木) 22:31:40.43ID:8U+T+8yR
補給の帰路たまたま目撃したとかじゃろ
0593名無し三等兵垢版2019/01/24(木) 22:32:52.45ID:ThYoeKHm
監視部隊の皆さんにみせつ・・・サービスするためだろう。>おうみ
0594名無し三等兵垢版2019/01/24(木) 23:08:25.51ID:8qijc9C6
えっ?

いつの間にスタートに戻ったんだ?






菅長官、日露首脳会談「素晴らしいスタートと総括」
0595名無し三等兵垢版2019/01/24(木) 23:22:11.75ID:OXoXABRh
まだ1月でつが?w

夜も櫓wの監視wしないとw
0596名無し三等兵垢版2019/01/24(木) 23:26:38.65ID:E9An/cKa
補給艦武装して瀬取り臨検部隊を常時積むんかいな?
人的リソースがどうなん

臨検必要ならMCH-101で特警送るなり
米軍呼べばばいんじゃないの
アデン湾でP-3からドイツ連邦軍のフリゲート呼んだこともあった気がする

北タンカーも犯罪現場目撃されて大馬鹿なのか
生きるか死ぬかで必死なのか
0597名無し三等兵垢版2019/01/24(木) 23:37:00.85ID:5g8FmF6R
日露首脳会談の報道が何とも言えないほど縮小。「忖度メディア筆頭」のNHKでさえ、成果に関しては疑問符。新聞も一面では小さい記事で、解説面で「成果は乏しい」と書かざるを得ない状況。
正確に言えば「安倍外交の大失態」だ。領有権など完全に棚上げで、経済援助だけをむしり取られた…。
0598名無し三等兵垢版2019/01/24(木) 23:51:10.62ID:ezU39Fgp
お互いの国民が納得する形で解決だしなあw
プーチン師が言及!
また領土が増えるゎw

さあて櫓wの警備wしないとw
0599名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 01:15:20.13ID:wvFChtjj
無職童貞糞豚とんかつ、「仕事中」宣言を出したのが20時43分w

 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546456043/822
 822 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2019/01/23(水) 20:43:50.09 ID:CjN/80ey
 猫ちゃん、仕事中なうw


仕事なんかしてるわけないのは分かってるから徹底的にからかって煽って煽りまくったら
翌朝7時まで火病起こして粘着してますたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://hissi.org/read.php/army/20190123/Q2pOLzgwZXk.html
http://hissi.org/read.php/army/20190124/ZmhXZXZacE4.html


毎日毎日朝7時まで【独り】で粘着して、それから【寝てる】豚が働いてるわけねーだろwwww
http://hissi.org/read.php/army/20190123/QU9qSC93YkI.html
http://hissi.org/read.php/army/20190122/VmZZb09rQTU.html

       ,, -──- 、._
    .-"´         \.
   :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:  【仙台】在住無職童貞JA農奴在日韓国人wwwwwwww
  :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
  :|       (__人__)    |:  プギャー!!!
  :l        )  (      l:
  :` 、       `ー'     /:
   :, -‐ (_).        /
   :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
      :ヽ   :i |:
      :/  :⊂ノ|:
0600名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 02:34:29.95ID:KBah91Id
1/28(月) am0:55〜1:25
日テレ NNNドキュメント「 変貌する自衛隊」

自衛隊のヘリ空母の姿が南シナ海にあった。
すぐ近くには中国海軍の艦船が。息詰まる神経戦の行方は。そもそもなぜヘリ空母が現場海域に?
変貌する自衛隊を取材した
たぶん護衛艦かが の事だと思うけど
0601名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 05:20:28.86ID:z3Q1KXfS
>>599
国賊韓唐のベクレ危険物生産なんて仕事ちゃう
おまエラは全匹無職エベンキや
0602名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 07:51:45.84ID:JfNKr3dV
>>590
補給艦使ったら余計護衛艦の稼働率が減ってやりくり難しくなるだけなんで
単純に補給した帰路か何かに偶々遭遇してそのまま監視、
ないしP-3Cが見つけて一番近くにいたので呼ばれたという感じだと思うぞ?
0603名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 07:53:50.41ID:JfNKr3dV
まぁそれとは別に哨戒艦もがんがん増やせばいいんだけどな

とりあえずSSM積んで30隻ぐらい量産してみようか?
0604名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 07:56:11.52ID:h8oCLTyr
FFMを掃海隊群に取られた結果
護衛艦隊のロースペック対潜艦部隊を担うために
なぜかESSMとVLAを積んだ”哨戒艦”が量産されるという電波が…
0605名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 08:00:52.90ID:JfNKr3dV
F-35Bと哨戒ヘリを積んだ全通甲板のヘリコプター搭載駆逐艦より酷い詐欺だ
0606名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 08:07:58.72ID:OSNE5SBD
取り合えず


OHPを一撃で沈められるSM-6搭載の哨戒艦をば
0607名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 08:31:14.74ID:NT98BdiQ
てか海自は人員を何処から捻出するんだ?
畑からは共産主義国以外無理だろ?

哨戒艦っても30-50人は必要だろうし、そんな余剰人員居るならFFM自体増やすか、FFMのクルー制に班を追加して稼働率底上げすべき。

しかも35ktしか速力ないなら30kt出るFFMと比べても誤差じゃね?
単に今まで研究費出しちゃったから、必要性関係なしにトリマラン作りたいだけなんじゃないかと疑ってる。
0608名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 08:40:20.81ID:S4GBjzb3
>>607
余剰人員ではなく、数を稼ぐための無理クリひねり出した窮余の策だから、そのぶんでFFMを増やすのはできないじゃろ
35ktをある程度使いきれる小型船と、あくまでも哨戒が主目的で30ktはごく短時間しか出さない中型船はやはり用途が違うさ
0609名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 08:40:47.93ID:DeIO3iyQ
毎年200人実員増やしててゆきからFFMへの更新で1隻90人定数が減ると
何度言われてもまだ分からない奴が世の中いるもんなんだな
0610名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 08:43:19.84ID:S4GBjzb3
その差分で増やした分も、FFMにつっこめ照会艦は要らん、という主張をしたいのだろうさ
ああいや、>>608もなんか書き方がヘンになったな
0611名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 08:44:13.91ID:hFtWpizj
人の話を聞かない、聞く気がない、
情報を集める意欲も能力もない
というのも知的障害の一種じゃけ
ずっと人員ガーと叫び続けてたら幸せなんでしょ
0612名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 08:46:53.59ID:JfNKr3dV
数字やデータを示さずに何となくの印象で語ってももっともらしく聞こえて
周囲に反応もしてもらえる数少ない分野じゃけ>人手不足

似たようなのに敵を侮るな論とか中国(北朝鮮)は羨ましい論がある
0613名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 08:47:50.12ID:S4GBjzb3
いやまあ…実際人手は常に不足してるし、お金を掛ける割に定着率は良くないから…
そこは煽りと分かってても同意しちまうんだよな…
0614名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 08:51:25.01ID:JfNKr3dV
人手が不足してない組織なんてないので
(どんな国のどんな会社も政府も人が足りてるところなんてない)
人手不足か否かという議論になど意味はない
ということを除けば同意できる
暇な人が気持ちよく嘆き節打つには便利なんだろうけどね
0615名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 08:58:15.37ID:NT98BdiQ
>>608
FFMは基準3900t満載5500tあるから1500tぐらい燃料積むぞ。
GTもMT30なんだし長時間30kt出せる。

>>609
定数22隻に増えるんだからほぼ相殺でしょ。
で潜水艦も増やし、いずも型にF35ってのも決定してるんだから余裕なんてない。
下手すると人的資源でF35の導入が躓く。
0616名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 09:04:11.85ID:S4GBjzb3
>>615
FFMの任務は滞在型の哨戒だろうから、そもそも長時間(といっても任務期間に比べると短い)の高速巡航はないじゃろー
0617名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 09:04:12.45ID:JfNKr3dV
1隻60人の潜水艦6隻増分で相殺できるのはせいぜい旧DDのFFMでの更新による余剰の9隻分程度
0618名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 09:18:30.00ID:NT98BdiQ
>>616
コスト削減でのFFMだから高速巡航は必要最低限だろうね。
ただ、FFMが滞在型の哨戒に優れるように、想定海域付近での展開を続けられるのだから、FFMの方が平均的な駆け付け時間は大幅に短くなる。
0619名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 09:18:53.41ID:JfNKr3dV
二桁増分のFFM6隻は掃海艇からの切り替えなんで必要な人員増は1隻50人程度
30人運用の哨戒艦12隻導入と合わせて増分合計660名程度

あぶくま6隻のFFMへの更新で1隻あたり20人余剰合計120名余剰
旧DD残りの1隻の更新で40名余剰(二桁で1隻140人で運用されてると想定)
合計160名余剰

毎年の実員増200名のうち人数比どおりに50名が護衛艦隊に来るとすると10年で500名

足して660名

哨戒艦12隻とFFM22隻の建造が完了する(?)新大綱終了時に
ちょうど人員の勘定が合う
0620名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 09:47:58.19ID:oHK16bbB
>>617
>>619
ID:NT98BdiQは馬鹿みたいに海自相手に息巻く前にこの程度の計算は自分でしろよという
馬鹿だから深く考える前に口が開いちゃうんだろうけどさ、
0621名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 10:33:12.57ID:t9BUuz9K
>>591
丸腰の輸送艦にも監視業務をやらせざるおえないのはほんと情けないな。
0622名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 12:45:06.00ID:6HlAjR7s
>>616
任務的にないのと性能的にないのは別なんでな
任務的には高速巡航するのは限られるだろうけど性能的には余裕だよ、最大なら35ノット出しても不思議でない
0623名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 12:46:26.13ID:Ap0tqSP4
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0624名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 12:46:44.17ID:Ap0tqSP4
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0625名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 12:47:03.92ID:Ap0tqSP4
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0626名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 12:51:11.20ID:cq95etI2
>>621
やっぱ哨戒艦は必要なんだよ。足が長くて航洋性があり、高速を発揮できる船。
それには昔のオランダ坂DDくらいの、基準1700トン近くは要るだろう。
対潜、対空は棄てるか最小限にして、水上打撃能力と索敵能力に特化すればいい。
0627名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 13:14:58.35ID:G+Mes+IC
別に大量に哨戒艦があっても補給艦のが近くにいればそいつに頼むだろう
これ一個の事例だけじゃ何とも言えん
0628名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 13:16:53.85ID:JcttedKB
>>611
今の艦艇の人員充足率知ってたら、お前が障害者レベルのアーアー聞こえなーいだけど?
0629名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 13:24:15.30ID:XYva+wRp
哨戒艦は速度無くていい派だわ
26kntくらいでディーゼルで、遅くていいから海域に滞在できる艦がいい。ずっと浮かんでいるようなイメージ。
装備は主砲とrwsのみで。30人が快適に長期滞在できる艦をつくってくれ。
財布事情やマンパワー考えたら遅くて装備もショボくていいから、軍艦としての旗をあげてパトロールできる艦でいい。

