AWACS AEWを語るスレ part8

**必然を詰め込んだE-2は大好物ｗ** · 2019/07/27(土) 17:26:22.69

美しいか？　A-50

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 15:37:15.55

豊橋

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 15:37:31.63

蒲郡

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 15:37:47.73

岡崎

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 15:38:01.22

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　／ﾊ ` ｀二二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 07:03:39.13

クイーンエリザベスやら、アメリカ級にF-35B積んだりし始めているけど
AEWどうすんの、みたいな声とか出始めたりするのでしょうかね。

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 07:12:55.15

欧州はヘリAEW

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 08:12:12.49

中露空母はAEWどうする？

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 08:52:33.92

半端なAEWよりF-35シリーズの方が空中哨戒能力はあったりする。　て事でしょ。
STOVL空母用に輸送、空中哨戒、対潜哨戒に使えるエアフレームはいい加減欲しいけど。S-3のVTOLが個人的な好み。

**名無し三等兵** · 2019/10/28(月) 23:01:47.14

V-22をAEW化するくらいならE-2をティルトローター化してくれ

**名無し三等兵** · 2019/10/29(火) 06:01:10.94

逆転の発想！

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 21:54:55.04

ＮＡＴＯ、早期警戒管制機の電子装備強化　ボーイングに発注
ttps://jp.reuters.com/article/nato-aircraft-idJPKBN1Y2040

**名無し三等兵** · 2019/11/29(金) 05:26:00.93

イギリスはAWACS捨てちゃうけど

**名無し三等兵** · 2019/11/29(金) 07:02:42.97

単純に金が無いからだろ

**名無し三等兵** · 2019/11/29(金) 09:03:05.58

E-3捨ててE-737に買い換えるんだね

**名無し三等兵** · 2019/11/29(金) 10:49:55.69

E-787の方がボーイング救済になりそう
運動性能、静粛性、滞空時間とも秀逸

**名無し三等兵** · 2019/11/29(金) 11:18:12.15

複合材胴体に大穴開けて重たい物上に付けて、はもう大分時間がかかるんじゃないかな？
三菱重工に全面的に協力してもらわんとならんだろうし。複合材の経験は何だかんだ一番多い。

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 07:20:57.49

NHKによると、E-X選定の際に対抗馬のE-2Dの性能を知りたがった某商社と、
空自バ幹部がやらかした案件らしい。

特別防衛秘密を商社社員に情報漏えいか空自元幹部を逮捕
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200117/k10012249651000.html
＞早期警戒機「Ｅ２Ｄ」はアメリカのメーカーが製造していて、商社はえられた
＞情報をアメリカの別の航空機メーカーに伝えましたが、この航空機メーカーが
＞情報漏えいを問題視して、アメリカ政府に通報し、発覚したということです。

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 14:54:20.91

発覚したの何年も前みたいだけど、なんでここまで逮捕に時間かかったんだろ

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 14:56:41.27

他の国にも流そうとしないか監視してたとか

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 02:05:34.81

表面化した後で選定に不備があったのではないかみたく揉める可能性があったので待ってたとか？
選定の際に商社が相手陣営の機体について知りたくて漏洩させた感じで他国に流したみたいな形跡はなかったから、
一括調達の予算ついて配備始まりそこから少し時間も経ちちゃぶ台返しされる芽がなくなったからようやく逮捕で表面化と(勿論アメリカとは既に話しつけてあり)

**名無し三等兵** · 2020/01/19(日) 20:57:02.65

>>116
E-4は一週間位飛べるらしい
そして月曜日にお風呂を炊いて火曜日にお風呂に入る

**名無し三等兵** · 2020/01/20(月) 05:19:04.26

>>217
任務の性質上、長時間空中に留まる可能性があることから空中受油設備を備える。
しかし、エンジンオイルは空中給油によって補充することができないため、航続時間はエンジンオイルがなくなるまでの72時間に限られる。
受油口は機首に設置された。
なお、無給油では12時間の航続能力を持つ。

**名無し三等兵** · 2020/01/20(月) 20:52:51.94

>>217
いやつべのUSAなんとかチャンネルでアンがいざとなったらE-4は一週間飛べると言ってたから増設のオイルタンクとかあるんじゃないだろうか？

https://youtu.be/3-zsRygJX3I

**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 08:37:52.35

E-767は13時間しか飛べへん

**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 21:24:43.76

給油プローブ付けても24時間な方が問題

**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 23:17:47.48

E-4はB747ベースの機体だからいよいよとなったら2発停止を繰り返してトータルで120時間の飛行が可能。…とかいうオチ？

**名無し三等兵** · 2020/01/23(木) 17:37:38.95

AEW機とE-4では役割がちがうからそこまで滞空できてもあんまり意味ないでしょ
長時間滞空させるための空中給油機の消耗のほうが問題になる　E-4とは数がちがうからね

