軍事に関する質問はこのスレッドで
前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 905
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543910577/
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 906
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546432074/
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 907
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1548399211/
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 908
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2019/02/14(木) 23:49:44.27ID:7AarLYMJ
686名無し三等兵
2019/03/01(金) 14:34:32.28ID:GGWNRXJG687名無し三等兵
2019/03/01(金) 15:16:35.30ID:Y0+xMpQt >>685
ベルト付き弾薬なんかは弾薬ケースに入ってるのがフツー
拳銃弾薬やライフル弾薬は弾薬ケースという名のボール箱
ttps://www.gunsamerica.com/993891191/Ammo-Vietnam-War-Period-1967-WCC-Olin-Mathieson-45-Full-Box.htm
ベルト付き弾薬なんかは弾薬ケースに入ってるのがフツー
拳銃弾薬やライフル弾薬は弾薬ケースという名のボール箱
ttps://www.gunsamerica.com/993891191/Ammo-Vietnam-War-Period-1967-WCC-Olin-Mathieson-45-Full-Box.htm
688名無し三等兵
2019/03/01(金) 15:18:20.22ID:Y0+xMpQt これ、5.56mm(曳光弾)の「弾薬ケース」な
ttps://www.gunauction.com/buy/8173978
ttps://www.gunauction.com/buy/8173978
689名無し三等兵
2019/03/01(金) 16:01:14.83ID:g+1pudqZ >>685
https://m.youtube.com/watch?v=f5JLNwb_8sI
00:28~ 弾薬ケースで配る様子
https://www.cleanammocans.com/How-and-Why-to-Use-Stripper-Clips-to-Load-AR15-Magazines.html
こういうクリップ状で配られることもあるらしい。
https://m.youtube.com/watch?v=f5JLNwb_8sI
00:28~ 弾薬ケースで配る様子
https://www.cleanammocans.com/How-and-Why-to-Use-Stripper-Clips-to-Load-AR15-Magazines.html
こういうクリップ状で配られることもあるらしい。
690名無し三等兵
2019/03/01(金) 16:08:21.02ID:EtW4hl5+ 前線の兵士が自分でバラ弾をマガジンに装填する場合もあれば、補給部隊が既に弾の込められたマガジンを持ってきてくれる場合もある
拳銃・小銃・機関銃等の弾薬が、弾薬メーカーによりマガジン(別のメーカー製造)に収められた状態で納品される事は無い
拳銃・小銃・機関銃等の弾薬が、弾薬メーカーによりマガジン(別のメーカー製造)に収められた状態で納品される事は無い
691名無し三等兵
2019/03/01(金) 16:43:18.08ID:zpeu+QP5 ロシアのタマは缶詰になっていて缶切りで開けるぞ
https://conservative-daily.com/wp-content/uploads/2014/03/amunition.jpg
https://conservative-daily.com/wp-content/uploads/2014/03/amunition.jpg
692名無し三等兵
2019/03/01(金) 17:07:03.28ID:Nh2h3zW/693名無し三等兵
2019/03/01(金) 17:07:07.10ID:OwDhXpJj 中国もな。
けど質問の主旨は、
「弾丸はメーカーでボール箱などに入れられて出荷させるのが、それとも最初から軍用の弾薬箱に入れられて出荷されるのか?」
「前者であれば、詰め替えはどの時点で行われるのか?」
だと思うぞ。
答えはシンプルに、
「旧西側ではメーカーで最初から弾薬箱に入れて出荷し、旧東側ではグリス漬けの上で缶詰に入れて出荷する」
となる。
けど質問の主旨は、
「弾丸はメーカーでボール箱などに入れられて出荷させるのが、それとも最初から軍用の弾薬箱に入れられて出荷されるのか?」
「前者であれば、詰め替えはどの時点で行われるのか?」
だと思うぞ。
答えはシンプルに、
「旧西側ではメーカーで最初から弾薬箱に入れて出荷し、旧東側ではグリス漬けの上で缶詰に入れて出荷する」
となる。
694名無し三等兵
2019/03/01(金) 17:23:27.40ID:Deu1VowA >>685
https://m.youtube.com/watch?v=dqrUfqVN_RE
ゴリゴリ詰めてますねぇ!!!
https://m.youtube.com/watch?v=-FhPv0yn5IE
金属の弾薬箱は湿気などから弾薬を守り長期保存する役目もあるので、ボール紙や油紙みたいなケースも、大抵は金属製の弾薬箱に入れられ、さらに木製の箱に入れられる。その木製の箱も馬鹿でかいダンボール箱に入れられて出荷される。
https://m.youtube.com/watch?v=dqrUfqVN_RE
ゴリゴリ詰めてますねぇ!!!
