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護衛艦総合スレ Part.111
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0010名無し三等兵
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2019/01/14(月) 13:20:55.07ID:rpiGVTKk
NGT48とJOC問題を見る限り大阪や東京だけではなく日本人の問題だと考えられる。
安倍・秋元がいる限り。
外国人は「日本は法治国家として機能していない。」と冷笑している。
最早沖縄・NGT48の問題について日本国民は、「政府への不信感を抱いてる。」

非大和民族様エベンキ蝦夷だけがキチガイなのにまぜんなよ
敗戦時のニノマエだぞ

エベンキ頭狂は民主主義としての政治機能は以前より皆無であり即刻始末する他はない
0012名無し三等兵
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2019/01/18(金) 00:07:36.34ID:8Zs79Z85
月で発芽の綿花 翌日枯れた1/17(木) 15:27 掲載

史上初めて月面で綿花の種子が芽を出したことが確認
されたが China Xinhua News/TWITTER(ニューズ
ウィーク日本版)
中国が月で発芽させた綿花は一夜で枯れていた
<人類が地球以外の星に住むためには「地球の生態
系」を運べることが不可欠。これはそのための小さな
一歩>
中国が月の裏側で綿花の種子を発芽させることに成功
した翌日、早くも芽が枯れていたことが分かった。
(ニューズウィーク日本版)
[続きを読む]

ワロタ koiuhfrr
0013名無し三等兵
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2019/01/18(金) 00:47:06.87ID:ppFWMS+A
>>8
国民世論の八割は文在寅の政策を支持している
野党などに批判的な意見があるのは事実だが
韓国国内のほとんどは支持していると考えて良いだろう
0014名無し三等兵
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2019/01/18(金) 05:43:22.51ID:MR7ZYVTr
エベンキ国賊蝦夷だけが応援する
品ちょん張本負けてクソわろーた
0015名無し三等兵
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2019/01/19(土) 00:24:20.28ID:eQReappK
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0016名無し三等兵
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2019/01/19(土) 08:32:36.71ID:pshc9Hh8
支持率は出てるだろ
どこの数字引っ張ってきて8割なんだよ
0017名無し三等兵
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2019/01/19(土) 09:33:43.37ID:M3hQ5ijd
ミサイル防衛にF35活用=米、対北朝鮮想定で実証計画

2019年1月18日 14:02 
発信地:日本 [ 例外 その他 ]
【1月18日 時事通信社】米政権が策定した「ミサイル防衛見直し」(MDR)は、最新鋭ステルス戦闘機F35をミサイル防衛にも活用する方針を示した。
国防総省ミサイル防衛局はミサイル迎撃実験にF35を参加させ、その有用性を実証する計画。
日本も導入するF35がミサイルの追跡や迎撃に活用できれば、日米両国にとって北朝鮮の弾道ミサイル対策の大幅な強化につながる可能性がある。

 ミサイル防衛局のグリーブス局長は記者会見で「国防総省はF35の潜在的なミサイル迎撃能力だけでなく、センサー能力にも着目している」と指摘。
ミサイル発射地点近くにF35を待機させれば、搭載された最新鋭のセンサーでミサイルを探知、追跡することができるとの見方を示した。

 また、ルード国防次官(政策担当)は「北朝鮮のような一定の地理的条件を満たす環境においては、戦闘機が搭載する空対空ミサイルを使い、低コストでミサイルを撃ち落とすことが可能だ」と強調。
ただ、現在F35が搭載する中距離空対空ミサイル(AMRAAM)ではなく、新たなミサイルを開発する必要があるという。

 日本政府は昨年12月公表の中期防衛力整備計画でF35を追加調達する方針を示しており、将来は147機体制にする予定だ。(c)時事通信社

http://www.afpbb.com/articles/-/3207140?act=all
0019名無し三等兵
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2019/01/30(水) 21:14:07.90ID:QO/BPv3U
BMD艦隊(BMDDDG×2 DDV×1 DD×2 FFM×3)×3

空母艦隊(中型空母orSTOVL空母×1 BMDDDG×1 DDX(DDG×1+DDH×1) DD×2 FFM×2)×3

あとは攻撃型原潜とFB-22と戦術核かな
0020名無し三等兵
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2019/01/30(水) 21:25:21.98ID:F7mgtpnE
1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19日 2時間 28分 9秒
口だけ大将wの前スレw 終了
0022名無し三等兵
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2019/01/30(水) 23:27:20.16ID:XOIpglgM
>>19
BMD艦隊は、イージス阿修羅ができた後はそれを補完する程度でいいのではないか?
大半のイージス艦は、本来の役目、艦隊の中核艦に戻すべきだ。
つまり、「護衛される艦」から「護衛艦」に戻すのだ。
0023名無し三等兵
垢版 |
2019/01/30(水) 23:32:20.73ID:dhQ9QB49
そういう時期ですw

文大統領の娘、孫が海外移住 理由や警護費用めぐり
波紋
1/30(水) 19:49配信 産経新聞
 ソウル=名村隆寛 韓国の文在寅(ムン・ジェイン)
大統領の長女と家族が昨年7月に東南アジアに移住し
たことが明らかになり、移住の背景や現地での警護費
用などをめぐり波紋が広がっている。

 保守系の最大野党・自由韓国党の議員が明らかにし
たもので、文氏の長女は昨年4月、夫からマンション
の贈与を受けたが、3カ月で売却し7月に夫、息子
(文氏の孫)と東南アジアに移住。息子は現在、現地
の国際学校に通っている。マンションは本来、文氏か
ら購入したものだという。 一応こちらにもw
0024名無し三等兵
垢版 |
2019/01/31(木) 07:36:03.53ID:Y03h7LHL
いや、太平洋と日本海とシーレーン防衛でDDHないし空母が6隻6戦術単位必要
0025名無し三等兵
垢版 |
2019/01/31(木) 08:25:39.77ID:Y03h7LHL
プラスおおすみを強襲揚陸艦3隻で更新して後詰めとしてF-35B搭載艦に
3隻×3正面合計9隻でぎりぎりではあるがローテと予備戦力の確保を可能ならしめる
0026名無し三等兵
垢版 |
2019/01/31(木) 11:50:42.01ID:i6LkpTRM
LHA6アメリカが佐世保配備か
これ2年くらい前に共産党が報じてたよな
アカの情報収集力あなどれねえ・・・
0027名無し三等兵
垢版 |
2019/01/31(木) 12:24:08.28ID:d1D/mWYx
>>26
東大京大から官庁へ大量に送り込んでるから、情報取り放題
0028名無し三等兵
垢版 |
2019/01/31(木) 12:40:36.19ID:l0Y9tbQJ
正規空母は最低でもQE級クラスになりそう
https://news.nicovideo.jp/watch/nw4746339

中期防と防衛大綱見直し、防衛費10兆円以上(GDP比2%)、憲法改正草案見直し?+9条改正
韓国が敵国になるからこれらが全て実現しそうな昨今、連合艦隊再建が現実味を帯びてきたな
あとはスパイ防止法と国内外の諜報活動を一元化する諜報組織の新設(内閣総理大臣直轄)ファイブアイズ正式加入が実現すればいいんだが
0029名無し三等兵
垢版 |
2019/01/31(木) 12:41:59.18ID:Y03h7LHL
いやアメリカ配備は前から公開情報だろ?
別に隠してない
0030名無し三等兵
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2019/01/31(木) 17:53:22.73ID:d6uInfYb
ところで哨戒艦にSSMはつくのかつかないのか
0031名無し三等兵
垢版 |
2019/01/31(木) 18:40:18.44ID:W/FzknLk
哨戒艦、未だ詳細不明だが、
おそらく長期の単艦行動能力と、水上打撃戦だけの装備に特化するだろうから、SSMは
載せるんじゃないだろか?いまやSSMは哨戒機にも複数、載せられる時代だ。
SSMがあるだけで、中華DDも安易に接近できないから、乗員も安全。
0032名無し三等兵
垢版 |
2019/01/31(木) 19:23:28.80ID:iWkJv31Q
中国の最近の護衛艦は無人運用が可能らしいけど
海自のFFMや哨戒艦は無人運用可能なのかな?
0033名無し三等兵
垢版 |
2019/01/31(木) 19:45:56.96ID:4F1PcJb1
無人運用はしないだろうがUSV/UUV運用能力は哨戒艦にもつけるかもしれんなぁ
0034名無し三等兵
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2019/01/31(木) 19:55:06.36ID:fKbvUE9/
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0035名無し三等兵
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2019/01/31(木) 19:55:25.96ID:fKbvUE9/
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0036名無し三等兵
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2019/01/31(木) 20:37:41.47ID:qNrS5QEF
>>30
ミサイル艇にすら搭載しているんだから載せて当たり前でしょ。
0037名無し三等兵
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2019/01/31(木) 21:10:37.05ID:m6f5mZJb
まあ、ミサイル積んでないミサイル艇はいないでしょうけど、
哨戒艦は積んでない方が多数派だよ
0038名無し三等兵
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2019/01/31(木) 21:25:55.95ID:TX74ULu1
アベノミクス(笑)
0039名無し三等兵
垢版 |
2019/01/31(木) 21:36:55.40ID:W/FzknLk
「劣化あぶくま型」みたいな船にならないような工夫が要ると思う。何か特徴が必要。
0040名無し三等兵
垢版 |
2019/01/31(木) 22:13:06.80ID:SxEfOPq4
超無人機母艦
兵装もセンサーも無人機のみ!とか
0041名無し三等兵
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2019/01/31(木) 23:54:42.20ID:mAkYz0WC
にわかは、DDやDDGや空母を増やせを叫ぶが
本当に必要なのは、ましゅう型とおおすみ型だわ
0043名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 07:00:54.98ID:uc2Z0lja
どっちかっつーとにわかが通ぶるために吠えるのが補給艦って感じ
本職はまず海上優勢がないと輸送艦だけあっても撃沈されるだけだと分かってるので
新多機能艦艇も本格的な中型空母として建造すべきだという意見が根強い
0044名無し三等兵
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2019/02/01(金) 07:46:24.16ID:BWAfR0cX
LPHにしてはフライトデッキだけがあってハンガーがない
LSDにしてはLCACが2隻しか入らない
LPDにしては上構がない分ろくに物資を輸送できない
こんな中途半端な艦を必要とするってどこの馬鹿?
0046名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 10:50:36.84ID:BWAfR0cX
LSDでLCAC2隻って最低レベルじゃん
米LSDは4隻積めるんだぞ
頭大丈夫?
0047名無し三等兵
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2019/02/01(金) 11:02:47.24ID:xla1cPJo
日本を「仮想敵」扱いして準備してきた韓国軍
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/55339
チョンは対日戦争の準備を20数年前から本格化
その頃自衛隊は香田のようなゴミくずが「チョンは日本にとって大事な国だ」とノウハウ伝授していたと
今回のレーダー照射事件後も「海軍は謝りたいはず」だのとボケをかましてるし
自衛官自衛隊の情勢分析終わってるな
こんなガラクタしか生み出さない防衛大も廃校にすべき
0048名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 11:07:01.71ID:c5j7QRBr
日本に勝てないからって発狂してもいいことないぞチョン?
0049名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 11:21:02.25ID:7bkrYK9P
>>46
最近のは2隻に減っている
その分、貨物搭載区画が増えたけど
0050名無し三等兵
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2019/02/01(金) 11:22:39.79ID:DXxhiLaf
米・ロシア・支那には勝てず北も同胞
台湾??で日本しか残っていなかった!w
0052名無し三等兵
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2019/02/01(金) 12:06:03.42ID:BWAfR0cX
>>49
それLPD
おおすみは貨物搭載区画が最初から僅少なわけで比較するべくもない
0053名無し三等兵
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2019/02/01(金) 12:15:13.21ID:EhdXZ8TB
いずれにせよまずは空母やDDGやDDだな
香田さんの言うようにFFMでないロー側の対潜艦も必要かもしれん
DDXとは別に
0054名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 12:23:35.02ID:EhdXZ8TB
FFMに対する哨戒艦のような
DDXに対する対潜艦
構想だけあったあぶくまDEの船体延長して航洋性延ばしたような奴
主力じゃないんで数はいらない、せいぜい8〜12隻程度(隊群あたり2、3隻)
小回りの効く戦力として主力に随行して対潜行動を補助する
0057名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 12:51:02.14ID:7bkrYK9P
>>52
ハーパーズ・フェリー級も2隻
この辺はアメリカ軍も強襲揚陸があまりないと判断したのだろう
0058名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 12:55:37.94ID:BWAfR0cX
>>57
ハーパーズフェリーはLPD開発の為のテストベッド
>>44読めるか?
どの艦種としても中途半端な艦を平成初頭ならいざ知らず今更必要とかほざいてたらただの馬鹿だと言ってるんだが理解できない?
0059名無し三等兵
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2019/02/01(金) 12:56:37.23ID:7iXKm0hS
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0060名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 12:56:55.77ID:7iXKm0hS
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0061名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 13:33:35.64ID:7bkrYK9P
>>58
当時の海自が置かれた環境を考慮せずに、
後から目線でドヤ顔と読めた
0062名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 13:57:48.62ID:EhdXZ8TB
>>55
今後汎用護衛艦は基準7000t、VLS64ないし80程度に大型化することが予想される
0064名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 14:23:29.63ID:BWAfR0cX
>>61
「平成初頭ならいざ知らず」っていう言葉の意味が理解できない?
>>41が空母や護衛艦ではなくおおすみが本当に必要とか言い出したんだが
IQ低いのか?
0065名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 14:29:04.17ID:2Po6DWG4
>>62
無理だろうな。
空母は最低2隻調達。おおすみ型の後継艦は最低15000tはいくだろう。
ましゅう型の増勢もあるかもしれん。

大型艦がこれだけ増えるのに汎用護衛艦がDDG並に高機能化するのは金は
足りたとしても人がたりんだろう。
0067名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 15:49:59.19ID:BWAfR0cX
>>66
今の話をしてるんじゃないのか?
>>41に平成初頭の話と書いてあったか?
いい加減馬鹿丸出しなこと言ってんなよ
0068名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 15:52:00.43ID:oB0rSq/b
俳優の新井浩文くん40歳w(青森出身 あちらの人w)
派遣型女性暴行で逮捕か
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!w wqasrttt
0070名無し三等兵
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2019/02/01(金) 16:20:15.99ID:EhdXZ8TB
>>65
むしろDDの大型化、総防空艦化は大型艦が増えるからこそ出てきた必然なんだと思うよ
DDを強化してHVUの護衛艦艇確保する
既に僚艦防空のためにDDを200人で動かしてるのとFFMで実証した省力化技術で
人員を増やすことなく防空艦化するつもりなんだろう
0071名無し三等兵
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2019/02/01(金) 16:50:55.99ID:DrYG4oDB
防空能力なら、大型DDよりF-35を数機搭載の改ひゅうが型とFFMの方が高いと思う
0072名無し三等兵
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2019/02/01(金) 16:56:27.23ID:XdX0inZX
>>71
>数機搭載の改ひゅうが型
相手が、4機で1ソーティならね。1飛行隊で全力攻撃されたらアウトだよ。向こうも損害激甚確実だが、守る艦隊側もきわどい。
艦載機に頼るなら、いずもが最小サイズ。これでも不足で将来は更に大型が既定路線だよ。
0073名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 17:04:51.71ID:apU6W3xY
そりゃひゅうが改の方が圧倒的にでかい&高いなんだから
能力も高くないとゴミだろJK>ひゅうが改
0074名無し三等兵
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2019/02/01(金) 17:43:35.95ID:IaoXFEwv
>>72
VLS256セルぐらい積んで空中展開イルミネーターたるF-35Bを常時4象限展開+甲板待機4機+整備4機計12機で
水平線下に長SAMを大量誘導する”ひゅうが改”なら運用構想次第であっても悪くないと思うぞ?
まぁ大量のDDXも随行させてカチカチの防空艦隊作るのが前提だけど
0075名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 17:56:57.44ID:DrYG4oDB
>>72
DDなんて幾ら大型にしようが洋上の点だよ
空母保有も卵を一つのカゴに入れる日本に相応しくない戦略的愚行

改ひゅうが型はレーダーの位置が高いし、FFMは隻数で面展開できる上にAESAは3~400km先の哨戒機を発見できるし、F-35は立体展開できる

改ひゅうが型は空母じゃなく、はるな型DDHを発展させたDDVであり、沿海戦闘艦のあるべき姿
0076名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 19:36:11.99ID:BWAfR0cX
ひゅうが改だか改ひゅうがだか知らんが
未だに存在しないどころか計画すらない妄想上の艦艇の架空のスペックを持ち出して
こいつはこんなに凄いんだ!と喚いたところで知的障害者だと思われるだけ
0077名無し三等兵
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2019/02/01(金) 19:48:08.90ID:JCMBP+67
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0078名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 19:48:28.16ID:JCMBP+67
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0079名無し三等兵
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2019/02/01(金) 19:48:46.69ID:JCMBP+67
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0080名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 19:51:44.29ID:DrYG4oDB
1000億で大型DD4隻作るくらいなら、1100億で改ひゅうが型4隻作った方がいい
0081名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 20:13:49.10ID:mNkKCUVm
>>80
1000億じゃ巡視船に毛が生えたような哨戒艦4隻しか買えん
0082名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 20:27:36.97ID:YfRgNL43
DDなら1隻で1000億近くいくぞ・・・・・・・
>>80は何処の国の話してるんだか。
0083名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 20:36:27.85ID:bwlit3x4
1100億で改ひゅうがを作ろうが、上の艦載機は1500億はかかるし、人員も500人は必要。空自のF35乗りも貴重。護衛はどうする?
1100億あれば戦力が勝手に軽空母1隻分増えるなんて考え方は、ソシャゲ並みの思考
0084名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 20:52:42.23ID:TLG+H85r
DDXはF-35Bを2、3機搭載可能にしようぜ
0085名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 21:00:00.55ID:r3AT1U8G
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0086名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 21:03:35.76ID:TLG+H85r
昔の軽巡みたいに飛行甲板に電磁カタパルトつけて発進させてVLで着艦する
0087名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 21:29:47.45ID:KwFFh3gd
>>26
>>27
米海軍がNAVYTIMES等新聞で発表してるだけ。
調べれば誰にでも分かることだ。
0088名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 21:30:45.00ID:rChBmAVg
アベノミクス(笑)
0089名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 21:58:24.75ID:KHA4+p6Z
平成時代は天災で荒れた時代だったが、次の時代は、内戦で荒れる時代になると思う。

極端過ぎる東京第一主義・東京一極集中政策に業を煮やした地方都市が反乱を起こす!

または、インバウンド景気で地方都市が気付いた、国内都市や自国民を相手してビジネスをやっているよりも、海外都市や外国人を相手にビジネスをやる方が儲かるってこと。

日本の都市のままだと、いくら頑張って改革をし人や金を増やしても東京一極集中に巻き込まれて全部東京に奪われてしまう。だったら、もう日本から独立してしまおうよ!って考えを持つ都市や地域が次々と現れて来るだろう。

逆に、内戦や独立騒動が勃発しないとこの東京第一主義や東京一極集中の流れは変わらないだろうし、思う存分ドンパチやれば良いと思う。


ちょっとちがうな
エベンキ韓唐蝦夷俘囚なんて本質的に日本違うんや
駆除して当然
0091名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 23:35:52.74ID:sji+lBRW
>>89
心配すんな南海トラフ巨大地震が来るから
裏日本や九州・北海道の時代に!(。+・`ω・´)キリッ
/´・ω・` \フッジサーンも噴火するかも

南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
0092名無し三等兵
垢版 |
2019/02/01(金) 23:44:04.70ID:3DcT+BSS
うそつきはあべのはじまり
0093名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 01:22:41.11ID:m21E6RHQ
>>70
そこまで海自を強化する必要がある状況ってどーゆー状況を想定してるのかkwsk。
シナーさんは今後はゆっくりと西側との強調路線に戻ると思ってる。
自棄になって米帝様と喧嘩するほど失うものがないわけじゃないだろう。
0094名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 06:07:03.76ID:vvtcpyiB
>>92
まだ馬鹿wバイアスwかw
浜岡原発とか見てみw
ほんと立地が糞w
0095名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 06:58:56.71ID:oV+AvA+k
>>83
一隻に20~30機載せる空母を諦めればいい訳で
艦載6機ならDDV8隻でも48機
0097名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 07:28:56.72ID:tJXdBKR8
>>95
その6機で1500億かかる
F35B6機+2機(補用)として8機で部品含めて1200億。あとはヘリSH60K4機+MCH1機として合計1500億
0098名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 07:51:17.30ID:Ucf0a4Nk
DDVDDV言ってる馬鹿は放っておいていいよ
0099名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 08:12:12.76ID:rxvBifLh
改いずも型護衛艦
・基準排水量30000t
・満載排水量45000t
・武装
 Mk.41 VLS 16セル
 ファランクス1B×2基
 SeaRAM×2基
 12.7mmRWS×4基
・搭載機
 F-35B×20機
 SH-60K×14機
 MCH-101×5機


こういうのを6隻揃えつつ周囲をDDG、DDX、FFMでガチガチに固めるのやろ?
0100名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 08:23:29.40ID:rxvBifLh
>>53
>>54
FFMをバッチ2で基準5000t程度まで拡大してVLS32セル、低周波バウソナー装備
従来DD的な対潜戦闘も無人機を使った機雷掃海も両方できる汎用艦にして数揃えるんじゃないかい?

FFMが護衛艦隊から切り離されそうな状況では可能性は減ったのだろうか
0102名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 09:07:20.57ID:rxvBifLh
FFMの運用実績を見てDDXにも適用できる技術は適用していけばいい罠
0103名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 09:42:31.60ID:8fCFagdu
日本語の時制をちゃんと理解してないことから生じた誤解っぽい

「FFMで実証した」はDDXの計画時点から見た過去形であって
今現在から見た過去形ではない
0106名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 10:52:57.27ID:HA7QSmdP
>>103
時系列に並べるとお説の通り
0109名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 12:06:42.92ID:oV+AvA+k
中型空母ってゴミ
DDVか不沈空母かだね
F-35を何十機も載せるなら沈まない空母にしなきゃ意味ない
0110名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 12:07:04.49ID:8fCFagdu
>>81
比較的高価なくにがみ型でも60億なんでさすがに毛が生えた程度ではない
今度作る哨戒艦は推定300億だったっけか
0111名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 12:10:38.04ID:8fCFagdu
>>109
少々沈んでも大丈夫な隻数を自国と同盟国とで揃えればいいだけだろうJK
日本がひゅうが2隻、いずも2隻、中型空母2隻追加して合計6隻
イギリスが2隻、インドも2隻、オーストラリアもキャンベラ級で運用訓練してもらって2隻
アメリカLHAが11隻
合計23隻
他アメリカCVNが12隻(予定)
0112名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 12:11:50.22ID:8fCFagdu
日本がおおすみも強襲揚陸艦で更新すれば一国で9隻(アメリカ以外で最大勢力)
英印豪米の中型空母・強襲揚陸艦足して合計26隻
0113名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 12:13:37.94ID:oV+AvA+k
>>97
F-35Bを40機近く導入するんでしょ?
あと20機も増やせばDDV8隻分を充足できる

もともとF-35Bの高額さに対する答えがDDV的運用だから
0114名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 12:16:57.42ID:rxvBifLh
>>113
結局機数が同じか増えるなら答えになってなくね?
0115名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 12:39:57.28ID:cHIA4QW9
ひゅうが型は、ヘリ輸送艦として第二輸送艦隊構築してそこに転属させればいい。
そしてひゅうが型の空いた部分を新型の多目的護衛艦入れればことたりる。
ヘリ輸送艦はアメリカもイギリスも所有してて現在でもあるのかな?
運用方法は学べるんだからメリットは大きい。
0117名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 12:45:12.21ID:IZEZWV47
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0118名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 12:45:30.12ID:IZEZWV47
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0119名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 12:45:47.86ID:IZEZWV47
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0120名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 12:51:04.77ID:rxvBifLh
>>115
現在海自で哨戒任務についているあぶくま・はやぶさが哨戒艦で哨戒任務から解放されるんで
先の定数6隻増と合わせて6隻×2組の護衛艦を余剰できていて
長SAM国産に伴う全DDの防空艦化もあるのでひゅうが型転籍させなくても2隻ぐらいまでなら
全通甲板護衛艦純増しても護衛艦艇は捻出できるんじゃね
0121名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 12:56:03.30ID:rxvBifLh
個人的には第二輸送隊も新設して(輸送艦3隻)
DDH(空母)6隻、強襲揚陸艦6隻の新66艦隊作ってくれると嬉しい
0122名無し三等兵
垢版 |
2019/02/02(土) 12:57:41.10ID:8fCFagdu
俺は輸送艦と称して8万トンぐらいのCATOBAR空母3隻作って
第二輸送隊(笑)みたいに編成してほしい
0123名無し三等兵
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2019/02/02(土) 20:37:57.20ID:o8U2d9Nc
アベノミクス(笑)
0124名無し三等兵
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2019/02/04(月) 00:27:59.83ID:pt+G1y/o
>>116
しかし、ひゅうがを5インチ砲がないでかいDDのように扱うのもなあ
ひゅうがもF-35B運用するのが一番良いと思うが
0125名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 09:56:17.70ID:NgU3+XxV
何機運用できるの?
大型低周波ソナーを積んでるがいずもは未登載
大きさと機能が違うんじゃないの
0126名無し三等兵
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2019/02/04(月) 10:00:13.16ID:TKylVCla
定数増6隻と哨戒艦であぶくま代艦6隻の哨戒任務からの解放で12隻
各隊群に2隻ずつ編入して増えた分DDXを2隻新隊群に転籍すれば
第一〜第四隊群:いずも又は新空母×1隻、DDG×2隻、DDX×3隻、FFM×2隻
第五、第六隊群:ひゅうが1隻、DDX×4隻、FFM×2隻
で地方隊や掃海隊群向けにFFM10隻温存した上で6個隊群作れるな
0127名無し三等兵
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2019/02/04(月) 10:43:17.95ID:lLjv1x46
ひゅうが型にF-35積んでもCAP所要だけで一杯で全く無意味
空母を守るための航空機しか積まない空母とか発想が頭悪すぎ
0128名無し三等兵
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2019/02/04(月) 10:46:33.62ID:+CyctZDg
ひゅうがに5、6機でもF-35B搭載すれば
空母のいない敵水上部隊はヘリを叩き落とされて
ターゲティング手段を失いSSM戦で一方的に不利になる
0129名無し三等兵
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2019/02/04(月) 11:08:51.21ID:NgU3+XxV
対潜水艦戦は放棄するのかな?
0130名無し三等兵
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2019/02/04(月) 11:09:39.79ID:L11Y4x7a
>>127
実現の可能性を探りながらだったろうけどどう見てもひゅうが型はDDVだからね
君頭も目も悪そうだね(笑

E-2D搭載空母も検討されてそうだからひゅうが型にF-35Bは微妙になってるけど
いずも型でF-35B少数搭載の有効性が検証されれば当然ひゅうが型にも載る
でも次期空母の規模と時期によっては艦載機の調達ペースによっては後回しで次期ひゅうが型待つかも?
洋上補給基地としては使うだろうけどね
0131名無し三等兵
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2019/02/04(月) 11:23:01.69ID:qqyGHjN3
空母という艦種の生存環境は昔とはかなり違ってきてる
飛行甲板もランチャーの一種と考えて、空母とDDVの違いはF-35の集中運用か分散運用と捉え直し、非核専守防衛原則に照らして、分散運用DDVを選択すべし
0132名無し三等兵
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2019/02/04(月) 11:27:55.73ID:qqyGHjN3
DDV中心の艦隊の敵艦隊に対する攻撃力の先端はFFM
DDXは大型のDDでしかなく凡庸
DDXではなく数多くのFFMを持つべし
0133名無し三等兵
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2019/02/04(月) 11:46:29.46ID:L11Y4x7a
>>131
確かに元のDDV構想ではDDHにハリアーとヘリAEW搭載で艦隊生存率向上だったけど
索敵やCECや電子戦や搭載量航続距離と言いF-35Bがゲームチェンジャーになりそうだから悩ましいよね