そのかわり現在の二桁護衛隊を改造して、戦力化して欲しい。護衛隊群をあと2つつくろうよ。DDとFFMのみで構成された護衛隊群でいいから。
0630名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 14:02:37.18ID:tmkNvhdp
世艦読んだけど香田はいまだに下チョンを味方だと思ってるんだな
老害は死ぬまで治らんね
0632名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 16:14:08.26ID:gah//gJz
韓国があの調子じゃSSM載せないとダメかな
0634名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 16:32:50.84ID:gah//gJz
>>630
この人が教科書通りにしか思考しない人って事は分かった
0635名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 16:58:44.43ID:RfJrkmIM
陸上からのエアカバーの届かない海域で、
軽空母を運用すると困る人がいるからね。


届かない海域の話には乗りません(・∀・)
0636名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 17:03:47.65ID:Y7QlL/lc
なんか最近唐突に香田さん叩き始める奴が目につくけど
世艦の投稿で韓国海軍の艦艇建造について
まともな戦略目標があるとは思えない
日本が持ってるから自分も欲しいという対抗意識を燃やしてるだけだろう
と嘲笑していたのを知らんのか
0637名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 17:10:06.89ID:cq95etI2
>>634
そりゃ只の官僚だからね。旧軍でもそういうのがいっぱい居たんだろうと想像。
そのあげく敗戦と。
たもがみみたいのも居ただろうしな。
0638名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 17:10:58.63ID:RfJrkmIM
敵対国の監視任務には、
小規模紛争につながる覚悟が必要。

「初動対処」のため、
それなりの武装が必要。
0639名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 17:27:13.80ID:L2FaVvCj
>>634
元制服組が、勝手に政治的・外交問題関係の発言をするのは良くない。
完全にボケたとかなら、それはご病気なので、仕方がない。
そこらの原則を守っているだけ。
0640名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 17:34:34.79ID:rbr02h48
国連軍のイギリスからアルビオン(14600トン)瀬取り監視に供出してたよね

18ノット

D級とは言わんけど安くて速い駆逐艦あるが瀬取りにはどうなんかいな

アルビオンはおおすみ型くらいの航空運用能力あるんかな
へりスポットの運用だったのかな
0641名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 18:02:58.88ID:xYiKSXNW
日本も兵役徴兵開始だなw

朝鮮聯邦w照射とか
ミンスちゃんwまで遺憾だしw
小学生から軍事教練なw
0642名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 18:17:07.42ID:rbr02h48
空自の田母神、海自の香田

現代の軍神w
0644名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 18:45:49.48ID:1CYDVUoI
香田氏に関してはFFM建造に強く反対して、
自衛艦隊の汎用DD整備を続けるべきとの
自説に固執して味噌つけたからな

現代の艦隊派
0645名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 19:39:38.70ID:bWiAQe3x
氏は島嶼防衛より従来の米軍来援基盤維持に注力すべきって立場だからな
ASWにあまり役立たないFFMは不要なんだろう
0646名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 19:55:59.69ID:a1NPnYQE
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0647名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 19:56:19.58ID:a1NPnYQE
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0649名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 21:03:45.85ID:/PlKZ4ZN
>>615
F-35Bは空自管轄何だから、定員に関係無い。
空自整備担当者がいずも・かがに乗る訳だから実質増員だけどな。
0650名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 21:13:40.91ID:gbg9TEvS
なんでエベンキ空軍やねん
移管せーよ
せめて、出向やろ
0651名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 21:22:39.07ID:XYPWV5D8
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0653名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 21:45:25.22ID:seKBLP4y
いずも空母化なんてただの「臨時飛行場」だと息巻く割には
海自にはフルスケール空母の運用要員供出を要求して
できないなら空母化取りやめだと吼えるという
0654名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 21:54:47.00ID:XTiKrWT+
>>633
その数字は事務方等後方部隊含めてだぞ。
艦艇乗員で見れば7割とも言われている。
0655名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 22:15:51.23ID:LnYEqduM
>>641
徴兵兵は短期間しか自衛隊にいないから、船乗りのような専門職には不向きだよ…
船乗りってどんな仕事してるか知ってるかい?
0656名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 22:17:30.83ID:LnYEqduM
>>654
術校入りしてる分とかも換算に入れた上でなら7割で正しい
ベッドはスカスカさ
結構前の話になるが、ゆき型は120人で動かしてたから実際6割だな

あんまりこの話詰めないでくれんか、悲しくなる
0657名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 22:23:53.70ID:WLppHCwJ
悲しくなるなら明るい歌でも歌おう

海の〜男の〜艦隊勤務
月月火水木金金 (♪)
0658名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 22:28:28.74ID:JtncT1cB
最近のまとめ
武器で劣勢なのか人員不足wをお題目に!(。+・`ω・´)キリッ
南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
0660名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 23:02:29.82ID:uwOtX1Vz
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0661名無し三等兵垢版2019/01/25(金) 23:02:49.32ID:uwOtX1Vz
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0663名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 01:44:06.07ID:xVWHR/h2
>>653
ぶっちゃけなんだかんだ
臨時飛行場でいいと言いながらフルスケールの空母並みの活躍期待しちゃってるんだよね
0665名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 10:50:30.31ID:wXi96MOZ
>>655
>>641はあらしだからかまわなくていいよ
0666名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 12:29:35.36ID:qN8Rr653
>>654
全体充足率が92.9%に達する中で
合計で約13000名の定員がある艦艇部隊の充足率が7割だと
それ以外の部隊(航空集団+地方隊+いわゆる後方部隊)の
充足率は100%を超えるんだが…

(45000*0.929-(10000+1800+900)*0.7)/(45000-(10000+1800+900))=1.01904024768
0668名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 12:34:11.10ID:qN8Rr653
仮に護衛艦隊のみが7割なのだとしてもその場合の他の部隊
(潜水艦隊、掃海隊群、航空集団、地方隊、他)の充足率は
99.44%…

護衛艦隊が苦労するのと引き換えに他部隊でこんな超充足が
可能になるならもう護衛艦隊は充足7割でいいわ
航空海軍たる海自の主力部隊は航空集団であって護衛艦隊じゃねぇ
0669名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 12:39:17.95ID:Mc6EeXBW
小学生並みの割り算もできない連中がふわふわな印象論で人員ガー!と息巻いていたのだ
という現実が白日の下に晒された瞬間であった
0670名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 12:45:46.62ID:R5tRe7PR
>>666
ちょっと調べれば戦闘部隊の実情なんか幾らでもレポートが見つかると思うが?
大臣が戦闘部隊の人員充足率8割を目標にすると言ったくらい深刻なレベル。
何か信じたくない事情が有るのか知らんが事実は事実だからな。
0673名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 12:50:07.23ID:Mc6EeXBW
反論できなくなると罵倒し始めるのは知能の低い人間の特徴だな
さすが小学校ドロップアウト人種
0674名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 12:54:12.96ID:R5tRe7PR
>>672
その数字は後方部隊含めての数字だと言っとろうが。戦闘部隊の充足率は遥かに低く対策が必要ってのは大臣すら認めてるわ。
君は何が言いたいのだ?全く論点が理解できて無いようだけど。
0675名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 12:56:13.74ID:qN8Rr653
>>674
だから全体充足率がこれで>>654の言うように艦艇部隊が7割なのだとすると
後方や航空集団の充足率は100%超えて変な計算になるよ?と指摘しているだけの
レスの何がそんなに難しいのか…
0676名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 12:56:52.59ID:R5tRe7PR
>>673
やっぱり真正は一味違うな(笑)
お前にはどんな根拠示しても理解出来無いだろ?
0677名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 12:58:28.83ID:qN8Rr653
>>676
いや今に至るまで1個の根拠も提示してない人が言っても…
0678名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 13:00:29.95ID:Mc6EeXBW
論破されるとすぐ発狂して負けを誤魔化すために馬鹿踊りを始めるから面白いなwチョンはww
0679名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 13:01:07.13ID:R5tRe7PR
>>675
一応聞くけど
艦艇充足率が7割程度ってのはさすがに理解してくれたんだろ?
で、君の計算とやらで全体の充足率が100%超えるからおかしいということは、計算の考え方自体が間違っていると思わないのかね?
0682名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 13:03:41.36ID:qN8Rr653
>>680
全文を見ないかぎりは何とも言いようがないので
その大臣の発言のソースを出してくれんと

ここ軍板やで?
最近レベル下がってるというか元から低かったことが
最近曝露されてるとはいえ
0683名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 13:06:32.19ID:Mc6EeXBW
さすがに馬鹿すぎて憂人論者はこういう間抜けが言ってるだけだと印象付けようとする
逆旗作戦なんじゃないかって疑いたくなってきた
0684名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 13:22:39.83ID:R5tRe7PR
>>681
だいぶアホらしくなってきた
艦艇部隊充足率7割ってのは理解出来た出来ないどちら?
0686名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 13:35:34.60ID:Iah9FrsN
国際社会の様々な課題の前に、国内の様々な宿題終わらせなさい。

