ロシア周辺・旧ソ連圏スレワ無41

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 03:19:53.26

※過去スレ39
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1535349854/
ワッチョイ無し

※前スレ40
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1539275680/
ワッチョイ無し

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 18:48:23.82

ロシア、ついに軍事費第6位へ
自慢の軍事力もボロボロになってきて、なにがのこるの？ロスケw

https://jp.sputniknews.com/world/201904296
209771/

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 18:48:58.35

>>504
https://jp.sputniknews.com/world/201904296209771/

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 19:03:59.45

ルーブルがドルに対して下落してるのに、ドル換算の軍事費が「昨年比３．５％減」で済んでる。
そりゃ米国兵器で装備整えてる国なら問題だろけどね。

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 01:27:11.88

この記事の要点はロシアと中国との軍事格差がますます開いているという事だろ

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 02:52:10.34

ロシアGDPを韓国と同規模にさせたプーチンは超無能だった、
エリティンより無能かもしれないなあ

しかし問題は無能プーチンが去ったところで人口減に苦しむロシアが復興する見込みがないことだ

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 02:58:27.48

>>503
＞この平成の30年間はロシアには何一つもいいことなかったなｗ

そういえば平成はソビエト崩壊で始まったようなもんだ
日本もバブル崩壊から自殺者の急増に自然災害の多発で失われた30年間だと言われるが
国家自体が消滅したロシアは日本以上に失われすぎた30年間だったんだろ

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 11:14:05.89

プーチン氏、ロシア人とウクライナ人に「共通の国籍を」
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3223140?cx_part=top_category&cx_position=4

ベルト装着のシロイルカ、「ロシア海軍要員」疑惑　ノルウェー
ttps://www.cnn.co.jp/fringe/35136457.html

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 14:01:54.11

>>509
ロスケに残されたのは巨大な格納庫だけだったさ

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 17:46:36.27

>>504
ドル建て金額ベースなだけかよ。
金額だと日本はとっくに正規空母ないとダメだな

**名無し三等兵** · 2019/05/01(水) 03:02:05.65

第二のロシア革命が起きてプーチン公開処刑でソビエト共産党が大復活なったりして

**名無し三等兵** · 2019/05/01(水) 13:37:45.00

その前にベネズエラで第二のキューバ危機！

**名無し三等兵** · 2019/05/02(木) 02:03:09.06

再びロシア共産党が出てくる余地はあるのか？

**名無し三等兵** · 2019/05/02(木) 06:35:42.44

共産党は共産党でも
毛沢東主義派だったりして

**名無し三等兵** · 2019/05/02(木) 11:43:22.26

もう空母ないからベネズエラを守れないな。

**名無し三等兵** · 2019/05/02(木) 14:24:22.30

ベネズエラは石油下落で超絶インフレだから、ODA以外に救いようがない。

**名無し三等兵** · 2019/05/02(木) 14:49:10.13

ボリーバルフエルテの下落するかぎり有償資金協力なんてやっても返済できないでしょ。
無償資金協力じゃ額が知れてる。
ODAでも救えない。

制裁解除して軍の支持のある現政権を軸に再建するしかない。

**名無し三等兵** · 2019/05/02(木) 16:52:33.93

現マドゥロ政権は口先番長で米系オイルメジャーを上得意に上手く立ち回ってたチャベスよりアホなので自分から禁輸した。しかしネトウヨから大人気なので
反体制派が鎮圧されたな。
アメリカとロシアの応酬は裏にいる情報機関の本音だなあ