更にひゅうが型はDDVだよねて言うと罵倒されいずも型まで作ったんだからSTOVL機買うよねって言うと荒らしが絡み捲ってた時と違って
強襲揚陸艦やカタパルト空母が実現されそうでF-35B買うのりひゅうが型に無理して載せなくてもいいかななんて悩む時代が来るなんてw
攻撃型原潜と戦術核も楽勝かな(棒
0134名無し三等兵
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2019/02/04(月) 12:02:39.45ID:qqyGHjN3
核武装してないと暫定的な勝利さえ確定出来ない
そんな条件下で勝利を目指して集中運用なんてナンセンス
負けないor上手く負ける戦いをしなきゃならない
上手く負けるとは第二次大戦の英仏ね
弱いのに戦後は常任理事国
0135名無し三等兵
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2019/02/04(月) 12:02:58.90ID:TKylVCla
>>129
なんでこの手のって対潜戦とF-35Bを二者択一で考えるんだろ
0136名無し三等兵
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2019/02/04(月) 12:12:28.53ID:+CyctZDg
頭が悪いから一度に2つのことを考えられないんじゃね?
0137名無し三等兵
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2019/02/04(月) 12:19:52.70ID:lLjv1x46
で?
ひゅうがにF-35BとSH-60Kをそれぞれ何機詰め込むつもりなの?
0138名無し三等兵
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2019/02/04(月) 12:43:41.43ID:N2hv53Fk
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0139名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 12:44:00.22ID:N2hv53Fk
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0140名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 12:44:19.12ID:N2hv53Fk
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0141名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 13:06:43.02ID:uliwU9gL
いずも型でも充分な運用が可能か分からんのに、ひゅうが型に夢を見るのは禁物だろ?
0142名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 17:39:40.33ID:brJqVQYH
F-35Bの適合性調査はいずも・ひゅうが両方向けに出されてる
0143名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 17:48:45.46ID:FR8vaxah
>>142
その結果がいずも型改修でないんかね?ひゅうが型改修の話は出なかったからなあ
0144名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 17:59:22.80ID:brJqVQYH
いや、2タイプの母艦を同時に改修するなんて普通はしないし
どっちか片方からするならでかいいずもの方が運用楽なのは明らかなんだから
そっちから始めるのは当たり前
0145名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 18:01:50.81ID:brJqVQYH
逆に書類調査だけじゃ実際にやってみたらやっぱダメでした、ということもありえるんだから
仮にいずもでもダメだった場合ひゅうがは当然アウトなんで
そういう意味でもいずも・ひゅうが同時に改修始めるのは意味がない
調査研究に基づきいずもでまず実証してみてうまく行ったら次はひゅうが、となるのが普通
ローテの問題もあるしな
0146名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 20:57:32.49ID:U1usbm2p
>>124
「ひゅうが」級は、OQQ-21の大型サイドソーナーとVLAにHSを複数機搭載出来るスペック的には最強の対潜護衛艦
単なる母艦に使うのは装備の無駄
0148名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 21:32:16.44ID:BY0AFC6u
アベノミクス(笑)
0149名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 22:34:35.61ID:blWEyAgg
武器分散コンセプト的には、
全通甲板でなくても運用できるヘリコプターは、なるべく複数の護衛艦に分散して配備した方がよい?
そうなると、ヘリコプターを集中運用するDDHは時代遅れか

かといって、ひゅうが型に固定翼機を乗せるのもなあ
エレベーターの位置が端に寄せられていないのが不便そう
0150名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 22:50:15.41ID:L11Y4x7a
>>147
>「ひゅうが」級は、OQQ-21の大型サイドソーナーとVLAにHSを複数機搭載出来るスペック的には最強の対潜護衛艦
単なる母艦に使うのは装備の無駄

>お前の妄想じゃないか

お前の妄想じゃないか(笑)


そして最強の対濳護衛艦はDDGと言う妄想もあるよね(ひゅうが型は大きすぎる対空装備が貧弱等で先行して哨戒し難い)
0151名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 23:31:25.16ID:swbWzunv
いずもは人用のエレベーターも入り口がズレてて使いにくそうだもんな
0152名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 23:39:29.67ID:d5xl05fC
国内でのデフレが進みすぎて
経済が順調に成長してきたアジア近隣諸国に比べて物価が安くなっているってことでもあるから。
観光立国への変貌を遂げたことを現政権はドヤ顔するが
国際的に見ればそれだけ経済力がショボくなっていることでもあり、はっきり言って褒められた話ではない。
0155名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 00:35:46.19ID:HpLEFx1X
イージス艦に比べれば貧弱でねw
0157名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 00:56:03.27ID:HpLEFx1X
>>156
対潜兵器だけで対潜水艦戦が出来るならイージス艦は必要ない。
生き残って対潜作戦を継続するには十分な対空兵装が必要。
0158名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 01:12:56.21ID:gGN7QtKB
すごく単純な話として、ヘリが飛ばせるかどうかって対潜において決定的に重要だし
そういう意味ではイージスよりさらに上位の究極の対潜艦は空母ってことになる
0160名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 06:51:07.15ID:J6fu7Quu
ワッチョイ馬鹿は87から受けろよ!馬鹿
0161名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 07:26:56.51ID:Ww1ya27w
>>157
反空母基地害の有り難いお言葉知らんのか?
「いずもを空母化するとシナ海軍に即座に撃沈されるが、対潜ヘリ空母のままなら狙われもしない」
0162名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 07:29:07.12ID:++l0fba0
船団護送戦の歴史ちょっとでも知ってれば
対潜空母から戦闘機飛ばして敵哨戒機等を
駆逐することの重要性もすぐ分かるだろうにな

対潜原理厨の対潜史知らず
0163名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 07:30:12.39ID:++l0fba0
>>161
自衛隊や米軍基地がなければ日本が攻撃されることもない的な
0164名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 07:33:43.57ID:3jSGgUm0
>>162
どんくらい重要なんだ?

大西洋でなく西太平洋は、その、
対潜空母でなく陸上から哨戒機
運用した方が良くね?
て事後米軍から言われてたような
0165名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 07:39:15.46ID:ODhswbGF
それは対潜空母不要論ではあっても戦闘機不要論には関係ないよな
0166名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 07:53:11.98ID:++l0fba0
ひゅうが/いずも自体が不要論か
空母憎しでとうとうここまで来たな
0167名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 08:16:38.50ID:ls6Tr4KR
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0168名無し三等兵
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2019/02/05(火) 08:16:57.92ID:ls6Tr4KR
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0169名無し三等兵
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2019/02/05(火) 08:17:16.43ID:ls6Tr4KR
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0170名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 09:01:12.14ID:wrzZd+Kf
謎の香田さん否定論いるけど
香田さんの主張は
海自の本領は米海軍来援時に日本近海まで無傷でつれてくる対潜戦で
対潜戦の能力を低下させる形で新しい任務を付与するのは反対
対潜戦の能力を維持しつつ行うのならDDVなど含めて賛成
ってやつでしょ?
これはこれで間違ってなくね?
これを艦隊派っていうのは雑すぎでは
0171名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 09:05:55.88ID:GfZCIBR8
空母否定派っていっても
1a.いずもとかにF-35B積むのはSH積むスペース減るから反対(やるなら新造空母つくれ)
1b.いずもとかにF-35B積むのはSH積むスペース減るから反対(やるなら陸上戦闘機の増勢と空中給油機で対応しろ)
2.新造空母作って戦闘機積むのはほかに買いたいものとかの金なくなるから反対(やるならDDHに積め)
ってあるわけだが
どういう空母否定派の話ししてるの?

6万トン級空母はいらないって人といずも改はいらないって人とスーパーキャリアはいらないって人と混ざってないか?
0172名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 09:13:36.21ID:/alNYCkx
>>170
>対潜戦の能力を低下させる形で新しい任務
対露の対潜水艦戦なら100%判る理論だよ。
でもね、70年代のマラッカ海峡防衛論からあるように、
南シナ海で狼藉を働く国が有った場合、それは米軍にお任せ、日本は日本近海の対潜という訳にはいかない。
露が武力非介入となる外交条件を準備しつつ、バシー海峡〜南シナ海全域での空・海戦力が展開できないといけない。
特に「実際に戦闘する」よりも、台比越マレーシアの中立化を防ぐための判り易い戦力展開が可能であることが「戦わずして勝つ」ためには費用対効果が高いのではないかな?
0173名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 09:28:53.44ID:GfZCIBR8
そういう考えのもとで今の防衛力整備がされているのだろうけども
かといって香田の旧来からそして今現在も海自がやる任務も疎かにできないって主張もまた道理なので難しいよね
あちらを立てればこちらが立たず
今のところ両者を立てようとかなり海自は頑張っているけど
0174名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 09:32:43.37ID:uieN2p4X
>>170
香田という人は、前提が教科書通りに親米親韓なんだよね
そこから海自の体系が演繹されてくる
前提が崩れたらなんて考えてないみたい
0175名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 09:51:16.98ID:GfZCIBR8
今回のFCレーダー事案で韓国国防省がどうにもならないことになったからその教科書レベルで書き換わるだろう
リアルで付き合いがあるからこそ ここまでバカだとは思わなかった 案件
0176名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 09:56:58.60ID:ISsGv80K
>>174
流石にここまでとは思わなかった
が香田云々以前に大部分の反応じゃないか?
同盟国の同盟国相手に喧嘩腰なのも困るし親米親韓なのは聞いた感じ海自の高級士官みんなそんな感じだし問題なかったろうよ
香田も韓国海軍の戦力整備をボロクソに批判してたし韓国相手に利敵行為するほどの親韓でもなかろう

韓国はそれら穏当な多数派を今回完全に敵に回したわけだが
0177名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 11:45:56.76ID:11+1Ylb9
>>170
昨今の中韓敗色濃厚な情勢のせいで一部特定の人たちが発狂して混ぜっ返そうとしてんでそ
就任当初の安倍首相を「安倍は親韓派だ!」と息巻いてたのと似たようなもん
定期的に脈絡なく湧いては荒らす気満々みたいだから無視するのがよろしい
0178名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 13:37:31.04ID:NF5J4Dc6
>>172
流石に南支那海は論外だな。
0179名無し三等兵
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2019/02/05(火) 14:50:26.08ID:PYmiWNkG
哨戒ヘリ「ヤバくなったら蜘蛛の子散らして逃げます(笑)」
0180名無し三等兵
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2019/02/05(火) 15:19:39.55ID:++l0fba0
早期警戒機も無しに戦闘機相手じゃ逃げる暇すらまずないべ

そういう意味でもF-35B導入は本当によかった
逆にこっちが敵哨戒ヘリに襲撃かけて撃墜して回ることもできるようになったしな
0181名無し三等兵
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2019/02/05(火) 16:20:37.66ID:PYmiWNkG
多目的艦は良いけど、
運用まで時間がかかるので、
フィリピンなどに基地も持っても良いかも。

潜水艦(整備)も含めて。
0182名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 16:52:26.66ID:4C5jmUrV
蜘蛛の子散らして逃げるってなんだw

密集しているものが、四方八方に散らばる(逃げる)ことを
蜘蛛の子を散らすように と言うんだよww
0183名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 17:25:38.81ID:uieN2p4X
>>177
安倍は親韓派だよ
だって父親が半島系の血筋だし、祖父は帝国日本から昭和に掛けて日韓パイプ役だし
問題は韓国が変わり、安倍の人脈は老いて消え逝く遺構だってこと
安倍は現実の日韓関係に対応できないんだよ
0184名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 17:59:46.83ID:f0oXkiK/
>>183
逆。現実の韓国が、慰安婦強制連行捏造などの共産党や福島瑞穂ら、北朝鮮系、独裁派の謀略で、
民主派と同視できる親日派が年寄りしかいなくなってしまったから、パイプがなくなっただけ。

韓国の崩壊は、言論の自由を重視せず、軍事政権の時に社会主義批判、独裁主義批判の重要性を
理解できなかったこと。

日本の朝日新聞や岩波といった悪質な独裁派の影響だけど、
韓国人は独裁派の本質がわからなかったんだよ。何しろ、朝日や北朝鮮支持層のような
独裁派を民主派と呼ぶようなバカだから。
0185名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 18:06:13.43ID:uieN2p4X
基本的に自民党は韓国を批判しないよ
安倍も沈黙守ってる
カネも票も頼ってるパトロンだから何も言えない
0186名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 18:09:08.76ID:FRn3AlUJ
必死に香田叩きしてた奴の正体は割れた感じだな
0187名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 18:22:23.12ID:UWaUIeiR
韓国系が多いミンスちゃんwだが??w

自民では炙り出されるけどなあw
地元が半島に近いから混同かw
航路も有るし在住も多いw
0188名無し三等兵
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2019/02/05(火) 18:30:30.22ID:C2LdZ9yJ
最近の流行りは、ネット右翼を装った安倍ンジャーかよ。
親韓・朝鮮系と言ってれば、同調すると思ってるなら浅はかだぜ?
0189名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 18:43:59.10ID:hWL8dv/V
朝鮮聯邦w進駐軍wも大変だなw
新井くん()は序章ねw

示談でも数千万円かなあ
高畑親子は見なくなった!
0190名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 19:08:32.01ID:f0oXkiK/
>>185
韓国はパトロンちゃうで。在日の一部にパトロン的なものがあるにしても、
パチンコは潰さないといけないんで限界あるしな。
0191名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 19:10:37.02ID:2hcpd1V4
独裁チョンに韓国がやられて、文在寅みたいな独裁派の大統領がでてきたら、
少なくとも独裁派は、民主国である日本の仲間じゃない。文在寅とかは、
朝日や日本共産党や立憲と同じ北朝鮮の仲間だし。
0192名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 19:33:36.37ID:RwNfvjU7
トランプさんがわざわざベトナムでデブと会談するのは
南北に別れていたそれも米が絡んだ国でだが
統一して米とも良好な関係を見せたいらしい
問題は支那だあああw
支那を抑えてもロシア来そうだがw
0193名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 19:43:29.06ID:0PUbdwG/
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0194名無し三等兵
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2019/02/05(火) 19:43:48.58ID:0PUbdwG/
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0195名無し三等兵
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2019/02/05(火) 19:44:06.87ID:0PUbdwG/
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0196名無し三等兵
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2019/02/05(火) 22:05:19.08ID:FAYflR/B
>>192
デブが核抜きで統一に応じるかどうかやねえ。
0197名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 22:22:38.21ID:ujLiyNZz
平和に半島統一を成し遂げたら、
歴史的快挙間違いなしだわ
0198名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 22:24:09.78ID:3BO11fZe
デブいうか韓国が呑み込まれるのに同意するかやねw
ベトナムは統一した
0199名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 22:29:49.83ID:0Lvclqvt
報ステでも来た!ベトナム ダナン
0200名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 22:32:31.96ID:NKZZzm+o
本日米軍のオスプレイ4機が飛来のダナン
0201名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 22:38:55.85ID:BA/4zghV
案の定というか、新井浩文が在日コリアンであることを犯罪嫌疑に結び付ける輩が沸いてきた。
犯罪を憎むと見せかけて、ヘイトの材料にしたいだけなんだよな。本当にゲスな奴らだ
0202名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 22:45:59.09ID:s1I1OQJV
>>201
スレ違い。

犯罪者であることと、日本を侵略してる国家の国民であることは
別のことだけど、相互に関係するで。
韓国が日本を攻撃したら、日本に住むことはできなくなるからね。
0203名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 22:47:27.99ID:Ww/J0GDv
>>198
少なくとも、北朝鮮独裁によって韓国が飲み込まれる場合は、
日本と国交を維持するのは難しくなるから、
在日の国外退去が必要になるだろうな。
いくら核抜きでも。
0204名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 23:02:15.82ID:ae6sCRLC
>>186
そいつは馬鹿なだけだよw
単なるにわか軍事オタクが、
海上自衛隊、軍事の表も裏も知り尽くしている香田氏に何を言えるのかとw
0205名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 23:18:05.60ID:hhnyTpkM
隣国の悪口を言うときは国家と個人を同列に語ってるのに、いざ自分たちのことを指摘されたら、それとこれとは別だとか言い出す。あの業界もこの業界も嘘隠蔽改竄だらけなのに日本人は誠実だとか言い出す。
私たち日本人って自分や自分の国に甘すぎないかい?
0206名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 23:39:29.26ID:uieN2p4X
韓国擁護する人は頭のコンパスが狂ってる
何らかのバイアスがあって結論を歪めてる
0207名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 23:57:36.94ID:Ww/J0GDv
>>205
あのさあ。チョンはそもそも日本叩きの理由が、捏造や
歪曲なんでそういう議論以前なんだよ。

民族特有の意匠である旭日旗を叩いたり、
慰安婦強制連行捏造で叩いたり、
論外なわけ。

万死に値するわ。
0208名無し三等兵
垢版 |
2019/02/06(水) 00:20:19.92ID:97PK9aSn
>>203
今は逆に韓国が北を飲み込もうと動いてるように見える

核利権を捨てたがってる将軍様をパージして核利権守るには
韓国に動いてもらうしかないからな
北の内部の利権側が直接手を掛けたら、
独裁者のレッテルが虚構だとバレてまうし

まあ韓国擁護をする気はないが、あの国はもはや外資に食い尽くされて、
国の舵取りを自分達で決める権利すらないよ
まあ、冷戦の演出のために作られた国だから、
もともとそんなものは無かったのかもしれんが
0209名無し三等兵
垢版 |
2019/02/06(水) 00:36:46.87ID:3f/LO/Zs
>>208
韓国は中国と同盟したいだけ、
中国も問題はあるが、トランプみたいな狂人がいるアメリカよりは習金平の方がマシだと思ったんだろ。
0210名無し三等兵
垢版 |
2019/02/06(水) 01:02:09.31ID:Eqfc49hM
ムンジュイン米国傀儡政権と疑ってる私は異端
0211名無し三等兵
垢版 |
2019/02/06(水) 01:03:42.90ID:BhLZ5525
>>208
その見立てが正しいとしても、韓国は日本にとって、領土を現在侵略している敵国だし、
経済力と核が結びつくので状況は悪化するんだよな。
日本も核武装を迫られる上に、ものすごくバカだからアメリカもハンドリングも難しい。
0212名無し三等兵
垢版 |
2019/02/06(水) 01:05:08.44ID:BhLZ5525
>>209
あほか。中国は国ごと人食い人種だぞ。
同国人の8割を奴隷化する国と同盟とか結んでどうなるか
なんてバカでもわかるだろ。まあ、韓国はバカだけど。
0214名無し三等兵
垢版 |
2019/02/06(水) 04:58:07.16ID:JRkDR6rm
むらさめ型たかなみ型の後部ファランクスをSeaRAMに換装するだけで
防御に縦深性ができて他艦(イージス、あきづき、あさひ)との戦力差を
埋めることができると思うんだけどな。折を見て予算つけてほしい
0216名無し三等兵
垢版 |
2019/02/06(水) 07:35:39.26ID:Eqfc49hM
むらさめ型は準アーセナルシップ化
価値の下がった76mm砲廃止
価値の上がったVLS増設
OPY-2に改修
0217名無し三等兵
垢版 |
2019/02/06(水) 07:55:52.14ID:34OErOLB
むしろ船首部にもヘリ甲板(小型無人機用)と格納庫設けるぐらいの気合を期待したい
0218名無し三等兵
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2019/02/06(水) 08:14:33.07ID:Eqfc49hM
改むらさめ型艦隊随伴アーセナルシップ

OPY-1または2
前部Mk.42VLS増設32+16セル
後部Mk.48VLS 16セル
20mmCIWS 2基
12.7mmRWS 2基
哨戒ヘリ 1機

DDGまたはDDHに随伴して行動
76mm砲を捨てることで旧式艦を艦隊防空艦化
0219名無し三等兵
垢版 |
2019/02/06(水) 08:17:15.57ID:nICOH4I8
>>218
>76mm砲を捨てる
砲無しは、WW2後に何度も検討されて没
0220名無し三等兵
垢版 |
2019/02/06(水) 08:22:50.30ID:AEMVI8Qo
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0221名無し三等兵
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2019/02/06(水) 08:23:09.29ID:AEMVI8Qo
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0222名無し三等兵
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2019/02/06(水) 08:23:27.68ID:AEMVI8Qo
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0223名無し三等兵
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2019/02/06(水) 08:33:44.94ID:GqRY4qqa
OPY-2やNORA-50に換装すればラティスマスト撤去できるから、
重心は大幅に低くなりそう
0224名無し三等兵
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2019/02/06(水) 08:47:11.20ID:Eqfc49hM
>>219
自衛艦隊全体として観れば、FFMの127mm砲が増えるし、任務艦隊の中心艦には艦砲は余り必要ではないがVLSは多いほど良い
あめなみ型は欧州防空艦並みに大きく余裕がある
FFMの登場で、あめなみ型はワークホースとしての負担が減るから単艦行動できない艦があっても支障は無い
0225名無し三等兵
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2019/02/06(水) 08:56:56.37ID:pKx3ML5v
>>214
ESSMを廃止してSeaRAMを搭載したいずも型でもファランクスCIWSを残しているし、
海自は一方向に対する縦深より全周で0距離まで迎撃出来る点を重視してるんでしょう
0226名無し三等兵
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2019/02/06(水) 09:07:11.81ID:AnfYa46b
>>219
英22型フリゲートのバッチ1と2は砲無しで機関砲のみだよ
0227名無し三等兵
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2019/02/06(水) 10:04:16.81ID:Zwg8SHwI
ファランクスも地味にブロック2になってるけど
あれで超音速迎撃能力上がってるのかね
0228名無し三等兵
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2019/02/06(水) 12:59:09.33ID:+5I65e/h
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0229名無し三等兵
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2019/02/06(水) 17:28:37.73ID:BRqQpyWW
>>218
砲を無くすなら20mmCIWSを40mmCTA連装にして水上火力を確保したいな、12.7mmRWSは20mmRWSにすると
0230名無し三等兵
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2019/02/06(水) 22:24:12.10ID:rmbHBDdl
アベノミクスという自分の名を冠した政策を掲げてしまったために、それが大失敗になるのは嫌なので、いろいろ誤魔化してるのだろうか。嫌だねぇ。
0231名無し三等兵
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2019/02/06(水) 23:00:00.63ID:pKx3ML5v
>>226
米ロングビーチもそうだが、オールミサイル艦は実際に建造したうえで否定されてるからな
今更同じ失敗を繰り返す必要もあるまい
0232名無し三等兵
垢版 |
2019/02/07(木) 04:35:49.80ID:BxE+wqFM
新造護衛艦を艦砲無しにするコンセプトではなく、旧式の汎用護衛艦をVLS64基の艦隊防空艦に仕立てあげるアイデアだから費用対効果が高い
DDX先送りで浮いた費用を改いずも型追加に回せるかもしれない
FFM2隻が就役してOPY-2の評価に目処が付いたらら一隻改修してみたい
0233名無し三等兵
垢版 |
2019/02/07(木) 07:24:07.38ID:Y6PGCFVh
むしろDDXの建造前倒しした上で改いずもも作りかねないな
0234名無し三等兵
垢版 |
2019/02/07(木) 08:11:33.58ID:PcMewK/s
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0235名無し三等兵
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2019/02/07(木) 12:12:27.15ID:ve5iXScF
旧式艦の艦隊防空艦化の実例、旧式DDHをDDG化したカナダのTRUMP改装でも艦砲を残している
127mm砲を撤去→上部構造物を新設したうえで76mm砲に換装と、予算不足による改装不徹底ではなく艦隊防空艦に必要な装備扱い

現在進行中のタイコンデロガ級の近代化改装でも艦砲を残すどころか長砲身化が含まれており
今なお艦隊防空艦であろうと艦砲が必要と考えられている
0236名無し三等兵
垢版 |
2019/02/07(木) 14:13:24.50ID:BxE+wqFM
カナダの場合は、ヘリを捨ててミサイルを取った
タイコンデロガは元々スペースに余裕がある艦で選択の必要がないし、米国任務艦隊のVLS総数300基は海自200基の1.5倍位ある

艦砲の中でも76mm砲はDDの主砲としては小さいから、あめ型の主砲は単艦行動しないなら必要性は乏しい
0238名無し三等兵
垢版 |
2019/02/07(木) 15:03:16.13ID:4EXBrcVs
>>224>>232
このスレ的にはVLS増設に異議を唱える人は少ないと思うけど、
あきづき型、あさひ型ともにVLSを増設できるようにはなっていないよね
明確な準備工事すらしていない

で、可能性としてだけれども、
たかなみ型、あきづき型、あさひ型は砲と干渉するかもしれないけれども、
前後方向に延長して通路もつぶして64セル化は可能かもしれない

むらさめ型はもっと簡単で、
前方VLSは32セル化は容易にできるだろうし、64セル化もできる可能性がある
むらさめ型の場合、余裕があるのが後方のMk.48スペースで、こちらはMk.41なら32セルは余裕で、
通路と一部干渉する可能性があるけれども、64セルもいけるかもしれない

したがって、むらさめ型の場合は特に砲を撤去してVLSを搭載とかいう話にはならない
たかなみ、あきづき、あさひ型もむらさめ型のMk48スペースと同じ位置に、
32〜64セルは配置できる可能性がある
どの艦も前方32〜64セル、後方32〜64セルで、64〜96〜128セルは行けそうではある
これをVLS増設の準備工事とみるかどうか…
0239名無し三等兵
垢版 |
2019/02/07(木) 15:22:16.89ID:ve5iXScF
>>237
汎用護衛艦を守るフネから守られるフネにするって事だからなぁ。
「単艦行動しない(他艦の艦砲に頼る)と」か言い出さずに「艦砲は不要なので廃止しても一切問題はない」と言い切った方がまだ説得力があるな。
0240名無し三等兵
垢版 |
2019/02/07(木) 16:12:15.95ID:BxE+wqFM
>>238
あきづき型あさひ型も多分あめ型のMk.48の位置に16~32セル増設できるんだと思うけど、その場合は舷側にもステルス兼ねた側壁を設けて空間装甲にするんじゃないか
ただ熱源の間に位置するから本来は拙いのかもしれないけど
0241名無し三等兵
垢版 |
2019/02/07(木) 18:53:31.51ID:+1nOBEpX
なぁ
世艦て増刊はKindle化せんの?
0242名無し三等兵
垢版 |
2019/02/07(木) 19:29:02.00ID:3DrERJZO
>>208
いや、それこそ在日が日本に居座る理由になるんだが・・・
所謂(政治)難民ね。
その時は総連が怒濤の如く民団に入るだろうし・・・
0243名無し三等兵
垢版 |
2019/02/07(木) 20:23:28.32ID:fJiSBuZs
安倍政権は政治難民の認定厳格化してるからなぁ
無理じゃね
0244名無し三等兵
垢版 |
2019/02/07(木) 20:24:50.28ID:rqF2PcC7
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0245名無し三等兵
垢版 |
2019/02/07(木) 20:25:09.76ID:rqF2PcC7
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0246名無し三等兵
垢版 |
2019/02/07(木) 20:25:28.77ID:rqF2PcC7
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0247名無し三等兵
垢版 |
2019/02/07(木) 22:25:13.04ID:VoOia55r
厳格化してるのは難民認定だけでなく入国審査全体だね。
実習生として来日予定の外国人の入国拒否とかも始まってるし、違法な使い方をした
企業(有名どころ)も処分がされている。この辺の企業は外国人材の受け入れが何年か
出来ない可能性すらある。
0248名無し三等兵
垢版 |
2019/02/07(木) 22:52:36.44ID:d3vv01kT
護衛艦の話ができない池沼は消えろ
0250名無し三等兵
垢版 |
2019/02/08(金) 11:44:43.21ID:k/Lg70r0
広い意味で護衛艦話じゃろ>難民

哨戒艦が難民ボートの監視取締を担当すれば
護衛艦が他の任務に集中できるようになり
実質的に護衛艦定数増加したのと同じ効果が
うーんちょっと遠いか?>話題
0251名無し三等兵
垢版 |
2019/02/08(金) 11:47:25.52ID:k/Lg70r0
半島からの自称難民ボートに速射砲を突き付け睨みを効かせるFFMと新哨戒艦
0252名無し三等兵
垢版 |
2019/02/08(金) 16:13:13.32ID:O73CMc/5
難民対処は治安維持だから海保では?
0253名無し三等兵
垢版 |
2019/02/08(金) 16:21:30.08ID:XWzMxWiY
>>252
>難民対処は治安維持だから海保では?
敗残兵or脱走兵が銃器構えていたら、自衛隊。
0254名無し三等兵
垢版 |
2019/02/08(金) 19:29:09.76ID:PV6Dnrms
組織的抵抗できなら個人レベルの武装した人間なら法執行機関の担当では
0255名無し三等兵
垢版 |
2019/02/08(金) 19:29:30.99ID:PV6Dnrms
組織的抵抗できない
のまちがえ
0256名無し三等兵
垢版 |
2019/02/08(金) 21:31:14.75ID:FN100US8
動員法がある半島は有事時全員軍属扱いになるから、軍、自衛隊の担当