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 17:07:44.81

E-4が飛び続けるような超高レベルの緊急事態で空中給油機如きの減耗を気にするかね？

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 04:17:40.11

よく読んで　
「E-4運用時なら問題ないが大量にあるAEW機を
空中待機させると空中給油機の損耗が気になる」って意味だよ
E-4運用時の話じゃない

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 10:47:31.55

いや、AEWもといAWACSは少なくともアメリカは複数機用意して、要員も十分確保しているから過剰な時間の空中警戒とかヲタのロマン、

、は前提条件くらいに思ってて眼中になかったが。E-4みたいに乗務している要員そのものが重要、とまでは行かないんだし。

**名無し三等兵** · 2020/04/01(水) 23:55:09.91

航空自衛隊に警戒航空団新編、河野防衛相も出席
https://flyteam.jp/news/article/123248

早期警戒管制機などの運用態勢を強化するため、2019年度に警戒航空隊を警戒航空団として格上げして新編し、8個警戒群と20個警戒隊から28個警戒隊へ改編しました。

**名無し三等兵** · 2020/04/03(金) 22:53:49.86

>227　のFlyteamの物言い、高空警戒管制団（4か所）の中に残っている警戒群を隊に改変する話と混ぜちゃっている？

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 02:06:04.90

>>228
混ぜてるな

てか警戒群と警戒隊の違いってなんだったんだろうか
司令の階級も変わらんし

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 02:22:29.41

E-2D最初の1機引き渡されてもう少しで1年経つけど、そろそろ2機目も来るのかな

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 17:53:15.90

2機目は来ない。3機・4機目が今岩国に来てる

**名無し三等兵** · 2020/05/20(水) 15:57:41.25

これ今あるのは未改修機ってオチか？

**名無し三等兵** · 2020/05/20(水) 21:59:20.84

米国製警戒機、４年遅れ
空自配備、日本側要望の機体変更難航
https://mainichi.jp/articles/20200520/ddm/012/010/064000c

余計なことするから

**名無し三等兵** · 2020/05/20(水) 22:34:05.95

機体改造内容は、紙おむつは嫌だから機体にトイレつけて
というやつかな？

**名無し三等兵** · 2020/05/21(木) 19:21:28.25

26中期防の4機は米軍と同じやつ？
31中期防の9機はフル･ウエット･ウイングのやつ？

**名無し三等兵** · 2020/05/22(金) 12:27:44.71

いやいや　メーカー側が正式にオプション販売してた機能を「開発難航」してその責任は日本って話は厳しすぎるだろｗ
メーカーがマヌケなのか製造ライン残すための遅滞行為かしらないが

**名無し三等兵** · 2020/05/22(金) 12:38:11.35

洗面台とトイレは米国E-2D時点で付いてるだろ　フル･ウエット･ウイングが日本がつけたオプション
そして別に日本がごり押しして改造させたんじゃなく正式なオプションとして提示された改造内容
それが4年遅れるでは話にならない

**名無し三等兵** · 2020/05/22(金) 13:46:02.69

翼内燃料増設オプションは日本だけしか注文してないから、生産効率の都合で後回しになったんでね？

別に必死こいて混合生産する義理もないし

**名無し三等兵** · 2020/05/22(金) 13:48:32.74

四年後には「あと三年かかる」とか言いそう

**名無し三等兵** · 2020/05/22(金) 20:54:46.75

ギャレーに炊飯器の追加でも頼んだのか？
クルーの士気は上がるとおもうが。

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 12:40:30.53

四年後には「あと三年かかる」と言われても訴えることも出来ないのがFMSの恐ろしさ
売買契約でなくアメリカからの援助だから一般的商習慣に縛られない
つまり納期遅れても注文したものとチョット違ってても援助受ける側に文句を言う資格が無い　金は請求されるけどね

恐ろしい仕組みを作ったものだわアメリカ

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 13:04:03.41

やっぱP-1にE-2Dのお皿載せた方が良かったね

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 14:27:18.76

後出しで特注オプション頼んで、納期変えるなという日本さんサイドの精神論に問題がある>>241

通常の注文品は予定通りに納入済みなんだから、どちらに非があるのかは明らかでは？

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 14:42:04.74

お皿だけ売ってもらおうとするとお皿を外してマッチングできるようにする改修費用も生じます

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 15:02:58.71

安定の…
Wedgetail conversion work was commercially unviable, says Marshall
　22 May 2020　FlightGlobal
ttp://www.flightglobal.com/defence/wedgetail-conversion-work-was-commercially-unviable-says-marshall/138496.article

コロナでベースの価格が下落してるのは吉

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 15:03:39.40

>>243
オプションを後出しで追加したというソースあるのか？

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 15:10:47.93

オプション追加は日本の後出しだし改修も米国内で行うFMSなので日本は文句が言えないと記事にはあるんだがw

Northrop contracted for Japanese E-2D modifications
　11 January 2016　FlightGlobal
ttp://www.flightglobal.com/northrop-contracted-for-japanese-e-2d-modifications/119285.article

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 15:16:26.54

カタログに乗せてるオプションで　それ言われてもな・・・

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 15:25:01.69

日本「悪いけど途中から仕様変えるわw あっ納期はもちろん従来のままでw」

USA「無理です」

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 15:26:02.42

機体の引き渡し自体は去年から始まってるから、
http://www.jwing.net/news/13512
全機が燃料マシマシ仕様ではないみたいだけどどういう内訳になってるんだろ
全機この仕様で引き渡し遅れてるってシンプルな話なら分かるんだけど