**名無し三等兵** · 2019/05/02(木) 18:15:41.55

>>516
ありえるぞ、それｗ
失敗したソビエト共産主義ではなくて成功した中国共産主義を逆輸入してロシア共産党政権として出直して大成功する。

**名無し三等兵** · 2019/05/03(金) 02:32:51.58

そうえいばロシア共産党党首のゲンナジー・ジュガーノフが崇拝してるのは鄧小平であり
鄧小平がいなかったからソ連が崩壊したのだと語ってる

**名無し三等兵** · 2019/05/03(金) 11:19:35.94

中国は改革解放で人民服から高級ブランド品を買い漁る超大国になった。ソ連はペレストロイカ失敗で連邦崩壊にルーブル紙切れの違いだからな

**名無し三等兵** · 2019/05/03(金) 14:07:23.72

今のロシアの方がソ連時代よりマシだから困る。
中国は貧しい地域の富を都市部が吸い上げてるだけ。

**名無し三等兵** · 2019/05/03(金) 18:05:34.85

ゴルバチョフが馬鹿すぎたのは僅か数年で10の問題を0にしようして大失敗した。
グラスノチ（情報公開）の内外での衝撃度を理解しようとしなかった。
ゴルバチョフの人間性はよくてもソ連みたいな国を改革するには純粋路線すぎたのが仇となったわけだから政治家としては無能だった。

鄧小平は改革開放経済で大成功してる

鄧小平＞＞＞＞＞＞（越えられない改革者の壁）＞＞＞＞＞＞ゴルバチョフ

**名無し三等兵** · 2019/05/03(金) 18:11:49.34

低身長同士で帝位につかず補佐役として国家を主導して文才もあるからか
なんとなく鄧小平に曹操の臭いがした

**名無し三等兵** · 2019/05/03(金) 18:27:35.67

グラスノスチは腐敗排除のためだろう。
共産党守旧派がこれに反発してクーデター未遂。
普通ならこれでペレストロイカ路線に復帰はず。

ところがエリツィンがT-72パワーでソ連を打ち倒した！

**名無し三等兵** · 2019/05/03(金) 22:54:34.17

ソ連に限らず計画経済ってのは質や生産性に対するプラスのインセンティブがなく
流通部門がプラスに評価されないから、途中で抜いては闇に流すのが当然のように横行するんだよ。
ゴルバチョフの頃には計画生産されたはずの食料のうち市民の口に入るのは半分以下、仕方なく解禁された個人農園の生産物が市民の必要を埋めていた。

日本の総動員体制もひどいものだったけどな。品不足はどんどん進行したが闇にいけばなんでもあった。

**名無し三等兵** · 2019/05/03(金) 23:18:11.51

元々が労働者が楽をしたくて革命してるから仕方がない。
ついでコンプライアンスも機能してないから、横流し贈収賄が横行。
社会全体を考えたら労働者に甘すぎるのは決して良くないって事だな。

ところがあと２～３０年でAIが労働者を駆逐するから、計画経済再移行は必至。
幸いこの社会変革は労働者主体ではないから、
インセンティブ＆コンプライアンスに関してしっかり制度設計する事は可能。
持続可能な計画経済の再誕だ！