民間人は消滅する
0257名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 01:53:26.54ID:PVEfeAGU
>>238
トップヘビーでまともに外洋に出れない艦にしたいの?
0258名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 07:14:58.09ID:omneFx2r
ごちゃごちゃ考えてる間にどうせすぐDDXが来る
0261名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 09:36:28.59ID:NfqIYSKb
>>238
大金掛けて、今更「むらさめ」型にVLS増設の大工事をするのは無駄
0262名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 09:38:37.86ID:omneFx2r
それよりDDXの前倒し建造とかセル数増大とかに振りたいよな
0263名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 10:02:29.30ID:LaMGHUor
でも今後10年はFFMと哨戒艦で埋まるのがほぼ確定なのが辛い
これで霧型まで引退させられるからこれ以上望むのは贅沢だが
0264名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 10:25:13.95ID:55l0X8H1
FFMとむらさめ型を見ると、将来改修の余地を大きくとっておくのとその時々で
十分(+少々の余地)でどちらが良いのか何とも言えない感じがしてくる。
むらさめ型なんかこのまま大きな改修無しだったら価格が高い分はどうだったか
評価が分かれそう。
もちろん、あさひまでのベースになったこととか抗堪性とかも含めた評価が
必要でしょうけど。
0265名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 10:49:25.49ID:Qvt8fXIn
>>263
今年の補正防衛予算の巨大さ見たら
どっかで平行整備でDDX押し込むのは普通にできると思うぞ
中期防の総額ってのはあくまで当初予算の目安総額に過ぎないから
0266名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 10:50:48.32ID:Q8/T59hP
>>265
FFMって正規DDのむらさめ型以上の性能はあるだろうから、
正規DDの更新も並行して行いたいとは言え、実質DDの増強にはなる
0267名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 10:56:15.62ID:ABwdugRP
>>264
むらさめ型が価格が高い?
適正な価格だし、ある程度の改修も出来たし海自では優良護衛艦
それはある程度余裕ある船体設計をしてたから。
だが馬鹿が妄想するような非現実的な費用対効果を無視するような大改造は妄想の中だけにしとけ。
0268名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 10:58:04.30ID:ABwdugRP
>>266
だよ、軽武装、コンパクト艦なんてゴミを造らなくて良かったよな。
0269名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 11:06:16.50ID:mY3Q7B0K
VLSのセル数増やすって何の為?一回の会戦でいっぱい打とうと?それとも複数の会戦に対応?
排水量に対して適切な数があるだろう。あまり多くすると、VLSが空の時とそうでない時で航行が
不安定になったりせんのか?
0270名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 11:15:49.24ID:rOxWF/KY
FFMて対潜能力あめ型より低いだろ
0271名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 11:17:53.00ID:znTX2Xaj
>>264
コンピューターの発達でより良い船型が早く出てきたりコンピューター機器の更新が早くなったりしてるからなあ
>>270
曳航ソナーと船体ソナーとの連動とかFFM同士の連携とかで補うんでね?
曳航ソナー使えない港周辺とかでの問題はあるけど……
0272名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 11:17:56.96ID:omneFx2r
>>266
機関の抗たん性や船首低周波ソナーの有無
VLA16発に別途ESSMも16発搭載できること等考えるとそこまではどうだろう
レーダーも回転式ってだけで一応AESAだからねあめ型も
そりゃ信号処理や面積あたり出力で最新のとはだいぶ違うだろうが
0273名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 11:21:08.66ID:SFasfPnC
VDS+TASSなので、下は無い。僚艦とBistaticとかむしろ進んでいるでしょ?
0274名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 11:21:11.63ID:omneFx2r
仮にFFMバッチ2で船体拡大、VLS32セル化、低周波バウソナー装備が行われれば
純粋な戦闘能力では明確にあめ型を上回ったと言えるかな?
その頃にはDDXが出てくるだろうけども
バッチ1を10隻で残り12隻上記のようなバッチ2にすれば
6個隊群作るのにもよさそうなんだよなぁ
0275名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 11:23:10.12ID:Q8/T59hP
>>272
長SAMが導入されるのなら、VLA×8、ESSM×16(4セル)、長SAM×4
くらいが実用化されれば、性能的にはむらさめ型よりもよさそう

ただ、バウソナーなどがもし必要なら、4番艦以降等でFFMに導入してきそうな気もする
予算増額が認められたから、VLSの32セル化もありうるかもしれないな
0276名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 11:26:22.07ID:Q8/T59hP
>>274
他スレで議論したのだけど、以下の編成にするとしっくりとくる
あきづき型、あさひ型に長SAMを載せるかどうかもあるけれども、FFMに長SAMが載れば限定的なエリアディフェンスが可能になる

編成的には、当座2隻のDDHを何かしら増勢して以下の編成にするとぴったりと数が合いそう
セミDDGグループ用のあきづき/あさひ型といいなんか色々としっくりとはまる数
メンテや訓練サイクル的にも、4個群から5〜6個群になると群数の増分以上に急速に柔軟性が増す

イージスアショア×2とDDGグループ×2で、弾道ミサイル防衛専属
DDHグループのDDG×6で弾道ミサイル防衛を補完
LHA?強襲揚陸艦×2〜3は、DDGグループ、セミDDGグループと
適宜編成を組んで、DDHグループのように使う

◆DDHグループ×6
・DDHいずも DDG DD FFM
・DDHかが DDG DD FFM
・DDHひゅうが DDG DD FFM
・DDHいせ DDG DD FFM
・DDHいずも型3番艦? DDG DD FFM
・DDHいずも型4番艦? DDG DD FFM

◆DDGグループ×2
・DDG DD FFM FFM
・DDG DD FFM FFM

◆セミDDGグループ×6
・DDあきづき DD FFM FFM
・DDてるづき DD FFM FFM
・DDすずつき DD FFM FFM
・DDふゆづき DD FFM FFM
・DDあさひ DD FFM FFM
・DDしらぬい DD FFM FFM
0277名無し三等兵
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2019/02/09(土) 11:29:19.89ID:g3jcrUUB
>>273
VDS-TASSって言うほど効果的ではないし、浅い海域、特に南シナ海域では運用も難しい。
0279名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 12:07:31.78ID:4akipM45
FFMが輪形陣の最外縁にいれば、AESAで200km先の第4世代機・400km先の哨戒機を発見できるだろう
DDV上に1~2機のF-35Bが警戒滞空して1~2機が甲板に駐機していれば、FFMが発見して直ぐに追い払いにいける
敵の早期警戒機を追い払うついでに敵艦隊を発見したら、FFMの超長射程対艦ミサイルで第一撃を加えられる
0280名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 12:26:43.83ID:4akipM45
>>265
DDX増やすくらいなら、DDVやFFMやP-1AEWに予算割いた方が良い
DDXはコンセプトが凡庸
0281名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 12:27:58.39ID:AjdAIKEL
>>268
何しろその軽武装な哨戒艦を別に作ることになったからな

昔検討されてたのが
ハイ DD
ロー DEX

結局なったのが
ハイ DD
ミドルFFM
ロー 哨戒艦
0282名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 12:28:36.75ID:AjdAIKEL
凡庸なコンセプトって実績のあるコンセプトとも言えるのでは?
王道は人気があるから王道
0284名無し三等兵
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2019/02/09(土) 12:38:09.68ID:yK7FAJfn
WW2以降で最大規模(史上最恐)の海戦揚陸戦、敵機は陸上基地から無数に飛んで来る下で、敵前掃海! 対空兵装は我慢してね!
から、平時に漂流漁船の臨検の際に海保のバックアップになった訳で、予算は全てを解決するね!の典型例 (人員不足は除く)
0285名無し三等兵
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2019/02/09(土) 12:40:48.55ID:mY3Q7B0K
>>279
こういう艦隊決戦みたいなのは、もう無い。WW2の時でさえ夢で終わった。
0286名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 12:41:56.26ID:4akipM45
凡庸だから、むらさめ型改修でVLS増やすだけでほぼ間に合う
0287名無し三等兵
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2019/02/09(土) 12:50:12.37ID:KLMoJqHq
こんな感じかな

DDX
巡航ミサイル 32発
長SAM 32発
07VLA 12発
ESSM 16発
合計80セル
0288名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 12:50:46.35ID:4akipM45
>>285
艦隊決戦ってのは、大砲というランチャーの能力に制約されて戦艦同士が近接戦闘すること
空母決戦は、航空機という補助ランチャーの能力に制約されて空母同士が遠距離戦闘すること
現代的な海戦とは、複数のセンサー&ランチャーの能力制約下で戦闘艦同士が遠距離戦闘すること
0289名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 12:57:05.23ID:g3jcrUUB
>>283
試験する以前の問題
水深100m以下が続く南シナ海で可変深度とかw
0290名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 12:58:14.10ID:g3jcrUUB
>>280
そんな事はないし、DDVなんて意味不明な物は不要
0291名無し三等兵
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2019/02/09(土) 12:59:31.73ID:g3jcrUUB
>>281
その哨戒艦なる物は、間違いなくFFMに近いものになるだろう。
0292名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 13:00:45.98ID:g3jcrUUB
>>286
増やす必要性は少ない
そもそも搭載するミサイルにも事欠く海自
0294名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 13:02:01.35ID:mY3Q7B0K
中華海軍は毛沢東思想にかぶれてるんだから、「農村が都市を包囲する」作戦で来る。
つまり主力は数千、万に近い偽装漁船の大群、これがワラワラとやって来る。
中華空母、中華イージスは後方での「督戦」が任務、つまり「見せ金」みたいなものだよ。

だからここで言われてる、想定されてるような海戦にはならないし、防空ミサイル、VLS
なんてのも出番は少ないだろう。だいたい軍事の予想なんて外れるもんだ。中小口径の
機関砲なんかが勝負を決める、なんてこともあるかもしれん。
0295名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 13:02:20.20ID:ZmdBlHRY
排水量1000tでFFMに近かったら内海しか航海できなさそう
0296名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 13:02:38.88ID:rOxWF/KY
あすかみたいな感じでホイホイマスト改修すりゃいいのに
0297名無し三等兵
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2019/02/09(土) 13:10:25.79ID:KLMoJqHq
>>282
手堅いからな>凡庸

そもそも名前からして汎用護衛艦であって
艦隊の背骨になるためには凡庸でないとダメなんだよ
特徴を出すならDDHやFFMのようなアタッチメントの方だ
0298名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 13:11:53.17ID:KLMoJqHq
>>294
艦隊決戦になったら海自に叩き潰されちゃうから
決戦可能な戦力構築するのは止めてほしいアル
0300名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 13:14:40.13ID:4akipM45
FFMの中国カウンターパートは022型ミサイル艇
中国は基本的に長射程ミサイルの撃ち合いがベース

FFMは高度なセンサー持つのに対し022型は数的優位に頼るコンセプトのミサイル艇

全般的に日本の方がセンサーが優位にある
だから中国の戦略はセンサーをかいくぐる事誤魔化す事が基本になる
0301名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 13:19:18.68ID:omneFx2r
帝国海軍の頃は駆逐艦から重巡まで水雷戦闘に尖りすぎて
良い意味での凡庸さ(どんな任務にも”そこそこ”対応可能な汎用性や調達性)を失ってしまったのも失敗だった
尖った艦はファンウケや議会ウケはするけどそれだけでは戦争はできん
日本刀だって研ぎ澄ました刃金の下には凡庸な芯金があってそれが”折れない”強度を支えている
0302名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 13:22:20.23ID:znTX2Xaj
>>301
当時の米国と日本の国力差考えれば仕方ないんでないの
今の日本と仮想敵との差はそれに比べればはるかに無いからな、汎用性を求めた方がいいのは間違いない
0303名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 13:22:37.82ID:KLMoJqHq
議会ウケを狙って尖らせたズムウォルトやLCSは…
0304名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 13:24:40.62ID:omneFx2r
>>302
まぁ割とそこに帰着されてしまうのは確かに>国力差
0307名無し三等兵
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2019/02/09(土) 13:55:26.78ID:quRN4MKx
>>300
ミサイル艇がわざわざ遠洋に出てミサイル打ち合うと?w
0308名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 14:04:17.26ID:znTX2Xaj
>>306
防衛省の発表だと1000トン級30人って話なんだが
0309名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 14:06:16.12ID:gBxj/Kt2
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0310名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 14:06:39.12ID:gBxj/Kt2
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0311名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 14:06:58.32ID:gBxj/Kt2
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0313名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 14:10:50.78ID:znTX2Xaj
>>312
流石にFFMの時でのタイムスケジュールと哨戒艦のタイムスケジュールは違いがありすぎるだろ、五年で四隻作るのだから後一年後位には作り始めるぞ?
0314名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 14:12:05.25ID:ty5fqCxi
>>298
逆に
中華空母と中華イージス増えすぎ恐い、決戦可能な戦力構築するのはやめて偽装漁船で来てくれ

サイドだと思うぞ
0317名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 14:52:01.77ID:OpQJEV2F
>>289
それなら潜水艦も無理なので、対潜ソナー自体不要ですね
0318名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 14:57:51.77ID:4akipM45
>>307
陸上機の支援受けられる沿海域で多数のミサイル艇を歩のように使えば、ミサイル艇並べたラインから200kmは敵艦艇接近阻止圏になるから
022型と056型を合わせると120隻以上で尖閣辺りまではライン押し上げられるだろう
中華空母はその範囲内なら比較的自由に活動できる
ミサイル艇が空母の周り動き回っていたら騒音で潜水艦の攻撃も難しくなるだろう

逆に辿ると、潜水艦は中華ミサイル艇の群れを探知する優秀なセンサーになり、潜水艦からの情報でF-35やF-2にヘルファイアを積んで022型掃討作戦から実施すればいいわけか
0319名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 15:04:29.82ID:wFTq/Ji1
>>313
34年度と35年度に2隻ずつじゃない?
それでも32〜33年度までには設計まとめないといけないから31年度中には仕様を決定してないと
なのである意味ではあと1年くらいで作り始める(設計含む)ではあるね




そもそも護衛艦枠外だから護衛艦並みの武装もサイズも無理
基準1000tですら昔のDEに近いんだからむしろよく護衛艦枠外にできたというか
0320名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 15:15:03.28ID:o0faLukm
32年度概算要求に乗る予定なので今年8月にはポンチ絵が拝めるでしょう
通常5年線表で建造するが補助艦艇扱いなので4年線表で建造かも
0323名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 15:44:32.64ID:wTm5VxgJ
32年度なの?ソースある?
あと小型艦だし4年かと
0324名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 16:10:41.42ID:OpQJEV2F
>>321
全長より浅い海なんて浅瀬でのたうつクジラと同じ末路
0325名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 16:25:04.75ID:U1cdhIfw
>>324
馬鹿か?
南シナ海で実際に潜航して行動してるんだが?
0326名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 16:26:59.21ID:omneFx2r
>>314
>>316
中国人自身ですらもうF-35Bに勝てるなんて思っちゃいねぇよ
残念ながら

587 名無し三等兵 sage 2018/12/21(金) 21:22:27.84 ID:MBcuosMu
いずも型護衛艦が空母になり、F35Bを運用すれば「その戦力はわが空母、遼寧を超える」=中国メディア
https://news.nifty.com/article/world/sech/12190-20181130_00003/
>また、いずも型護衛艦は1ー2年もあれば空母に改修され、F35Bを艦載した日本の空母の戦力は中国の遼寧を超えることになると主張。
>スキージャンプ甲板を採用している遼寧は多くでも20数機ほどの殲15戦闘機を艦載でき、いずも型護衛艦が空母となったとしても艦載機の数では遼寧の方が上であると主張する一方、殲15とF35Bの性能を比較した場合は中国にとって分が悪いと主張。
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しいと主張。
>いずも型護衛艦を改修し、F35Bが艦載されるのは中国にとって大きな驚異であり、「中国は再び戦力が周辺国に劣るという悩ましい状況に陥るかもしれない」と伝えている。

先月の記事だが貼り忘れていたので貼る
0327名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 16:41:35.04ID:U1cdhIfw
>>326
当たり前だろ、あれは空母の運用等のための練習艦だと何回言われたら理解できるんだ?
0328名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 16:45:30.61ID:4akipM45
022型ミサイル艇は30mmCIWS積んでるから、F-2が中華空母に低空接近する線上に偶々022型がいると対空砲喰らう可能性もある
0329名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 16:46:37.03ID:znTX2Xaj
>>327
遼寧を始め二隻の空母だから遼寧以外も入っとる
0330名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 16:52:54.53ID:omneFx2r
>>327
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しいと主張。

ワリヤーグ以外もボロ負け
そもそも根本的に艦載機の性能差なんで少々母艦を改良したところで意味はなう
0333名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 17:50:09.28ID:SFasfPnC
>>324
深いところは5000mあるよ。中央より西は、氷河期は大陸だった
水深100-200m級ね。
0334名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 18:19:19.20ID:10IJePgx
ワッチョイあるスレでもコピペ始まってるな
この荒らしの目的は軍板のスレ総ip化だったのね
0335名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 18:46:26.04ID:Q8/T59hP
むらさめ型 VS FFM
の話だけれども、
同時処理目標数が諸説あるが、

むらさめ型 4〜6個 ICWI×2機
あきづき型 24〜32個 タレスAPER ICWI×4機

なので、

FFMのイルミネーター次第では、同時処理目標数が
8〜12〜24個 国産ICWI×4
くらいはいける可能性がある
0336名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 19:03:26.33ID:ElzGz9L7
FCS-2はいつの間にICWSになったんだ
0337名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 19:06:48.12ID:Q8/T59hP
>>336
ESSM導入の際に改修されて同時目標処理数が2個だったのが、4〜6個にはなっているよ
諸説あるけどあれってICWSじゃなかったっけ?
0338名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 20:36:52.90ID:Tk4QWZEK
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0340名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 20:37:12.28ID:Tk4QWZEK
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0341名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 20:37:31.08ID:Tk4QWZEK
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0342名無し三等兵
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2019/02/09(土) 20:49:31.70ID:k33dqlBN
FCS-2のICWI化はさすがに飛ばし過ぎでは?
0343名無し三等兵
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2019/02/09(土) 20:55:45.23ID:iH6Pd55E
FCS-2自体は後期型はパッシブフェイズドアレイレーダーだけどESSMあたりからの6目標対処の話はICWIとは別では
0345名無し三等兵
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2019/02/09(土) 22:30:12.05ID:5seqom6p
アベノミクス(笑)
0346名無し三等兵
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2019/02/10(日) 03:41:10.53ID:sXMdhacF
あめ型のESSM改修は単に、補給の問題でスパローからESSMに換装しただけ。
これで艦艇側の同時対処能力上がってるとかは無かったはず。
その後に別枠のCOTSアップグレード改修とかで密かに盛り込まれて対応してたら知らんけど。
0347名無し三等兵
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2019/02/10(日) 05:00:55.31ID:ca8nNvZz
シースパローの後期型の緊急時の誘導波なしでとりあえず特定方向に飛ばす機能使って後から誘導波送るなんちゃって多目標対処みたいな話を聞いたことがある
ただしネットがソース
でも同時4か6目標は雑誌にもあった覚えがあるので謎
0348名無し三等兵
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2019/02/10(日) 07:28:59.43ID:ZFpTM9BN
FFMの同時対処ってどんなもんやろな
0350名無し三等兵
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2019/02/10(日) 12:40:49.23ID:2zWSNELx
現状のあめ型の同時対処数じゃ撃ち漏らす可能性が高いからRAM増設の必要性がある
0351名無し三等兵
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2019/02/10(日) 12:47:42.58ID:K/KeV2fX
>>350
ファランクスを撤去してと?
韓国海軍のRAMを馬鹿にしてた海自オタに叩かれるよ?
0352名無し三等兵
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2019/02/10(日) 12:55:03.27ID:bglfX0nS
>>351
なんで?
0353名無し三等兵
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2019/02/10(日) 12:56:21.33ID:WVmvNeEF
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0354名無し三等兵
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2019/02/10(日) 13:15:05.42ID:uNhmOJ75
数珠繋ぎにならないブロック2待っていたあたり海自らしいとしか>RAM
0355名無し三等兵
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2019/02/10(日) 13:35:52.90ID:felUOLlD
別スレで叩かれて息巻いてた奴がこっちにも湧いてきたか
0356名無し三等兵
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2019/02/10(日) 14:52:33.29ID:m8nDVs3+
両舷にファランクス移設して、今のファランクスの位置にシーラムとか無理なんかな
0357名無し三等兵
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2019/02/10(日) 15:13:43.92ID:I5GLdKL9
ゆき型の例があるから両舷ポン付は可能だろうがそこまでする意味あるか?
それならイルミネーターの能力上げるかいっそイルミネーター増設するぐらいの方が安いのでは
0358名無し三等兵
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2019/02/10(日) 15:16:50.64ID:B8TxP3lr
艦橋または格納庫の両舷に移せばいいのに
ゆききりはそれだったやんな
0359名無し三等兵
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2019/02/10(日) 15:28:37.57ID:oBpmcbhN
CIWSの艦橋両舷で問題があったから今の配置になったんですが
0360名無し三等兵
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2019/02/10(日) 15:33:23.16ID:B8TxP3lr
問題っても射界が狭くなるってことだけでしょ
0361名無し三等兵
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2019/02/10(日) 16:31:26.01ID:0cg+Mvf9
だからとっととDDXに更新しけって
0362名無し三等兵
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2019/02/10(日) 16:34:18.99ID:m8nDVs3+
デアリンク級は両舷にファランクスじゃなかったけ
0363名無し三等兵
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2019/02/10(日) 16:35:40.70ID:t1FdIOAO
>>数珠繋ぎにならないブロック2待っていたあたり海自らしいとしか>RAM
あぶくま「待ってましたよ」
0364名無し三等兵
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2019/02/10(日) 16:38:53.97ID:9hTlxCcG
>>363
FFM「あ、それオレのなんスよすいませんねセンパイ」
0366名無し三等兵
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2019/02/10(日) 17:43:07.47ID:m6eIN41x
あぶくまより圧倒的に強力なゆき/きりがジャンジャン二桁に都落ちしてくるんじゃ
お前は簡単な哨戒任務でもやってろとなるわなぁ
むしろアスロック撤去されなかっただけでも僥倖かも
0367名無し三等兵
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2019/02/10(日) 18:08:26.27ID:7t9Oiwkl
>>366
むしろアスロックを撤去して、色々な装備品を試験的に導入してみればいいのに。
0371名無し三等兵
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2019/02/10(日) 19:30:50.32ID:cWMPCLV6
あぶくま型の76mmとかCIWSとかバラして綺麗にして組み立て直すとかして再利用するの?
0372名無し三等兵
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2019/02/10(日) 19:54:27.21ID:IgaL6R0/
哨戒艦向けに再生利用はされるかも
76mmmははやぶさ6隻と合わせて哨戒艦12隻分ちょうど揃うし
0373名無し三等兵
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2019/02/10(日) 19:55:08.74ID:IgaL6R0/
ただあのへんフィリピンとかベトナムにあげるのに
ちょうどいいサイズでもあるからケースバイケースかね
0374名無し三等兵
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2019/02/10(日) 19:57:22.61ID:xN0AxSMp
退役艦の例で言えば、砲身とCIWSは補給処が持ってく
0375名無し三等兵
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2019/02/10(日) 19:59:52.03ID:9hTlxCcG
>>373
あー、海外供与または売却か……あるかもな
電子機器を欧州なり米国の市販されてる物に変えるとかは必要かもしれんが、向こうもそのほうが使い易いだろし
0376名無し三等兵
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2019/02/10(日) 20:01:50.87ID:U5qpi4h0
RAMの数増やせって人いるけどまったく必要ないよ
スタンダードミサイルとかとは違い軽量なんで人力でいくらでも再装てんできる
だからSeaRAMが11連装でもまったく問題なし 艦内倉庫にでも予備弾置いておけば十分
0377名無し三等兵
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2019/02/10(日) 20:10:08.66ID:U5qpi4h0
ちなみにアーレイバーク等がMk41の洋上で再装てんするのをあきらめてセル数増やしたはなしは有名だけど
ひゅうが級はESSMの洋上再装てんを前提で予備弾持ってる 4発まとめてるからスタンダードよりも重いけど
ひゅうが級には大型クレーン車と十分なスペースがあるからね

逆にヘリ搭載数向上のために大型クレーン車下ろしたらESSMはVLS内の即応弾のみになって防空能力 落ちますけどね
0379名無し三等兵
垢版 |
2019/02/10(日) 20:24:15.37ID:uYpg57MG
アベノミクス?
0380名無し三等兵
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2019/02/10(日) 21:29:10.99ID:Y4gvzHVz
>>377
正直洋上のVLS再装填VLSは……
まあひゅうが型ほどのサイズと甲板広さなら、DDGよかやりやすいのかもだけど
0381名無し三等兵
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2019/02/10(日) 21:34:22.78ID:rPwKL94x
>>377
ひゅうが型の大型クレーンの用途って、ESSM等の再装填以外にも何かある?
他の物にも使うものの有効利用だと効率は良いのだけれども

>>380
将来的にいずも型や後継型などでも、VLS搭載と再装填は有効な手段になりうる可能性はあるかと
0383名無し三等兵
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2019/02/10(日) 21:42:42.35ID:IgaL6R0/
洋上再装填のためにDDGにひゅうが並みの平甲板をつける案は…さすがにあまり意味がないかなぁ…
0384名無し三等兵
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2019/02/10(日) 21:53:10.49ID:rPwKL94x
>>382
対空ミサイルなどは、台車に乗せて運んで、数人で持ち上げて装着するとか、
下からジャッキアップする形で装着するかじゃない?