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 15:26:15.75

>>248
カタログに｢納期は変わりません｣とは欠いてないだろ。
標準ではないオプションをつければ納期が遅くなるのは当たり前の話。
3年は酷いけどなw

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 15:33:23.42

>>247
2015年から契約してた内容を
今年の1月に仕様変更させたって書いてある

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 15:44:11.72

内訳としては>>235のとおりかな？
そりゃこんな後出し変更すれば正規のオプションだろうが仮にFMSじゃなかったとしても遅延は不可避だわ

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 17:42:38.57

FMSの契約で後からオプション追加なんて可能なのか？
日本側も5年前買ったE-2Dにオプションの追加予算を承認したなんて話全く聞かないしほんとかよ

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 17:46:45.36

なにこの頭悪そうな流れ

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 18:11:18.10

>247の2016年の記事を今年の記事だと勘違いした頭の弱い子が、自衛隊バカバカバカーって発狂して自演した感じかな
住人が揃いも揃って脳足りんで誰も記事の日付に気付かないとかまずあり得んし

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 21:02:37.32

昔からのノリでFMS敵視してると馬鹿を見るぞという好例

**名無し三等兵** · 2020/05/26(火) 01:39:43.08

FMSを敵視してるわけではないが通常購入に比べ圧倒的不利な契約なのは事実だな
その不利を覆すほど魅力的な機体（F-35やE-2D）ならしょうがないが基本的には通常購入のほうが良いに決まってる

**名無し三等兵** · 2020/05/26(火) 02:12:02.48

ここ5年程の実績だとFMSとDCSの割合は6:4で殆どがF-35やV-22等の新鋭機で占められるから仕方ない

**名無し三等兵** · 2020/05/26(火) 09:32:05.17

DCSで暴れまくる商社や代理店が可視化されないだけで
FMSだと行政間の問題として原則公表されるから目に付きやすいだけ

開発プロセスもトラブルシューティングも原則公表してるF-35が天邪鬼の餌食になって「欠陥戦闘機だ」と耳目を集めているのと同じ現象ではなかろうか

**名無し三等兵** · 2020/05/27(水) 18:21:12.90

アメリカ自身もちゃんとクソと認めるFMSをなんでこんな庇う人がいるんだろ

**名無し三等兵** · 2020/05/27(水) 19:27:43.75

FMSだと情報公開が進むからクソだと分かるんであって、それ以前のメーカーと直接交渉してた時代はそれすら闇の中だったってこと？

**名無し三等兵** · 2020/05/27(水) 19:34:16.15

MAP知らん人まで登場

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 23:12:09.10

本来なら今頃は1機目が納入されててもおかしくない筈なのに随分と時間が掛かったな
ttp://dsca.mil/major-arms-sales/france-e-2d-advanced-hawkeye-aircraft-spares-and-support-equipment

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 16:41:31.83

>>220
軍用はどうか知らんが、民空のCF6は潤滑油が60時間で
無くなって補充が必要だって言ってたけど潤滑油の警告灯
が点灯しても数時間は飛べるそうな

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 17:04:05.79

潤滑油も空中給油しよう

**名無し三等兵** · 2020/07/10(金) 23:26:35.95

昔は72時間とか言われていた気が＞E-767つーかB767の連続飛翔時間（空中給油込み）
アレは丸三日、を時間に直したんだろうなー。

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 17:28:15.29

>>267
潜水艦みたく交代要員のベッドが有ったら飛べるかも。飛べないなキッチンもないから。コーヒーサーバーがあるだけじゃあ

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 02:17:10.97

そもそも受油レセプタクル付いてないから()

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 08:47:25.35

> 受油レセプタクル
何その頭痛が痛いみたいな()

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 18:54:04.02

>>268
E-3はともかくE-767なら交代要員の待機場所やベットをはじめギャレー等
いろんなものが設置できそうに思えるんだが

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 23:18:47.90

>>270
レセプタクルは入れられる口の事を言うんだから重複はしとらんぞ

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 09:51:31.84

>>271
確かにE-3に乗っているインストラクターは広いから羨ましいと言っていた。
でもコンソール以外には機体後部に十数席の座席があるだけ。そこでメシを食う。ちなみに機長と副操縦士はおんなじメニュー

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 17:27:48.51

こんな何もないギャレーじゃ無くても同じと判断した結果だろう
> E-767で調理禁止
ttp://i.imgur.com/tmCdS0v.jpg

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 10:19:38.82

>>272
英語ではなんて言うの？

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 16:41:24.02

Aerial Refueling Receptacle　でいーんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 08:18:42.95

>>274
調理禁止も何も民航機じゃ無いから調理なんてしないからな。
自衛隊機の機内食は基地給養小隊の作った弁当だし。

**名無し三等兵** · 2020/09/01(火) 12:58:37.68

海軍の早期警戒機が墜落、全乗員の生存を確認　米東部
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35158964.html