**名無し三等兵** · 2019/05/03(金) 23:33:53.37

ちなみに習近平は演説で多用するぐらいに孔明を崇拝してる

**名無し三等兵** · 2019/05/03(金) 23:35:15.00

習wが危ないらしいw

**名無し三等兵** · 2019/05/04(土) 01:58:40.24

ロシア経済をボロボロにさせた無能プーチンより有能すぎるわ習

**名無し三等兵** · 2019/05/04(土) 14:44:53.93

軍師諸葛亮を完全無欠の天才孔明としたのは大衆向けの三国志演義だな

**名無し三等兵** · 2019/05/04(土) 16:16:54.82

>>532
同意する。
ロシアのGDPを韓国程度にさせてしまうなんて馬鹿を極めてる。

**名無し三等兵** · 2019/05/05(日) 00:05:32.67

プーチンはクリミアを損切りせずに欧米と対決する道を選んだけど、台湾や南沙で同じ状況になったとき習近平が損切りできるかは大変疑問。

**名無し三等兵** · 2019/05/05(日) 02:22:58.27

>>526

なろうと思えばなれたが帝位に着かなかった曹操
↓
なろうと思えばなれたが国家主席にならなかった鄧小平

**元陸上自衛隊員前花清84歳** · 2019/05/05(日) 02:30:20.75

怪人ナメクジンダ

**名無し三等兵** · 2019/05/05(日) 13:09:52.77

>>535
クリミアは黒海の油田地帯から運んだ原油精製するための石油コンビナート予定地だ。
ロシア艦隊の母校でもあるから放棄はなし。

**名無し三等兵** · 2019/05/05(日) 17:15:57.53

あの内海はヤバいよw
橋まで架けてるしw

**名無し三等兵** · 2019/05/05(日) 17:38:44.11

ロシアの黒海艦隊の基地があるんだからクリミアを放棄するなんてありえない。
今までなぁなぁでやってきたのにウクライナ政権崩壊となればクリミア独立は当然の流れ。
間髪入れずにロシアに編入するのは空気読めていないが。最低１０年寝かさないといかん。

**名無し三等兵** · 2019/05/05(日) 18:16:33.38

①内乱の状況をひとまず共産党独裁で国をまとめ上げる
②次に改革開放経済で欧米文化も取り入れて物理的な経済繁栄を目指す
③経済繁栄が一段落したら締め付け強化で共産党体制の護持

④これで共産党体制と経済繁栄の両輪が可能になる

これを実現させた鄧小平は神がかってる。20世紀の中国に出現した曹操だな確かに。
ソビエトは②の段階で崩壊してしまった。

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 02:23:57.39

世界で一番成功した共産主義国家は中国

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 09:40:30.87

中国は初期は世界の工場としての人口
後期は世界の市場としての強みがあるからな

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 11:15:57.80

セヴァストポリの租借は1997の時点で20年間と決められていたし、2002年からは黒海艦隊のノヴォロシースク移転のための予算もついてる。
絶対譲れない港なら1997年に艦隊分割合意すべきではなかったし、2008年にユーシェンコが租借延長は
無いと明言したときに何かアクション起こしてしかるべきだったが、そうはならなかった。

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 12:12:09.70

SU95 燃えたな

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 15:06:16.50

モスクワ炎上でメシがうまい

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 17:43:31.66

>>541
しかしここまで中国のIT産業が強くなるとは夢にも思ってなかったよ
良くも悪くも世界の工場だった時代が懐かしい。

ソビエトも全盛時代は工作機械生産台数が世界1位になったがゴルバチョフが舵取りを完全に間違えた。

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 17:49:38.76

原発事故で黒海沿岸を工業化する計画頓挫
だからな

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 18:10:00.96

意外に中国はロシアとそして二度も臨界事故を起こした日本より原子力政策が完璧なのは驚くよ

これは原発技術が世界一優れてるフランス製を中心に導入したのが中国には救いになったはず
ソ連製を導入してたら悲劇だっただろう

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 00:06:44.22

おフランスwがいいとかw
馬鹿かとw
何時もおフランスと組んで失敗する支那w
その尻拭いが何時も日本で十八番w

新幹線とか笑うわあw
ジーメンスのリニアもコピー輸出出来ていない支那w

川崎wに激怒のJR東海w(まあ何世代も前のだが)
つか COMAC wの悪口はここまでだ!!w()

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 02:41:26.11

あれだけ原子力事故（チェルノブリイ、ウラル核惨事、原潜沈没回数１位）の多さを見てるとｗ

ロスケの原子力技術は世界最悪だと本気で思うわｗ

アメリカですら起こしたレベル5以上の原発臨海事故を一度たりとも起こしていないフランス製原発を導入した中国は賢すぎるわ

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 02:43:48.93

ロスケの原潜は沈みまくりｗ
ロスケの世界最悪原子力技術は地球環境を汚染しまくりｗ

おフランスの原子力技術は世界一！

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 17:50:33.88

何度もやらかしているのを知らない無知w

堀江wにさえ出来るのに
宇宙って大変なんだねえw()

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 18:58:18.79

・ウラル核惨事
・チェルノブリイ事故
・沈没しまくり原子力潜水艦

ロスケの原子力技術は世界最悪ｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 18:59:45.27

バカがｗ　フランスはレベル4止まりで5以上の臨界事故は一度も起こしてないぞ

ロスケは放射能事故で地球を汚染しまくりだがなｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 02:10:10.69