・森友問題
・加計問題
・下村献金問題
・日報問題
・スパコン
・リニア
・山口敬之問題
・厚労省データねつ造
・財務省文書改竄
・自衛官暴言事件
・ハラスメント三昧
・ケチって火炎瓶
・片山さつき
・法務省記録改竄
・統計不正
0687名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 13:37:16.84ID:l7FFklB3
200名定員の二桁隊はつゆき型を160名くらいで動かしているんだから、定員に対して8割くらいの充足率はありそうだけどな
人員に関しては十年くらい前に比べて改善しているはず、苦しいのはむしろ募集が困難になる一方の今後かと
0689名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 13:40:19.26ID:qN8Rr653
仮に艦艇部隊が8割だとするとそれ以外は97.97%だな
0690名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 13:52:37.30ID:+F6x8hLX
そもそもがフェルミ推定に準ずる思考ゲーム
もう一つが統計の数字だけ切り抜いてきた数式

フェルミ推定で%オーダ議論してもしかたないし
統計に推定の変数に当て嵌めてなんか意味がある結論だ〜
と錯覚しても仕方ないのかな
0691名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 13:58:00.31ID:qN8Rr653
いや推定値が論理的におかしくないかを確認するために
データと突き合わせて計算してみるのは大事だろJK
それをしないじゃ推定どころじゃないただの「妄想」になる
0692名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 14:19:02.36ID:R5tRe7PR
>>691
では厳密な数字は置いといて、実戦部隊の人手が足りていない話もお前にとっては妄想?
0693名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 14:21:51.72ID:qN8Rr653
>>692
いや数字の話をしてるんだが
艦艇部隊の充足率が7割だという主張は他の部隊が
充足率100%超えで運用されているという仮定を認めないかぎり
妄想にしかならないという話
0695名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 15:06:07.38ID:R5tRe7PR
>>693
数字にこだわってるだけで人員が足りないという主張自体には異論は無いわけね?
本当に正確な数字なんて検証しようが無いからねぇ。
流石に人員不足自体を妄想だの喚く人間は居ないよなぁ。軍板のレベルどころじゃない(笑)ニュースさえ見ない人間かよと。
0696名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 15:06:22.99ID:7gDIVvpF
結局、21年ぶりの伸び率だー!
3.3%だーーーー!!て自慢したせいで
『そんなわけあるかーーい!』て
突っ込まれることになって、
挙句、統計の4割が信用できない
ヤバイ国ということが発覚してしまった。。

誰だよ、アベノミクスのお陰で
景気良くなってる、実感してる、
とか言ってた奴。
0697名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 15:10:36.97ID:Mc6EeXBW
>>695
人手が足りないは「正しい主張」だから細かい数字の粗を指摘するな!!
って印象操作がしたいマスコミや朝鮮人の負け惜しみの巻き方やな

デモ参加者が少なすぎることを指摘されて「数の問題なんですかねぇ」w
0698名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 15:14:57.70ID:R5tRe7PR
>>697
すぐチョンだの下らないレッテル貼りする人間相手にしても仕方ないんだが、、
では人員が「足りている」と言うソースなりレポートなりを上げてくれ。
「足りない」って奴は腐るほど出てくるから今更要らんだろ?
0699名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 15:17:33.03ID:qN8Rr653
>>695
いや「人手不足がどの程度か」ってのは厳密な数字の問題であって
そこで率が100%超えるような数字を出してくるのはそもそも話にならない
細かいとかそういう話じゃない
それ以前の問題
「92.9%」という厳密なデータに対して精神勝利するためにデータのない
護衛艦隊限定の充足率でハッタリ利かせようとする手合いが多い以上
軍板では冷静な議論をするために数字にこそ拘らなくてはならない

数字なき議論はただの印象論でしかないし
論理的に破綻した推定値は「妄想」に過ぎない
0700名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 15:17:34.98ID:R5tRe7PR
>>697
> 人手が足りないは「正しい主張」だから細かい数字の粗を指摘するな!!
> って印象操作がしたいマスコミや朝鮮人の負け惜しみの巻き方やな

どちらかというとお前だな。そっち側は。
自分の盲目的主張を喚くだけ。
0701名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 15:19:29.22ID:qN8Rr653
>>698
横からだが「どの程度か」という話を拒絶して「1か否か」の神学論争に持ち込むのは
実際朝鮮人がよくやる手だぞ?
慰安婦論争とか大日本帝国が悪であるか否かみたいな話でよくやってる
0702名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 15:20:37.46ID:LPps3x5r
結局、アベノミクスで恩恵受けられない
生活保護の上前はねてる共産党のヒモ連中が
発狂してより首が絞まってイイザマだなw

他人のヒモじゃ経済感覚が判らないのは
当然だよな、その上若年者はすぐ上の
民主党不況を観てるから、
「アベノミクスガー」という奴の存在を黙殺するしw
0703名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 15:22:26.47ID:qN8Rr653
「慰安婦が20万人もいたはずがない」
→「お前は大日本帝国が悪であることを否定するのかーー!!!」

「艦艇部隊の充足率が7割だと他部隊が100%を超える
そんなことは考えにくい」
→「お前は艦艇部隊が人手不足であることを否定するのかーーーー!!!!」


どっちも同じ詭弁
これ以上軍板のレベルの低さを曝け出したくない、正直
0704名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 15:25:18.42ID:R5tRe7PR
>>699
全く理解でき無いんだが。では論理的な推定値(笑)とやらを出してくれ。そして人手不足の境界は何%、その根拠を教えてくれよ。
自分からすると93%って時点で既に定員割れ、人員不足と認識だが。
現場が足りないと言ってもお前の決めた基準に合致しなければ妄想、甘えの類?
傲慢だねぇ。
0705名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 15:29:58.28ID:Mc6EeXBW
っつーか艦艇部隊が充足率7割って

はつゆき型(200人)が二桁に行ってもう一桁のような運用しないから
(ヘリ部隊常用しない等)160名で運用されたり
海外派遣艦のために20人抽出されて140人になったりみたいな話が
伝言ゲームで膨らんで艦艇全てが充足率7割みたいな話になったという流れやろ?

二桁行った時点でゆき型の定数はもう200人じゃなくて160人だから
140人運用時の充足率は7割(140/200)じゃなくて8割7分5厘(160/200)だし
引き抜いた分他艦の充足率は上がってるんだから平均取ったら
実際は9割ぐらいで海自全体の充足率と大して変わらないんだと思うぞ?
0706名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 15:33:52.44ID:R5tRe7PR
>>703
> 「艦艇部隊の充足率が7割だと他部隊が100%を超える
> そんなことは考えにくい」
> →「お前は艦艇部隊が人手不足であることを否定するのかーーーー!!!!」
>
>
> どっちも同じ詭弁
> これ以上軍板のレベルの低さを曝け出したくない、正直

あのねぇ、お前自身が極論でレベルの低い話を続けてるんだよ?理解でき無い?
軍板どころか一般雑誌でも自衛隊の人員不足なんて幾らでも報道されてるけどそれすら見えない理解でき無い?
お前の基準では人員不足なんて妄想って事かい?
0707名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 15:34:17.41ID:Bm+Ywupx
しかしセブンでコーヒーちょろまかしたおっさんがNHKのニュースで報じられるのに、統計法に違反して国の統計データちょろまかした役人がこんな処分で済むってこの国ほんま終わってるやんか
世間では弱い者達が夕暮れ、更に弱い者を叩くがどんどん進行してるみたいやし
0708名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 15:35:38.51ID:R5tRe7PR
>>705
人員が「足りてる」レポート出してくれよ。
足りないって奴は幾らでもあるから。
0709名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 15:37:25.54ID:qN8Rr653
>>704
後ろ暗いところがあるから「傲慢」だなんて感じるんだよ
俺は初めから「7割だと他の部隊の充足率が100%超えるからおかしい」という普通のことしか言っていない
突っ込み食らうのが嫌ならホラ話をするときはその数字が現実的かしゃべる前に自分でよく考えるようにしたらいいだけ
そうすれば後からごちゃごちゃ見苦しい言い訳並べる羽目に陥らずに済む
0710名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 15:39:07.84ID:R5tRe7PR
人手が足りないから定年延長だの採用基準緩和だのやってるんだが福利厚生とでも思ってるんだろうか?こいつ等は。
0711名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 15:39:26.15ID:Mc6EeXBW
よく考えたらこいつの息巻きっぷりってFCS照射で日本に懲戒されたチョンの言い訳の並べ方そのままだなw>傲慢だー!!!
0712名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 15:41:37.73ID:1q/LozKf
今後は「南クリル諸島」と呼べということだ。共同会見やりたくないわけだ。それをやったら河野は答えようがない。
これでよくわかったのは、20回以上プーチンと会っていながら安倍は一言も領土問題を語ってないということだ。外交なんか何ひとつやってない。
0713名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 15:42:52.60ID:Mc6EeXBW
>>710
自分が不利だと思って必死に主張を変えようとしてるみたいだが
上で散々七割だ七割だと吠えてたじゃないか


684 返信:名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/01/26(土) 13:22:39.83 ID:R5tRe7PR [7/15]
>>681
だいぶアホらしくなってきた
艦艇部隊充足率7割ってのは理解出来た出来ないどちら?

679 返信:名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/01/26(土) 13:01:07.13 ID:R5tRe7PR [5/15]
>>675
一応聞くけど
艦艇充足率が7割程度ってのはさすがに理解してくれたんだろ?
で、君の計算とやらで全体の充足率が100%超えるからおかしいということは、計算の考え方自体が間違っていると思わないのかね?


------------------


で、どうやったら艦艇部隊の充足率が7割だと理解できるんだ?
早く根拠を示してくれよ
あるんだろ?なぁ?なぁ?