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 20:19:52.67

英空軍が近々、用廃にするAWACSとセンチネルを売る模様
但し、飛行出来ない様にバラバラにする事が条件
ニムロッドMRA4の時もそうだったが英国はバラバラにするのが好きだねえ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 04:19:16.46

NSAと共同の通信傍受の証拠のハードディスクもドリルで粉々にしてたしな

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 05:31:10.22

>>279
AWACSに関してはばら売りしない方が買い手つきそうだがな

アメリカか日本が買い取りそう＞E-3
予備機材として使えそうだし

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 06:44:34.09

イギリスはE-3の後継機としてE-737を選択したね
日本はE-2CとE-767だけでは不足ということでE-2Dを選択したがどちらが正解だったのか

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 11:25:31.81

米海軍が居る限り、E-2Dのアップグレードは米軍主導で続くけど、果たして金銭的についていけるのかどうか。
それはそうと、UHFという広範囲レーダーとしてはかなりの低周波数を使っているE-2Dは対ステルス機用に相当期待されていたりはします。

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 19:34:54.62

E-7はドンガラと部品だけ渡して改修やシステムのインテグレーションは自国企業が請負うって方式だから
技術習得や自国へ金が落ちるメリットはあるが大抵は大幅な遅延をやらかしてる
(システムに問題が出ようが作業が大幅に遅延しようがボーイング以下の米企業や米軍は関知しない)
日本みたいに技術習得に旨味を感じず貿易不均衡の解消が目的だと性能的にAHEになるんだと思う

**名無し三等兵** · 2021/01/05(火) 01:12:28.15

>>281
ブロック40/45より前だろうし、大した部品取れないんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2021/01/05(火) 03:03:26.23

>>285
レーダーとか古すぎて役に立たない？
ドンガラと中身は割とどうでも良いとしてもレーダーが使えれば、新造のE-767作れそうだけど

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 18:38:50.75

APY-2はそのまま再利用できるんじゃない？
いい加減GaNなりSiCなりでAESA化したSband航空機用レーダーを作れ、と思わなくも無いけど米軍は全くやる気が無く

**名無し三等兵** · 2021/01/09(土) 20:18:57.36

https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/MixedSensor_R01.pdf
遠距離探知センサシステムが今年度には終わるしなんかに載せないかな

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 02:30:23.04

>>288
これP-3Cより小さい機体には搭載できないかな
戦闘機に積めるぐらい小型化できればいいのに

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 11:52:02.60

AESAのアレイ、HPS-106を束ねたんじゃなくてSバンドだったのか…
とりあえず、IR情報の統合でレーダーのしきい値を3dB下げられるのはそれだけで効いているなー

**名無し三等兵** · 2021/01/10(日) 11:56:50.16

>>287
撃墜されるかもしれないから金かけたくないってのはあるんだろうな。
あと近年の計画が軒並み炎上してるのもあって
日本がC-2AEWを開発したらレーダーはそのまま使うかもしれんね。＞アメリカ

**名無し三等兵** · 2021/01/14(木) 20:09:57.13

やっと来た
1機目は中古のBBJ買ったんだな
ttp://i.imgur.com/3JVqpon.jpg
ttp://i.imgur.com/I4MmJgI.jpg
ttp://i.imgur.com/MTNjZqH.jpg
ttp://i.imgur.com/nRl0ojM.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/02(火) 19:32:04.54

E-767

完全終了

**名無し三等兵** · 2021/03/02(火) 21:27:34.94

AAMの超射程化とミサイル同士をデータリンクした群体攻撃でAWACSの生存率が
ダダ下がりという話だけどな。

対艦ミサイルではあるが、ブラモスやASM-3をAWACSに撃ち込まれたら日米も
困るが中露も困るだろ。

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 00:14:32.74

鈍重なAWACSでも船よりはよほど機敏に動けるから、
流石に対艦ミサイルまんまでは回避行動取られた際に自身の重量(特にブラモス)がネックとなりそう

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 23:26:43.12

>>295
一行目は正しいが、それが何で二行目になる？
大差ないとは言わんけど、対艦ミサイルの運動性能を振り切る勢いで旋回したら
中の人以前に機体が持たんよ。

ブラモスって最終段階で超音速のままS字描いて突入して来るんだぜ？
いや、亜音速のハープーンだって命中直前にポップアップして、斜め上から逆落としに
突入したりするけど、もしAWACSがそんな動きをしたら、それはもう物理を無視してる。

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 23:31:09.07

春の海
ブラモス

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:43:04.58

ツン。ツクツクツクツン。
ツン。ツクツクツクツン。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 21:13:56.92

ブラ模すなんて最大でも15G程度の旋回能力しかない上に、
艦船と違って三次元運動が出来るAWACSを対艦ミサイルで
撃つとかwww

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 23:03:35.54

awacsの生命力は最弱。実戦になったら上がる前に潰される

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 03:05:49.69

>>296-297
ブラモス
うねりうねりかな

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 03:46:40.75

AWACSなんて図体デカいんだから、B-1Bのロータリーランチャーくらい入るだろ。
あれを二基掛けしてASM-3を30発くらい飲み込めばブラモス相手でも無双できる。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 04:01:20.91