吊り下げ式のミニクレーンみたいなのは使わないよ
0385名無し三等兵
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2019/02/10(日) 21:54:32.80ID:rPwKL94x
>>383
広い武器庫
エレベータ
が兼用で使えるDDHならではの手法だと思うけど
0386名無し三等兵
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2019/02/10(日) 22:31:35.70ID:tRc3ps5u
DDH含めて空母のクレーンはトラブル起こして動けなくなった飛行機をどかすためだから無くせない
0387名無し三等兵
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2019/02/10(日) 22:38:56.27ID:us0EVmEO
ttps://togetter.com/li/966745
便利な道具としていずも型やおおすみ型にも乗っている模様
0388名無し三等兵
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2019/02/10(日) 22:47:07.08ID:ITpTwAjE
>>387
つまり高度過ぎるけど
いずも型とDDをくっ付けて
いずも甲板からクレーンでVLS交換やるって手段もあるってことだよな
0389名無し三等兵
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2019/02/10(日) 22:51:21.22ID:us0EVmEO
>>388
パッと見、ちょっと前までの普及型である25t吊ラフターみたいだし、作業半径的に無理じゃないかな>瀬取り的な装填
0390名無し三等兵
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2019/02/10(日) 22:52:50.26ID:tRc3ps5u
そもそも飛行甲板の張り出しで横付けした艦が壊れる
0391名無し三等兵
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2019/02/10(日) 23:02:02.62ID:Y4gvzHVz
そもDDのVLS再装填能力が廃れたのは、動揺性による困難さや危険性も要因にあったはず
要は(波風にもよるが)揺れて危なくて大変、かつやってる間は無防備なのがどうよ?って話
机上では便利そうだけど、実際は割と無理筋なんだよ洋上再装填は

そもそも再装填するって事は使用した=戦闘状態って事だから、呑気に再装填できるような時間が実際あるかって話でもある
まあ上にもある様にひゅうが型まで行けば再装填の難易度も下がるのかもだが、随伴艦にはいろいろ無理が……
0392名無し三等兵
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2019/02/10(日) 23:11:47.52ID:xN0AxSMp
古来から艦はそれ自体に意味があるのではなく、兵装のプラットホームとしての意味が大きい
曰く主砲のプラットホームとしての戦艦
曰く航空機のプラットホームとしての空母
ミサイルを射耗した軍艦はその能力を大きく減殺し、下手をすればただの的にしかならない
海自のVLS数が少ないのは、次から次へとオンステージできるバックアップ体制があって初めて許容される欠点
0393名無し三等兵
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2019/02/10(日) 23:12:20.00ID:bEaxMumc
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0394名無し三等兵
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2019/02/10(日) 23:12:38.88ID:bEaxMumc
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0395名無し三等兵
垢版 |
2019/02/10(日) 23:31:46.13ID:tRc3ps5u
ヨーロッパはアスターがシングルセルなのに日本はESSMでクアッドなので案外差がない
0397名無し三等兵
垢版 |
2019/02/10(日) 23:36:10.62ID:0LptQ4y3
ネトウヨは結局自分を批判するものに対して
その批判に対する意味のある反論は出来ず
レッテル貼って全否定するか個人攻撃に持って行くしか出来ない
掲示板、ブログ、Twitter、どこを見てもそう
全てはヘイトでしかなく論理は無いか破綻している
ネトウヨは大抵、都合の悪い相手がいると「在日!」「チョンだ」と差別用語を連呼して逃げる
相手は日本人なのに
0399名無し三等兵
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2019/02/11(月) 00:13:57.69ID:kIx1H/wA
>>391
Mk-41の装填は、簡単そうだが、動揺等があれば危険を伴うし、セルやキャニスターの破損にも繋がる。
洋上でやるのはいくら「ひゅうが」みたいなデカイ船でも止めた方がいい。
0400名無し三等兵
垢版 |
2019/02/11(月) 01:15:30.68ID:u1v98AoL
>>381
陸上自衛隊の整備部隊は、野戦でヘリのエンジンをイジれるぐらいの力があるから、うまくすればエンジン交換も可能かも知れない。
0401名無し三等兵
垢版 |
2019/02/11(月) 02:27:09.23ID:ODcNa2HA
する必要があるのは、韓国中国などの侵略勢力の
叩き出しだな。特に特別永住を持って覚せい剤密売をやってる
朝鮮ヤクザ。こいつらは潜在的ゲリラになりうる奴らだし、
覚せい剤密売は北の資金源だからな。
0402名無し三等兵
垢版 |
2019/02/11(月) 07:32:06.16ID:wOLaOhGS
レーダー照射事件どうすんのかね
空自のスクランブルは空からの不法侵入を防ぐ措置だけど
日本の領海EEZなどでの洋上の不法行為からの一連の流れでスクランブルしないことが明確になったわけで
海自哨戒機がすぐ戻って確認作業続けたけど非武装機
これ明確などでかい穴
チョンに謝罪させるや再発防止策どうこうではなく国防としてどうすんだろ
0403名無し三等兵
垢版 |
2019/02/11(月) 08:05:36.41ID:/DcWD9MR
>>399
もちろんシーステートは見て判断する べた凪の時なら危険は少ない
逆にシーステート2以上のときは洋上装てんはやらないなど指針はあるでしょ
0404名無し三等兵
垢版 |
2019/02/11(月) 08:17:46.69ID:5m1InWZn
>>402
何言ってるのかよく分からんが照射の後も従来通りの監視活動続けてるぞ?
でそれを脅威飛行だと息巻いた以上南朝鮮は通常の飛行のたびに抗議する必要があるのだが
国際社会の批判が怖くて抗議を公表せずにこそこそ関係者を通じて日本政府に連絡してきてる
こんな臆病者に大日本の軍事行動が制肘されることはないよ


340 名無し三等兵 sage 2019/01/27(日) 17:18:31.41 ID:edu9LPCY
【韓国の反応】岩屋毅防衛相、神奈川県厚木基地を訪問「哨戒機による監視活動をこれまで通り継続せよ」指示
http://oboega-01.blog.jp/archives/1073792240.html

悪党が暴れてるからと言って保安官が取り締まりを止めるはずもないからな
むしろ悪党が跳梁跋扈するからこそ保安官が正義を示し目を光らせなくてはならん
0405名無し三等兵
垢版 |
2019/02/11(月) 11:35:50.57ID:DnvJMN5E
>>400
エンジン交換は最悪DDでもやれるらしいし
海外派遣時は人員を追加してやれるようにするとか
DDHなら航空整備庫じゃ?
0406名無し三等兵
垢版 |
2019/02/11(月) 11:58:03.80ID:pgUvcr9P
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0407名無し三等兵
垢版 |
2019/02/11(月) 11:58:22.79ID:pgUvcr9P
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0408名無し三等兵
垢版 |
2019/02/11(月) 11:58:42.68ID:pgUvcr9P
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0409名無し三等兵
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2019/02/11(月) 12:05:19.45ID:Wy4YmXYO
>>405
エンジン交換は出来なくはないが、予備エンジンなど、簡単に積んでいけるような在庫に余裕は無い。
0412名無し三等兵
垢版 |
2019/02/11(月) 12:19:32.27ID:5m1InWZn
海賊対処とかエンジンどころか機体丸ごと2機積んで出港しとるやぞ
0413名無し三等兵
垢版 |
2019/02/11(月) 12:24:40.28ID:Wy4YmXYO
>>412
予備のエンジンの話だろ?
何を言ってるんだ?
0414名無し三等兵
垢版 |
2019/02/11(月) 12:26:12.24ID:iR7y6dwy
機体丸ごと予備機持っていけるならエンジンがどうとか関係ない罠
0415名無し三等兵
垢版 |
2019/02/11(月) 12:28:42.93ID:5m1InWZn
予備機一機に加えて予備エンジン1基まで持ち込んで
海外派遣に行ったことすらあったかもだなぁ
0417名無し三等兵
垢版 |
2019/02/11(月) 12:38:09.51ID:554grTh+
>>416
エンジン交換でなく予備機動かす方法ができるからでないの
予備機動かしてる間に故障機の修理行うと
0419名無し三等兵
垢版 |
2019/02/11(月) 12:53:19.20ID:iR7y6dwy
いずもスレで豚発狂してた奴がこっちでも暴れ始めてるのかな?
0420名無し三等兵
垢版 |
2019/02/11(月) 13:48:01.36ID:RtpPtZAw
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0422名無し三等兵
垢版 |
2019/02/12(火) 10:15:47.28ID:Z7BeUEMV
後がない海外派遣部隊よりも陸上部隊に予備エンジン優先することはないだろ
何かあったら現地対応の海外派遣部隊に予備エンジンいってないっていう根拠が知りたい
0423名無し三等兵
垢版 |
2019/02/12(火) 10:37:12.14ID:E8kcQAdt
エンジンじゃなくて機体丸ごと予備で持ち込んでると言いたいんじゃまいか
まぁ現場としては一々DDで分解するよりもその方が楽だ
0424名無し三等兵
垢版 |
2019/02/12(火) 11:24:23.48ID:3r3S+vbE
海賊対処部隊なら完全に予備としての1機は無理では?
元々4機だったのが艦が減って2機になってる
0425名無し三等兵
垢版 |
2019/02/12(火) 18:55:53.80ID:JA9nQ27J
>>422
海外派遣なんて、今や多方面に派遣してるぞ?
0426名無し三等兵
垢版 |
2019/02/12(火) 20:58:10.16ID:333zNQsd
エベンキ璃花子ベクレぷーるでやっぱり発症クソわろうたわ
0427名無し三等兵
垢版 |
2019/02/12(火) 21:48:56.15ID:javtGC/u
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0428名無し三等兵
垢版 |
2019/02/12(火) 21:51:45.91ID:ybKRacxk
多方面に派遣してようがしていまいがトラブル起きたら現地で対処だから予備エンジンや交換できるような整備員追加とかやるだろ
0429名無し三等兵
垢版 |
2019/02/12(火) 23:36:01.47ID:4b9b7PBj
英、太平洋に空母派遣へ−対中けん制狙う

英国発ニュース
Tuesday, 12 February 2019 12:00

 (ロンドン 2月12日 時事)ウィリアムソン国防相は11日、ロンドンで講演し、最新鋭空母「クイーン・エリザベス」を太平洋に派遣すると発表した。
中国の強引な海洋進出をけん制するのが狙い。
欧州連合(EU)離脱後をにらんだ世界戦略として、インド太平洋地域でのプレゼンス向上を図る目的もある。

 クイーン・エリザベスは英米軍の最新鋭戦闘機F35を艦載し、地中海や中東周辺海域も航行するという。
ウィリアムソン氏は講演で、ロシアと中国を名指しして軍事的台頭に対する警戒感を表明。
空母派遣などを通じて「われわれの安全と繁栄の礎となっている、ルールに基づく国際秩序を支えるために行動する」と強調した。 

 英政府は1月には、海軍艦艇「モントローズ」を日本に派遣すると発表していた。

http://www.news-digest.co.uk/news/news/uk-news/18585-2019-02-12.html
0430名無し三等兵
垢版 |
2019/02/12(火) 23:55:11.28ID:PCX7HLYf
>>429
だだの長期海外派遣訓練
イギリスの旧植民地巡りw
0431名無し三等兵
垢版 |
2019/02/13(水) 00:14:56.33ID:Jm+QN+L+
原発事故から8年目の「17都県最新放射能測定マップ」は次のとおり(各地点で測定した土壌のセシウム134+セシウム137の数値を、減衰補正により2019年1月に換算して表した)。

■青森県の土壌汚染:最高値14.9Bq/kg、中央値3.59Bq/kg
■岩手県の土壌汚染:最高値3,030Bq/kg、中央値103Bq/kg
■秋田県の土壌汚染:最高値180Bq/kg、中央値8.49Bq/kg
■宮城県の土壌汚染:最高値20,493Bq/kg、中央値249Bq/kg
■山形県の土壌汚染:最高値787Bq/kg、中央値44.2Bq/kg
■福島県の土壌汚染:最高値112,759Bq/kg、中央値1,291Bq/kg
■茨城県の土壌汚染:最高値4,219Bq/kg、中央値257Bq/kg
■栃木県の土壌汚染:最高値20,440Bq/kg、中央値335Bq/kg
■群馬県の土壌汚染:最高値2,490Bq/kg、中央値315Bq/kg
■埼玉県の土壌汚染:最高値1,153Bq/kg、中央値82.7Bq/kg
■山梨県の土壌汚染:最高値398Bq/kg、中央値16.2Bq/kg
■長野県の土壌汚染:最高値1,038Bq/kg、中央値3.92Bq/kg
■新潟県の土壌汚染:最高値397Bq/kg、中央値8.48Bq/kg
■千葉県の土壌汚染:最高値4,437Bq/kg、中央値339Bq/kg
■東京都の土壌汚染:最高値1,663Bq/kg、中央値65.3Bq/kg
■神奈川県の土壌汚染:最高値433Bq/kg、中央値46.5Bq/kg
■静岡県の土壌汚染:最高値515Bq/kg、中央値12.6Bq/kg
0432名無し三等兵
垢版 |
2019/02/13(水) 00:27:36.04ID:+dBGVQtw
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0433名無し三等兵
垢版 |
2019/02/13(水) 06:07:26.32ID:e2GE/alO
>>430
違う EU内のイギリスではやらない行為
EU離脱の後のイギリスの立ち位置の明確化
つまり米国の同盟国であるイギリス そしてほかの米国の同盟国とも強い結束がることの証明(日本含む)
そして日本が中心になって作られたTPPの二期メンバーとして太平洋にプレゼンスがあることの証明だ
0434名無し三等兵
垢版 |
2019/02/13(水) 07:06:49.82ID:nHshkHSv
QEに加え日本のDDHもF-35Bを搭載する
空母型艦艇の総数は6隻
改いずも型建造の場合は8隻
おおすみが強襲揚陸艦で代替されればさらに増えて11隻
中国にしてみれば頭痛の種でしかない
0436名無し三等兵
垢版 |
2019/02/13(水) 19:50:28.11ID:N5U98Eqi
桜田五輪相「金メダル候補で、日本が本当に期待している選手なので、がっかりしている...1人リードする選手がいると、みんなつられて全体が盛り上がるので、その盛り上がりが若干、下火にならないか心配している」





安部麻生といい、クズばっかりだなw
0437名無し三等兵
垢版 |
2019/02/13(水) 20:19:57.08ID:Y5pRWR/O
「...」で、心配した発言部分を
きれいにトリミングとかもクズやな

そんなくだらない揚げ足でなく
政策と結果で建設的に批判すべき

国民の多くはバカでないので
小手先の姑息な手段では
内閣や自民の支持や評価は下がらない
0438名無し三等兵
垢版 |
2019/02/13(水) 20:48:19.22ID:l0lXbuWq
【麻生氏 産まなかった方が問題】
麻生副総理兼財務相は3日、福岡県での国政報告会で「子供を産まなかった方が問題だ」と述べた。麻生氏は2014年にも「子供を産まない方が問題だ」などと発言し、その後に釈明した。





どうしょうもないクズだな
0439名無し三等兵
垢版 |
2019/02/13(水) 21:39:27.82ID:43pTHAtx
類は友を呼ぶという言葉があるが、無能で虚言癖があり、人間的に問題があるとしか思えない首相の下には同等かそれ以下の人物しか集まらないということだ。桜田、片山、麻生もいる。人間失格の見本市みたいだ。
0440名無し三等兵
垢版 |
2019/02/13(水) 21:40:48.43ID:8HryoyAP
これ、文脈的には
「女性が子供を産まないという状況やファクターが、
より問題だ」なので、
女性が子供を産みやすい状況を望んでいる。

恣意的な切り取りで、真逆の意味に仕立てあげ。

クズだわ、マスゴミw
0441名無し三等兵
垢版 |
2019/02/13(水) 21:51:14.76ID:Y5pRWR/O
まともな政策論はできないので
揚げ足取りと切り貼りでっち上げで
レッテル貼りの人格攻撃。

そんな一本調子のアプローチでは
このご時世では情弱しかたぶらかせない。

そんなの政権サイドからしたら
イージーモードやで。
0442名無し三等兵
垢版 |
2019/02/13(水) 23:28:00.72ID:z7IT7768
政府自民党も積極的に実態解明するなどと発言してるが、全て大嘘。
解明には欠かせないキーマンとなる官僚を更迭して参考人として呼ぶ事を拒否してる。
やましいことがなければ、拒否する必要がない。
まずいことがあるんだろうな。
0445名無し三等兵
垢版 |
2019/02/14(木) 00:26:42.25ID:NUqZEFJv
疑惑は益々深まったー、かw
モリカケも散々必死に頑張ったのに効果なかったね

どんどんその路線続ければいいよ思うよ
鵜呑みにするのは情弱だけだから

似非リベラルの化けの皮が剥がれてるのを
多数の国民はちゃんと見抜いている
0446名無し三等兵
垢版 |
2019/02/14(木) 00:34:56.73ID:u3vochLH
ここで護衛艦の話をできずにわけのわからん政治談義をする奴は頭にカビでも生えてんの?
相手してほしけりゃキャバクラ池
0448名無し三等兵
垢版 |
2019/02/14(木) 01:55:19.21ID:w1Xow3fQ
>>443
エサを与えられずに嫌われた肉屋に言われてもなwww
0450名無し三等兵
垢版 |
2019/02/14(木) 06:21:52.46ID:pE5EN8Cj
「肉屋を支持するブタ」って生物学で言う生態学的地位(ニッチ)の観点から言えば
当たり前の話なんだけどな。むしろこれが皮肉とか罵倒になると思ってドヤ顔してる
奴らの知能レベルがお察し案件
0453名無し三等兵
垢版 |
2019/02/14(木) 07:33:47.89ID:NUqZEFJv
>>443

比喩やメタファには品性が表れると思うが
肉屋を支持する豚
ってそこはかとなく下品で暴力的で
大陸や半島的な匂いを感じる

そもそも
豚が命を取られることと対応した
普遍的にネガテイブなモノ・コトが分からない
国に税金を収めること??
モヤっと抽象的に、労働者()の搾取()?

その文脈ならば、就業者数減らした民主党政権は
さしずめ豚コレラやなw
0454名無し三等兵
垢版 |
2019/02/14(木) 08:21:58.35ID:49Otel87
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0455名無し三等兵
垢版 |
2019/02/14(木) 08:22:20.96ID:49Otel87
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0456名無し三等兵
垢版 |
2019/02/14(木) 10:48:13.83ID:Set4pZ93
中国に似てくるコピペ好きだね〜
0457名無し三等兵
垢版 |
2019/02/14(木) 11:55:22.10ID:dCtlmsjE
国民の生活直撃した民主党政権の支持者は
むしろ肉屋どころか強姦魔を支持する女といったところ
ストックホルム症候群かサイコパスやな
0458名無し三等兵
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2019/02/14(木) 13:27:00.98ID:w1Xow3fQ
>>452
円高放置や就職氷河期を改善できなかった豚の断末魔の悲鳴
ですよねwww
0459名無し三等兵
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2019/02/14(木) 20:40:10.19ID:9kpmb/FH
>>456
しなチョンこエベンキ韓唐蝦夷なんて大和民族様でもないエベンキなので当然なのにな
0460名無し三等兵
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2019/02/14(木) 21:58:08.86ID:U78TooWU
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0461名無し三等兵
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2019/02/15(金) 00:11:23.89ID:NBidYq9t
次期DDもCFRP/ステンレスのハイブリッド船体になる?

ハイブリッド船体、今ひとつわからないのだが
ステンレスオンリー or CFRPオンリー の場合と比べて何がいいんだ?
0462名無し三等兵
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2019/02/15(金) 10:19:54.91ID:03P/46av
世艦いずも特集に格納庫の図面載ってたが
やっぱカヴールや米LHAよりだいぶ広いなこれ…
0463名無し三等兵
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2019/02/15(金) 10:23:39.61ID:/vfqmbY1
>>462
>だいぶ広い
ポイントはすれ違える幅で、格納庫の長さの余裕は余り関係無い、が個人的な思い込みなのだけど、実際使う際はどうなのかな?
0464名無し三等兵
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2019/02/15(金) 10:37:08.26ID:dGCmHmyr
>>463
入り口から出口が一方通行ならすれ違う幅は問題ないんでね、心太式に出たり入ったりするんだろ
中に入れてからは台車で動かして並べるだろうし
0465名無し三等兵
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2019/02/15(金) 10:41:51.11ID:w+s97X1X
心太式を前提にしてしまうと不具合で飛べない機体が出たらどうしようもなくなるけど。
0466名無し三等兵
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2019/02/15(金) 11:02:56.47ID:03P/46av
>>463
実際の格納庫での航空機の押し込み具合見るとすれ違いとか考える気なくなるで?
重要なのは使う順番にエレベーターの手前に置いていくこと
0467名無し三等兵
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2019/02/15(金) 11:04:02.42ID:03P/46av
>>465
いやそういうのはいったん飛行甲板に上げて
奥の奴持ってくるんだよ
0468名無し三等兵
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2019/02/15(金) 11:18:47.07ID:nKzawe2C
格納庫はトラックの荷台で飛行甲板が駐車場、と言えば
運送業のバイトやったことある奴なら何をするのかはだいたい想像がつく

っていうかすれ違い可能な幅があっても航空機を2列で満載したら
どの道手前の故障したらいったん外に出して
奥の手前に引っ張ってきてと順番入れ替えないといけないのに
なんでそこに拘泥するのかがよく分からんな
2列幅あっても常に片側にしか置かない贅沢な格納庫の使い方する前提?
米軍ですらやらなさそうだが
0469名無し三等兵
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2019/02/15(金) 11:51:05.95ID:w+s97X1X
>>468
いや移動効率の問題でしょ。
2列幅有ればパズルみたいに空きスペースをやりくりして奥の機体を出せる。

というか後から思ったんだが整備する機体をハンガーに入れて、使う機体は露天じゃね?
心太方式で使う機体を次々とハンガーから出すわけではない気がするが。
0470名無し三等兵
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2019/02/15(金) 12:26:02.71ID:QdEAx6u7
少なくとも日中は可動機は露天だろうね
で、前後エレベーターの中間の一番出しにくい場所を整備スペースにして整備が必要な機体を入れておく。
その日のフライトが終わったらアラート機以外は可能な限り詰め込む感じになると予想
0471名無し三等兵
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2019/02/15(金) 12:28:29.40ID:gN43Ftb6
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0472名無し三等兵
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2019/02/15(金) 12:28:49.19ID:gN43Ftb6
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0473名無し三等兵
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2019/02/15(金) 12:40:35.93ID:LLX9viVB
>>469
その手の作業スペースはあくまで飛行甲板なんで格納庫内でパズルみたいに空き地やりくりとかは普通しない
空母の格納庫の写真や艦載機の配置図見れば無理だと気づくと思うが
0474名無し三等兵
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2019/02/15(金) 12:54:51.23ID:w+s97X1X
>>469
「その手の作業スペース」が何を指してるか不明。
整備のこと言ってるなら簡単な整備以外は飛行甲板でやったりしないぞ?
0476名無し三等兵
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2019/02/15(金) 20:18:32.19ID:QdEAx6u7
>>474
その手の作業とは機体の入れ替えの事だと思うぞ
基本的には飛べる機体は全部飛行甲板に並べるだろうから特定の機体だけ出したい又は奥に入れたいって状況は殆ど無いはず。
4機以上が同時に故障したりしたら確かに入れ替え問題が発生するかもしれないけどいずも型程度の搭載量なら滅多に無いし仮にあっても動かす機体も1~2機で済むから問題ない
0477名無し三等兵
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2019/02/15(金) 20:39:49.84ID:M176FIYf
というか格納庫の前後にエレベータが開いてる格納庫の構造見れば
よほど奥まったところにある機体取り出したい事情があったとしても
すれ違い可能なメリットはほぼないよな
一番遠いところにある機体でも2、3機どければアクセスできる
ましてやパズルのように格納庫の中で機体を入れ替えて空いた空間を
動かしていくとかとかその手間でとっとと手前の機体を甲板に上げちまった方がよっぽど、、、
0478名無し三等兵
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2019/02/15(金) 20:56:16.95ID:qhSbAenZ
片山地方創生相に「口利き」疑惑=文春が報道へ

18日発売の週刊文春が、片山さつき地方創生担当相の「口利き」疑惑を報じることが17日、分かった。記事によると、会社経営者が2015年に片山氏の私設秘書だった男性に、税務調査をめぐる対応を依頼。指定された口座に100…




ウヨってクズばっかりだな( -д-)ペッ
0479名無し三等兵
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2019/02/15(金) 21:41:43.16ID:JN0IXsU3
>>477
その2、3機が大変じゃ無いかね?
いずも型のエレベーターでは1機づつでしか上げ下げ出来ないし、1機1機トーバーつけて牽引移動、固定し無ければならない。
前部エレベーターは離艦時は使用不能だし。
0480名無し三等兵
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2019/02/15(金) 21:49:04.33ID:M176FIYf
せっかくなんでこっちにも貼っておこう
山崎氏による世艦いずも特集F-35B推し記事


「筆者は、F-35Bの”いずも”搭載を、「攻勢的防御」思想をさらに進めた防空ラインの延長としてとらえたい。
すなわち、イージスより長射程の対空ミサイル(A-SAM)の射程のさらに遠方(150浬以上)に母艦搭載のF-35Bを進出させる。
F-35Bの戦闘行動半径を公開情報により450浬と見積もれば、十分進出可能である。
これは、米海軍のCAP(Combat Air Patrol)と同じ運用法である。
仮に、”いずも”に12機のF-35Bを搭載可能であれば、ある期間(主として人的要素に左右される)、2機以上のCAPの継続的派出が可能であろう。
これにより、敵の対艦ミサイルの発射を防ぐことが可能である。
(中略)
F-35Bは、高性能レーダー(APG-81AESA)により自機から150浬以上先にいる戦闘機(たとえば中国の艦載機J-15)を探知できる。
したがって、母艦から少なくとも300浬以上の距離にある戦闘機を探知可能ということになる。

F-35Bは、最新のAMRAAM(AIM-120D)空対空ミサイルを4発機内に搭載し、ステルス効果を効かせて進出、約80浬先の戦闘機を攻撃できる。
また、F-35Bは最新のネットワーク技術により、目標を探知していないイージス艦に自機の探知目標をリアルタイムで送り、SM-6(射程200浬、対空・対艦兼用)による攻撃(Engage on Remote)を支援することができる。
これにより、F-35Bの有効性はさらに拡大される。
(中略)
F-35Bの武器搭載能力は6.8トンであり、J-15の3倍以上である。
F-35Bは、スキージャンプによることなく短距離滑走で発艦でき、垂直着陸をするSTOVL機なのでアレスティング・キアも不要である。
そのステルス性能、センサー・ネットワークの最新技術、完成された航空機としての性能をもって、F-35Bは異次元の強力な艦載アセットとしての価値を持つ」
(世艦第156集、山崎眞(元自衛艦隊司令官・海将))


>>479
毎度F-35B取り出すときになぜかいつも一番奥の機体を出したくなるというわけでもなければ
大した問題じゃないと思うぞ?
ほとんどの場合は手前から取っていくんだろうし
仮に大問題ならカヴールやアメリカ級も交差可能な格納庫幅にしてるだろJK
0481名無し三等兵
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2019/02/15(金) 22:15:18.66ID:sisOaWpq
>480
いずも型が、参考にすべきなのはQEや米原子力空母の格納庫の使い易さ具合で、他の航空戦力が依存できる各国の揚陸艦ではないかも
0482名無し三等兵
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2019/02/15(金) 22:52:27.44ID:QdEAx6u7
6万トン10万トンの空母じゃいずもの参考にはならんよ
それに奥の機体だけ取り出したいなんて状況ってどんな時さ
使いたい機体があるなら格納の時手前に置くでしょ
0483名無し三等兵
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2019/02/15(金) 23:20:00.59ID:JN0IXsU3
>>480
帰還機は整備補給のため格納甲板に降ろす事になるだろうし、損傷故障機が出たら当然格納する事となる。
その時に先に格納して有る機体との入れ替えを発艦作業を中断して行わなければならなくなるだろう。
0484名無し三等兵
垢版 |
2019/02/15(金) 23:51:26.38ID:5w3KugR0
ネトウヨが4年くらい前やたら「自衛隊は応募者が多くて選ばれる方が大変、これからはマンパワーじゃなくてテクノロジーなのに」
とか安倍やホリエモンの頭悪い発言根拠に拡散してたのに自治体の6割が勧誘のために個人データ渡さないから違憲とか滅茶苦茶だな。
0485名無し三等兵
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2019/02/15(金) 23:52:25.99ID:QdEAx6u7
>>483
燃料補給も弾薬の積み降ろしも飛行前・間・後点検もエプロン=飛行甲板でやるものだよ
0486名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 00:21:46.80ID:LuztV1rz
>>485
飛行甲板に離艦出来ない機体が溢れるな。
弾薬、燃料、PRは未だしもBPO、EPOは艦内で実施しないと飛行甲板がいくらあっても足りないぞ。
0487名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 06:40:05.32ID:vO/aYb8B
>>481
カブールは揚陸艦じゃねーだろ
揚陸機能も一部ついてるけどさ
0488名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 06:41:10.28ID:vO/aYb8B
>>486
それこそ故障機続出なら格納庫に入れたところで
格納庫もいくらあっても足りなくなるわけで
どっち取るかという話でしかないだろ
0489名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 07:06:37.05ID:1VX+hLxb
>>486
どんな巨大航空団を搭載してるつもりなのか知らんけど
NHKの報道でも10機搭載時に飛行甲板8機格納庫2機の想定なんで
甲板上に何機か故障機があっても取り回しは変わらんし
格納する場合も元々2機しか入ってないんだから前後の入れ換えとか発生せんぞ
0490名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 09:12:58.45ID:9B6Q/T4J
格納庫に2機ってのはヘリ満載の状態だろ
0491名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 11:50:20.80ID:1VX+hLxb
F-35B載せてても当然ヘリも満載するだろう
0492名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 12:51:11.75ID:9B6Q/T4J
満載とは限らんさ
任務によってひゅうがなみに減らすとか1チームにするとか臨機応変にいくだろ
0493名無し三等兵
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2019/02/16(土) 13:06:08.82ID:heOrF9Uk
>>486 どこの国の空母が飛行前、後点検を格納庫で実施してるんだ?
0494名無し三等兵
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2019/02/16(土) 13:42:21.12ID:lUFx4jZt
>>489
そのNHKの報道っていつの?
ソースとして確証が欲しい
0495名無し三等兵
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2019/02/16(土) 14:09:52.50ID:lDpFYW7y
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0496名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 14:10:10.71ID:lDpFYW7y
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0497名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 16:51:40.22ID:1VX+hLxb
>>494

572 名無し三等兵 sage 2018/12/21(金) 07:29:24.28 ID:aLWbnasI
貼り

99 名無し三等兵 sage 2018/12/18(火) 16:53:07.24 ID:/Wao66uP
6機体制の頃のSHが2機空中、2機甲板待機、2機整備とかできたんだから
10機あればCAPと偵察なら同時にこなせるよな普通に…
2、3機CAP、2機偵察、2機甲板待機

225 名無し三等兵 sage 2018/12/18(火) 15:47:57.58 ID:2ZUjsgYE
防衛大綱 何が「攻撃的」か「防衛的」か 説明求められる政府 | NHKニュース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181218/k10011751281000.html

「甲板上に8機、艦内の格納庫に2機という計算ですが、艦艇の面積から単純に割り出したもので、実際に運用する場合に何機搭載できるかはまだわかっていないということです」

露天繋止前提らしいで
0498名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 16:53:01.75ID:1VX+hLxb
ありゃ、貼ってから気づいたけどリンク先の記事消えてるな
0499名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 17:27:51.92ID:KUAgIdIV
>>498
>リンク先の記事消え
NHKは消えるの早いので、自分で保管しないとダメですよね
0500名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 18:55:42.51ID:ielYPE38
離島防衛と言う名目で全通甲板ヘリ搭載護衛艦にF-35B搭載でDDV構想が結実した

大平洋の防衛名目ならやっぱりE-2D搭載空母だよね
かわりに水陸機動団向けの強襲揚陸艦は揚陸艦(輸送艦?)と揚陸艇にグレードダウンか
0501名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 19:01:05.13ID:wjINcc4/
>>500
太平洋側ってのが何処までなのかだろな、小笠原諸島辺りとかなら地上からの航空機で間に合うだろし
おおすみ後継はアメリカ級三番艦以降に似た船になるでないかね
揚陸艦と揚陸艇は陸自が持つ事になるだろな
0502名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 19:32:58.17ID:A8mfX/kf
>>500
純増が無くなっておおすみ後継に回すとかかもやで>強襲揚陸艦

DDH+空母で6隻、プラス強襲揚陸艦を3隻持っておけば
太平洋防衛と日本海でのF-35B使った弾道弾監視、
さらにシーレーン防衛を3交代で実施できる
同盟国も加えればかなり厚みのある戦力になる
0503名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 19:58:22.10ID:FITNy3z3
>>500
ダメ。

先ずは強襲揚陸艦

E-2Dは陸上機でよろし。

後方で良い機体を何故前線に?
0504名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 20:10:01.63ID:A8mfX/kf
後方から飛ばすならせめてE-767かP-1FOSぐらいの航続距離がないと…
0506名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 20:15:41.54ID:LunD6SAy
E-2DのシステムをP-1に載せたい
最低4機
0508名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 20:20:27.53ID:9B6Q/T4J
E-2Dを最大9機追加のニュース流れてたし、P-1ベースの国産AEWの計画、
現行のE-2C改をどうするのか、E-767クラスのAWACSの今後も気になるな
0509名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 20:27:09.39ID:ielYPE38
大平洋の防衛はぶっちゃけ中国の空母対策だろうから基本的には中国空母と日本本土の中ほどに展開するのでは?
日米(豪)と偶に仏英がインド洋から大平洋ローテーションするのかな?