ロシアの原子力技術が世界最悪なのは事実。
ソ連の核実験なんか放射能被害を巻き散らしすぎだろ。

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 18:04:45.55

世界最高峰のフランス製原発を導入した中国の戦略は見事なり

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 03:05:14.04

ロシアは核弾頭数だけは世界1位みたいだが

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 23:25:35.36

ロシアに核弾頭はキチガイに刃物ｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 01:27:05.27

米財務省

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 03:22:23.62

ロスケ経済ボロボロすぎるのはプーチンが無能すぎる

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 21:55:52.97

再処理のレベルを知らない馬鹿かw

もんじゅの後釜をおフランス単独でやれやw
てかもう神の領域だろw

それでおフランスwとかw
おフランス自体大好きだがw

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 22:31:25.79

地球を破壊するクソロスケの原子力より醜いものはないだろｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 23:09:01.10

既出かもしれんが、ちょっと教えてください。
シリア内戦の動画を観てて感じたが、よくRPKがジャミングして射手がしょっちゅう覗きこんでる気がする。
リム付き弾薬のせいか知らんが、そんなに信頼性が低いものなのか？

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 05:01:48.54

ロシアの原発は世界最悪！

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 17:44:59.76

まだ北方領土交渉なんか続けてたの？
やればやるほど壊れていくだけだから止めとけよ
河野の交渉力では無理なんだよ

そもそも安倍の対ロ政策自体が間違ってんだけどなｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 02:40:17.56

ロスケとの交渉なんか無駄

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 18:48:16.82

そうなんだよな
解決できるわけないロシアとの外交にどれだけの無駄な時間と金が費やされてるのか

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 20:30:13.37

ロシアとウクライナが密かに軍事衝突して
なんとウクライナがロシアの大隊を撃破するくらい近代化されてたと聞いたんだけど、知ってる人いる？

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 21:46:39.72

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 21:49:53.24

ｳｸﾗｲﾅの正規軍って国が分裂しても静観してたんじゃなかったっけ。

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 23:02:36.79

ロシアとの失敗外交に無駄に予算をかけまくる安倍ヤメロ

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 23:31:48.90

次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 03:12:23.80

>>566
なんだか日本がロシアンパブの女に必死に貢ぎ続けてるみたいだなｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 03:14:55.26

>>568
ことロシア外交に関しては大失敗としか言いようがないｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 09:27:39.79

90年代のソ連崩壊時の決定的時期に取り損ねたのは失敗だったね。
あの時のソ連は売れるモノならなんでも売るくらいの経済崩壊状態で、国防の根幹たる軍備や核技術も流出したからなぁ。
橋本エリツィンのクラスノヤルスク会談で取り返せれば良かったが、、、。
例えば、その当時に2島返還を確定して事実化し、残りを協議中にすれば、今よりはマシだったのにな。

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 12:49:19.34

安倍さんが息巻いて臨んだ結果これだ。

Su-35と地対艦ミサイルバスチオンで強化して要塞化

https://www.mod.go.jp/j/approach/surround/pdf/rus_d-act_201810.pdf

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 17:52:17.88

敵に塩を送るどころじゃない
敵に軍事費を与え続けてるのがアベゲリゾー

もしかして日本が金を出すからロシアの軍事力を強化すれば矛先が中国に向かってくれるとゲリゾーは本気で思ってんのか？
ゲリゾーの対露外交はそうとしか思えないんだよな

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 03:33:47.30

維新議員の戦争発言が本当に戦争になったりしてｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 07:48:46.45

いまの日本には二方面作戦やる金も人材もない。
そもロシアに軍事で勝てるわけがないのだが
やったねアベノミクス大成功だな

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 12:54:24.21

丸山君によると北方領土は奪還可能らしいのだが、
巡航ミサイルすらない自衛隊では手出し不能だな。
ロシア警備部隊が自衛権発動したらカリブル巡航ミサイルで戦闘機の発進拠点攻撃できるし
報復倍返しすると核ミサイルが飛んできたり九州に火事場泥棒が出現するから妄言でしかない。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 17:57:35.80