B-1のロータリーランチャーって8連装だろ
2基掛けしても16発だが
ASM-3ってかなりでかいからアタッチメントで前後や左右にパイロンに連装も無理だろう
そもそも与圧構造のボディを切り裂きロータリーランチャーを設置って容易ではないし

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 14:21:23.49

彼方が対AWACS空中発射型のミサイルを放つとして、目前に我方戦闘機が居るのにぶっ放して生きていられるの？
陸上発射型？射点突き止められてとりあえずトマホークのつるべ打ち位は喰らいますよね。
高価値目標は受ける方も本気で守るよ。

で、御自慢の対艦弾道弾、どうして空中目標に放たないんですかね？ｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 09:49:11.59

E-767もいつまで使うのかね。
あと20年は使うだろうけども、AWACSはこれ以上増やさんだろう
当分はE-2Dで賄うとしても、アメリカみたいにE-3をE-7で置き換えたとしても、日本もE-7を入れるかは微妙そう
E-7のレーダーをP-1に乗っけるか、レーダーも国産化して、システムだけアメリカ製のP-1になりそうな

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 09:59:02.96

>>305
CEC機能の方が重要だろうから
E-2Dの円盤載せるんじゃない？
(ほら例の空洞実験の奴

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 10:03:51.81

>>306
E-7もコンバットクラウドできるし、更に無人戦闘機のチーミングまでできるぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 10:06:48.83

>>307
米軍のに対応してたっけ(←無知なんす

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 10:09:30.85

>>307
そもそも、米軍にはE-7ない
オーストラリアにチーミング機能があるのは確定で、イギリスもアップデートで付くんじゃない？
多分、将来的には無人機でのAEWに頼ることになって、機体本体のレーダーはそこまで重要視されなくなるんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 10:20:03.39

>>305
買ったからには使えなくても寿命がある迄使う主メモリが5インチフロッピーディスクだけど使う。RF-4がフィルムを使うあれな感じ
日本の軍用機の技術は民生機の5週遅れ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 10:43:48.39

まあロータリーランチャーは無茶にしても、ブラモス抱えた
鈍足フランカー避けに数発のAAMくらいは使えた方が良いかも。

今のAWACSはミサイル誘導出来ないし、誘導用レーダーを
新規に積んでもあれは視程短いからフランカー避けには役に
立たんけど。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 12:30:02.47

>>310
DASHとか米軍が運用終了して部品尽きたから寿命残っても退役したけどね
E-767も部品無くなれば運用終了だよ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 13:17:56.19

>>305
正直母機問題から20年後には多分ディスコンになってるな＞B-737

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 16:56:05.64

AWACSはどんがらより搭載機器の性能のほうが重要だからなあ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 18:23:29.62

E-3とE-6とE-8とRC-135は更新しないのかね

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 18:24:32.10

肝心の搭載機器が旧世代のままってのがな

今からとなるとスウォームにも対応してもらわんと困るが…

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 18:33:54.71

正直今からやるなら当分作り続けるB-787ベースにしないとパーツ足りないでディスコンまっしぐらなのでは？

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 19:43:26.86

KC46は767ベース
767が貨物機として人気の機種で、生産が続く機種だから、当分保守に困ることはない

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 19:56:18.56

>>318
保守に困らないように高い金掛けて中身は787にしてるからな

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:16:13.09

>>319
E767も近代化改修してるからな
あと20年は使えるだろ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:37:25.87

今生産してる763Fは最初から787タイプのコックピットだけど、それがKC-46だと何故、大金が必要なんだろう？

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:50:30.40

E-787なんて当分は出来そうに無いなあ

いっそE-777-8でも作るか
航続距離が長い方がいいし
(あるいはひたすら大きくE-777-9にしてついでにフェーズドアレイ型HPM照射器でも搭載するか)

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 21:50:32.65

E-3はE-7で置き換えて、さらに次の後継機はB-21みたいなステルス爆撃機なんかと統合するんじゃない？
レーダーは無人機にやらせてしまえば、でかいレーダーを背負う必要もないから、管制機にもステルスをつけられるし

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 04:38:29.37

面白い発想だ、しかしそれだと使えるレーダーの大きさや出力に制限かかりそうなのが勿体無いな

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 11:29:09.28

中国がやりそうな手段だな。
AWACSで差をつけられたロシアも、大型レーダーを一基から
小型レーダーを複数連用する方向で考えてたし。

ただ無人機にレーダーを背負わせるなら、ステルスだろうが何だろうが、
管制機が前線に出る意味がない。

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 16:56:16.32

J-20の複座AEWを公然と開発しているよな中国

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 17:20:36.77

イランがF-14を簡易AEWみたいに運用してたような感じになるのかな？

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 17:27:57.39

全周囲じゃなく前方120°くらいしか探知できないよね

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 19:31:49.38

>>328
中~大型の早期警戒機に比べると母機の運動性がダンチなんであまり問題にならないっぽい
ステルス性もあるからある程度進出できるし

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 20:39:53.27

>>328
前方120度としても、全周なら320度はいけるだろ。

複座だと移動レーダーとしての機能だけで、AEWとしての能力はゼロだと思うが。

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 23:11:12.46

本当にUHFバンドレーダーが必要ならAPY-9をそれこそ737（MAXにあらず）にでも搭載するでしょ。
APY-2も搭載機材はアップデートしているから、あの大出力は何より惜しいからもう暫く使うかと。