日本も大平洋とシーレーンの分担あるなら
シーレーンと日本近海はDDV4隻まかなって
大平洋はCV3隻じゃきかつかつだね

艦隊としては日本近海のDDV擁するBMD艦隊×3(陸上型イージス配備で1艦隊削減可能)と空母艦隊×3をFFMで補完すれば可及的速やかに実現可能だけど
哨戒艦も外洋にギリギリ対応させてDDVとでシーレーンパトローさせて空母1隻は常時展開+待機1隻の最低2艦隊タイミング次第で3艦隊展開可能にする為に空母4隻DDV4隻は欲しいね

念のため揚陸艦も後200億足してF-35B離着陸可能にしとこうかw
0510名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 20:38:06.97ID:FITNy3z3
>>504
つーか

『手薄な太平洋方面の航空基地 云々、でいずも改修ー』
の政府見解を100%真実だと受け止めてるの?

遠くてもせいぜい南大東島あたりだよ。支那が来んのは。
エアカバーなくて小笠原諸島まで侵攻してくんの?支那艦隊が?
大量漁船団なんて、侵攻目的なら上陸してからでもなぶり殺せるが?

先島諸島防衛なら下地島空港か石垣、宮古島空港を有事に共用すればよし。
いや、平時に基地化だよ。
優先は。

E-2は空母に積まんでよろし。
仮に空母作っても先ずは戦闘機。

先島諸島、あるいは奄美大島の陸海空基地化が先。

陸上装備、陸上自衛隊揚陸艦も充実してからで間に合う。
E-2艦裁。
0511名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 20:39:22.64ID:FITNy3z3
>>507
先島諸島防衛が手薄なのに、どこの大海に遠洋するの?
頭数悪いの?
0512名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 20:42:49.56ID:FITNy3z3
>>507
食料も無し
運搬手段無しでインパール作戦でつね。

分かりました。

やはり大日本海軍こそ亡国の真犯人でした。
万歳\(^o^)/
0513名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 20:44:45.77ID:A8mfX/kf
>>511
知らんがな
太平洋側の防衛に空母が必要だと判断した政府に言え
0514名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 20:48:39.97ID:M6RvpmO0
つーか今更空母化に発狂してる奴が湧いてるのかよ…
>>480みたいな刺激の強い文章貼るから…
0515名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 20:50:17.97ID:FITNy3z3
>>510
追記

小笠原諸島なら硫黄島あるし。

空母作るのは良いとしてもE-2艦裁なんて、最後の最後。
空母守る船はどうすんの?

ミドウェイ海鮮では陸上機のカタリナ機に見つけられてまけたんだが?

先島諸島基地化しないのか?
0517名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 20:58:37.56ID:A8mfX/kf
>>515
だから硫黄島ぐらいしかないから空港足りなさすぎるので空母必要って
自民党が言ってるじゃん
0518名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:00:03.03ID:ielYPE38
哨戒艦を少し豪華に奢ったなら
F-35B42は決まったから
空母4隻F-35B+F-35C100機と人員を15年かけて増やせばいい
艦載機140機増えるなら陸上機も減らせるし洋上打撃も捗るから陸自も減らせる(棒
やっぱり揚陸艦は大きめにだなw
0519名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:01:32.95ID:M6RvpmO0
むしろ15年かけるなら陸上機も陸自も減らさずに艦載機純増できるわ
0520名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:03:13.00ID:A8mfX/kf
>>514
どうも日本語も怪しい感じだし中国人が日本に負けると言われて発狂してるのかもな
0521名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:05:48.43ID:FITNy3z3
>>517
ブラフって意味わかんない?

必要以上に支那を刺激させないための嘘。

南大東島含めた沖縄諸島

限定するなら先島諸島、尖閣諸島

まさか先島諸島、尖閣諸島は南支那海や日本海に面していて、太平洋に面していない。

なんて言わないよね。
0522名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:09:06.48ID:A8mfX/kf
>>521
いやぁ、刺激も何も平然と太平洋に進出してくる中国艦隊が標的だと言い切ってるから
0523名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:12:23.42ID:M6RvpmO0
こういう無駄な行間から知能の障害が垣間見えるようなのが反空母気取って暴れてたんだなぁ
共産党がナマポに小遣い渡して書き込ませてると言われたら納得してしまいそうなレベル
0524名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:13:41.41ID:FITNy3z3
>>522
なら、当面E-2艦裁必要無し。

空母並の強襲揚陸艦作っても、大型空母作っても、E-2艦裁は最後の最後
0525名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:16:13.43ID:FITNy3z3
>>522
艦裁E-2買うよりも遥か後ろで管制できるAWACSの方が先。

E-2護衛でF-35B無駄にすんの?
0526名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:17:48.27ID:A8mfX/kf
>>524
いやぁ、後方からE-2D飛ばすのは無理があるわ
せめてE-767かP-1FOSぐらいの航続距離がないと
0527名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:24:26.08ID:FITNy3z3
>>526
だから、先島諸島基地化が先。

もちろんAWACSも先。

AWACS、3機追加するとか報道あったはずだが?
0529名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:29:31.59ID:FITNy3z3
とにかく、イージス艦やF-35Bや、飛来する陸上機に無駄なミッション余計に増やすだけだから、艦裁E-2はいらない。

ブルネイ沖(台湾に基地作れば艦裁E-2不要)とかインド洋まで出ばるなら必要

一に優先順位
二に優先順位
三に優先順位

の話な
0530名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:30:48.04ID:FITNy3z3
>>528
だから艦裁E-2は要らない。

と、いってるだろ。

日本語読めないの?
0531名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:31:56.09ID:G7nhKSxP
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0532名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:31:57.62ID:A8mfX/kf
常識的にはいずもの次はより大型の空母が来るだろうし
南シナ海での対潜訓練やインド太平洋戦略のことを考えると
太平洋の防衛は半ば口実で有事には南シナ海の制圧と
それによる中国のシーレーンの遮断ないし
インド洋での中国艦隊の撃滅ぐらいは考えてるんだろうな
とも思うけどな
その場合はE-2D艦載が要求される可能性は割と高いだろう
0533名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:32:14.98ID:G7nhKSxP
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0534名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:32:32.66ID:A8mfX/kf
>>530
だから後方からE-2C飛ばすのは航続距離で無理があると言ってるだろう
日本語読めないの?
0535名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:32:33.97ID:G7nhKSxP
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0536名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:32:53.78ID:G7nhKSxP
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0537名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:39:41.00ID:FITNy3z3
>>534
だから先島諸島とか航空基地化

と書いてるのに

もしかして火病?
0538名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:41:26.45ID:FITNy3z3
>>534
議論の最初は艦裁E-2要らない

からなのに、論点ずらしと強弁

まるで、声闘、火病ですね。
0539名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:42:16.64ID:A8mfX/kf
>>537
>>503>>505で「後方からE-2飛ばす」とか言ってるから
航続距離が短くて無理だと親切に教えてあげてるんだぞ
ころころ話を変えてないで素直に負けを認めよう火病クン?
0540名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 21:45:45.05ID:A8mfX/kf
>>538
火病っていうのは一レスで言いたいこと全部言えずに
何度も同じレスにバシバシキーボードを叩きながら
不自由な日本語でレス返しをするお前のような奴のことを言うのやで

単に想像を絶するレベルで頭が悪いだけなのだったらスマンが
0541名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 22:00:54.72ID:FITNy3z3
まともな空軍なら、
君相手なら、陽動かけて敵の戦闘機引き付け、最初にE-2とかE-767撃墜して、次にイージス狙いにくるがな。

で、囮に引っ掛かった戦闘機の着艦発艦作業中の空母、またはいずも、強襲揚陸艦狙ってーーー

が順番。

高度を取れば水平線外の見通し距離増えるから、あとは対空時間の問題。
なので本土防衛だけならE-2艦裁不要。
給油機あるのに何が距離?
トイレと飯と疲労だけだろ。問題は。

陸上運用で充分。
出来れば敵の戦闘機がこれない後方で管制するのがセオリー。

また、空対地ミサイルなら対レーダーミサイルあるが?
地対空ミサイルに対レーダーミサイルのセンサー載せたらどうなるの?
空対空ミサイルでも良いけど。

もし、支那が核ミサイル打ち込んでくるなら、それはステージが上がったっーこと。
そーなったら、大陸逆上陸作戦になる。

なので、IFVとか10式の増強必要。
もちろん揚陸艦も。

艦裁E-2はその後でもよし。
0542名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 22:08:27.38ID:FITNy3z3
>>539

>>541にも書いたが、航空自衛隊は給油機と言うのを持っていてでな。

ついこの間、給油機配備したばかりだから分かんないのね
0543名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 22:12:08.93ID:FITNy3z3
>>539
前方展開して被撃墜ですね。

先島諸島とか給油機とか

手はいくらでもあるが?

艦裁するスペースあるならF35Bをたくさん積んだ方がよいのだが?

自分の間違いを認めたら死んじゃうの?
0544名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 22:13:18.12ID:15LqhODK
新聞を読まずに、新聞はTPPについて書かないと批判する麻生の馬鹿さ加減は、安倍政治及びこれを必死で応援するネトウヨの特質を物語って余りある。
0545名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 22:59:41.36ID:9B6Q/T4J
いずも改にE-2系を積めば?
250メートルあれば電磁カタパルトは搭載可能でしょ
0548名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 23:12:00.96ID:KG8NHdwy
ネトウヨ論調を総括すると

・日本国憲法は反日
・天皇は反日
・日本政府(官僚)は最大の反日組織

となってしまい、もはや日本人としてのアイデンティティが崩壊しそうですね。
0550名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 23:25:00.50ID:1IF7N0gL
壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1445409501/
0551名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 23:35:14.67ID:yRMh31IR
たぶん日本人ってアイデンティティを国に癒合させがちな国民なんだよね。過去の日本の加害とかも、求められているのは「あれは間違いだった」という客観的な評価の共有なんだけど、
自己と国家を分離できてない人がよくいて、自分の人格を否定されたかのように反発して無理筋の擁護を始めたりする。

そういう国家に融合させた自我を手っ取り早く気持ちよくさせるための麻薬が他国蔑視・他国憎悪。
日本のこういう所が課題だねって話をしてるときに脈絡なく他国民を罵倒しだすタイプの人、ここにもぶら下がってるけど、そんなことして他者を貶めてもお前も日本も1ミリもスゴくはならないんだぜ
0552名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 23:37:35.19ID:idNPw1mI
>>551
日本は加害者でなく、被害者

特に恩を仇で返すゴキブリ朝鮮ハエ擬きの被害者
0553名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 06:56:40.26ID:037E1CBs
嫌嫌あんな国賊国家なんて廃国にしてしまえよ
大和民族様でもない百済難民エベンきと蝦夷の寄生虫やんけ
なんで国賊非民主主義政治の半頭エベンキファーストのイカれた偽日本政府や
0554名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 06:59:12.31ID:P4jNSuu+
昨日はなんか脳に障害がある系の変なのが暴れてたのね
0555名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 07:21:10.42ID:xUD+lQUB
なんでこういうレス乞食パヨクの相手するかねえ?

無視だよ無視!
0556名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 07:29:54.67ID:sV2EIXS3
>>532
そこなのよな
いずもをヘリ空母だと言って実際はF-35Bも考えてたわけだし
太平洋方面の防衛も過少申告で実際はその先まで見ている可能性が高い
昨今の政府の動きから見ると南シナ海とインド洋だろうなぁ
0557名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 07:52:56.17ID:AHi1J/5K
「太平洋の防衛」は在韓米軍や在日米軍がグアムより東に撤退後に
空白となった西太平洋を日本が守るって話でしょ
0558名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 09:01:38.05ID:tuEul4dZ
>>557
中東に出てくるにはグアムと沖縄どっちが楽か?
って話にもよると思うが

どこかで見たが、沖縄は半径一万キロ以内で世界の海岸線の過半数にタッチできる最重要ポイント

ここをアメリカが捨てるってことは、WW1から百年続いた
ドル覇権主義を棄てると同義だと
0559名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 10:13:03.26ID:Hdj+Z0jD
>>493
米海軍の空母も、着艦した後は格納庫に降ろして点検してるが?
昔、インディペンデンスとキティホークに乗艦経験がある。
0560名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 10:22:31.06ID:eXTZNtQc
>>559
>着艦した後は格納庫
つまり飛行甲板の露天で実施は、燃料補給・爆弾ミサイル類の装着ぐらい?
0561名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 10:57:36.13ID:QNVeEavE
どの点検か分からんが米空母も機体の半分以上は甲板に駐機なんで
着艦のたびに一々格納庫に戻してたらハンドリングがえらいことになるから
全部格納庫で点検ではなかったはずだぞ
0562名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 11:50:35.74ID:037E1CBs
>>518
まずないほうがいい韓唐エベンキ国賊なんて防衛するのをやめるべきやな
0563名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 12:48:14.75ID:9REGPxYC
要撃機など不要だ
これからは自衛隊が向こうの防空識別圏にちょっかい出す側になればいい
0564名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 13:22:14.65ID:k+RyJfag
ちょっかい出すにも要撃機がないと
ストライクパッケージが出撃する基地の安全確保できんやろ
0565名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 13:49:02.80ID:9REGPxYC
そのための早期警戒機+共同交戦能力ですよ
SM-6で迎撃すればいい
向こうも撃墜される恐れがあれば下手に動かないだろう
平和を望むなら戦争に備えよ
これはマジ
0566名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 13:54:00.30ID:k+RyJfag
そうだな、要撃機と攻撃機の両方で備えよう
0567名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 14:03:12.01ID:76pYVYgH
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0568名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 14:03:16.80ID:LG8zriQ2
>>560
そこまでは分からんね、
元海自の大昔のpersonal exchangeでの経験
0569名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 14:03:29.56ID:76pYVYgH
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0570名無し三等兵
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2019/02/17(日) 14:03:47.87ID:76pYVYgH
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0571名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 14:55:12.71ID:04y7nH1e
>>558
トランプなら捨てそうな気がする
WW1以前の古いアメリカ人みたいなモンロー主義者でしょトランプは
自分の国の国境に壁を作るので必死だし
0572名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 14:57:47.50ID:DmYGVfNY
>>571
それだったら真っ先に捨てられてそうな
台湾との関係を強化してる時点で(お察し
0573名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 16:00:53.66ID:LG8zriQ2
>>561
実際に見てる限りは必ずエレベーターで下に降ろしてたが?
甲板を空けるためだけかも知れないが、とにかく全てがシステマチックの完璧な連携作業だった。
0574名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 16:39:19.82ID:OHh/OJiK
E-2Dのシステム載ったP-1が最低4機欲しいね
0575名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 16:45:55.88ID:yvzWLxrT
米空母は世界中にある米軍基地から飛んできて燃料と弾薬だけ補給してまた飛んでくだけだからまた運用が違うんでね?
0577名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 18:04:53.20ID:5ozfWPar
いずれにしろ点検終えたらすぐ甲板に上げて
格納庫から追い出すんだからあんま関係ない話ではあるな

格納庫に一機入れるたびに一機追い出してたら
結局いずも格納庫内にいるのは2機止まりに過ぎない
0578名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 19:45:58.80ID:B2Hkb2XA
V-22を積んでおいて、飛んできたE-2に空中給油すれば良いのでは?

V-22を給油機にする計画あったよね?
0580名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 20:10:24.50ID:Kag4imLb
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0581名無し三等兵
垢版 |
2019/02/17(日) 22:46:41.74ID:xN7sVkNa
Osprey to Begin Refueling Tests Next Year
https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2018-07-18/osprey-begin-refueling-tests-next-year
1万ポンドばかし空中給油に供せるらしいので、12400ポンドの機内燃料のE-2Dだと、なかのひとが可哀そう、程度には延長可能。

実際、海がCV-22を欲しがるだろうな、とは思う。陸が黙らせる気はする、お前はMCH-101を持っているだろ、と。
いずもを飛び立った陸のMV-22が空のF-35BとE-2Dに空中給油するなかなかカオスな状況も否定できない。
0582名無し三等兵
垢版 |
2019/02/18(月) 06:52:37.87ID:B91ZAjvE
航続距離が限られる戦闘機ならともかく
E-767があるのにわざわざE-2を空中給油して
派遣する意味はないだろう
これから先はP-1FOSとかもできてますます
足の長い警戒機増えそうなのに
0584名無し三等兵
垢版 |
2019/02/18(月) 15:39:00.53ID:mSz+G6Ia
どうせすぐCATOBAR空母入れちまうんじゃないかな
あれよあれよと言う間に
0585名無し三等兵
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2019/02/18(月) 15:42:16.53ID:mSz+G6Ia
最初のうちは60機分の船体容量に20機しか搭載できない程度の航空要員でも構わない
とりあえずドンガラだけ手に入れてそれで訓練しながら20年かけて人員を2000人養成していけばそれでいい
0586名無し三等兵
垢版 |
2019/02/18(月) 20:35:16.50ID:vzMoVXJo
誤記エベンキ韓唐は何でも買えると思ってんだな
半頭エベンキそのものやな
韓唐国賊エラ俘囚エベンキ偽日本チョンこエベンキ
0588名無し三等兵
垢版 |
2019/02/18(月) 22:08:54.47ID:7aaS1M1J
出生率が1割ってなお奈落の底に落ち続ける韓国と違って
日本は一応回復してきてるんでまぁ
0589名無し三等兵
垢版 |
2019/02/18(月) 23:05:00.37ID:KHDXvx1Q
>>588
>出生率が1割
ってなんだよ?
出生率って1割2割って数える単位だったけ?
極東板にでも行ってしまいな
0590名無し三等兵
垢版 |
2019/02/18(月) 23:06:15.03ID:vI7mA5cv
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0591名無し三等兵
垢版 |
2019/02/18(月) 23:07:28.90ID:vI7mA5cv
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0592名無し三等兵
垢版 |
2019/02/18(月) 23:13:53.24ID:7aaS1M1J
1を割る、という日本語の言い回しすら理解できない朝鮮人ないし
脳に障害アリアリ自己申告さんでしたか
こりゃ失礼、もっと知能の低い相手を想定してしゃべるべきでした
0593名無し三等兵
垢版 |
2019/02/18(月) 23:19:35.03ID:1DblLEcr
大型空母とは日本にはいらんやろ
どこで使うん?
東シナ海は狭すぎるし、南シナ海に的になりには
いかんやろ、太平洋は論外
シナみたいに周りビビらせる為に持つ必要もない
いずもやら、建造できたらいい揚陸艦やらに十数機も
運用できそうな雰囲気もたせら十分役立つわ
大型空母を押す人は、何をさせたいんね
想像つかんから、教えてください
0594名無し三等兵
垢版 |
2019/02/18(月) 23:23:16.52ID:7aaS1M1J
まぁいずも空母化にも同じようなチンピラの難癖つけてたんだろうなと想像はつく
0595名無し三等兵
垢版 |
2019/02/18(月) 23:32:11.73ID:Kos3OXCo
>>593
インド洋
本邦主導でインド太平洋戦略を提唱していたのをお忘れか

陸自に入るV-22自体がCMV-22相当になる可能性もありそう
0596名無し三等兵
垢版 |
2019/02/18(月) 23:35:51.88ID:hZgPSRF5
>>595
ついでにロシアとの関係がうまくいけば、
北極海が日欧の通商ルートになるから、そっちにもプレゼンスが必要になる

インド洋回りの半分の距離だからね
0597名無し三等兵
垢版 |
2019/02/18(月) 23:44:58.47ID:QBQEMde+
鉄道でいい速く大量に運べるから
そして安くな
0598名無し三等兵
垢版 |
2019/02/18(月) 23:45:59.29ID:Kos3OXCo
大型空母をプレゼンスを示すために使うなら
6隻は必要になりそうなんだよな
0599名無し三等兵
垢版 |
2019/02/18(月) 23:48:16.69ID:9QAPvMxQ
アベノミクス(笑)
0600名無し三等兵
垢版 |
2019/02/18(月) 23:53:10.80ID:Kos3OXCo
シベリア方面はどこまで重視するか知らんが、インド洋方面には鉄道敷けないから
短期間での海軍力の大幅な増強は避けられないよ
0602名無し三等兵
垢版 |
2019/02/19(火) 00:26:28.28ID:J9AtkD1w
今でも鉄道が一番効率がいいしな
それで日本側は信号システムの更新や
運行システムの効率化に手を貸している
シベリア鉄道
当然支那も構築済みだ!

**速さ*料金*物量
船舶X**◎**◎
鉄道〇**〇**〇
航空◎**X**X

折角の地球儀が無駄みたいだw
某スレッドの内航船馬鹿wに似ているw
0603名無し三等兵
垢版 |
2019/02/19(火) 05:22:55.99ID:zkxc8nNi
>>589
ヨコからだけどさすがに君
語彙を知らなさ過ぎる
0604名無し三等兵
垢版 |
2019/02/19(火) 07:03:51.61ID:Bt2UImgE
>>592
正しいが、>>588は文章としては誤解を招きやすいと思う。
1を割ってみたいな書き方を推奨する。
0605名無し三等兵
垢版 |
2019/02/19(火) 07:04:45.85ID:HHUC0Ezn
>>600
ヨーロッパまで距離半分でアクセスできて、
インド洋回りのリスクヘッジにもなるから、
使えるなら開発は急ピッチで進むと思う>北極海、シベリア経由

いずれにしろ、ロシアとの平和条約待ちだけど

個人的には「インド洋回りのリスクヘッジ」が相当でかいと思うぞ

そして、これこそが、北方領土拗らせて日露接近を妨害する目的でもある
0606名無し三等兵
垢版 |
2019/02/19(火) 08:22:40.00ID:UkGJoMfl
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0607名無し三等兵
垢版 |
2019/02/19(火) 09:21:44.69ID:DH0GOEUd
いちわり、と読んだら助詞がおかしくなるから
動詞だと普通分かるけどな
0608名無し三等兵
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2019/02/19(火) 10:01:30.62ID:DH0GOEUd
>>596
ベーリング海峡は国際海峡だから関係良くなくても通過できるし
むしろ関係が悪いからこそプレゼンスが必要になるんじゃね?
北極海の管制や資源を巡るロシアとカナダの争いでも
たぶんカナダ側につくことになるでそ
0609名無し三等兵
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2019/02/19(火) 11:55:42.55ID:lrOw5yjG
ロシアを同盟国と勘違いしてるような馬鹿
軍板にも沸くんだな
こいつら安倍チョン信者と層丸被りだからな
「安倍さんとプーチンの友情で北方領土解決!!!」
と鼻息荒かったが最近はなりを潜めてる
レスを読むに少しアプローチ変えてきたみたいね
0610名無し三等兵
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2019/02/19(火) 12:06:52.22ID:N/JKe64b
TPPまとめ上げたり日米同盟の結束高めたりと
安倍は傑出した外交家であり戦略家だけどな
0611名無し三等兵
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2019/02/19(火) 13:01:49.98ID:lrOw5yjG
TPPといえば一時期軍事同盟扱いしてる馬鹿沸いてたよなw
日米同盟の結束といえば米イージス艦による海自護衛艦ドック入り中のBMD肩代わりか
これ2回起きた米艦衝突事故、これの為に疲弊して訓練できないなどと原因の一つにされ米軍も肩代わりやめてなかったか?w

安倍チョン信者関連は意味不明な主張多くてどう反応すればいいのか悩む
まあ笑うしかないけど
0612名無し三等兵
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2019/02/19(火) 14:46:53.69ID:z1tpvflj
単なる「貿易協定」ではないTPP
”国境”が”県境”になる
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5467
>貿易協定ではなく、共同体を目指す
>経済連携というと貿易ルールを定めた協定のように感じるが、この協定の本質は単なる貿易協定ではない。
>加盟国がパートナーシップを組むこと、つまり共同体になることを目指している。
>環太平洋共同体構想と言った方が将来像を示しているかもしれない。

>2013年に安倍晋三内閣がTPP交渉を決めて以降、交渉を担ってきた甘利明・経済再生担当大臣は10月5日の記者会見に臨んで、こう発言している。
>「われわれのルールが世界に広がるに従って、世界がより豊かで相互依存関係が強くなる。
>つまり、これは経済の安全保障であると同時に、間接的に、安全保障にも、地域の連帯と平和にもつながっていく重要な試みだ」

>経済が一体化することで相互依存関係が深まり、安全保障や各国の連帯つまり「政治の統合」へと進んでいく。
>EU(欧州連合)が経済の一体化から入って政治統合へと歩みを進めているのと同じく「共同体」を模索していこうというところに本質があると見るべきだろう。