おいどうなんだよ早く示せよゴミチョン
0714名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 15:50:33.90ID:l7FFklB3
>>710
それは少子化と高齢化で今後の隊員募集が難しくなることへの対応じゃね
つまり“今、実員が足りない”のではなく、“これから応募する将来の隊員”が足りなくなるってこと
0715名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 16:22:33.16ID:jKAcNi1b
経済界は人手不足と言っているけど、人手不足なら賃金が上昇しないとおかしいですよね。経済界は、賃金を上げたくないから、低賃金で悪環境でも働く外国人労働者の受け入れに前のめりなんです。
「賃金を上げろ」と要求した時に、「なら外国人労働者に入れ替えちゃうもんねー」と脅すつもりなんです。
0716名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 16:25:14.27ID:R5tRe7PR
人員が足りないってのは別に俺の主張じゃないんだけどな。海自自身が言ってることだ。
否定してる奴は一体何と戦ってるんだ?
0717名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 16:28:33.43ID:u2eMQr0x
>>715
経済界のそれは株主の要求だから
海自のケースには当てはまらんだろ
0718名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 16:48:17.96ID:R5tRe7PR
>>713
俺が言った7割と言う数字にこだわってるだけで人手不足自体は否定してないんだな?
ならばホラ吹きと思われても構わんよ。
0719名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 17:18:13.28ID:LZ62hjaQ
おかしいのは「ネット右翼」で、それと対照的に「まともな保守派」がいる、みたいな言説には食傷気味ですね。杉田水脈や青山繁晴が総理の寵愛を受け議員となり、
八木秀次や親学高橋みたいなカルトが政府周辺で暗躍する。裏通りのネット右翼だけじゃない。表通りにもヤバイのがいっぱいいるじゃないか。
0720名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 18:12:20.77ID:mi11KCHg
>>689
実際この意見はある程度正しくて、実は艦艇以外は充足率かなり高いんだよ
問題は、一番専門性とタフネスが要る艦艇のね…

術校の分も多分充足率計算で外しているとは思うが、艦艇がヤバイ

>>687
結構前だけど、160名じゃなくて120名で動かしてるゆき型あったぞ
10年位前か?航空要員は抜きだったと思う
0721名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 18:14:21.16ID:mi11KCHg
>>709
どちらも正しいんだよ、艦艇が一番充足率やばいし適性がキツい
だから数字のアンバランスがおきるし、その悪影響を一番受けるのは・・・ってな
0722名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 18:18:13.27ID:9Vm9L5mb
やはり新しい船に更新していくのが大事だな
省力化少人数化を進めるのと衛星回線でネット接続を可能にするとかできるからな
0723名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 18:25:15.79ID:mi11KCHg
受けるストレスそのものの抜本的な解決にはならんけどな…
長期航海の際に、頻繁に航空便で人を入れ替えるとかしないと駄目かもしれん
海外派遣のことな
0725名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 18:30:06.66ID:kaUQBciP
舌戦wでも押され気味の
支那w朝鮮聯邦w
0726名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 18:31:07.15ID:mi11KCHg
>>724
いるんだよ、常態化してるしな
ジブチのほかにもういっこくるかはしらん
0727名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 18:33:17.57ID:9Vm9L5mb
>>726
ジブチ以外でもう一カ所だとブルネイとかマレーシア辺りかね?フィリピンは近いと思うし
0728名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 18:33:44.86ID:R5tRe7PR
>>725
人員の話をシナだの朝鮮だのに絡めてしまうお前の頭の出来がスゴイな。
ま、草だからな(笑)
0729名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 18:36:04.41ID:mi11KCHg
>>727
そのあたりに補給基地あれば、乗り継ぎ含めて楽になるとは思う
フレキシブルに人員のやり取りするとなると、別の手間も増えるとは思うが…なんとかして個人の負担は減って欲しいね
0730名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 18:38:29.19ID:9Vm9L5mb
>>729
まあ乗組員の負担軽減は大切だからなあ、カプセルホテルみたいな個室化とかもこれから進むのかしらん
0731名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 18:39:11.34ID:mi11KCHg
>>728
やめとけ、そういうタイプに話は通じん
意思の疎通はできない、ロックかかった有機型AIだと思え
0732名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 18:40:41.02ID:mi11KCHg
>>730
どうだろうなあ、緊張の緩和にどこまでつながることか…
これでも一昔前よりはだいぶ環境良くなってるんだけどなあ、なにせ期間が長い…
0733名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 18:45:21.17ID:R5tRe7PR
メール使えるようにしたりとか対策はしてるみたいだが、やっぱりカワイイWAVEをだな(略
0734名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 18:46:42.03ID:mi11KCHg
ゴリ…なんでもない
なんでもないぞ!
0735名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 18:50:42.04ID:Tkp8xJsy
>>734
男女比が世間と違うから、人類よりゴリラよりでもモテモテなんだろ?
0736名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 19:00:25.09ID:9Vm9L5mb
>>735
これからは男女比が変わるんかね?女性だけの船とかもできるんかしら
0738名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 19:22:43.37ID:R5tRe7PR
駐屯祭とか行くと海自は陸自よりは平均値がだいぶ上の様な気がするが、、
0740名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 19:40:56.93ID:x2tQQJVt
「そんな都合の悪いことは起きたら困る!だから起きない!」
これ,日本人特有の思考なんですかね。
起きたら困ることは起きないことにして現実逃避する。
原発でも財政でも目にする不合理な思考回路。
0742名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 20:29:03.80ID:0fege5Ts
>>738
なんてことを言うのですか
まるで陸自には本物のゴ…がいるようなお話で
なんでもない
0743名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 20:50:08.35ID:x73b1N/0
「アベノミクスは成功してるのに個人所得しか見てないバカwww」って奴、個人所得と関係無い好景気ってなんなんだ?
それで福祉が充実ならわかるが、子育て支援のため消費税増税と言ってる。好景気の金どこに行ってるんだよ。
0744名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 21:10:49.58ID:UiY/EXY7
流石ナマポの上前はねるのが生活の糧な共産党員は言う事が違うなw
0745名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 22:32:23.56ID:ebPWNf4W
なおみちゃんwでここも荒しとるなあw
人員不足w
0746名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 23:19:39.07ID:bX8lQ9Dw
来年の統一地方選と参院選に向けて、人手を確保したい産業界の支持を得たい。一方で、外国人の増加を警戒する政権の支持層もつなぎとめたい。その帰結が、政府が描く「単身で来日し、働き、やがていなくなってくれる労働者」像といえる。
0747名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 23:49:01.26ID:ffy7POoP
>>738
そもそもの絶対数と求められる能力の違いを考えろと
行ってみれば技能者集団で、あまりに落ちこぼれたり合わなければ去らざるを得ない海と、
とどのつまり最低限の事ができればいい歩兵・士が大多数の陸とで、同じことになる訳なかろうが
0748名無し三等兵垢版2019/01/26(土) 23:54:44.78ID:eU8vzsC0
「名誉白人」気取りの麻生大臣は四重にみじめだ。

白人を最初から上に見ているのがみじめ。
白人じゃないのに白人同様だと勝手に思い込み喜んでるのがみじめ。
白人じゃないのに有色人種を下に見て意味不明に威張るのがみじめ。
これらのみじめさにまったく気がついていないのが最高にみじめ。
国辱ものだ。
0749名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 00:34:41.62ID:dN2dEwVo
安倍晋三「ロシアと強い意思を完全に共有」
ロシア 「安倍晋三は無神経」



ってもう笑うしかねえよ
ホームラン級のバカって言葉を思い出したよ
0750名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 01:14:45.07ID:J5aKlscX
ホームラン級のバカがバカコピペしてもバカは治んないけどなw

流石ナマポの集りが生業の共産党のヒモは共産党幹部の忠実なライフラインだけあってバカ度が違うw
0751名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 06:07:51.09ID:vs8E1kSl
>>715
賃金は確実に上がっているよ
1.最低賃金がここ数年で200円程度約3割上がっている。
2.正規雇用が増えた
3.学生・生徒の就職率がほぼ100%の完全雇用情況
4.昨冬のボーナス支給額は史上最高
・・・・
0752名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 06:39:06.67ID:sjDCG7dX
>>750
東朝鮮国賊エベンキウヨはよ死滅しろよ
おまエラエベンキは大和民族様でもないのに生きすんなよ
0753名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 07:13:47.20ID:Q6OcoeBt
自衛隊の充足率の問題って三自衛隊合わせて曹以上は9割りあるのに士が7割りしかないことでしょ
防衛省も2017年3月31日時点の充足率をネットで出してくれてる
それによると三自衛隊合わせて定員約5万人のとこ3万人強しかいないことになってる
0754名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 07:22:39.11ID:ouAzne0y
曹の方が士より定数多いんで曹の充足率が一番大事
士が低くていいわけじゃないがそもそも任期制隊員で
民間で言えばバイトや期間工みたいなもんだからな
もはや現場の主力でもなければ制度的に充足率も上がるわきゃないという
0755名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 10:06:44.97ID:EKgj1PsF
誰か人手不足自体を否定してる人っているのかなぁ〜
ホラ吹きと思われても構わんとか自分でホラ吹きですって言っちゃってんじゃんwwwww
0757名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 11:04:23.31ID:wdFiV96r
>>743
好景気で無職無収入だった人が人並みの給料で働けるようになっても
働いてる人の平均所得は変化しない
あとは企業の内部留保とか
0758名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 11:15:00.09ID:7gx4Jnku
>>753
曹以上は9割以上というかその充足率7割の士を含めて全体で9割以上>充足率
十分というわけじゃないが外野が大騒ぎして
新艦艇導入のたびに息巻かなきゃいけないほどでもない
0760名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 11:19:41.01ID:EkBB+z2+
>>759
はやぶさ型と同程度の四本位は載せるんでないの?対艦攻撃というよりは自衛用だろうけど
0761名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 11:21:27.34ID:wdFiV96r
>>758
その手のヲタは言わずもがなのことで息巻くのが生きる意義みたいなもんなんで
0762名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 11:22:02.07ID:q3mLeMOm
基地害国がアレじゃSSM載せないと拙いら
0764名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 11:44:50.52ID:cDVQ5rc6
>>758
当の自衛隊は定年延ばしたり採用規準緩めたり女性を潜水艦に乗せたり輸送艦を陸自に委託したりせざるを得ないほどテンパってるのに
オタは呑気なもんだ
0765名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 11:46:59.47ID:MG700KsO
潜水艦に女性なんて米海軍が何年も前からやってる程度のことで
何を発狂してんだかって感じだが
0766名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 11:47:56.19ID:EkBB+z2+
>>764
人は採用してすぐ仕事ができるわけでないので採用基準をかえるのは将来に備えての話だろ
今の話と対策した将来の話と対策しない将来の話を混同させて話すから言われるわけでな
0767名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 11:51:48.59ID:wdFiV96r
護衛艦隊のさらなる増強や任務多様化は半ば既定路線みたいなもんだしなぁ
空母も何隻か新造するだろうし
0768名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 12:17:30.43ID:TOHwoL6s
>>758
問題は艦艇に乗ってくれる人が居ないんだよ。全体の充足率だけでは問題が見えていない。
0769名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 12:32:44.09ID:MG700KsO
全体の充足率がけっこう高いのに艦艇だけ低いなら
航空集団とかは全体よりさらに高いということだから
それはそれでけっこうなことやん?