つか、E-7のレーダーってアップデートかけてるのアレ？
P-1ベースでHPS-106のアレイを片方に8枚づつ搭載した空中警戒機のポンチ絵があったけど、多分あっちの方が性能は上、
解像度は圧倒的だし、探知距離も力業でこなせる、あそこまでしてしまうと。

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 23:32:46.44

きちんと反射波が返ってくればXバンドレーダーの方が解像度が上だけど
RCS1.0㎡以下の低視認性戦闘機全盛の時代にはUHFレーダーの方が良いなあ

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 23:33:26.25

機体強度が厳しそう

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 07:16:47.97

>>331
>E-7のレーダーってアップデートかけてるのアレ？
てんで無い。
そもそも母体のE-7自体が打ち切り方向なのに、レーダーのアップデートなんてやるだけ無駄。

ハッキリとE-7で行くと決めたらレーダーもアップデートするだろうけど、今の米軍に見込みで
開発発注掛ける余裕はないよ。

もし仮にE-7で行くとしたら、韓国やトルコは大勝利で日本涙目だけどな。

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 08:42:09.56

涙目ｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 13:51:17.08

>>331
一度アップデートはかけてるぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 13:35:23.61

AWACSがレーダー使って警戒してると信じてくれてて嬉しいぞ。衛星の性能向上で実はもう要らない機体
主任務は北朝鮮の瀬取り監視
北の動きが鈍いから最近暇だぜ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 16:04:17.44

静止衛星がAWACSの変わりにはならんだろ
電波収集ぐらいでしょ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 19:41:02.79

今衛星ｶﾞｰ！無人機ｶﾞｰ！って言ってる人は昔ミサイルｶﾞｰ！って言ってたんじゃないかとふと思う今日このごろ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 20:33:37.21

>>331
オーストラリアが要求したやつが、まだ開発途中だと思ったけど。
それとは違うやつ？

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 22:37:30.37

>>337
どうして対空と対水上艦一緒にするんですかね

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 02:54:25.43

人工衛生は発電能力がしょぼい過ぎて機能が大幅に制限される
少しずつ性能は上がっても劇的に上がる事なんて無いよ
広く浅くが人工衛生

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 11:06:31.07

>>330
>AEWとしての能力はゼロだと思うが
何言ってんだお前？
移動レーダーをAEWと言うんだが？

**名無し三等兵** · 2021/04/03(土) 18:30:22.39

F-35Bを艦隊用AEWとして活用するって難しいのかね。
Crowsnestの候補としてLMが提案していたVigilanceポッド（前期案は中身がAN/APG-81）を両翼にぶら下げてやれば、レーダーとEO/IR、ESMでの360度監視が完成するんだけど。
しかも戦闘機の身軽さを併せ持つので、敵長SAMを回避することも容易だろうに。

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 03:28:57.81

>>344
滞空時間が短いのでE-2の替わりに使うのは難しい。
ヘリよりは能力的にマシだけど使い方は一緒になるかな。

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 04:31:53.29

>>344
艦隊って事は空母の運用を考えてるんだよね？
仮にいずもが20ソーティとしF-35Bが1回1時間AEWとして機能するならって考えたら破綻してるのは目に見えてる

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 08:32:28.98

>>345,346

どうなんだろ、1時間ってことはないんじゃね？

ttps://f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E8%88%AA%E7%B6%9A%E8%B7%9D%E9%9B%A2

ここの情報を踏まえるならば、B型の航続距離は4000km強で、270ノットのフェリー速度を当てはめた場合、およそ8時間の飛行時間が得られる事になる。
オンステーション地点への行き来を差し引いても、下手するとE-2D並の滞空時間になるんじゃ？

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 08:53:52.06

>>347
フェリー速度が270ノットってどんなドン亀よ？
戦闘機のフェリー速度はおおむねマッハ0.75~0.85程度だぞ。

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 08:58:36.14

>>348
紹介したURL見てみてよ。
>各戦闘機は、フロリダからAirVenture（オシュコシュ航空ショー）へ迅速に旅行するために、270ノットで、2時間10分、約5000ポンドの燃料を燃やした。
ってあるよ（英語の原文とソースURLも載ってる）。

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 09:13:26.71

>>349
あからさまに何かの間違えと考えた方が良いと思うけど。
最適巡航速度が270ノットとか他の戦闘機と組み合わせて使用するのが著しく困難なんだが。

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 09:25:23.25

F-35系の巡航速度がやたら遅い！という情報を以前に見た事があるなあ
2008年くらいにも巡航速度Mach0.69でチェイス機のF-16を
逆にチェイスしている状態だった、ただしそれは第一製造＆試験機の
AA-1と名づけられた、機体が1.5倍も重いものだった、という奴