実際こういう見方をする論者はけっこういるし
国家連合まで行かなくても中国という
”共通の敵”への対処を目的としたものだという見方は割と一般的

加えて言えば”交易が海軍を生み出す”というのが海軍戦略の基本原理なんで
イギリスがTPPへの加盟を望みつつアジアにQEを送り込むのはセットの現象だし
どっちか一方だけ切り取って論じるのは意味がないという話でもある
0613名無し三等兵
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2019/02/19(火) 19:58:30.42ID:nG2A4+p9
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0614名無し三等兵
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2019/02/19(火) 19:58:59.02ID:nG2A4+p9
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0615名無し三等兵
垢版 |
2019/02/19(火) 21:08:38.54ID:v9rWzNwA
エベンキベクレ池沼国賊韓唐のおかげで堀ちえみも発ガン
ヒトモドキチョンこエベンキしかすまない土地だからな
0616名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 08:37:45.28ID:YT1BZ4Z6
FFMを整備する以上、あめなみは二桁隊落ちせずに除籍されるまで、
護衛艦隊で使われ続けるだろうな
0618名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 09:16:02.12ID:VIJkNfvR
>>616
護衛艦隊以外のどこに所属すると?
まだ地方隊とか言ってるのか?
0619名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 09:35:41.32ID:a17mV3mo
二桁落ちはないだろうね
そうするとヘロヘロになるまで一桁艦隊に在籍する事になるのだが
艦齢延長工事でしのぐのかな まさかのFRAMしたりして
0620名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 09:58:56.17ID:VIJkNfvR
>>619
一桁とか二桁とか何の意味も無い事をまだ言ってるのか?
0621名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 10:10:05.68ID:YT1BZ4Z6
>>618
じゃあ機動運用部隊
あめ・なみの近代化改修はどこまでするのか、
ESSMと戦闘システムの更新は実施したので、

リンクシステムの更新はやると思うが
0623名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 12:23:38.78ID:YT1BZ4Z6
>>622
元88艦隊に相当する部隊を今はこういうのです
0624名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 14:42:27.24ID:ViKkMi45
1桁と2桁で何に使うかが違うんだから別扱いでいいだろ
今後は第二艦隊になるからわかりやすくなる
0625名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 16:36:15.67ID:a17mV3mo
地方隊というと怒られる
だから一桁、二桁というんですね
一桁艦隊は海外運用も行う機動艦隊だが
二桁艦隊は一応テリトリー(所定警備区域)があるんだけど
中国艦隊が五月蠅すぎるので致し方なく国内機動運用しているのが実情
古い人間はつい地方隊と言ってしまい若い人に怒られるのも実態
0628名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 17:05:32.58ID:d7heYPW7
>>625
古い人間なら尚更二桁なんて言わないなw
42護隊44護隊45護隊61護隊
以前なら、二桁だが第一線の護衛艦ばかりだったんだが?
0629名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 17:07:04.23ID:d7heYPW7
>>625
そもそも各地方総監に護衛艦の指揮権はない、だから二桁とやらに所定警備区など存在しない。
0631名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 18:40:17.76ID:a17mV3mo
海自HPを見ると警備区が存在し、地方隊の名称も存在するんだな
哨戒ヘリもここに所属する
指摘の通り戦闘艦艇の所属はなくなったが定係港として二桁艦隊が常駐している
つまり戦闘艦艇は名目上は自衛艦隊に所属するが
実務的には総監部所管的な配置なのでしょう

護衛艦隊は4個護衛隊群を主力とし機動運用し、沿海防衛用として5個護衛隊が配備され
それを支援するのが総監部という感じです
0632名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 19:01:54.78ID:VIJkNfvR
>>631
地方総監部に護衛艦は属してない、警備区も関係ない。
哨戒ヘリも全機が航空集団に属し、総監部とは関係ない。
0633名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 20:18:25.61ID:a17mV3mo
*だから戦闘艦艇は所属してない、と書いてるでしょう
*海自HPを見ると「警備区」が記されているのをご存知でしょうか?
*]]25航空隊251飛行隊は広く見れば航空集団だが大湊基地常駐だ
 船と同じで警備区内担当ですよ
画一的に考えないで実務面で考えると分かりやすいのですが貴殿には無理筋かもしれない?
0634名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 20:25:38.55ID:OWqT27ca
>>633
何を勝手に妄想してるんだ?
大湊の航空部隊との調整相手は空団だぞ?
総監部は関係ない。
0635名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 20:29:04.85ID:OWqT27ca
>>633
二桁艦艇が常駐って何だ?
総監部は造修、補給等単なる管理部隊
護衛艦運用の作戦幕僚もいなければ指揮官もいない。
0636名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 20:40:11.87ID:vUOxPLBH
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0637名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 20:40:28.68ID:vUOxPLBH
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0638名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 20:41:40.67ID:vUOxPLBH
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0639名無し三等兵
垢版 |
2019/02/21(木) 09:20:46.63ID:BfzCgZqt
DDが自然表象名
DEが河川名
の逆転はいつ解消されるのかな?
FFMも自然表象名ならDDXが河川名で解消か
0640名無し三等兵
垢版 |
2019/02/21(木) 10:20:24.27ID:DEvLf4fN
相変わらず荒らし多いなぁ、一々反応するバカも多いけど…
0641名無し三等兵
垢版 |
2019/02/21(木) 12:49:43.27ID:yA7bdA45
1桁隊と2桁隊では稼働ローテーションが別物だろうからそこが大きな違いでしょ
2桁隊は常時どれかの艦が動けなきゃ困る
1桁はみんな動く時に1隻だけ動けないのは困る
0642名無し三等兵
垢版 |
2019/02/21(木) 14:37:34.71ID:tOUhfiau
>>641
別物だろうからと推測で話ながら、それがさも事実かのように語る馬鹿
0643名無し三等兵
垢版 |
2019/02/21(木) 14:46:28.34ID:yA7bdA45
護衛隊群にいれてる1桁と
いれてない2桁で完全に運用同じならそもそも分ける必要ない
0644名無し三等兵
垢版 |
2019/02/21(木) 19:04:54.46ID:kGJ0SF7E
海軍新型護衛艦「大邱」、実戦投入5カ月で故障
http://horukn.com/archives/軍事/3033
>「大邱」は戦力化前からエンジンなどの推進システムの問題を指摘され続けていた。
>しかし、試験運用の過程で電気を利用して艦艇を駆動してガスタービンに切り替えるす時間が過度に長引き「戦時に適合しない艦艇」という話もあった。
>問題は、軍や艦艇製造企業が「大邱」の故障の根本的原因を探すことが出来なかったことにある。
>複数の専門家達は「大邱」の復帰次期は、最長で1年かかる可能性があると見ている。

そういやバッチ2からはCODLAG化するとか言ってたっけ
日本のFFMも初期型10隻の後はまた対潜重視に回帰して
静粛性のためにディーゼルで発電機回すようになるのかねぇ
哨戒艦12隻できるから一応二桁向け地方隊ユーザーのFFMは
10隻あれば22隻の所要満たせるのよな(はやぶさ分が純減になるのをどう捉えるかだが)
0645名無し三等兵
垢版 |
2019/02/21(木) 19:54:34.85ID:bhB4/I9i
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0648名無し三等兵
垢版 |
2019/02/22(金) 17:50:06.22ID:HqKKrPTH
>>646
なんか、色々盛り込まれてるな。

・短距離地対空誘導弾(11式短距離地対空誘導弾?)の運用停止?ファミリー化?
・水陸機動団の3個連隊化
・29SSの試験艦化
・FFMの4個クルー体制化
・大綱 共同の部隊(海自じゃない) 海上輸送部隊 1個輸送群
・中期防 F15能力向上 20機

29SSが試験艦になるってのも驚きだけど、
掃海隊群に行ったり今度はよくわからないところに行ったりで、おおすみ型の指揮系統どうなってるんだ?
0649名無し三等兵
垢版 |
2019/02/22(金) 18:23:01.66ID:4ygTNRY5
>>646
無人機部隊ってグロホの事だよな
いつの間にか3自共同から空自の管轄に変わってる
0650名無し三等兵
垢版 |
2019/02/22(金) 18:25:33.14ID:yG31UWaa
>>649
グロホでなくアベンジャーの可能性もあるのでは?
いずもにアベンジャー搭載とかいう可能性も出てきたんでないかね
0651名無し三等兵
垢版 |
2019/02/22(金) 19:15:19.26ID:9TQcIFBF
>>650
空自のところにあるのはグロホの話。で、>>649の言うとおり26中期では共同部隊だったのが31中期では空自に変わってる。

海自のところにある無人機がアベンジャーとうわさされる機体。まぁトライトンだと足が遅くて嫌なのだろうね。
0652名無し三等兵
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2019/02/22(金) 21:08:01.38ID:tr24zVWZ
>>648
> おおすみ型の指揮系統どうなってるんだ?

02年新編と両用戦向け任務の位置付けと編成替えで上部は変わってるけど、
災害派遣や装備の海上輸送揚陸の陸空との関係上
おおすみ型が編入されてる第一輸送隊は、創設時同様に
自衛艦隊直轄隊群に近いものと見た方がわかりやすいと思われ

硫黄島向けの機材・燃料輸送等、おおすみ型等の艦艇や
リースされた民間商船が駆り出されていた平時の役務が、
タンカー導入と共同の部隊「海上輸送部隊」1個群新編あわせで
切り替わるだろうからね

今まで輸送隊が負ってた両用戦と海上作戦輸送、
平時の兵站面での輸送支援が分離されて、
今まで専従する船舶が足りずに見え難くなっていた横のつながりと区分が
実態に沿うよう修正されて、外部の趣味者にも可視化されるんじゃないかな?
0654名無し三等兵
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2019/02/23(土) 08:41:11.52ID:SYOr/Jha
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0655名無し三等兵
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2019/02/23(土) 08:41:30.90ID:SYOr/Jha
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0656名無し三等兵
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2019/02/23(土) 08:48:43.99ID:aQFQLgm3
海自滞空型無人機、アベンジャーであって欲しい
0657名無し三等兵
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2019/02/23(土) 16:59:09.14ID:B0LYyVoY
トリトンのほうがいいんじゃない?
0658名無し三等兵
垢版 |
2019/02/23(土) 19:00:06.37ID:2+f40Q8i
岩屋毅防衛相は23日、東南アジア諸国連合(ASEAN)の拡大国防相会議(ADMMプラス)の事務レベル会合に合わせ、4
月29日から5月2日まで韓国・釜山沖で行われる海上共同訓練に海上自衛隊が参加することを表明した。一方、韓国国防省は22日に海自は参加しないと発表。日本側は戸惑
いを見せている。

 岩屋氏は長崎県佐世保市の陸上自衛隊相浦駐屯地を視察後、

国賊韓唐エベンキバカにされまくりやな
とっとと揚陸してぶっころしてこいや
エベンキ蝦夷オマエラエベンキはわざとやられてんだろ
0659名無し三等兵
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2019/02/23(土) 19:56:28.69ID:u4OFRbPR
>>650
アベンジャーは、艦載機型ではないよ
艦載機型はシー・アベンジャーという別の機体で 多分開発計画の段階でポシャッてると思う。
0660名無し三等兵
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2019/02/23(土) 21:46:29.42ID:M03Gww2X
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg
0661名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 00:48:08.65ID:0i7tEWxm
今月の世艦にFFM3.4番艦もVLS後日装備って書いてあったんだが⁉
VLSが無い艦は中国海軍相手に役に立たないって事で大型化&VLS搭載になったのに、海自は何考えてんだ。VLSが無い30FFMって、それ高価で少し高性能なただの掃海艦じゃねーか
0662名無し三等兵
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2019/02/24(日) 06:50:11.40ID:b7lMPcJ1
VLS搭載したら対抗どころか054型を遥かに優越してしまうから必死になるのも分かるけど
DDHにF-35Bが後日搭載される時代にFFMにVLSが後日搭載されないままというのはまずないから落ち着けって
そもそも対抗云々言うならF-35Bで航空優勢取った時点で中国海軍の絶対的敗北であって
フリゲートクラスのVLSの有無はそこまで関係ないからな
0663名無し三等兵
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2019/02/24(日) 06:53:18.05ID:b37sFhcM
>>661
FFMは新しい装備や運用が試されるから、最初に建造される艦はほとんど試験艦扱いで、
運用手順書の作成と、装備の改良で、VLSどころじゃない。ということでは?
0664名無し三等兵
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2019/02/24(日) 07:36:52.66ID:vJq04QaF
数優先派は大量生産して数揃うことが大事なので別にVLS後日装備でも気にならないが重武装派は敏感だね
0665名無し三等兵
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2019/02/24(日) 07:37:57.28ID:vJq04QaF
後から積むの確定なんだからいいでしょ
0668名無し三等兵
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2019/02/24(日) 07:52:52.10ID:b7lMPcJ1
イージスに能力の劣る国産フェーズドアレイ艦を「イージス」と呼んでいいなら
日本もむらさめ型から既に国産イージスで純正イージスと含めて既に28隻保有済やがな



>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しい

587 名無し三等兵 sage 2018/12/21(金) 21:22:27.84 ID:MBcuosMu
いずも型護衛艦が空母になり、F35Bを運用すれば「その戦力はわが空母、遼寧を超える」=中国メディア
https://news.nifty.com/article/world/sech/12190-20181130_00003/
>また、いずも型護衛艦は1ー2年もあれば空母に改修され、F35Bを艦載した日本の空母の戦力は中国の遼寧を超えることになると主張。
>スキージャンプ甲板を採用している遼寧は多くでも20数機ほどの殲15戦闘機を艦載でき、いずも型護衛艦が空母となったとしても艦載機の数では遼寧の方が上であると主張する一方、殲15とF35Bの性能を比較した場合は中国にとって分が悪いと主張。
>また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した2隻の空母の艦載機が将来的に殲31戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しいと主張。
>いずも型護衛艦を改修し、F35Bが艦載されるのは中国にとって大きな驚異であり、「中国は再び戦力が周辺国に劣るという悩ましい状況に陥るかもしれない」と伝えている。
0669名無し三等兵
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2019/02/24(日) 08:08:51.86ID:b7lMPcJ1
なんか最近の中国人はステルス艦載機に劣等感を抱いてるからって水上艦なんかでイキりすぎだろうJK
それすら052型と今の日本のDDで実はそんなサイズ差がないということを知れば発狂しそうだが
今後はFFMで054型が負け、長SAM搭載のDDX大型化で052型も負け、空母でも負けてますます勝てなくなる
0670名無し三等兵
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2019/02/24(日) 08:32:56.45ID:/w+rKAk1
中国の相手は、海自だけでは無いからな
海自+米海軍+英海軍+仏海軍+…。
最初から勝ち目はない。
0671名無し三等兵
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2019/02/24(日) 08:51:58.54ID:WUAgPpu2
>>670
>中国の相手は、海自だけでは無い
日本は外線包囲で、地対艦の陣地をちゃんと守れば勝負は勝ちになる。艦艇数は、最近の建造数で負けているが、今後は数も対策する。「放置したら10年後は厳しい」が日米の見解であって、今現在は日米(その他)が海空の戦力で圧倒している。
(国際的な雰囲気ができる前は、いきなり日本が防衛予算急増・自衛隊増強できない)
もちろん、戦力差は急速に狭まっている、1990年なら日米機が上海上空で威力偵察しても、レバノンシリア上空のイスラエル機と同じように、中国軍機はまったく反撃できなかっただろう。今は反撃はあるのでそんなことができなくなった程度。
0672名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 08:52:48.52ID:HFCPf8q4
中国軍艦が日本海航行、日本は異例の「はやぶさ型ミサイル艇」出動―中国メディア

2019年2月18日、新浪軍事は、対馬海峡を航行する中国軍艦を追跡する海上自衛隊の艦艇に、通常とは異なる珍しいミサイル艇が使用されたと報じた。

記事は、防衛省の統合幕僚監部が17日に発表した情報として、2月15日午後7時ごろに中国のミサイル駆逐艦「烏魯木齊」(ペナントナンバー118)、
ミサイル護衛艦「臨沂」(同547)、ミサイル護衛艦「日照」(同598)が福江島の北西約100キロメートルの海域を北東進するのを、
海上自衛隊第3ミサイル艇隊所属「しらたか」と第13護衛隊所属「さわぎり」が確認したと伝えた。

そのうえで「日本海で『さわぎり』を派遣するのは通常のことだが、今回狭い海域の対馬海峡だったことから、
海上自衛隊は珍しく排水量わずか240トンの『はやぶさ』型ミサイル艇の6号艇である『しらたか』をよこした」と指摘した。

そして、「はやぶさ」型ミサイル艇は2002〜04年に建造され、90年代に建造された3隻の1号型ミサイル艇の後継であると説明。
排水量わずか60トンの1号型に比べて大幅に排水量が増加したほか、搭載する火器も62口径76ミリ単装砲と、90式艦対艦誘導弾連装発射筒2基、さらに12.7mm重機関銃M2用の銃架2基と1号型よりもさらに実用的になっていると解説している。

また、「はやぶさ」型が誕生した背景には1990年代から2001年までに日本近海で「不審船」事件が頻発したことがある指摘。
「民間用の漁船に成りすましたすばしっこい工作船に対し、当時の海上自衛隊の護衛艦では対応しきれなかったため、1隻あたり90億円を投じて6隻の『はやぶさ』型ミサイル艇を購入した」と伝えた。(翻訳・編集/川尻)

https://www.recordchina.co.jp/b688735-s0-c10-d0135.html
0673名無し三等兵
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2019/02/24(日) 08:55:32.76ID:yehNUO3O
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg
0674名無し三等兵
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2019/02/24(日) 08:57:57.77ID:UfKMZEzc
>>661
FY31年度予算案のポンチ絵でもなかったからね。>VLS
0675名無し三等兵
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2019/02/24(日) 09:06:25.62ID:i/l0x/ah
>>670
英仏は単にインド太平洋戦略の利権に乗り掛かりたいだけで、
対中ってのは建前だと思うけどな
0676名無し三等兵
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2019/02/24(日) 09:37:33.59ID:bzSCZYs0
vls後日装備だとすると、レーダー機能も対空ミサイル管制機能を除いた簡素なものからアップデートしていくつもりなんかな
0677名無し三等兵
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2019/02/24(日) 09:38:49.84ID:b7lMPcJ1
ESSM管制能力アリとのことなんでそれは大丈夫
元がF-2のJ/APG-2向けの技術だしわざわざ省くほどのコストメリットはないんでそ
0678名無し三等兵
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2019/02/24(日) 09:39:54.70ID:80KFM6Ca
これ長距離SAMの完成待ちでESSMは運用能力のみで終わりそうな気もする
0679名無し三等兵
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2019/02/24(日) 09:45:02.76ID:rnAd8oDK
>>678
SM-6みたいに(超音速)対艦ミサイル機能を
充実させてほしいなぁ。

で、ESSM Bl2も積むと
0680名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 09:47:12.00ID:b7lMPcJ1
まぁ今のところRAMとESSMを同時に積んだ例はないしね、海自の場合
けどバッチ1は詰んでも16セルとやや少ないのでバッチ2で32セルに増やしてからかもしれん>長SAMオンリー

バッチ1:ESSM×16(4セル)、VLA×12
バッチ2:長SAM×16(16セル)、VLA×16
どっちもSeaRAMアリ
0681名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 10:00:54.83ID:6OXm2MKG
江戸川区立西小岩小学校

ベクレ中のベクレやな
池江クソワロタ
0682名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 10:32:45.08ID:bzSCZYs0
アスロック系は何発積むんだろ
0683名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 10:42:40.35ID:v6rUEJnH
スパイ活動で得た技術に技術者引き抜きで得た技術、更にあんだけ金かけて研究開発大量配備続けてる人民解放軍を見縊るとか軍板も変質して来たもんだね
0684名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 10:44:53.74ID:rnAd8oDK
>>683
大量にシーホーク位のヘリが載せられない
駆逐艦作っちまった行き当たりばったりの
PLAN海軍のお話をしてるの?
0685名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 10:45:41.94ID:rnAd8oDK
で、
>>682
従来のDEみたいに8発じゃあかんのかね。
ヘリも積めるし
0686名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 10:48:58.99ID:16UXwzAm
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg
0687名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 10:58:15.67ID:fZoZSENR
>>683
アメリカがドル封鎖したら一発で沈む国がなんだって?

逆にアメリカがその手を取って即潰さないってことは。。

中国脅威論の真相はそういうことだ。
0688名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 11:15:03.17ID:v6rUEJnH
中華市場に対してドル封鎖とか流石に半死半生だぞ米国
経済的依存がソ連レベルで考えてんのかな?
0689名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 11:18:09.05ID:n+JVs/PA
>>687
ネトウヨw
ドル封鎖って何をどうやると?
ネトウヨ言論人らの与太話をまともに信じる馬鹿w
0690名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 12:00:34.69ID:5QKuzbTk
>>689
ドルペッグ制引っ剥がしてみたら判るんじゃないかなw

キミはお手当を兌換券で貰ってイキってると良いよw
0691名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 12:17:11.46ID:ed/wIFO9
ちうごくの現状はバブル崩壊と言われた時期の日本と相当被るんだけどね。生産力人口は既に減り続けているから、10年後に洒落にならん事態になってるわ。

で、ここは何板だ、自分w
0692名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 12:18:17.69ID:i/l0x/ah
>>688
中国に入れ込んできた反トランプの金融屋とIT屋が死ぬだけだよ
数字はでかいのと、こいつらが金主だからマスゴミは騒ぐと思うが、
米国民にしてみたら搾取してきた悪徳虚業が消えて万歳じゃね?
0695名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 12:48:58.69ID:WUAgPpu2
>>691
>で、ここは何板だ、自分w
日本の防衛費=自衛隊戦力の将来像は、中国破綻するかしないかで大きく変わるからね。
市況2なんかは、今年来年だけに関心だが、この板は30年先まで議論に入ってくる。
0696名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 13:06:33.59ID:atToTqsE
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg
0697名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 13:39:06.47ID:i/l0x/ah
>>695
それもあるけど、TPP、EPAで所謂「日本の海」が急速に拡大してるからなぁ
0698名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 14:42:38.88ID:qvcSV1ni
新しい郡は第五第六護衛隊郡構築って意味合いだろうな。
0699名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 14:45:21.62ID:sS2xwlNH
TPPにもいずれ米も来る しなw
TPPは支那包囲網〜♪wで考えられた!!
0700名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 14:50:04.26ID:TZho2dMd
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg
0701名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 15:51:53.71ID:b7lMPcJ1
商船隊が海軍を作り海軍が商船隊を維持するのだ
0702名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 15:56:05.12ID:1Gk2vqED
>>688
そうだな、半死半生だな


362 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/01/29(火) 20:33:35.69 ID:Wa5fbuWN [1/10]
中国経済のヤバイ実態を暴露した、ある学者の「発禁スピーチ」全訳
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59515
>国家統計局のデータは、(GDP成長率が)6.5%だ。
>だが、ある非常に重要な機関の研究グループが内部で発布した報告は、(今年の)現時点までにおいて、中国のGDPの成長率は1.67%に過ぎない。
>もう一つの予測は、マイナス成長だと示している。

>もちろんこの場で、こうした予測の真偽は討論しない。
>また、どのデータを信じるべきかということも言わない。
>だが今年の中国は、こうした状況下で、厳重な誤判断が生じているのだ。

>中米貿易戦争について誤判断はないのか? われわれは(アメリカを)甘く見すぎていたのではないか?
>アメリカとの貿易戦争は、まもなく一年を迎える。
>(2018年)年初に主要メディアが言っていたことを思い起こしてみてほしい。
>「中米貿易戦争というのは、アメリカ人が石を持ち上げて自分の足に落とすようなもので、中国が必勝に決まっている」
>「中国は堂々と戦っていこうではないか、必ずや大きく戦えば大勝し、中ほどに戦えば中勝し、小さく戦えば小勝するというものだ」……。

>こんなことを言っていた主要メディアは皆、どこへ行ったのだ?
> 結局、現時点において、われわれの中米貿易摩擦に対する、中米貿易戦争に対する形勢判断、国際的な形勢判断は、大きく誤っていた。
>このことを深刻に反省すべきだ。


657 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/12/26(水) 20:54:18.78 ID:l16OpYtM [2/3]
追いつめられた中国経済、2019年の動向を占う
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/218009/122500193/?P=4&;mds
>だから、経済工作会議の前に開かれた政治局会議で2019年、2020年経済成長目標は6.1%に設定すべしと提言された。
>今年の経済成長は6.6%前後の見込みで、それでも肌身に厳しい状況を感じるのだから、来年の厳しさは想像以上だろう。
>ちなみに国家統計局内の特別チームが内部報告用に取りまとめた統計によれば今年の本当の成長率は1.67%という(向松祚・人民大学貨幣研究所副所長、NYT)。
0703名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 15:57:44.19ID:1Gk2vqED
そもそも平素口を開けば「敵を侮るな」とか「日本人は伸び行く大国である中国を侮るな」とか言ってた人たちが
いったいどうしてよりにもよってアメリカを過小評価するなんてことができたのかが今だに分からんわ
0704名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 16:00:52.28ID:i/l0x/ah
>>703
基軸通貨って言葉が理解できないマヌケなんだよ
0705名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 16:07:39.92ID:yup5h7ew
中国を侮らなければ米国過小評価は草
軍板も落ちる所まで落ちたもんだな
0706名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 16:16:58.19ID:22eBX1lS
人民元という便所紙w
(性病が伝染るよw)

それで電子決済らしいよw
0707名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 16:25:28.51ID:n+JVs/PA
>>706
アメリカ人もスーパーではほとんどカードだぜ?
現金なんて100ドル以下しか持ち歩かない。
0708名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 17:14:29.35ID:5QKuzbTk
>>707
クレカ決済とQRコード決済の区別がつかないレベルなら基幹通貨を理解出来ずとも仕方ないなぁw
0709名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 17:16:33.73ID:PP+ZMT1R
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg
0710名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 18:03:09.54ID:2QtXXHiv
>>707
小切手()なw それと少額紙幣を沢山持つのw
便所紙とは違うw
0712名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 18:11:52.51ID:QgitU56n
( ゚∀゚)o彡° 無知w 無知w

都合が悪いと ネトウヨ w認定w
0713名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 18:30:47.98ID:5ELOvDP5
日本でも円はG3通貨に入ってないけどな…
元が便所紙なら円も便所紙、贔屓目に見て二重巻きトイレットペーパーかな
0714名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 18:44:59.64ID:5QKuzbTk
>>711
クレカ決済する意味も判らない底辺だったんだねw
ごめんねごめんね〜w

>>713
わかんないことに一生懸命首突っ込んでるだけじゃわからないままだぞw
0715名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 18:51:07.71ID:+1Zx4+Zi
元wとか紙屑だろw
日本円は金現物と一緒やしw

支那のパスポートは査証無しで
何カ国行けるん??w
0716名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 19:04:47.45ID:b7lMPcJ1
G3とか言い出したらスイスフランも入っとらんやん
それでスイスフランは元と同じ便所紙だとか言い出したらさすがに草生えるが
0717名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 19:30:39.94ID:EWoJphV+
>>713
日本円は政治的には無視されてるけど、かなり重要な通貨だよ
市場規模が桁違いだから
米国は資産価値の変動から利益得る国に変化してるけど、恐らく日本円がなければその体制が機能しないんじゃないか
0718名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 19:38:49.79ID:TuAx+bYp
最近では世界経済で不安要素があると円が高くなるわけだが
0719名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 19:55:14.66ID:eSAOzNDl
>>718
随分昔からそうでしょ。
9.11やリーマンショックで一気に円高になったと思うが・・・
0720名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 19:59:38.36ID:eSAOzNDl
>>707
俺と同じだな、
デートとか旅行では数万円持ち歩くが普段は1万円以下、時には千円以下ってのも良く有る。
何処にでも郵便局が有るから金下ろすのは簡単だしな。
0722名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 20:01:28.74ID:1KRrAmc7
世界にはスゲー便所紙が沢山あんだなぁ
0723名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 20:10:56.14ID:UOInqrl8
号外:沖縄県民投票、辺野古埋め立て「反対」多数が確実に。朝日新聞出口調査で7割超

エベンキ蝦夷という生グソは非民主主義東朝鮮エベンキ偽日本を証明してくれるんだろうな
即死しろよ、韓唐エベンキくず偽日本韓唐

〉なら普天間固定でいいんじゃね?

ベクレ韓唐エベンキを更地にして基地にすべきやろ
基地外戦争したのは韓唐偽日本チョンこエベンキだけの所業やで
0724名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 20:18:19.06ID:OH/RgS5S
おまいら本当に親切だなwww
支那の工作員はスレ汚しだから無視しろよ。
0725名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 20:59:25.23ID:2194Eh1c
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg
0726名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 21:15:19.28ID:Thjp7qVT
ホントな
対中軽視で予算削減論でも蔓延させる気なんだぜ気をつけなきゃ
0727名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 21:26:02.89ID:OH/RgS5S
予算削減しろとは言わんけど、五年後には支那人は軍拡どころじゃ
なくなってるだろ。
0728名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 21:29:14.44ID:n+JVs/PA
>>727
北京オリンピックガー
上海万博ガー
中国経済は破綻するー!