上で言われるような後方や航空集団の充足率100%超えなんてことが本当にあるなら
海自独自の戦闘機部隊新設も楽勝そう
0770名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 12:46:31.78ID:iLouhEF9
海軍の艦艇要員が確保できない話の、何処がそれはそれでに収まるんだという
元より海自は自前の航空勢力が多い海軍だから、部隊新設そのものは何とかならん話じゃないわ
ただ分野的には1からなんで時間と予算がかかるという話で
0771名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 12:50:50.15ID:edu9LPCY
単純に平均値はシーソーなんだから
一方を下げれば他方は上がるというだけの話だろう
0772名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 13:39:21.31ID:lOp5THAu
>>766
当事者の自衛隊自身が必死になって隊員確保しようともがいているのに…
部外者が適当なこと言うなよな
0773名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 13:41:45.14ID:edu9LPCY
おかげで海自は三自最高の充足率92.9%
地連の努力には頭が下がる思いだ
0774名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 13:43:19.10ID:lOp5THAu
なんで軍オタが自衛隊の邪魔するんだ?
0775名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 13:51:42.75ID:N18fL+/G
気にすんな
こんな所で何言っても自衛隊の足しにも邪魔にもならん
0776名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 13:55:55.29ID:6kxCdld9
人が集まらないのは困る。
定数拡張も検討されてるみたいだけど疑似徴兵制はくるかもな。
0777名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 13:55:57.52ID:sjDCG7dX
エベンキ自衛隊は半頭エベンキと戦って壊滅しろ
偽日本エベンキ政府はとっとと宇宙から消えろ
by 大和民族様
0778名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 13:57:08.47ID:sjDCG7dX
大和民族様でも無いのにエベンキ蝦夷は大和魂とか言って特攻とかど頭行かれとんのか
0779名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 14:14:15.34ID:cgiLou+j
>>769
全然結構じゃねえよ
一番重要なところに耐えられる人間が少ないから、はじかれたのを後ろにまわしてるだけだ
船が増やし辛くなるっつーに…
0780名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 14:22:06.85ID:S4CzPU5C
海自の主力部隊は航空集団であって護衛艦隊ではないからなぁ
0781名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 14:25:34.75ID:cgiLou+j
だからって艦隊の惨状に目を瞑って語るのも片手落ちだろ
0783名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 14:30:34.86ID:cgiLou+j
それが満遍なく充足してる数字なら良かったんだけどな
場所で差がありすぎるから問題なんだよ
0784名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 14:32:16.11ID:S4CzPU5C
>>781
いや、普段から海自は正面装備偏重だ!もっと後方を充実させろ!と叫んでるんだから
むしろ後方の充足率が充実していることを喜ぶべきだろう
正面ばかり充実して後方スカスカよりも健全ということだぞ?
しかもそれで平均値も92.9とそんな悪くない
0785名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 14:34:37.06ID:edu9LPCY
>>783
平均は平均
満遍なく92.9%なら航空集団や後方の充足率が今より下がるだけ
全体としては変わらない
0786名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 14:34:47.18ID:cgiLou+j
>>784
それは比べるような話じゃないし、正面の人間の負担が過重になり育成に支障もでる
悪循環になる流れを話しから外すのってどうよ…
平均はあくまでも平均
クラスに金持ちとヤバい貧乏がいるけど、平均がまあまあだから貧乏のケアはしませんってか?
0787名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 14:35:55.84ID:cgiLou+j
>>785
満遍なく92の時を問題にするなら、それへの対策はもっと満遍なく充足挙げようって話になるだけだろ
一部が突出して低いのを、何故問題視するのを拒むんだ
0788名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 14:38:06.05ID:S4CzPU5C
>>786
ふわふわな印象論で外野が一人でイキってても仕方ない
0789名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 14:39:39.44ID:edu9LPCY
>>787
偏りがあるなら偏って少ない方を重点的に底上げしようという話になるだけなんで
どちらにしろ同じことだな
0790名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 14:39:52.85ID:cgiLou+j
>>788
今は外野とは言え、それを話に出すなら避けて通れない視点だろ?
だからこそFFMだって省力化を押し進めてるわけだしな
0791名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 14:40:50.89ID:cgiLou+j
>>789
できるのかねえ、底上げ…
FFMに期待するしかないな、それでも焼け石に水感はあるが…
0792名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 14:45:06.14ID:k5dtQ53H
>>790
避けては通れないとか言う割に具体的なデータは出さず
水掛け印象論での粘着行為に終始するとか意識レベル低いのでは?
そんなに大事だと思うなら自分で泥ん中駆けずり回って情報集めてこいよ
ほんっと使えねーな
0793名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 14:45:27.97ID:iLouhEF9
大前提としては予算増
その上で定員の拡大かシステムの効率化
具体的には環境の改善、省力化や自動化の推進、合理化、広報の拡充かね
まあ言うは易いの典型ではあるけど
0794名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 14:52:59.54ID:cgiLou+j
>>792
具体的なデータはそれこそ秘に類する、しかしもう少し大枠でなら幾らでも手掛かりあるだろ
話の要点理解せず、意味も無く細かいところにこりすぎる悪いクセが出ているぞ
そこまでする必要はないだろうに、これだからなあ…ダメだね
0795名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 14:54:04.73ID:edu9LPCY
まぁいずれにせよいいかげん人員スレでも立ててそこで好きなだけ議論しとけって話だな
護衛艦の話遮って抽象論吹っかければ相手してもらえても
専用スレになると閑古鳥が鳴くのが目に見えてはいるけど
0796名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 14:55:44.06ID:cgiLou+j
なんだかんだ話に乗るってことは、興味がある話題ではあるってこったな
艦の数を増やす話や、省力化の話をするなら避けて通れないんだがなあ…
何のために省力化してるかって話でもある
0797名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 14:56:43.97ID:8StR/Nmz
はいOK、んじゃ充足率の話はスレチ
以後は「自衛隊充足率総合」で建ててそこで話すこと
いいネ、ワカッタ?
0798名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 15:01:51.70ID:N18fL+/G
これ以上スレを乱立させる意味がわからん
ここでええやろ面倒くさい
0799名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 15:06:20.91ID:3XRFmUE7
水掛け論になったと判断して途中で止める分別があるならいいけど
現状ただ荒らしが発狂してるだけだからな
0800名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 15:49:07.48ID:cgiLou+j
そりゃあ論じゃなくて、現実を認めるか認めないかの違いでしかないからな
拒むなら拒むでいいが、それじゃ意味無いじゃん?としかねえ…
0801名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 15:50:49.31ID:+rFXlE6e
今後の護衛艦の編成として
護衛艦隊群所属8×4 32隻
地方護衛隊所属3×5 15隻
掃海隊群所属 7隻(FFM)
護衛艦計54隻になるらしいけど、掃海隊群所属の7隻のFFMの運用ってどうなるんだろ
FFMといえど、DDに近い存在の艦を掃海挺の運用を基本としてきた掃海隊群の指揮系統でどう使うのか想像がつかない。
掃海隊群の艦としてFFMをジブチに派兵したりするの?その場合、掃海隊群所属の司令が海賊対策を指揮するの?
今後の流れとして掃海隊群が上陸作戦の指揮をとるわけだから、輸送艦に対して直属の護衛艦があると便利なのは解るが、結局DDG、少なくともあきづき型による護衛が必然で、護衛隊から借りるしかないと思う。
だったら中途半端な所属の艦を、護衛隊にまとめてしまって、その都度に護衛隊から派遣してもらう運用をしたほうが、7隻のFFMを有効に使えると思うんだが
0802名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 15:55:22.32ID:CHJD2B+E
>>792
てめぇのオツムが一番使えねぇよ。
厳密な数字なんて機密で出るわけ無いが、艦艇乗りが足りない事実は海自が認めてる話だ。それの何処が印象論だ?
0803名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 16:07:31.07ID:cgiLou+j
>>802
互いに冷静に話しているのだから、暴力的な言葉はやめよう
それはよくない
0804名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 16:10:53.28ID:cgiLou+j
>>801
ジブチ派遣の場合は、一時的に護衛隊の司令が指揮をとる形になるのでは
0807名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 16:18:53.95ID:edu9LPCY
>>801
地方隊や掃海隊群に所属するFFMなんぞ存在しないし
FFMは今のところ22隻全部護衛艦隊二桁護衛隊所属
0808名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 16:20:20.36ID:EkBB+z2+
>>807
前に話のあった第一艦隊と第二艦隊になるんかね統合されていって
0809名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 16:23:00.97ID:edu9LPCY
>>808
掃海隊群にFFMも掃海艦艇も全部まとめちまえ
的なOB(掃海隊群)の意見もあるけどね