ところがその後でF-35Aの軽量型(今と同じもの)が出来た後は
むしろF-16が増槽付きでないとF-35Aの航続距離について行けないので
そうなるとF-35Aの方が身軽だと

で、>>344からはF-35Aでなく

F-35B

の話をしている

F-35BはAA-1並みに鈍重だ、って話は無いよなあ？

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 09:54:26.67

>>351
最適飛行の場合だと重量が大きい場合は高度を下げて揚力を増やし、速度は維持する。
なのでその話は、試験高度が高すぎて迎角を増やさないと高度が維持出来ず、試験規定のエンジン出力では速度も出ないって事ではないかと。

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 10:05:26.44

>>349
ありがちな話だけど、｢パイロットが乗り込んだ時間~降りた時間｣が2時間10分なのに、記者が勝手に飛行時間として速度を計算した可能性があるな。

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 13:48:56.05

>>350
ではまあ270ノットがガセだったとして、巡航速度をマッハ0.8にしてみたらどうだろう。
高度10,000mではおよそ時速860kmとなる（ttp://www.jal.com/ja/jiten/dict/p286.html）ので、
4.6時間程度の航続時間が稼げる。
仮にオンステーション地点への行き来を1時間としても、3.6時間は監視飛行できる。
1時間とは随分違ってくるよ。

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 15:34:13.04

贅沢な話だよな、というか、対空警戒のついでにAEWをやるという意味ではF-35Bは選択肢としては悪くない話。贅沢な話だよなーｗ
少なくともレーダー積んだAW101よりは効果的。滞空高度も相当高いし。

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 15:37:51.91

F-35Bってスキージャンプなしのいずもの場合最大離陸重量はどれくらいなんだろう？

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 16:10:41.48

いずもとか、最大10機超のF-35B搭載では常時1機の哨戒も覚束ないんよね

APG-81キノコをぶら下げたUH-60やV-22のプランに頼るしかないと思うけど...

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 16:33:22.39

グロセキュに書いてあった情報だと、フルペイロード（所謂ビーストモードと思われる）スキージャンプありで450ft、なしで550ft。
米海兵隊のWASPからの離艦だと600ftでやっていましたね。

で、10機のF-35Bを攻撃にもAEWにも、は流石に無理があるけど、ひゅうが型と分担してやれば良い所行けるんじゃないの？
ひゅうが型からF-35Bを運用させるのは流石に大変ではありますが、まあ何とかなる範疇でもある、　筈。

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 16:56:37.67

ひゅうが型じゃ、ただただ載せて運ぶだけでもF-35B × 10機もいけるかどうか

飛ばして運用となると1艦につき3~5機が限界じゃない？
大人しくヘリコプター母艦にしておきましょう

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 17:45:54.36

戦おう現実とｗ　＞ひゅうが型はWASP型より艦内駐機スペースが大きい。　有事なら露天駐機上等だし20機行けるんじゃない？　F-35B主体にするなら。

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 18:47:01.51

ひゅうが型は露天駐機しちゃうと離着陸厳しそうなんだよな
脇に押しのけても3~4機並べてお終いだろうし、エレベーターの位置も悪い

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 20:16:54.44

どうなんだろうね、F-35Bを高機動CECノードとして活用すると割り切れば色々違ってくるとも思ったり。
一見贅沢な話のように見えるかもしれないけど、戦闘機として使うよりもむしろ効率的な気もするんだよな。
ことにJ-CECを目指しているなら、その目として活用したい。

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 21:38:08.44

>>350
対気速度だから、高空では幾分か速くなる
高度1万mでなら700km/h相当だよ

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 21:38:34.72

>>360
ひゅうがとワスプの艦内スペースはそれぞれどれくらいなの？

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 16:23:13.36

元海将がいずも型の能力について聞かれて
「フォークランド紛争の時、イギリスの正規空母でも
ハリアー1機あたり1ソーティこなすのがやっとだった。

いずも型は、元々ヘリ空母を改造したもの。
弾薬庫だって燃料だって整備だって、ヘリ規格と違う
それを戦闘機規格に一部改装しただけで
パイロット、整備士、補給担当ほか人員だって大勢乗ってくる。

初めから考えて作られた正規空母でも1ソーティだったから
いずもの能力がそれより上って事は、ないでしょ。」

反対する立場でない人の発言でこれだから
飛行機だけ甲板に乗せられるだけ乗せても
意味ないでしょ

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 16:31:51.92

いつの間にハーミーズやインビンシブルが正規空母になったんだ？

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 19:34:36.49

>>365
大丈夫。もともと想定して‥
ますから。

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 21:10:46.61

>>366
旧海軍みたく空母として建造したフネが正規空母ってことなんじゃ？

正規空母に対する存在として軽空母/ヘリ空母とするか、改造空母とするか

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 22:32:38.29

F-35Aだけど、岩崎茂元統合幕僚長がDSEIジャパンで「F-35Aの航続距離F-15Jより長いからAWACSの仕事できるわー」って言ったんですってよ
https://readnews.cc/military/japan-claims-that-the-performance-of-f-35a-exceeds.html