何回繰り返すんだ?
0729名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 21:36:37.16ID:rnAd8oDK
>>728
欧米と喧嘩してたっけ?
0730名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 21:46:01.92ID:i/l0x/ah
>>729
してない

というか、アヘン戦争から今に至るまで中国は欧米(の金融屋)の走狗でしかないよ
0731名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 21:54:55.63ID:rnAd8oDK
で今、都合良い存在でなくなって
切られてると
0732名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 22:10:58.70ID:b7lMPcJ1
>>728
残念ながらまたもやネトウヨ先生大勝利みたい
まぁソ連崩壊論への自称冷静な人の冷笑間抜け面をまた繰り返してるだけともいうが


バブル崩壊後の日本がマシに見える中国のこれから
政治体制はそのまま、悲惨なディストピア時代へ
https://news.nicovideo.jp/watch/nw4855682
>崩壊すると言われながら長い間崩壊しなかった中国経済がついに崩壊し始めた。
>一時は、「中国崩壊説の崩壊」などと揶揄されていたが、やはり不自然なことはどこかで限界に突き当たる。
0733名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 22:15:07.13ID:b7lMPcJ1
これは確かに半死半生だわ


657 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/12/26(水) 20:54:18.78 ID:l16OpYtM [2/3]
追いつめられた中国経済、2019年の動向を占う
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/218009/122500193/?P=4&;mds
>だから、経済工作会議の前に開かれた政治局会議で2019年、2020年経済成長目標は6.1%に設定すべしと提言された。
>今年の経済成長は6.6%前後の見込みで、それでも肌身に厳しい状況を感じるのだから、来年の厳しさは想像以上だろう。
>ちなみに国家統計局内の特別チームが内部報告用に取りまとめた統計によれば今年の本当の成長率は1.67%という(向松祚・人民大学貨幣研究所副所長、NYT)。
0734名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 22:18:13.14ID:b7lMPcJ1
必死に敵を侮るな、中国を侮るナー! フガ! フガー!!と痙攣起こしてた奴が
一番アメリカを過小評価していた喜劇
0735名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 22:19:49.30ID:i/l0x/ah
>>731
>>692に書いた通り
トランプ大統領がアメリカの暗部を正そうとしたら、
その暗部が支えてた中国が崩れそうってだけだ

習近平は一応腐敗撲滅でダメコンに全力だが、焼け石に水だろうな
0736名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 22:28:01.08ID:o406QPat
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg
0737名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 23:20:13.23ID:+1Zx4+Zi
紙屑が本当の紙屑になる日w
0738名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 01:28:55.39ID:o/S/jUhK
ここも+から汚客さん沢山来てんなぁ
0739名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 07:34:13.09ID:bsVb4xud
ただでさえ空母化で発狂してるところに
中国軍に不利な報道がぐっと増えたからな
0740名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 08:12:42.43ID:S5iI/Nj5
中国寄りの阿呆と愛国酷使様のダブル来襲な気も
共通点はどちらもにわかで声だけ大きい
0741名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 10:05:03.17ID:ax/11Sry
そういう一生懸命印象を薄めようとするような言い逃れもけっこうやから
0742名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 11:48:53.23ID:fHrx4+n3
中国房は批判されると必死に愛国酷使様を巻き込もうとするよな
まぁそういうマニュアルがあるんだろうけど
0743名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 12:10:41.68ID:RHB38q8p
>>739
「報道が増えた」ってのがミソ
つまり、(戦争の仕込みのため)中国の経済発展と軍拡を支えてた連中が
中国を枢軸国に仕立てるフェーズに入ったってこと
かつての日本が嵌められた仕組みと同じだわな

ここ数ヵ月の韓国の暴走も同じような背景じゃないかな?
やり方が荒すぎてバレバレなんだが
委員長が核利権放棄に全力なんで必死なんだろう
0744名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 12:13:00.58ID:AjKk3Alq
>>675
いつ裏切るか分からん大陸国家はともかく、ファイブアイズ、エシュロンの一員であり大西洋担当でありブレグジッドを前提として既に対中戦に参戦している英国が建前?
EUの傘に入っていられた状況ならともかく国民食わすためにTPPに入ろうとしている英国にとっても中国の増長は死活問題のはずだが
0745名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 12:51:53.92ID:QCUVDtnj
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg
0746名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 12:57:45.10ID:r+Ulh8sf
FFMよりも1000t哨戒艦の方にSeaRAMをつけるべきだと思うんだけど
1000t哨戒艦にsamがついていないのは、低コスト艦ゆえの割り切りか
0747名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 13:20:33.89ID:ax/11Sry
哨戒艦なんで近接戦闘重視でファランクス+RWS2基なんじゃね
0748名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 13:21:17.35ID:ax/11Sry
あと76mmなんで対空性能は5インチより高いということから来るバランス
0749名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 13:30:39.79ID:MrT8XC9r
>>748
76が5インチより対空に優れてるなんて誰が言ってるんだ?
ド素人がw
0750名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 13:43:57.57ID:ymp1wTLW
だってseaRAM高過ぎるし?

まぁイタ公は127mmより76mmガン積みの方が対空強い!!!と思ってるよねアレ
0751名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 14:12:26.19ID:QsPQABU7
パスタの場合は76mmをCIWSにしてるだけやアレ
0752名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 14:17:43.40ID:u3pprYAg
127mmをCIWSにしない
つまりそういう事なんだろうな
0753名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 14:28:44.59ID:7o+Dg+/x
発射速度が毎分20発以下のMk.45が76mmより対空に優れていると本気で思ってるなら
正直脳の障害を疑った方がいいレベルの薄ら馬鹿では
0754名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 16:49:33.51ID:A8+MBO1E
Mk.45は対地向けで対空は苦手よね
0755名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 16:50:16.38ID:m20hfduO
ネトウヨの中国崩壊論はもう聞き飽きたわ
一体いつになれば崩壊するんだよ
0756名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 16:56:32.49ID:A8+MBO1E
バブル崩壊後の日本がマシに見える中国のこれから
政治体制はそのまま、悲惨なディストピア時代へ
https://news.nicovideo.jp/watch/nw4855682
>崩壊すると言われながら長い間崩壊しなかった中国経済がついに崩壊し始めた。
>一時は、「中国崩壊説の崩壊」などと揶揄されていたが、やはり不自然なことはどこかで限界に突き当たる。

追いつめられた中国経済、2019年の動向を占う
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/218009/122500193/?P=4&;mds
>だから、経済工作会議の前に開かれた政治局会議で2019年、2020年経済成長目標は6.1%に設定すべしと提言された。
>ちなみに国家統計局内の特別チームが内部報告用に取りまとめた統計によれば今年の本当の成長率は1.67%という(向松祚・人民大学貨幣研究所副所長、NYT)。

中国経済のヤバイ実態を暴露した、ある学者の「発禁スピーチ」全訳
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59515
>国家統計局のデータは、(GDP成長率が)6.5%だ。
>だが、ある非常に重要な機関の研究グループが内部で発布した報告は、(今年の)現時点までにおいて、中国のGDPの成長率は1.67%に過ぎない。
>もう一つの予測は、マイナス成長だと示している。


日経BPなんて右からは程遠い報道まで
こんなこと言い始めてて
震える
0757名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 18:22:36.05ID:ZkrN1JPR
護衛艦の話してる最中に中国の話はいらん
せめて艦艇の話にしろ
0758名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 18:49:01.09ID:/p1ID1WU
中国が怖くて怖くてたまらないんでありんす
何か脅威を感じたら泣き叫んで事態を悪化させる女の反応のソレ
0759名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 18:50:45.62ID:Xj52Zh++
水上戦闘艦50隻(ヘリ空母除外して)というのも世界的にも頭抜けた勢力だったけど
そこに今回哨戒艦が新たに12隻加わって1000t以上の艦が62隻という中々素敵な状態に
0760名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 18:51:56.99ID:KK7Xq6Hr
>>759
おおすみ後継が強襲揚陸艦となれば更に増えるなあ
0761名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 18:53:13.70ID:7WaCZBiC
米中軍が異次元なだけで自衛隊も相当だからな
0762名無し三等兵
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2019/02/25(月) 18:53:39.14ID:b6vSoQQN
中国への恐怖を叫ぶことで今回遂に
J-15を一方的に虐殺可能なF-35BをDDHに持ち込むことに成功したとか
ネトウヨ先生は孔明か何かなのですか…?
0763名無し三等兵
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2019/02/25(月) 18:56:13.96ID:Xj52Zh++
中国は異次元というほどの異次元ではないな
所詮台湾が40機F-35を入れただけで全面戦争に4ヶ月抵抗されちゃう空軍で
駆逐艦も30隻程度に過ぎないし

>>762
中国人が適当にイキるせいでネトウヨが超時空太閤並みに過大評価されるようになってヤバイ
0764名無し三等兵
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2019/02/25(月) 19:04:33.77ID:OT3kLml+
とりあえずネトウヨが中国を恐怖しているのか過小評価しているのかぐらいは統一しておいてはどうだろうか
0765名無し三等兵
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2019/02/25(月) 19:09:54.35ID:MyNOA4T2
>>764
まっとうに評価しているのではないでしょうか。
装備の数は「すごいかも」、兵員の数も「すごいかも」。
兵員の士気は「???」、 継戦能力は「ないかも」。
なんて感じで。
0766名無し三等兵
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2019/02/25(月) 19:19:04.91ID:Xj52Zh++
中国は6000t級の国産駆逐艦を30隻就役させている
一方で海自も6000t級の国産駆逐艦を20隻就役させている
実は過去に日本海軍が中国海軍を叩きのめしたときと比べても戦力比はそんなに悪くはない
052は防空駆逐艦だからDDより強い!という奴も多いが船で大事なのは排水量であって
排水量が同程度ならば後はそれをどのように配分するかという問題に過ぎない
中国はそれをVLSのセル数に振り、海自はヘリ格納庫と航洋性に振ったというだけのこと
そりゃ日本みたいにF-35Bで圧倒的な航空優勢を得る見込みのある海軍ならDDは潜水艦を警戒した方が強いわ
0767名無し三等兵
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2019/02/25(月) 19:19:30.67ID:Q9hhWPwd
ネトウヨって巡洋艦も駆逐艦も全部まとめて「戦艦」と呼ぶくらいの雑なくくりだからな
まともな会話に使える分類じゃない
0768名無し三等兵
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2019/02/25(月) 19:23:37.17ID:OT3kLml+
外野の趣味人の理解なんてそれぐらい大雑把な方が
枝葉末節に囚われずに全体をより適切に予想できる、という好例だったかもなぁ
空母論議の結末は
0769名無し三等兵
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2019/02/25(月) 19:31:49.81ID:KDlPfyzd
人民解放軍のここ十年に就役させた水上艦の総トン数よな…
0770名無し三等兵
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2019/02/25(月) 19:38:15.55ID:qJ1emxO3
しかしなんで我が国は
潰しの効く中型フリゲート配備に
今まで消極的だったのだろうか。。
0771名無し三等兵
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2019/02/25(月) 19:41:54.84ID:KK7Xq6Hr
>>770
昔のDD自体が大型フリゲートみたいなもんだったからでは?
なみ型以降だと変わっていったがそのころは予算削減の嵐だったので迂闊に中型フリゲートなぞ作ったらそれで十分だろうとされるのを恐れたのだろな
DEXがFFMに変わったからこそ中型フリゲートの建造に進めたとも言えるし
0772名無し三等兵
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2019/02/25(月) 20:16:27.86ID:Z1wtozRy
>>770-771
それは過去に技本が回答してた
内容は多岐にわたるがまとめると

「パッシヴ対潜戦に必要な静粛性確保と航洋性・抗堪性を両立しつつ
ヘリ運用能力含め将来戦に必須の装備を搭載する余地を設けるため」

80年代に想定された戦略状況下でASWはじめ
2000年代に一桁艦隊向けの新DDとして要求されるものをまとめたら、
当時配備スタートしていた第一世代DD(52DD・はつゆき型)比で
基準排水量が2,000t近く拡大すると見込まれた

これで次期DDははるな/しらね型船体サイズの艦となるというコンセンサスができ
第一世代DD比でコスパが見合わない中型フリゲートは却下されることになった

結果、予算制約と技術の進展あわせで排水量を削減した
むらさめ型クラスの整備に移行した経緯があり、特にASW要求が強い間は
静粛性と航洋性確保のバランスがとりにくい中型フリゲート配備を避けていた
この上で予算制約的にDE整備方針が変わって、沿岸防備向けに旧型DD送ることになり
余計に中型フリゲートクラスの配備は避けられることになった

この点から、ある意味DEXがFFMに変わることを許された背景には
「主要な脅威と目された中国潜水艦の能力に当たりがついたため」
沿岸防備・低脅威度の海域で運用されるワークホース向けにまで
旧ソ連原潜に対処するレベルでのASW性能を要求する必要性が低下した
艦の肥大化を伴うソナー・スーツ向けの配慮が下げられたため、
より防空戦等にリソースを割り振れたという側面もあると思う
0774名無し三等兵
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2019/02/25(月) 20:20:12.11ID:0uhw/t1L
まともな理屈の上で的中させた人は一握りで大部分はkytnの未来予想と同レベルだったのがたまたま当たっただけ
止まった時計も日に二度正確な時間を告げるようにkytnですら未来を当てることがある
その一握りのひとはすごい
0775名無し三等兵
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2019/02/25(月) 20:26:11.26ID:S8uvLYGs
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg
0776名無し三等兵
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2019/02/25(月) 20:42:28.87ID:Z1wtozRy
>>773
>>772の排水量拡大と予算制約合わせでの排水量削減のソースは
海幕の出した海上自衛隊50年史と技本の技術研究本部50年史
03中期防時の資料

書き落としたが
「将来の若年人口の減少に伴う隊員確保の困難な時代の到来に備えた
大幅な省人化と機器の自動化」とか
RCS低減の為の艦体傾斜あわせでの変更も触れられてる

中型避けていたのとかは08年の技本の船舶設計発表会
昭和57年以降行われていた艦艇設計演習のあらましと
当時開発されていた艦艇システム・シミュレーター用いた
設計演習周りのニュースで触れられてたよ
0778名無し三等兵
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2019/02/25(月) 21:16:29.00ID:fL8j3c3i
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg
0779名無し三等兵
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2019/02/25(月) 21:27:42.37ID:IXlJOL3F
>>774
まともな理屈が何かは俺が決めるなのでどれだけ予想を外しても
永遠に精神勝利し続けられる無敵の理論なのよなそれ
0780名無し三等兵
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2019/02/25(月) 22:21:09.34ID:LkwPQ3TI
まぁ結局決めるのは政治が決断するかどうかってことでしょ
政治家の把握レベルもかなり大雑把な物だし
決断するしないは状況に左右される面が大きいしな
0781名無し三等兵
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2019/02/26(火) 00:32:38.33ID:2205VDlg
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg
0782名無し三等兵
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2019/02/26(火) 06:53:00.29ID:ocFswREA
>>769
一気に建造したら陳腐化も更新も一気に来るから誇れることじゃないんだよなぁ
結局艦載機がしょぼいせいで日米相手に海上優勢取れそうにない艦隊量産したとなればなおさら
中国人は高速鉄道の路線距離と同じで数字が大きいからすごいすごい!と吠えてるけど
0784名無し三等兵
垢版 |
2019/02/26(火) 07:22:37.19ID:Wk8uYOmv
船は3,40年使うものだから10年で比較しても意味ないし
技術レベルが同等だと仮定すれば同程度の排水量の艦船の価値は同等というのはそうなんだが
技術レベルが同じであっても船は小型化するほど重量効率が大きく低下していくんで
大小の艦船をごちゃまぜにした総トン数での比較もあんま意味がないというか
やるなら4000〜5000t級何隻、6000〜7000t級何隻、というようにクラス別に比較せんといかん
0790名無し三等兵
垢版 |
2019/02/26(火) 07:33:13.03ID:Wk8uYOmv
そこで行くと現状の中国海軍は6000台30隻に対して海自20隻
9000t以上の水上艦は中国0隻に対して海自6隻と実はそんな大したことないというか
ちなアメリカは80隻ぐらい?

って書いてたらなんか発狂し始めたな
都合の悪い話でもあったんだろうか
0791名無し三等兵
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2019/02/26(火) 07:34:44.98ID:IBE7FUjf
>>789
マルチコピペだな、他のスレ複数にも同じ物書き込んでる
0792名無し三等兵
垢版 |
2019/02/26(火) 08:16:50.13ID:styF1FYX
>>789
>何がしたいんだこいつ
(1) ここ、(2) F-3、(3) いずも の順番だね。
このスレで発狂したみたい。
0793名無し三等兵
垢版 |
2019/02/26(火) 08:30:17.15ID:AigJSYL1
>>792
哨戒艦スレにも出たな
0794名無し三等兵
垢版 |
2019/02/26(火) 08:39:02.32ID:E4UiBWVo
ぶっちゃけ055型のフォルム一番好き
自衛隊の船がヨーロピアン化してるのは残念の極み
0795名無し三等兵
垢版 |
2019/02/26(火) 08:42:03.89ID:Wk8uYOmv
韓国の仁川級みたいな単純な長方形に近いのっぺりとした艦橋と
相対的に小ぢんまりなマストが絶妙に合ってなくてあんま格好よさは感じないなぁ、俺は
0796名無し三等兵
垢版 |
2019/02/26(火) 08:44:13.21ID:styF1FYX
>>794
>055型のフォルム
ラファイエット級とかの流れだよね?
ズムウォルトには、全然達していない
0797名無し三等兵
垢版 |
2019/02/26(火) 08:59:14.24ID:vOyn0rb9
今や日本の一大自動車積出港のある伊勢湾・三河湾にも、基地隊と掃海部隊を置く
必要性があるのではないだろうか
0798名無し三等兵
垢版 |
2019/02/26(火) 09:00:07.61ID:TpHy/cM9
そんなにいっぱい作って痛い目みんぞ!は80年代にゆききり型で日本が通った道だな
0799名無し三等兵
垢版 |
2019/02/26(火) 12:34:53.74ID:De97Af6s
すいません、今年の観艦式の日程や一般見学スケジュールなどは、いつ頃わかるのでしょう?
0800名無し三等兵
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2019/02/26(火) 13:28:28.03ID:S7KD/Gvv
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg
0801名無し三等兵
垢版 |
2019/02/27(水) 08:09:14.65ID:X4F6o0a4
荒らせば荒らすほど「中共海軍はハリボテです海自と本気でやりあったら勝てません」
と自ら大声で喚き散らしてるのと同じだということが理解できない池沼土人w
0802名無し三等兵
垢版 |
2019/02/27(水) 08:12:28.59ID:+GKA1prB
しらぬい就役日だな

大湊到着はいつだろうか
0804名無し三等兵
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2019/02/27(水) 11:59:30.52ID:nf5lVGxj
>>802
しらぬい
こうですか?わかりません
0805名無し三等兵
垢版 |
2019/02/27(水) 12:07:30.35ID:RTxth0MK
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg
0806名無し三等兵
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2019/02/27(水) 14:53:55.89ID:c/3rlSj9
しかし日本もESSM開発に参加すんのかなねぇ
現状はESSMのコンソーシアムに参加してないから不完全にしかESSM使えてないらしいし
0807名無し三等兵
垢版 |
2019/02/27(水) 15:06:49.39ID:GxgS7DuT
ライセンス料払って完全版使ってるんじゃないの?>ESSM
0808名無し三等兵
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2019/02/27(水) 15:15:16.10ID:xGz8YDCt
>>806
kwsk
0809名無し三等兵
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2019/02/27(水) 15:52:44.80ID:3xO+u7JM
ゆき型2隻はしらぬいと代替で退役?
0810名無し三等兵
垢版 |
2019/02/27(水) 18:44:50.02ID:nf5lVGxj
>>809
しらぬい
こうですか?わかりません
0811名無し三等兵
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2019/02/27(水) 19:48:29.61ID:cSFq8I2V
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg
0812名無し三等兵
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2019/02/27(水) 19:56:44.35ID:Nxa6qv2m
>>802
寄り道しなければ3/1〜3/2と思うが佐世保湾に挨拶に訪れたとの情報があるので・・
0814名無し三等兵
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2019/02/28(木) 12:22:04.81ID:dXN0uQna
>>813
2番艦か、しかしブロック積み出したらあっと言う間に外観は完成状態になるからなぁ
0815名無し三等兵
垢版 |
2019/02/28(木) 12:57:21.44ID:XM6TpWML
しらぬい  7護 大湊着任
せとぎり 14護 舞鶴着任(転任) 隊員家族はお引っ越し大変
※舞鶴14護は4隻体勢で推移するのかな?
そして二桁護衛隊が16隻に増勢したという事なのかな?
0816名無し三等兵
垢版 |
2019/02/28(木) 12:58:35.69ID:8WvOrDG+
https://this.kiji.is/473491754920182881?c=174761113988793844
護衛艦しらぬい就役 三菱長崎造船所で引き渡し式
2019/2/28 00:002/28 11:19updated
©株式会社長崎新聞社
 三菱重工業長崎造船所で建造された護衛艦しらぬい
(5100トン)が27日、防衛省に引き渡され就役し
た。ガスタービンとモーターによるハイブリッド推進
方式を採用した、あさひ型の2番艦。海上自衛隊で初
めて潜望鏡探知レーダーを導入した。
 海自によると、しらぬいは全長151メートル、幅18
メートル。最大速力30ノット。新型レーダーは潜水艦
が海面に短時間しか露出しない潜望鏡を探知でき、対
潜能力が向上した。低速時にモーターだけで推進し、
高速時にガスタービンと併用することで燃料消費を抑
えた。哨戒ヘリを2機搭載可能。建造費743億円。

 高須賀政信艦長ら約220人(うち女性約20人)が乗
り組み、青森県の大湊基地に配備される。あさひは佐
世保基地配備。
0817名無し三等兵
垢版 |
2019/02/28(木) 13:36:17.04ID:5B4u+naS
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0818名無し三等兵
垢版 |
2019/02/28(木) 15:47:31.06ID:XM6TpWML
これから訓練、訓練で大変だね
0819名無し三等兵
垢版 |
2019/02/28(木) 21:08:40.23ID:gmvdyT6J
しらぬい代替で除籍艦がないのには驚いた。
ゆき型2隻除籍あると思ってたんだが。
0821名無し三等兵
垢版 |
2019/02/28(木) 22:04:05.33ID:ubfqmERG
艦齢延長工事してるからね
新型DDGが就役するとはたかぜ型が練習艦隊に
移動し、通称しまゆき型が退役するのじゃないかな?
0823名無し三等兵
垢版 |
2019/02/28(木) 22:30:05.10ID:zXi+hac6
こんごう型は何年使うんだろう・・・って思うぐらい
長生きだよな・・
0824名無し三等兵
垢版 |
2019/02/28(木) 22:33:35.41ID:dXN0uQna
>>823
「こんごう」は「ゆき」や「きり」「はたかぜ」型より新しいんだが?
0825名無し三等兵
垢版 |
2019/02/28(木) 22:38:20.33ID:dXN0uQna
>>821
「はたかぜ」を練習艦にするのは反対なんだよなぁ
あんな古い船でやれる事は、船の運航訓練や投揚錨訓練ぐらいしかない。
装備品は古いうえに、他に装備艦はないし、無駄にデカイから人員も喰う。
0827名無し三等兵
垢版 |
2019/02/28(木) 22:54:15.69ID:dXN0uQna
>>826
1番艦なら練習艦より、試験艦だろうね。
2隻同時就役だから技術実証試験とか、
あんまり役に立たないか?
0828名無し三等兵
垢版 |
2019/02/28(木) 22:57:01.83ID:bKclXMbs
はたかぜはデカいから教育可能な人員も増やせるし、腐ってもDDGだから情報処理能力なんかはあめ/なみ辺りよりは上だし、練習艦に転用する艦としちゃ結構上等な部類やろ
0829名無し三等兵
垢版 |
2019/02/28(木) 23:03:26.93ID:XmJC8cEW
こんごう型後継艦、むらさめ型後継艦、二桁艦隊用のFFM、この3つを次期防衛大綱時に同時に進めないといけないわけだけど、海自は大丈夫かいな

関係ないけど、FFMのVLSは33年度建造分(8番艦)まで後日装備らしい。ソースは世艦
はぁ〜(くそでか溜息)
0830名無し三等兵
垢版 |
2019/02/28(木) 23:10:14.89ID:4g2wam5N
>>829
16セルって言われてたあさひ型が32セルで竣工したから
大丈夫なんじゃね?(鼻ホジ)
0831名無し三等兵
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2019/02/28(木) 23:10:58.04ID:dXN0uQna
>>828
意味が分からない、教育可能な人員を増やせるとは?
腐ってもDDGとか、もう予備品もない腐ったDDGだぞ?
コンピューターの能力も「あめ」「なみ」の方がはるかに上
お前本当に軍オタか?
0832名無し三等兵
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2019/02/28(木) 23:13:39.01ID:dXN0uQna
>>829
後日装備は本当かね?
その方が余計に金が掛かると思うけどな。
0833名無し三等兵
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2019/02/28(木) 23:17:25.11ID:Qrlq/2jE
後日装備と聞くと金が掛かりそうだしホントに装備されるのか不安になるけど
構成品の一括調達となると億単位で安くなるのでヨシ
0835名無し三等兵
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2019/02/28(木) 23:29:08.62ID:dXN0uQna
>>833
そんな安くなる事は無いし、現時点でMk-41だけ数隻分をまとめて契約すればいいだけ。
付帯工事をわざわざ後でやると工事費だけでかなりの高額になる。
なら最初から装備した方がマシだと思うがな。
0836名無し三等兵
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2019/02/28(木) 23:30:47.78ID:JNKlev+5
VLSというかMk41の米国生産が追い付かないとかいう話もあるようだがどうなんだろな
0837名無し三等兵
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2019/02/28(木) 23:33:03.27ID:bKclXMbs
>>831
悪い、教育可能な人員の方は「1隻辺りの」をつけてくれ
んでだ、コンピューターの能力だが
はたかぜ:32ビット級2基
あめ/なみ:32ビット級+16ビット級各1基
…ふーん、「はるかに上」ねぇ…
0839名無し三等兵
垢版 |
2019/02/28(木) 23:42:11.64ID:alVsvgGz
かしま後継ってまだ構想もあがって無いよね?
0840名無し三等兵
垢版 |
2019/02/28(木) 23:45:45.87ID:nratN1B/
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0841名無し三等兵
垢版 |
2019/02/28(木) 23:46:57.18ID:M+XcaKC3
>>825
練習艦は専用のを新造したほうがいいんじゃないかと思う。
練習生用の色んな専用設備が要るし、外国へ行った時にその地の賓客をもてなすための
ハイレベルな公室・接客用具、礼砲なんかも必要。
船の外観も一国の海軍を代表する、端正さが求められる。
0842名無し三等兵
垢版 |
2019/02/28(木) 23:50:40.00ID:bKclXMbs
>>841
そのための「かしま」じゃねーか
別に練習艦全部がそんな豪華仕様な必要はない
0843名無し三等兵
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2019/02/28(木) 23:50:46.14ID:dXN0uQna
>>837
UYK-7とUYK-43をどう比較してるんだ?
ビットがどうだとか言ってるの?
0844名無し三等兵
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2019/03/01(金) 00:01:50.10ID:KVMy6KHs
>>837
1隻あたりのを付けて何だと言うの?
俺が言ってるのは古くて他の艦艇にない装備品ばかりだから、船の運航以外は教育効果が無いと考えてるから。
船体がデカイが、艦内の作りは狭いし、空きスペースはほとんどない。
あの5インチやミサイル発射機を撤去し、実習機材等を装備すればまだ分かるがな。
0845名無し三等兵
垢版 |
2019/03/01(金) 00:08:29.96ID:yxV4ac5w
>>844
古いったってきり型と同世代だから現状のゆき型よりはマシ、練習艦隊司令部がかしま以外に乗る可能性が低い以上DDにはない群司令部設備のスペースも転用可能
艦首のランチャーはともかく、たちかぜが後部主砲取っ払って護衛艦隊司令部設備乗っけたんだからはたかぜだって主砲の代わりに講堂くらい載せるだろう、そんな当たり前の事を言わすな
0846名無し三等兵
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2019/03/01(金) 00:56:05.79ID:ZtWca6IM
>>845
はたかぜ艦内に余裕はないし、そもそも砲を撤去しないって話
「きり」より古いしな。
0847名無し三等兵
垢版 |
2019/03/01(金) 01:05:55.28ID:uaJExzAO
はたかぜってなんか元将官に人気だよな
0848名無し三等兵
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2019/03/01(金) 04:26:13.48ID:mAX024f5
>>847
昔ながらの軍艦って感じで強そうに見えるからかな?
0849名無し三等兵
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2019/03/01(金) 05:55:05.77ID:KscYu3y7
>>848
1・今の将官が若手〜中堅幹部だった頃に就役したDDGなんで根底に憧れがある(ただし数年でこんごう就役だから微妙か?)
2・グレーゾーン対処にあって砲火力&損なわれても惜しくない(酷い)という特性がマッチするんで、何とか保持しておきたい