大綱別表でもなんかひとまとめにされてたし
0811名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 16:36:05.73ID:VVDy7rq9
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0812名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 16:36:27.41ID:VVDy7rq9
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0813名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 16:41:08.41ID:sH8b5TCq
哨戒艦は地方隊配備で
現地方隊配備の掃海艇を掃海隊群に召し上げる
役割を担うやろなぁ

問題はそこから二桁FFMも掃海隊群に吸収させるか
それとも掃海隊群とは分けて第二護衛艦隊的な枠とし
第一護衛艦隊(従来隊群)、第二護衛艦隊(FFM)、掃海隊群(掃海艦艇集約+輸送艦)
の3個体制にするのかだ
0814名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 16:48:45.23ID:56FkuSr3
>>801
その世艦3月号の記事だけど、大綱別表に無い地域配備部隊(5隊15隻)なんてのを
勝手に創作しているから、編成の予測としてはイマイチ信頼性がないと思う
従来の大綱で地域配備部隊があるときは、独立して何個隊あるか明記されてたし
0816名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 17:05:08.71ID:yTDKsAlF
>>636
チョンの対日本兵器整備という実状から目を背けた無能でしかないわな
これだから親チョン派は信用できない
南スーダンのクソ連隊長と同じだわ
よくその程度の内容で香田を擁護できるな
0817名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 17:11:32.95ID:q3mLeMOm
>>636
韓国人にまともな近代国家が作れるとは思わないが、野蛮人でも文明を破壊することは出来る
香田という人は、それを忘れてると思う
建設と破壊は別の能力
0819名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 17:13:41.67ID:R6+duaQO
>>817
文明を破壊できる野蛮人もいるだろうが
雑魚チョンじゃ無理だろ
0820名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 18:46:27.52ID:edu9LPCY
大日本帝国みたいな実績も能力もある程度以上あった
イケイケの軍事大国ならともかくまぁ韓国ではな…
0821名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 21:45:58.37ID:iacfJ0j+
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0823名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 21:50:45.42ID:J5aKlscX
働いた事無いから平気で会社概要に何も書かないダミー上げてコピペに励むとは、
流石ナマポの上前はねて集る共産党員w
0824名無し三等兵垢版2019/01/27(日) 22:04:53.34ID:b5ZyHLv9
>>314
創作はお前の思いつきだよな。
0825名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 08:30:09.73ID:6EnwVUOf
>>813
FFM+掃海艦艇(地方隊配備分も集約)+輸送艦だと
下手すると小型艦中心とはいえ将来的に50隻超えるんで
さすがに大所帯すぎるから護衛艦隊、FFM艦隊、掃海艦隊の3艦隊じゃないかな
0827名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 10:09:59.83ID:LGcvPjFF
>>713
EFが艦艇乗員は定員の7割だと苦渋の決定をしてるんだが?
0828名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 10:11:16.52ID:LGcvPjFF
>>720
艦艇もだが、陸上部隊はそもそも定員の決め方自体がおかしい。
実際の業務内容に比して、定員が少なすぎる。
0830名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 10:14:17.04ID:LGcvPjFF
>>736
女性は離職率高いし、ずっと艦艇勤務を希望する奴らは極少数
0832名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 10:17:11.87ID:LGcvPjFF
>>765
米海軍でも大反対で、さして有効な施策でもなかった。
0833名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 10:19:07.64ID:LGcvPjFF
>>766
現状で足りてないからだ、
長期修理期間には、司令部は人員を半分にせよって言ってるんだぞ?
0834名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 10:19:21.42ID:LGcvPjFF
>>766
現状で足りてないからだ、
司令部は、長期修理期間には人員を半分にせよって言ってるんだぞ?
0837名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 10:25:54.82ID:LGcvPjFF
>>814
今更地方総監部に、護衛隊を管理、運用する能力を付与するのは人員、コストの無駄だと思う。
0840名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 11:19:21.43ID:eBeuZPXs
>>825
大綱の別表の書き方はそう考える方がしっくりくるかなぁ

水上艦艇部隊
 うち護衛艦部隊4個群 (8個隊)
 護衛艦・掃海艦艇部隊 2個群(13個隊)

で、要するに
護衛艦隊
FFM隊群
掃海隊群
を並立させるということでしょう
0841名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 12:23:50.11ID:9NxyDgUZ
日本語で隊群でも英語だと艦隊(fleet)になってたりするからややこしいな

FFM隊群がどんな名前になるんだろ
0842名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 15:30:43.73ID:Ul9HCgIw
基本的には置き換えだし
護衛艦隊と掃海隊群以外の振り分けは無理やろ
現状すがしま型の地方隊MDは廃止かFFMを従える可能性があるが
0843名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 17:27:14.23ID:9NxyDgUZ
少なくとも既存二桁護衛艦(護衛艦隊直轄)を集約する新たな隊群が設置されることは確実なんじゃ?
それが第五護衛隊群と呼ばれるのか護衛以外の呼称を冠するのかはさておき
0844名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 18:29:18.84ID:ek+mhjRb
FFM隊群新設するならその旗艦として教導駆逐艦1、2隻の導入もありえるのでは
指揮能力強化型DDXみたいな
0845名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 18:46:05.60ID:n6wSTu0s
FFM隊群はフォースプロバイダーかいなか。
0847名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 18:55:20.20ID:Ul9HCgIw
FFMは半分護衛艦隊でソマリア用、半分は掃海隊群で水陸両用戦と対機雷戦でしょ
0848名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 19:17:31.62ID:n6wSTu0s
>>847
自衛艦隊が直接指揮するのか、あるいはFFM隊群が中間結節になるのかなーと。
0849名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 19:34:38.58ID:Ul9HCgIw
SF直轄は指揮系統的にありえんが
護衛艦隊直轄隊(現二桁護衛隊)に編成してソマリアやらの任務用とMCMパッケージのFFMを掃海隊群の一桁掃海隊で運用つーのはありそう
0850名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 20:16:11.96ID:VYa0AKcR
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0851名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 20:16:34.37ID:VYa0AKcR
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0852名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 20:17:01.17ID:VYa0AKcR
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0853名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 21:07:32.56ID:9F1MBGun
どっちかというと問題なのは>>840の2個隊群のううち
FFMの方が護衛艦隊の下なのか自衛艦隊の下なのか
というあたりでは
0854名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 21:09:04.88ID:9F1MBGun
護衛艦隊的には掃海とかでいらん訓練の手間取りたくないし
さりとてロースペックの対潜艦としても期待してること考えると
普段から訓練一緒にしといた方が手放すには惜しいしと
痛し痒しでは
0855名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 21:39:24.44ID:OEuZ5tcu
・省人化システム
・クルー制
・独自の任務
・同時並行的な任務

FFMの配分を決めた上で、
教育を含めた人材管理。
0856名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 21:53:08.41ID:Qy4xHsaF
統幕を陸海空の上に置いてしまったせいでいろいろおかしくなってないか
米統合参謀本部議長
米印度太平洋軍司令官
この二つのカウンターパートがどちらも統合幕僚長
自衛艦隊司令官は第七艦隊司令官になるのか?
0859名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 22:38:30.02ID:wh7Ub04G
>>856
統幕長のカウンターパートは米軍の統合参謀本部議長ではなく、インド・太平洋軍司令官だろ。
0860名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 22:39:45.67ID:wh7Ub04G
>>853
自衛艦隊直轄なんてないだろうし、FFMだけの群を編成なんてあり得ない。
0861名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 22:40:53.62ID:wh7Ub04G
>>855
クルー制なんて海自じゃ無理だわ、
「ひびき」「はりま」みたいな船でさえ難儀
0862名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 23:05:12.61ID:MUthIRxL
大坂なおみがきっかけになって二重国籍そのものが認められるならそれは良いことだけど、特例で彼女だけ認めるなら最低だ。
蓮舫を犯罪者扱いしてあそこまで追い込んだこの国が都合の良い人間だけ選別するなど許されない。
大坂なおみが勝てなくなったときどんな罵声を浴びせるのだ?
0863名無し三等兵垢版2019/01/28(月) 23:31:17.94ID:h270uPVB
>>591
yoshi0310
yoshi0310
@gpzviper01
·
10月26日
補給艦おうみの防御兵器がチャフだけっていうのが驚きでした。
CIWS設置場所は2箇所ありますが予算が無い💦💦
とか🤣取付られる事は無いでしょうねと言っておられました。
#補給艦おうみ
#海上自衛隊
画像
画像
0866名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 00:37:58.99ID:7qy8cAvg
>>590
仕方ないだろ、佐世保以外の連中が働かないんだから。
0867名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 03:35:42.47ID:vJk6+sTp
>>862
安心しろ。二重国籍は認めることはないよ。
日本はそう言うことをやれるほど平和な立地じゃない。
0868名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 04:12:52.25ID:fKdGr/rl
馬鹿じゃないのw
もう21歳で選ぶんだし一国だけ
少なくとも米国籍は取れない
(精々グリーンカードだけなw)
ハイチ国籍はあああ
0869名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 06:26:19.05ID:qWfVHToP
日本のほうでの国籍選択は義務ではあるが罰則はないのだ
それに米国籍は既に得ているので、取れないという言い方は不正確だな