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 23:01:20.50

>>365
正規空母のアークロイヤルは当時とっくに退役してる
フォークランドに参加したのはインヴィンシブル級の軽空母2隻だ
それと、ソーティ数は単位時間あたりの数字でないと意味がない
何もかもガタガタ

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 23:02:39.10

>>367
想定は別にしてない
だが、対応は出来るし、完全全力でなくともF-35Bの力は発揮できる
それくらいで許せ

実際ひゅうがに乗ってみると、格納庫大きいけど戦闘機乗せるのは結構そのなんだ
うん、少数ならいける

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 01:34:13.60

>>370
どちらも航空母艦以上でも以下でもなく、
正規空母だ軽空母だのの現代におけるちゃんとした定義がない以上各自が勝手に主張してるだけの域をでない

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 01:36:58.98

固定翼機の運用を前提に設計された艦と言いたかったんだろ
それぐらい理解できるしいちいち突っ込むところか？

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 04:34:21.09

>>370
ハーミーズは大戦中に設計されたセントー級
ほぼ同サイズだが遥かに古くインビンシブルと同型艦ではない

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 11:38:36.45

>>374
そうか、だが結論自体は何にもかわらない

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 11:44:33.11

っつかそろそろ空母ネタ止めようぜ

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 17:21:18.64

>>369
それは可能性について論じただけでしょ。
機首方位しかレーダーが付いていない戦闘機がAEW、AWACSと同じことができるわけでは無いし
限定的状況で有れば情報共有機能で劣化AEWの様な事ができると言うだけの話。

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 21:56:55.01

戦闘機の機動性 + AESAの履域だと下手なAEWよりはカバー範囲広そう

すくなくとも737AEWやグローバルアイよりかは...

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 00:16:44.33

常時360度旋回してスキャン？

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 00:18:49.08

レーダー120度見えるなら、60度機首を振れば180度見えるんでな

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 15:30:19.63

視野角120度といっても、端の方は出力も分解能もダダ下がりだけどな。

>>378
レーダー性能は出力と径が命だろ。

戦闘機に無理やり皿を背負わせても、馬力が足らんと思う。

つーか、戦闘機にAEWを担わせるって、露助がやってたような？

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 16:14:59.49

>>381
長射程ミサイルのせいで早期警戒機は前線から後退を余儀なくされてる
相対的に投射できるレーダー出力も見劣りするわけで、だったら出力が劣っても安全に進出できるステルス機にAEWの真似事をさせるのは理に適ってると思うよ

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 18:15:43.16

>382
なるほど。
でも、AEW用途だとF-15で良くない？

レーダー切ればステルスってのはF-35の強みだけど、AEW任務中は
レーダー切れないし。

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 18:39:51.93

F-14が早期警戒出来るのもフェニックス運用の為のレーダー出力あった故

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 18:43:24.62

>>383
F-15のレーダーは周波数スワッピングしてないから照射したら自機の所在がモロバレ
機体のRCSも極大なので一番AEWやらせちゃいけない機体でもある

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 18:56:35.88

レーザー兵器がポッド化されてAAMやSAMの迎撃に使用されるのもそんな先の話ではなさそうな感じだけどな。

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 19:10:22.70

MiG-25/31「あの…」

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 19:33:35.08

>>386
ミサイルシーカー潰すDIRCM搭載が決まってるのは今のとこF-35だけなので、F-35は早期警戒しながらミサイル叩き落とすAEWになれる唯一の素質がある

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 20:01:12.58

>>388
ロッキードのSHiELDプログラムだよ。
2024年からテストが始まる。

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 20:12:42.97

ミサイルの外殻を溶かせるレーザー出力を戦闘機だけで実現するのは厳しそう
DIRCM程度が現実的ではなかろうか

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 23:42:27.33

他所と比べてやたらスムーズなのは散々やって失敗ポイントが洗い出されたからか、それとも地力の違いか
UK MAA clears first Wedgetail conversions
　07 April 2021　Janes
ttp://www.janes.com/defence-news/news-detail/uk-maa-clears-first-wedgetail-conversions

2021/04/10(土) 12:29:45.83

別に一機でやる訳じゃ無いだろうし＞F-35BでAEW代わり。後方のAWACSなりとリンク張って前線でパッシブ＋赤外線でかなり良い所行くだろうから

つい、ひゅうが型に3機くらい搭載して前線でのAEW代わりとか妄想するけど。またある程度可能なんだよね、F-35の装備だと。

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 12:52:19.76

ひゅうが型はカブール式でスキージャンプ台を付けるべきだと思う

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 13:12:08.05

ハリアー運用艦の中で最小な連中と肩並べる程度の大きさしかないひゅうがじゃF-35飛ばすのはしんどいだろ

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 13:19:43.90

ひゅうがでも一応F-35Bの短距離離陸距離を満たしてるから、スキージャンプ台付けて運用の余裕を作り出す