ロスケと戦争しなければ取り返せないのは事実だな
クソゲリゾーの対露交渉は根本的に間違ってる

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 18:14:29.32

欧米と一緒になって制裁を強化するべきだったのだ。
ロシアからの輸入(主に海産物)の輸入を禁止するべきだった。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:58:23.25

ロスケとの下らなすぎる交渉を終わりにしろ

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 02:59:37.04

たかが少数野党政党の一議員の発言に過剰に反応するのが侵略国家ロシアの正体

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 22:44:29.91

＞たかが少数野党政党の一議員の発言に過剰に反応

既出だがロシアが反日やると中韓を超えるのは事実だな

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 23:03:54.07

第二日露戦争

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 23:16:39.16

北方領土は戦争しないと戻ってこないのも事実であるから面倒だ

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 02:14:26.50

露助との交渉なんか無意味だったからな

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 07:14:05.81

町村並み面積の歯舞島や色丹島の返還はあれど

鳥取県サイズの択捉島や佐渡島サイズの国後島は返らない。

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 11:24:21.83

ウクライナ新大統領に留意すべき３カ条
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/16128

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 18:12:27.12

>>585-586
ロスケも狂ってるがロスケ信者もキチガイすぎる。
まず四島を不当に侵略されて盗まれたということを忘れてはならない。
そもそもの加害者ロスケだろ。

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 18:26:41.68

ググればわかると思うがソ連は日ソ不可侵条約失効後に参戦したから占領は正当。
日本の主張もサンフランシスコ講和条約で確認した正当なものだから

4島のうちのどの島を返還するかが争点なんだよ。

丸山君は戦争するとか間抜けすぎ。

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 21:00:28.49

まず一方的に破棄を宣言したとしても失効まで日ソ中立条約は有効。これはモロトフも認めている。
ソ連の言う連合国からの参戦要請を受けたというのは二国間条約が無効になる理由にはならない。

サンフランシスコ講話条約で択捉国後を放棄したと国会答弁してそれが有効だったのは1951年から1956年の間だけ。
日ソ共同宣言は日本の択捉国後に関する主張があった上でなされている。
宗男が100万回デマを広めようと、日本がソ連との交渉で二島を放棄したことはない。

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 21:28:00.59

ソ連は1945年の4月5日時点で日ソ中立条約の破棄を通達したのだが、条約は5年更新のため1946年4月までは有効だったと。
そしてサンフランシスコ講和条件で領土返還する事になったという流れか。

何島返還か明記されていないためのらりくらりコース

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 21:35:42.43

ソ連は野獣丸出しだが千島列島奪還した時点で戦略上の目的達成だな。
ロシア側の戦略上の拠点としてみると空港建設可能なほど広い択捉島と国後島は絶対に返還しないだろうね。
そして高齢国家日本には旭川市や帯広より先のインフラ維持すら出来ない有様だな

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 21:56:03.21

道や電力が来ていないとか聞かないけど?w

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 21:59:21.26

戦争しろとまでは言わないが
この領土問題は侵略者の糞ロスケに全責任がある

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 22:03:05.66

支那基準wで日本を見るのは哀れっすw

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 22:21:48.50

道東は釧路市ですら全域過疎地指定だぞ。
根室市を中心とする根室振興局全域で7.5万人
釧路振興局全域で25万人
空港のある地方中核都市程度の規模すら維持できてない。
大赤字のJR北海道が路線維持できずにバス便に格下げしたくなるほど人がいない。

こんな僻地を維持するために自衛隊全力やると詰む

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 22:27:30.63

ロシアに全責任があるが、無理だな、返って来ないよ。
竹島ですらバ韓国から取り返せないのにね。

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 22:42:11.76

道東ですら過疎化し過ぎて耕作放棄地が原野に戻りつつあるのに北方領土が戻ってきても開発する金もないから、武力で奪還なんて浮世離れした世界の話だよ。
根室市の人口は2.6万人しかいない。北見市も12万人しかいない。

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 23:10:50.92

ロシア信者死ね

ロスケ亡びろ

ロシア周辺・旧ソ連圏スレ ワ無41

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