わざわざ米国籍を放棄すると彼女の場合多額の金も掛かる、事実上の二重国籍でもいいんじゃないか?
それで俺らに損があるわけでもないw
日米間ならイイじゃないw

もうグローバル時代だからな…どうせ半島の連中には事実上認めてるようなもんだし
それがまず腹が立つ
0871名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 07:23:16.89ID:g+7qGNxR
各国が国籍についてどう規定するかはその国の主権
その上で、人間が一身に背負える権利と義務は一人分で十分すぎる。2箇国民/2人分は過大なので二重国籍は不要
0872名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 07:29:43.00ID:qWfVHToP
そのへんはユルい国と厳しい国があるから、欧米含めた二重くらいなら多少はね
融通良くしていこうや、鎖国時代じゃねえんだ
0873名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 07:34:25.94ID:ZLbfizOW
>>872
義務は軽いほうの国に支払って、権利は二カ国から受け取る事を認めるのか?
0874名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 07:42:16.23ID:jIZ1P22I
>>873
>権利は二カ国から受け取る
年金や医療は、二重取りできない(二重支払いも必要ない)協定があるよ。
0876名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 07:50:08.49ID:g+7qGNxR
徴税と徴兵(日本にはないが)こそ最大の義務
0877名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 08:09:31.55ID:FOfxTd6z
>>858
>>860
いや実際大綱別表に
護衛艦・掃海艦艇部隊 2個群(13個隊)
と書かれてるんだが
0879名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 09:00:48.72ID:fKdGr/rl
日本は二重国籍は認めないw
蓮舫はん然りw ( ^∀^)ゲラゲラ
0880名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 09:30:04.19ID:Lm+zA/qL
なんか急に荒れ出したなと思ったら早く埋めて自分の立てたスレに誘導しようと焦ってたのか
心配せんでもスレタイに変な語句が入ってなければみんな普通にそっち使うから慌てることはないやで
0881名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 11:25:39.52ID:2vdJcg89
今の掃海隊群は6個隊だからFFMは7個隊で1個隊3,4隻かね
0882名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 12:28:08.34ID:2NV7S2Uv
FFM隊群向け教導駆逐艦はいいと思うがどうかねぇ
0884名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 13:17:15.98ID:+oqjqgMH
>>881
地方配備5個→6個へ増強とあるが
0885名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 15:01:25.05ID:2NV7S2Uv
前からそうじゃなかったか
九州2個(3隻+3隻)他1個(4隻)ずつの6個隊22隻
0886名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 15:29:21.93ID:6RuJ4mVx
>>883
必要ない、多重国籍者に被選挙権与えなければいいだけ
0887名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 15:34:33.56ID:2NV7S2Uv
FFMってバッチ2とかで香田さんを頷かせるような
ロースペックの対潜艦としての能力を獲得するのだろうか
0888名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 15:42:46.50ID:+oqjqgMH
>>885
前とは何時からですか?
0889名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 15:43:31.09ID:BIcWRgas
>>887
ハルソナーってそんなに使っているの?
という疑問は無きにしもあらず
0890名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 15:44:12.24ID:+oqjqgMH
>>887
ロースペックとは?
0892名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 16:59:19.94ID:BIcWRgas
>>891
そうですね

何というか、ネットワーク戦闘の時代なのに個艦完結能力の要求が
高すぎると思う
0894名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 17:10:08.61ID:RqwMu5um
てかwワッチョイスレッド2本を早く埋めて欲しい
口だけ大将w
(・∀・)ニヤニヤ
0895名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 17:11:06.26ID:kUzms0kW
>>870
哨戒なら護衛艦、補給艦、訓練支援艦、掃海艇でも出来る。
哨戒専門船は低脅威下での哨戒しか出来ない。
非効率極まりない装備
0896名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 17:18:53.49ID:ZLbfizOW
>>895
馬鹿かね、君は?
護衛艦、補給艦、訓練支援艦、掃海艇が本来の任務に専念できるようにするための
哨戒艦だ。
0897名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 17:19:20.49ID:3fIykZcR
掃海艇は足が遅い
訓練支援艦も同上

てーかこの2種を駆り出してる時点で破綻しとんのよね
0898名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 17:21:56.32ID:ZLbfizOW
>>895
こーゆー馬鹿は日本海海戦の派手な部分だけ見て、そこに至るまでの過程はまるっきり
無視してるんだろうなあ・・・。
0899名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 17:37:06.49ID:tz/NXmAI
E767の行動半径外で作戦したくなったときのために艦載AEWを調達するとして
飛行性能優先してオスプレイベースを新規開発するのがいいか
それともEH101を買ってDDGからも運用できるようにするのがいいか
0900名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 17:45:29.82ID:tz/NXmAI
従来ははやぶさとあぶくまで哨戒してたそうなんで
これが哨戒艦12隻に置換されたら相当やりやすくはなるだろうな
あぶくま→哨戒艦で護衛艦から完全別枠扱いになるのと
はやぶさ→哨戒艦で航洋性、洋上待機性能が大幅に向上するのはでかい
0901名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 17:52:21.05ID:2NV7S2Uv
>>900
綺麗にまとめたな

従来担当範囲の曖昧だった哨戒という任務に専用部隊を用意できるのはでかいわな
0902名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 17:55:31.72ID:JsZjNKvm
>>899
ヘリAEWじゃCECは使えないだろうし能力低いからなんの為DDGで運用するのと思うけど
0903名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 17:59:43.74ID:ZLbfizOW
>>901
哨戒隊と哨戒隊群が出来るんだろうなw


>>902
探知範囲的にないよりマシ。
これに尽きる。
0905名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 18:07:43.08ID:LpSVWOAS
>>901
イギリスの哨戒艦の2000tクラスのリバー型でも200億かかる
しかし日本の30FFMが500億で3900t、30ktと速く、より強力なAESAレーダー載せて
VLSもあり対艦攻撃もできて、かつ対潜ソナーもあり哨戒ヘリも載せられる

となるとその金でFFM追加したほうが良いじゃんって話になる
0906名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 18:09:34.79ID:JsZjNKvm
>>903
どの道CH-101自体の稼働率が最悪だから今のところ海自は眼中にないだろうけどね
>>904
イージス導入して無いイギリス、イタリアが将来対応する見込みが無い
0909名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 18:31:57.77ID:tz/NXmAI
イギリスは26型フリゲートに1000億かける国だから
日本がリバー級作ったら1隻100億ぐらいでは?
0910名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 18:33:43.86ID:+oqjqgMH
>>903
地方総監部所属でしょ
地方隊の掃海隊と同じように
0911名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 18:54:18.50ID:ZFhSkHMT
>>896
馬鹿は君だよ、
海自の現状を考えたら、既存艦でやる方が効率的
わざわざ低脅威下での哨戒しか出来ない単能艦を造るほど、予算も人員も余裕はない。
だからニュースで、「おうみ」が瀬取り監視してるのだよ。
0912名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 18:56:11.97ID:ZFhSkHMT
>>898
お前は海自やシナ海の現状認識なんて全くできないんだろうな。
日本海海戦がどうのとか、意味不明だわw
0913名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 18:57:21.22ID:ZFhSkHMT
>>897
ニュースとか全く見ない、聞かない人?
実際に警戒監視に従事したりしてるんだが?
0915名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 19:05:54.18ID:ZLbfizOW
>>911
200人近い人間が乗る船で哨戒するのが非効率的だから
30人で哨戒できる哨戒艦が作られる。

>>912
東シナ海がどれだけ修羅場になっても津軽海峡の哨戒などの重要海域の
哨戒はおろそかにできない。
故に哨戒艦が作られる。


日本海海戦の頃のように全てのリソースを一転集中というのは現在の日本では
出来ない。
0916名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 19:06:34.00ID:kUzms0kW
>>905
同意
低武装でとか言ってたLCSの二の舞をまた言い出す人には呆れる。
0917名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 19:07:21.18ID:ZLbfizOW
>>913
本来なら護衛艦で回す仕事に補給艦やらが入っているのは、艦艇のローテが破綻して
いるということだ。
0919名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 19:13:33.36ID:kUzms0kW
>>915
そんな巡視船より小型だろう船体にどんなセンサーを?
たった30人で何日間哨戒任務を?
艦橋、CICで3配備組んだら、機関科や調理員すら乗せられないw
水中処分母船より使い物にならないと思うが?
0920名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 19:16:31.21ID:kUzms0kW
>>917
現状は破綻などしてない、佐世保から近いから使える艦艇は使うって話

横須賀や呉の船は文句ばかりで働き悪いからw
0921名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 19:18:02.14ID:kUzms0kW
>>918
だから単純にDDを増加し、FFMと哨戒をやらせればいいでしょ?
0922名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 19:24:39.07ID:UOrsuH7v
33ddを前倒しにして量産性重視の廉価版にしたらみんな怒るんでしょ
0925名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 19:26:33.08ID:t1ms5wBK
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0927名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 19:48:16.06ID:ZLbfizOW
>>919
水上レーダーと目視。
大湊配備で津軽海峡の警備なら日帰りも可能。
他国の似たようなサイズのOPVも30人ぐらいで動かしいぇる。
でkじないのは甘え。
0928名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 19:56:11.39ID:afeGFY8h
>>861
実際のところクルー制ってどうなん?
省人化になるのか?
単純に固定された人数が倍になり、個艦の稼働率はそのままってオチはないか?
0930名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 20:07:13.53ID:QRICkAmx
>>928
海洋観測艦でやってるみたいだが、2隻に3隻分の人間が必要なんだから人的には非効率だし、護衛艦隊ではそもそも不可能
米海軍のSSBNがやってるけど、当初は反対の声が強かったが、長期戦略パトロールと言う負担の大きい任務だし、期間は長期だから今でも続いている。
任務の期間が決まってるから、ローテーションはやりやすいだろうが、海自の護衛艦でそんな乗員ローテーションは無理だわ。
0934名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 21:08:51.51ID:X9AVYTPf
>>882
どのみち自衛艦隊か地方隊が指揮するなら関係なくない?
0935名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 21:11:14.29ID:oji8sPgi
ばきゅーんばきゅーんどかーん出来るつおい軍艦しか理解できない頭の悪い子は
いつの時代にも絶えることはないってだけだろ >重武装派
自分ではそんなつもりはないのだろうし、あれこれ屁理屈つけて正当化しようとはしても
本質的にはそういうことなんだから生暖かく見守ってやろう

……こんな感じの煽りでよろしいでしょうか?
0936名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 21:16:50.93ID:EeM8blYS
>>928
要するに、週のうち2日は家に居て、嫁と子供の顔を見れる生活を保証してあげるのが哨戒艦のクルー制だと見てるよ。俺は。
クルーだから、帰港しなくても洋上に置いといて、要員だけヘリか何かで入れ替えてしまっても良いわけだ。
そう言う当番制なら、船に乗っても良いって言う隊員はそこそこ居そうな気がするよ。
日本本土と繋がるWi-Fiが有れば言うことは無い。