個人的には2かなと思ってるが、他になんかあるかね
純粋な性能としては正直期待さてれるモノじゃないのは事実だろうと思う
能力から装備から、こんごう型が進歩しすぎだったねえ
0850名無し三等兵
垢版 |
2019/03/01(金) 06:44:12.62ID:frI6zbB6
いざ有事でSM-1撃ち尽くしたら、どうするんだろうという不安
もう生産終了してて在庫分しかないんでしょ
0851名無し三等兵
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2019/03/01(金) 06:48:25.62ID:6VYMaINf
>>837
気の利いた奴がさあ、自分のスマホとかタブレットをつないだ方が高性能だったりしてw
0852名無し三等兵
垢版 |
2019/03/01(金) 07:42:58.77ID:+KEDbofx
そもそも練習艦の任務はCICの能力に大して影響されない。
あった方がいいとはいえ、遠洋練習航海なら随伴している護衛艦がいるしな。

艦艇の航海法、機関操縦法、応急指揮とか、そういう武器システム以外にも学ぶことあるんだから、
教育における武器システムの比重については「あった方がいいが必須ではない」レベル。
0853名無し三等兵
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2019/03/01(金) 07:50:11.42ID:lIid47S8
SM-1は1987年に生産終了していて2020年にサポート終了予定
0854名無し三等兵
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2019/03/01(金) 08:21:37.99ID:UmEsyCOt
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0856名無し三等兵
垢版 |
2019/03/01(金) 14:00:42.03ID:+3JGykzv
VLS一式でいくら位なのかね?
FFM、実は32セルじゃね?とか言ってた頃が懐かしい、、(泣)
0857名無し三等兵
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2019/03/01(金) 15:03:09.06ID:Sa4QOTeN
最近だとフィンランドがストライク4セットでいろいろ込みで7000万ドルとか
25DDのときだと¥40億弱ぐらい?
0858名無し三等兵
垢版 |
2019/03/01(金) 21:39:46.56ID:oI3MwVh4
VLS高すぎな気が
コマツにはムリかもわからんが、三菱なら作れるんじゃないか
半額はムリでも7掛けくらいにはできると見るが
0860名無し三等兵
垢版 |
2019/03/01(金) 22:41:45.58ID:Y0+xMpQt
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0861名無し三等兵
垢版 |
2019/03/01(金) 23:20:32.50ID:NyLzo6zj
mk.41互換VLSを海自需要分だけ生産して安くなるわけないだろ
かといって韓国みたいに独自規格作ってもいいことはたいしてないぞ
0862名無し三等兵
垢版 |
2019/03/01(金) 23:49:07.21ID:6VYMaINf
VLS国産化した方が安上がりなんじゃないのかとは思うが
0863名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 00:07:25.56ID:DDFiFbK7
開発費が無視できるんならその通りだろうな。
0864名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 00:20:41.34ID:3G9SvXTr
なんで国産化で値下げできると思うんだかわからん
0865名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 00:27:13.81ID:Oa6WIF1x
生産設備を新造するのは費用が嵩むってのを無視して
原価厨的思考をすれば安く上がると思えるぞ
0866名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 00:29:26.47ID:i0i6+s9O
長SAM開発もあるし、中SAM改等陸上発射型でも類似品もあるので
ESSM4発/1セル化みたいに、中SAM改ベース長SAM1段目4発/1セル化ができれば、
ミサイル国産化も一気に進むし、長SAMと兵站共通化できて便利なんだけど
0869名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 01:59:42.18ID:i0i6+s9O
>>865>>867
軍用品の場合は、国産できないと値段吹っ掛けられて高騰する事が多いから、
価格下げ効果を狙うためにもVLSは一部国産化してもよいと思うよ
各種陸上自衛隊のミサイルで元になる類似品があるじゃない

DDやFFM等で国産品を使い、イージスで輸入品を使うとか併用した方が
だいたいAAM-4とAIM-120等を見ても国産品の方が安かったりする

2017年に決まったAIM-120C7 が1発あたり223,982,142円(1ドル111円換算)
1発あたり2億2400万だよ

AAM-4は6,500万円

ざっと、4倍近い差がある
0870名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 01:59:55.70ID:KSiuomu7
>>868
>>865はむしろ妄想を皮肉ってる書き込みだぞ
落ち着いて読み直せ
0871名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 06:56:19.38ID:vu3E503G
物価水準の差もあるだろうけど、この値段の違いはわからんな…
0872名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 07:57:33.20ID:QcQYs6lX
海幕 支那観艦式に5年振りに参加へ(これで3回目w)
護衛艦一隻で参加予定
0873名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 07:57:47.05ID:PG3uyx05
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0874名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 07:58:10.43ID:ouxJ0GXI
P-1もP-8より安いというか

日本一国でもある程度の数が捌けて量産効果が十分に出るような種類の兵器なら
エンジニアや工員の給料差が価格差にストレートに反映されるじゃろ
C-2はちょっと数が足りなかったしエンジンが国産化できてなかったのでそこの
海外値上げまでプラスされちまったが
0875名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 08:02:30.94ID:ouxJ0GXI
仮にDDXが外野で予想されてるとおり64とか80セルになるなら20隻1280〜1600セルで
国産化してもいいんじゃない?というぐらいの数にはなる
アメリカがどう思うか分からんが(互換性維持のためのライセンス供与してくれるか)
まぁVLAや長SAMがMk.41に適合できてるんだからVLS自体も作れるんじゃないかとは思うが
(っつーか韓国はなんでわざわざMk.41と互換性のないVLS作って国産弾入れてるんだ?)
0876名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 08:11:33.92ID:fdT+wOEx
>>871
日本は日本でデフレの問題があるけど、アメリカはアメリカで高い値段付けられるとなると
めちゃくちゃな値段付けるからな。
0877名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 09:29:57.23ID:ygBN3Wu2
しかしAMRAAMの方が遥かに高性能だったりしたら堪らんな
0878名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 09:36:02.94ID:ouxJ0GXI
別に?っていうかAAM-4の開発に当たってAMRAAM百発以上買って
試験で撃ちまくってるんだからどっちが高性能かは空自は把握してるし
0879名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 09:41:02.94ID:fdT+wOEx
AMRAAMの方が性能が上だったとしてもお値段の差とのバランスで数を揃えた方が
良いと判断する場合もあり得る。
0880名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 09:58:28.69ID:NjjAPiK2
90年代のAMRAAMと最新型AMRAAMってこんごう型とバーク級フライトVくらい性能違いそう
0881名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 09:59:38.68ID:ouxJ0GXI
それ言ったらAAM-4も無印からAESAシーカーのB型で性能大幅向上してるし
0886名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 10:58:23.26ID:fdT+wOEx
>>883
少し上>>869も読まないのか・・
価格が本当かどうかは別としてこの流れで書き込んだのだがな。
0887名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 11:23:15.06ID:3G9SvXTr
価格については同じ条件での算出か常に疑問があるからな
その金額をそのまま飲み込めないよ
0888名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 11:29:00.06ID:+bEAU+ZA
VLSの場合はMk41の規格に合わせないと国産VLSでも意味はないから、その分のライセンス代があるから安くなるかどうか……
0890名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 12:13:46.21ID:26SY6fbO
>>884
おおすみ型は多目的母艦という名のアメリカ級並みの船になっての制空艦運用になるんでないの護衛艦隊直属にして
他の船は統合されるんでないの
0891名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 12:18:37.89ID:exQhtS18
>>887
価格の話が事実であるかどうかの問題ではなく、4倍近い価格差があるなら多少性能が
劣っていても採用することには合理性があるって話が読めないのですか?
0892名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 12:25:51.40ID:pJFbGcFE
しらぬい就役の海自のビデオ見てたら、砲口蓋に「不知火」の文字装飾があってビックリした

艦名入りの砲口蓋、少なくとも私は今まで見たことなかったんだが、
他にもあるんかな?
0893名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 12:54:48.41ID:GFPfBV1Z
>>891
> 価格の話が事実であるかどうかの問題ではなく、
価格の話が事実でなかったら

>4倍近い価格差
も事実でないってことだろw
0894名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 12:55:38.81ID:L77TCJKF
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0895名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 13:08:09.89ID:exQhtS18
仮定を含む話が出来ない人だったか
0896名無し三等兵
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2019/03/02(土) 13:18:09.31ID:Vwk/AO5X
>>895
その仮定が全く根拠がないのなら、無意味な話だわ。
0899名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 19:37:38.29ID:6Y70KAbP
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0900名無し三等兵
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2019/03/02(土) 19:44:29.42ID:9q4WTE+r
>>892
数年前の最近就航したのにあったよ、名前忘れたけど一隻だけ
0901名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 20:08:53.86ID:XKDWI3Xb
あさひ型からOYQはOYX-1で動くようになってるけど
つき型がイージスシステムだったらここまで辿り着くのに数年遅れてたのかな
0902名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 20:13:05.50ID:b6MVqEg7
>>865
生産設備以前の問題だろ、
ミサイルの噴煙をどう処理するかって日本で研究された事有るか?
それが有るならコールドロンチの話も有るはずだが・・・
0903名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 21:43:03.92ID:Kw0EE+UY
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0904名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 08:43:28.97ID:P+OrW/zZ
JT、加で1480億円賠償命令…控訴審も敗訴

3/2(土) 21:45



 日本たばこ産業(JT)は2日、喫煙が健康に与える影響の説明が不十分だったとして、カナダの子会社が、同国
ケベック州の住民らに起こされていた訴訟の控訴審で、同州控訴裁判所から約17・7億カナダ・ドル(約1480億円)の損害賠償の支払いを命じられたと発
表した。JTは「判決内容を精査し、上告も含めてあらゆる手段を検討していく」としている。

予定通りやな、世界中のダニチョンこエベンキ国賊韓唐エベンキを全匹駆除しよう

世界中からの請求一京円くらいやな
0907名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 13:33:00.78ID:vIeOZGfu
>>906
あぶくま型のRAMと同じことにならなきゃいいけど。
0908名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 13:35:46.41ID:VivJrQox
>>907
DDHにF-35Bが後日搭載されるようなご時世なんだから大丈夫だいじょーぶ
0909名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 13:55:07.20ID:fyd5eXrV
>>906
搭載ミサイルの所要が確定すれば、VLS搭載数がクアッドパックの導入も含めて判明するから
それからじゃね
特にOPY-2のままではESSMが撃てないから、今試験中の新レーダー待ちの部分が大きそう
0910名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 14:03:30.96ID:VivJrQox
OPY-2にESSM管制能力あるって技術シンポで言ってたそうじゃぞ
0911名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 14:07:04.79ID:VivJrQox
あったこれだ

私的まとめ 防衛シンポジウム2018 30FFM/将来三胴船/UUV&USVについて
https://togetter.com/li/1289541
>FFM
>ESSMの誘導は可能
>A-SAMはアップデート次第
>機雷敷設はヘリ甲板にレール敷いて投下
>ヘリ甲板下にミッションモジュール搭載可能なスペースがあっていろいろとっかえひっかえできる

>@THABOS47747375 まあセル増加はBlock2で船体伸ばしたりするしそんときじゃね?
>ってうみの幹部が言ってた
0912名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 14:13:38.83ID:fyd5eXrV
>>910
それはFFMでは可能って話らしいよ
世艦の記事では、OPY-2+NOLQ-3EではESSM管制も電子攻撃も不可能で
後日バックフィットで対応としているが、今試験中の新護衛艦用レーダーは
どちらも対応しているので、OPY-2の方は定期点検時の際に対応させるのかと
0913名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 14:20:42.87ID:VivJrQox
それ徳丸氏の記事け?
あれは氏が行政レビューシート見てなかったという話なんじゃなかったか

263 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/02/26(火) 21:31:41.18 ID:vOyn0rb9 [6/6]
今回の徳丸氏の記事でOPY-2にECM能力ないとあるけど、
行政レビューシートにはECM能力あると書いてあるから勘ぐった
0914名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 14:23:56.09ID:fyd5eXrV
>>913
今試験中のレーダは仮称はあるかも知れないが制式名が与えられていない状態でしょ
その人は二つのものを一つに混同しているのでは
0915名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 14:55:12.37ID:7X3P+hRN
>>914
新型護衛艦用レーダシステムの研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_13_honbun.pdf

こいつがOPY-2じゃないとしたらOPY-2の開発事業が存在してなくて割と謎な感じになるし
要旨のイラストも予算の概要で何度か使われたレーダーマストがそのまま使われてるんで
やっぱりこれがOPY-2で建造と並行して試験こなしちまうつもりなんだと思うがねぇ
0916名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 15:07:49.72ID:7X3P+hRN
つか調達案件名にもろに「電波探知妨害装置NOLQ-3E」とあるのに電子攻撃できないって変じゃね?
ジャミングとは別の意味でEAと言ったのか?
0917名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 15:18:35.45ID:rY8m6j1+
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0918名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 15:47:45.28ID:fyd5eXrV
>>916
それをいったら、まや型のNOLQ-2Cも電波探知妨害装置の名称だが
ECM能力はオミットされているけど

OPY-2については、FCS-3の性能向上研究の成果物のオマケなんでないの
でもオマケレベルではやっぱり能力が不足するんで、改修して能力向上させるために
新たに研究を始めたと考えれば、そうおかしな話でもないかと
0919名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 16:02:58.55ID:7X3P+hRN
>>918
イージスシステムで多機能化する余地のないまや型でECMオミットするのは猶更変じゃね?

>OPY-2については、FCS-3の性能向上研究の成果物のオマケなんでないの

FCS-3の性能向上研究は多機能化したXバンドと長距離捜索特化のCバンドの組み合わせなんだけど
防衛技術シンポ情報によればOPY-2はXバンドAESAとパッシブアレイなんでこれも別物臭いのよねぇ
0920名無し三等兵
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2019/03/03(日) 16:35:52.57ID:CH/OqdEo
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0921名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 17:12:07.34ID:l5fX2hWK
>>912
「FFMでは」ってどういうこと? FFMに初めて載せるものに、今現在FFM以外の話ってあるの?
0924名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 17:52:22.95ID:TPue2zdr
rwsは艦橋だけじゃなくて、後部ヘリ格納庫の上にも必要じゃないかしら
0925名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 17:57:33.43ID:yP7sLzFf
独自規格のVLSの国産化は、輸出するつもりなら必須だよ。韓国などはあからさまにそれを狙ってるし、搭載兵器も専用だからセットで売れる。
0926名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 17:58:26.48ID:xEZ9Igt3
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0929名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 18:57:32.46ID:xPpzXiNG
>>919
27DDGと呼ばれてた頃に出てたが、
SEWIPを後日装備するためにECM機能を就役時オミットするという話が。
0930名無し三等兵
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2019/03/03(日) 19:16:29.07ID:BTls6e9T
>>923
当初の予定通りだろ?

「しらぬい」に装備される12.7mm重機関銃M2は従来の人力操作の銃架に替えて、
日本製鋼所が開発した国産RWS(リモートウェポンステーション)である「水上艦艇
用機関銃架(遠隔操作型)」が2基搭載される予定である。
Wikiより
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag17317.jpg
0933名無し三等兵
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2019/03/03(日) 19:57:58.36ID:FFSAeNoE
>>930
どうせ洋上では精度も悪く、故障ばっかりの粗悪品だろうな。
0934名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 20:00:45.38ID:u0+ffqDS
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0935名無し三等兵
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2019/03/03(日) 21:37:26.45ID:YZnKm6hW
ttps://togetter.com/li/1289541
読んでて思ったが、FFMって掃海艇やDEやミサイル艇をまとめたというよりもDD寄りになってきてるんじゃねーかw
0936名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 21:42:02.92ID:j0s40/+h
フリゲートの駆逐艦化が進む
一方で駆逐艦の巡洋艦化が進む
0937名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 21:44:54.91ID:5fBOsGsy
"艦の規模に比して少人数で運用できる"ものを目指しつつ
0938名無し三等兵
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2019/03/03(日) 21:44:59.22ID:aiBuEXmk
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0940名無し三等兵
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2019/03/03(日) 22:00:15.56ID:YZnKm6hW
現状の日本は戦闘艦よりも天災による対応のための
おおすみ型の後継艦
ましゅう型補給艦
の新造と追加を行わないと・・・
0941名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 22:08:44.35ID:um8wh+W6
>>940
>天災による対応のため
陸自海上輸送隊が、ビーチングできたり、
浅い港に入れる船を沢山調達するそうですよ。
おおすみ型は1998, 2002, 2003年就役ですので、ウェルドック特有の寿命問題がなければ(ここは詳しい方にお願い)、2035-2040年までは使うのでは?
(タラワ級は30-35年目で退役)
0942名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 22:17:34.97ID:NgHRuOKz
LCAC後継のSSCの運用にメドがつくまでは様子見やろ<おおすみ後継
寿命的には輸送艦より掃海母艦の方が先なんじゃないかな(LPDじみた艦になる可能性もあるし)
0943名無し三等兵
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2019/03/03(日) 22:19:45.49ID:7X3P+hRN
掃海母艦がLPD化して揚陸艦がLHA化するのかー
0945名無し三等兵
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2019/03/03(日) 22:29:15.16ID:h/kEirEl
掃海母艦2隻の枠で空母1隻を建造して、ひゅうが型を掃海母艦にまわす
0946名無し三等兵
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2019/03/03(日) 22:41:55.04ID:O+kV1PrN
陸自輸送艦は来る南海トラフ対策なのか
0947名無し三等兵
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2019/03/03(日) 22:46:50.73ID:NgHRuOKz
あんな反っくり帰った船体でどうやって掃海母艦の仕事するんだよ<ひゅうが
0948名無し三等兵
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2019/03/03(日) 23:30:41.97ID:4JdoaE4B
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0949名無し三等兵
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2019/03/04(月) 08:11:20.12ID:tldCrMcS
掃海母艦の必要性はかなり低下している
0950名無し三等兵
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2019/03/04(月) 08:43:59.41ID:h2CcyKVG
せやろか

おおすみ後継は強襲揚陸艦で新空母はDDH純増がいいな
0951名無し三等兵
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2019/03/04(月) 08:46:01.04ID:h2CcyKVG
DDH6隻、LHA3隻で航空機運用母艦9隻体制
3隻単位のローテーションを3方面に派出できる
0952名無し三等兵
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2019/03/04(月) 10:04:59.49ID:tldCrMcS
現状、アメリカが新型の航空掃海具の開発に失敗しているので、101の役割は
レーザーで水面に近い機雷を探知するか、音響掃海具を曳航するしか無い

補給能力は掃海から掃討への転換で低下しているし(EMDなら補給艦でも可)
0956名無し三等兵
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2019/03/04(月) 13:05:06.28ID:+Cr64CDE
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0960名無し三等兵
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2019/03/04(月) 21:52:31.30ID:9uLu/gfj
>>902>>905
ミサイルの噴煙の処理の研究がなされていなければ、
90式対艦ミサイル
03式中距離地対空誘導弾/改
88式/12式地対艦誘導弾
等ができるわけないと思うのだけれども

これらのVLSもどきみたいなのは、そのままVLS開発に役立つでしょ
0961名無し三等兵
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2019/03/04(月) 22:03:03.33ID:p9P4e8il
VLSなんてイギリスだったかフランスだったかの独自のVLSがあってアメリカの対空ミサイル搭載可能なのだってあるんだし
日本の独自の国産VLS導入すべきだわ。
0962名無し三等兵
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2019/03/04(月) 22:13:59.51ID:mzEjKOjs
シルヴァーVLSで米国製ミサイル積んだ例あったっけ?

というか欧州製VLS採用したイギリスが、
26型でMk41採用してるあたりお察しなような……
0963名無し三等兵
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2019/03/04(月) 22:20:28.30ID:tJ+5zeCb
他所が持ってるからウチも欲しいってだけの理由でVLS国産するのもねぇ
0964名無し三等兵
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2019/03/04(月) 22:28:23.23ID:TABQzXoT
アメリカとライセンスとか商売上で揉めたくなければMk41非互換の独自規格で行くしかないってだけなんじゃないの
海自にとってMk41が高すぎて買えないとか要求性能を満たしていないとかじゃないとわざわざ開発する理由はないと思うが
0965名無し三等兵
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2019/03/04(月) 22:46:29.34ID:FLkUjSKK
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0966名無し三等兵
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2019/03/04(月) 22:48:19.05ID:/lQTjUWY
>>964
独自規格作るだとすれば陸と共用化位かねぇ?例えば中SAM改をランチャーごとそのまま船に載せるとかなら成り立つだろうけど
0967名無し三等兵
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2019/03/04(月) 22:56:16.18ID:9uLu/gfj
>>963
いや、VLSって高いんだよ
あさひ型で本体13億円+三菱重工によるセットアップ23億 合計36億

建造費の1/20程度は占める

しかも定期的なメンテナンスに数億は軽くかけている
0968名無し三等兵
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2019/03/04(月) 23:02:41.24ID:/d8tlyyC
mk41ってファランクスみたいに古い艦から移植できる?
あめ型・こんごう型が退役するあたりからは使い回しで楽になるのでは
0969名無し三等兵
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2019/03/04(月) 23:09:32.95ID:u2zumtZS
独自VLS作っても米帝系の弾適合させようするとライセンス料いくら請求されるやら
開発コストも加味したら素直にMk41買ったほうが安い、くらいは普通にありえる罠
Mk41生産レートと日本向け割り当て数の限界を超えて価格ガン無視でVLS大量調達
したい、って場合でも開発にかかる時間があるから独自規格は選ばんだろうし……

国産弾は国産VLS、米帝弾はMk41って棲み分けは一見合理的に見えるが弾の配分が
硬直化するんで弾詰め替えてマルチロールできるVLSの利点をスポイルしちゃうし
国産VLSが超少量生産となって価格爆騰まったなし

国産VLSがありうるとしたら近くない将来において
・国産弾の種類と数が増加し、米国系の弾がごく少数派となる
・Mk41やその後継の米製VLSに収まらない大型弾を運用する必要に迫られる
みたいな場合に限られるんじゃないかぬ
0970名無し三等兵
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2019/03/04(月) 23:13:43.06ID:/lQTjUWY
>>969
陸でVLSが量産されて安くなって海に行くとか……無いかね?
0971名無し三等兵
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2019/03/04(月) 23:15:08.93ID:hIQ2fi1l
報道特集で、こんごうの演習で空自の戦闘機全部撃墜したと言ってたな
0972名無し三等兵
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2019/03/04(月) 23:18:20.83ID:qAX5Q5kc
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0973名無し三等兵
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2019/03/04(月) 23:41:13.72ID:CYZSdMzJ
ただでさえDDなんて中国の駆逐艦と比べてもVLS少ないのに
0974名無し三等兵
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2019/03/04(月) 23:44:29.85ID:9uLu/gfj
>>969
おそらく、ミサイル開発の動向は国産VLSも視野に入れていそう
AAM-4
XRIM-4
中SAM改
長SAMの1段目
からの流れは、中SAM改くらいから、
クォードパックにするには若干太すぎる程度のサイズになっている
見方を変えれば何故少し細身にしてMk41の1セルに4発収まるようにしなかったのかと思うが、
Mk41では不足なので国産VLSを開発するという口実と考えれば納得的ではある

FFM、DDは、国産VLSで、ESSMの代わりに長SAMの1段目改をクォードしたものに長SAMを入れれば、
すべて国産ミサイルで済むから、Mk41に適合させる手間やコストも省ける
ミサイルも、中射程、長射程が同じ系列でそろえられてコスト的にも効率的
0975名無し三等兵
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2019/03/05(火) 00:03:40.04ID:KrUZqhSX
輸出には独自規格の方が有利なんだよ
0976名無し三等兵
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2019/03/05(火) 00:07:38.33ID:6KxelhUr
>>962
無いと思うよ、搭載ミサイルはアスターSAMだし。
0977名無し三等兵
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2019/03/05(火) 00:09:47.45ID:6KxelhUr
>>964
海自しか買わないミサイルや発射装置なんて、量産効果も期待出来ないし、性能的にも信用性は担保出来ないだろう。
0978名無し三等兵
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2019/03/05(火) 08:00:11.85ID:Eh6DNsLQ
海自しか使わんVLAとかSSMとか独自開発してんだし

一応DDXが64とか80セルとか行くならそれだけでもけっこうな基数(4セル1基ぐらい?)にはなる
0979名無し三等兵
垢版 |
2019/03/05(火) 08:13:55.76ID:n14U+RaZ
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0980名無し三等兵
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2019/03/05(火) 08:53:50.54ID:atoVNn5c
>>974
VLSは汎用性が命だから、韓国みたいな国産VLSは意味無い
SSMの対艦対地対空汎用化の方が意味ある
0981名無し三等兵
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2019/03/05(火) 10:46:55.14ID:RZSGcXVm
>>980
汎用性増そうとすれば大きいミサイルに合わせなけれならないので
小さいミサイルには効率が悪い。
なので、小さいミサイルは1セルに何発も入れるようにとすると
今度はミサイルの設計に制約が大きくなる

そもそも発射機に合わせてミサイル作るなら、VLSとか関係ないし。
汎用性なんておまけですよ
0982名無し三等兵
垢版 |
2019/03/05(火) 11:57:13.21ID:wgA3bCV0
どいつもこいつもVLSVLSVLS
そんなに8連装発射機が嫌いか!
0983名無し三等兵
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2019/03/05(火) 11:59:51.16ID:rkPrixF3
いや汎用性はあった方がいいだろ
米軍の弾薬融通してもらうときにも困るし逆もそう
Mk.41互換の国産VLSにした方がいいって
0984名無し三等兵
垢版 |
2019/03/05(火) 12:30:48.84ID:k+vGdaUV
vlsって11式のキャニスターを垂直に船体に埋め込むのとは違うぐらいに技術的に難しいの?
0985名無し三等兵
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2019/03/05(火) 12:31:40.74ID:XIsC+/AO
VLSに限らず海外から兵器買ったら、
開発国と敵対した時点で
バックからシステム乗っ取られ無力化される可能性が高いから
国産は国防であるぞ(陰毛論)
0986名無し三等兵
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2019/03/05(火) 12:48:43.76ID:rkPrixF3
DDX64セルとして20隻で1280セル
DDGX96セル8隻768セル
FFM32セル22隻704セル
足して2752セル(688基)

現有および建造中の後継艦も含めて将来的にこれだけの生産が見込めるなら国産のスケールメリットは出ると思う
なんだかんだで日米の賃金差から同じぐらいの性能なら国産した方が安いって例も増えてきたしな
0987名無し三等兵
垢版 |
2019/03/05(火) 13:10:16.81ID:vt7as1R/
>>986
なんで現有艦艇から置き換えるんだアホらしい。
それにイージスシステムがおき変えられる筈も無い。
0988名無し三等兵
垢版 |
2019/03/05(火) 13:39:01.37ID:RIgwTAXB
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0989名無し三等兵
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2019/03/05(火) 13:57:05.97ID:iSRj47Hd
>>987
え、艦艇を永遠に更新しないつもりなんですか?
失礼しました、そのレベルのアホが存在するとは全然想像してなくて…
0990名無し三等兵
垢版 |
2019/03/05(火) 14:24:23.20ID:vt7as1R/
>>989
へーお前さんの想定って30年以上先を見ているのか(笑笑笑)
それじゃ、スケールメリットでないでしょ、
F-2がスケールメリットが出なくて失敗作の烙印を押されたのを知らないのかな(^o^)
0991名無し三等兵
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2019/03/05(火) 15:07:17.98ID:rxCvdpsg
船まさお
0999名無し三等兵
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2019/03/05(火) 15:10:10.41ID:isU6vZz7
陸のキャニスターを塩害対策して乗せる程度じゃないか
独自VLSなんていらんでしょ
10011001
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