その代わり、クルー制の船は、日本本土から遠くに行くことを要求しない。
航洋性も居住性も限定的で良い。
必然的に小さくて安い船って事になる。
0940名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 21:58:36.77ID:1SWtCllW
>>933
増えたのはDDではなく哨戒艦とFFMだよな
そっちの主張の「DD増やして」には、現実ならなかった 何故だと思う?
0941名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 21:59:54.16ID:1SWtCllW
>>936
そんな感じでいいんじゃないかね
日本の近海…というにはちと遠いが、せいぜい経済水域内で(それでも広いけど)
限定的で小さくて安い
0942名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 22:01:09.84ID:1SWtCllW
>>938
乗れる人がいない、って現状を素直に受け入れて対応した艦を造る海自は偉いと思う
いやまあ、受け入れないとしぬからね…
0943名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 22:06:11.46ID:jIZ1P22I
>>940
>増えたのはDDではなく哨戒艦とFFM
FFMは、既存の旧式DDより強力かつ省人化なので、十分許容できるよね?
イージス艦レベルで300人x48隻とかが予算的に可能なら、そっちが良いカモね。
0944名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 22:15:03.31ID:QRICkAmx
>>940
哨戒艦なんて予算もついてないし、建造が決定もしてないんだが?
どうしてそうなったとか、まだどうにもなってないんだが?
0945名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 22:19:09.06ID:1SWtCllW
>>943
ESSM搭載してくれるなら充分許容する、ここまで割り切った艦にするとは、海自も切羽詰ってるけどバカじゃない
頭いいぜ…
イージス艦レベルはちょっと無理だろうけど、せめて半分程度の視程でもいいから4面レーダー、だね

>>944
予算付いてないから何?中期防にのってるから皆ここで話題にしてる、お前のそれは無意味ないい訳レベル
お前の思うようには世の中進まないんだよ
0946名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 22:21:55.53ID:0kqHXbMD
31年度予算に載ってないだけで
予算編成は大綱と中期防に基づいて組まれるからね
0947名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 22:23:30.41ID:QRICkAmx
>>945
哨戒艦と言う物がどういう代物かだ、もし建造されても、お前が言うような監視だけの専門船では無いと言ってるんだよ。
0949名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 22:25:17.42ID:QRICkAmx
>>946
過去にキャンセルや計画変更なんてざらにある。
軽武装ガーなんて喚いていた奴らが、FFMに掌返したでしょ?
0951名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 22:28:11.40ID:1SWtCllW
>>947
値段見てから物を言おうな、その辺の推測は既にみなさ〜んざんやった後だ
遅い上に今更、なんでいつもそうなんだ?
0952名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 22:29:30.04ID:QRICkAmx
>>951
何を言ってるんだ?
哨戒船がどうなるかなんて、誰が発表でもしたか?
0953名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 22:31:50.78ID:1SWtCllW
>>952
うんざりなんだよ、そのチマチマした質問続けて会話した気になってるとこ
0954名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 22:38:22.42ID:QRICkAmx
>>953
それはお前だわ、
ならアンカーしてくんなよ、ばかりが。
0955名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 22:45:08.98ID:BIcWRgas
>>950
基準排水量1000トン台、乗員数30名は記者会見で言及された
0956名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 22:48:13.96ID:1SWtCllW
>>954
日本語がワヤになってるな
ハテナくっつけるような会話ばっかりしてるからだ、阿呆としか言えんな
0957名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 22:49:06.60ID:1SWtCllW
>>955
質問坊やは今更のそれを何故か無視して話してたんだよなあ、不思議でしょうがない
まあ、彼バカだし
0958名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 23:08:25.38ID:sypAvtV0
FFMに関しては船のサイズ的にコンパクトDDとして考えたほうがいいと思う
二軍の能力しかない艦で正面戦力には成りえないと考えている人が多いけど、それは予算が過小だった一昔前に予想された満載3000tの哨戒型FFMの話で、
現在のFFMは人員の少なさからくるダメコンなどの要素を抜けば、一桁護衛隊の多くの艦よりも優秀になると思う
VLSが無くてもあさかぜより優秀だし、VLSがついてessmでも載れば、レーダーやネットワークの分、むらさめやたかなみに勝る
今後老朽化するこれらの艦を考えたら、あめ型を後方へ下げても、FFMを正面に配置するのが合理的だと思う
FFMは22隻もつくるわけだから、パッチが進むごとに重武装になり、重くなるだろうし、現在はあさかぜ型の大きさでも、あめ型くらいの大きさにはすぐになるよ
20年後には基準排水量6000tのFFMが進水していると予言するわ
0959名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 23:19:04.32ID:ZLbfizOW
長SAM積んだ高機能DDは空母をもてなかった時代の次世代DDだから。
二隻以上の空母におおすみ代替の大型化した揚陸艦を運用する海自では艦艇要員
が足りなくなると思われ。

次世代DDも5000tぐらいだろう。
0961名無し三等兵垢版2019/01/29(火) 23:34:21.64ID:1SWtCllW
単芝爺はワッチョイに親でもころされたのか…?
0962名無し三等兵垢版2019/01/30(水) 00:10:19.22ID:o59bI+Zr
無しが嫌ならワッチョイ有りに逝けよw
(・∀・)ニヤニヤ
0963名無し三等兵垢版2019/01/30(水) 00:17:25.75ID:UocqprBD
ニヤニヤ馬鹿もついでに一緒に行ってこい
0964名無し三等兵垢版2019/01/30(水) 00:23:40.22ID:pw1E3evZ
>>957
馬鹿が妄想で何を言ってるのやらw
質問?
質問なんかしてないが?
幻覚でも見てるのか?
0965名無し三等兵垢版2019/01/30(水) 00:59:10.69ID:n2RnTgz+
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0967名無し三等兵垢版2019/01/30(水) 05:34:28.38ID:oZ9c4ap2
>>958
FFMって、拡張性が非常に高いコンセプトの護衛艦でその点はすごく評価できるけど、
しかし、掃海艇を兼務する以上、その大きさには一定の限界があるんでは?
0968名無し三等兵垢版2019/01/30(水) 05:48:42.20ID:xjpfTNrq
>>964
記者会見は妄想じゃねえぞ、今更すぎるしお前本当にダメな奴だな
質問じゃないなら「?」をイチイチつける癖やめとこ、痛いから
0969名無し三等兵垢版2019/01/30(水) 05:49:00.73ID:xjpfTNrq
>>967
本当に兼務するのかなあ…いや、しなければいけない情勢なのはわかるが
0970名無し三等兵垢版2019/01/30(水) 05:53:15.50ID:YCohTPFp
>>967
完全に個人的な推測だけど、FFMの対機雷戦運用は将来的に縮小されて
哨戒艦がさらに増備されて掃海はそっちに振られるんじゃないかと見てる

FFMに本格的なハルソナーが欠如してるのに将来的にVLA積む気満々なのは
ASW用の搭載無人機開発して運用するつもりなんじゃないのかと。当面VLSを
積まないのはSAM未定なのもあるけどそっちの開発待ちなのもあるんでは

現状のFFMは昔のDEX時代の艦隊整備構想から哨戒艦含む新構想へ移行する
途中段階の姿のように思える
0972名無し三等兵垢版2019/01/30(水) 06:11:16.87ID:xjpfTNrq
>>971
それしか返せねえのか、悲惨な奴だな
防衛省の発表の排水量すら妄想扱いするようじゃ、お前の先は知れてるな
0973名無し三等兵垢版2019/01/30(水) 06:21:07.74ID:wbeOujh/
>>943
DDXが大型化、長SAM搭載なんで28隻ぐらいはそれに近いことやるつもりなのかも…
0974名無し三等兵垢版2019/01/30(水) 06:24:02.31ID:wbeOujh/
>>958
10年後に基準7000tのDDXが来そうな情勢なのに…
20年後ならDDは下手すると基準9000tやで
0975名無し三等兵垢版2019/01/30(水) 07:32:27.92ID:hLevBatp
バウソナーでVLS64セル以上で中型ヘリ3機搭載可能な基準7000tの汎用護衛艦
0976名無し三等兵垢版2019/01/30(水) 08:08:34.34ID:FI1qpbf+
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0981名無し三等兵垢版2019/01/30(水) 11:47:49.26ID:eG0uUqei
基準7000t次期DDまですっぽん付いたら終わりの始まり
船体デカいんだからズムウォルトみたいなかっこいい艦橋にしてほしい
0985名無し三等兵垢版2019/01/30(水) 16:47:15.01ID:hrAbNbwU
将来DDX、DDGXは無人機搭載して水平線下への長SAM射撃もできるようにしてほしいなぁ
DDXはSHもがっつり積むので格納庫を相応に巨大に
0986名無し三等兵垢版2019/01/30(水) 17:06:43.02ID:pYeuHhtN
SM-6がARH化でなんかえらい値段上がるそうだから
シーカーまでAESA化してる日本が安く長SAM作れるなら
イージスもそっちインテグレートしてしまってもいいかもだな
07VLAはできたんだからきっとアメリカも許してくれるはず(期待
0987名無し三等兵垢版2019/01/30(水) 20:37:55.37ID:LOLYzMIA
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0988名無し三等兵垢版2019/01/30(水) 20:51:09.90ID:PrTpmaOm
韓国は、日本の憲法9条の弱みにつけこみ、武力で「暫定水域(韓国漁船の漁業可能水域)」を武力で既成事実化して、武力で拡大、設定しようとしはじまったと思える。
(日韓漁業協定は2016年以降、決裂したままが今の状態。韓国漁業界は大騒ぎで政府を突き上げてきたし、今でも突き上げが激しい。日本の農林水産省の下部組織は「共産党員の根城になってるとこが多い。文コミンテルン政権の軍事膨張路線に呼応するだろう。)
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