https://m.youtube.com/watch?v=-FhPv0yn5IE
金属の弾薬箱は湿気などから弾薬を守り長期保存する役目もあるので、ボール紙や油紙みたいなケースも、大抵は金属製の弾薬箱に入れられ、さらに木製の箱に入れられる。その木製の箱も馬鹿でかいダンボール箱に入れられて出荷される。
695名無し三等兵
2019/03/01(金) 17:29:01.65ID:2ieMERqs697名無し三等兵
2019/03/01(金) 17:33:21.09ID:2ieMERqs >>692
間違えた
九九式軽機関銃だ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%B9%9D%E5%BC%8F%E8%BB%BD%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
というか映像に出てくる刻印にちゃんと九九式と刻まれてる
ちなみにアブドラ国王は武器コレクターで飛行機免許持っていてトレッキーというガチオタで有名で若い頃にスタトレNGにカメオ出演してたりする
間違えた
九九式軽機関銃だ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%B9%9D%E5%BC%8F%E8%BB%BD%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
というか映像に出てくる刻印にちゃんと九九式と刻まれてる
ちなみにアブドラ国王は武器コレクターで飛行機免許持っていてトレッキーというガチオタで有名で若い頃にスタトレNGにカメオ出演してたりする
698名無し三等兵
2019/03/01(金) 17:59:26.07ID:0fqgIEzD 通常爆薬による最大の爆発は
何時何処で起きたのでしょうか
何時何処で起きたのでしょうか
699名無し三等兵
2019/03/01(金) 18:06:32.04ID:OwDhXpJj サーモバリックも通常爆弾に入れるのか、それともあくまで従来の火薬に留めるのか。また正式な軍用の爆弾による正式なものか、単なる事故でも含めるのか?
でないと、火薬庫の爆弾が最大級になってしまうぞ。
でないと、火薬庫の爆弾が最大級になってしまうぞ。
701名無し三等兵
2019/03/01(金) 18:41:06.79ID:2ieMERqs702名無し三等兵
2019/03/01(金) 18:57:15.96ID:U0YtPRc+ 「自動車運転や無線通信や獣医など特殊な技能を持つ人材は限られていた」
「赤紙―男たちはこうして戦場へ送られた 単行本 – 1997/7
小沢 真人 (著), NHK取材班 (著) 」
160ページ
「赤紙―男たちはこうして戦場へ送られた 単行本 – 1997/7
小沢 真人 (著), NHK取材班 (著) 」
160ページ
703名無し三等兵
2019/03/01(金) 18:58:21.12ID:U0YtPRc+ 564名無し三等兵2019/02/26(火) 16:53:39.47ID:sRjw+8SR566567570
日中戦争もしくは太平洋戦争などトラックを必要とする場面多かったと思うのですが
日本軍はトラックをある程度持っていたのでしょうか?また運転する人は普通の兵士が
担当してたのでしょうか?つまり現在だとトラックは気軽に乗れますがそういう感じだったのでしょうか
566名無し三等兵2019/02/26(火) 17:10:25.09ID:hKmixQ5T568
564
野戦砲の牽引用にトラックはあったが、少なくとも当時の日本では運転免許は特殊技能で、免許を持ってる人間は少なかった。
またトラックと乗用車の区別もない。
567名無し三等兵2019/02/26(火) 17:10:51.33ID:oQb7e5hV568
564
代表的な車種に九四式六輪自動貨車というものがありまして、それなりに生産もされました。
一時期は年間に2万台以上を軍も買い入れたり。
日中戦争から太平洋戦争まで活躍した車両ですが、いかんせん当時の日本の生産能力な上に太平洋戦争後期
になると空襲で生産設備そのものが更に減りまして・・・更には動かすガソリンも貴重品となり・・・・という感じ。
今みたいな気軽な感じでどこにでもトラックがあって。というレベルで想像してるなら、当時からそういう事出来るのって
アメリカ軍くらいだったりします。
568名無し三等兵2019/02/26(火) 17:12:32.82ID:sRjw+8SR
566
567
ありがとうございます
日中戦争もしくは太平洋戦争などトラックを必要とする場面多かったと思うのですが
日本軍はトラックをある程度持っていたのでしょうか?また運転する人は普通の兵士が
担当してたのでしょうか?つまり現在だとトラックは気軽に乗れますがそういう感じだったのでしょうか
566名無し三等兵2019/02/26(火) 17:10:25.09ID:hKmixQ5T568
564
野戦砲の牽引用にトラックはあったが、少なくとも当時の日本では運転免許は特殊技能で、免許を持ってる人間は少なかった。
またトラックと乗用車の区別もない。
567名無し三等兵2019/02/26(火) 17:10:51.33ID:oQb7e5hV568
564
代表的な車種に九四式六輪自動貨車というものがありまして、それなりに生産もされました。
一時期は年間に2万台以上を軍も買い入れたり。
日中戦争から太平洋戦争まで活躍した車両ですが、いかんせん当時の日本の生産能力な上に太平洋戦争後期
になると空襲で生産設備そのものが更に減りまして・・・更には動かすガソリンも貴重品となり・・・・という感じ。
今みたいな気軽な感じでどこにでもトラックがあって。というレベルで想像してるなら、当時からそういう事出来るのって
アメリカ軍くらいだったりします。
568名無し三等兵2019/02/26(火) 17:12:32.82ID:sRjw+8SR
566
567
ありがとうございます
704名無し三等兵
2019/03/01(金) 18:58:59.86ID:U0YtPRc+ 570名無し三等兵2019/02/26(火) 17:21:29.33ID:MPAWfmfu573
564
トラックの製造自体は戦前の日本でもなんとかなってた。っつうか自動貨車は乗用車よか優先して設計の研究がされていた。
運転免許は現代とちごうてたいへん珍しかった。例えるなら現在の日本での飛行機や船舶の免許所持者くらいに珍しかった。
徴兵する側も特殊技能と認識していて対象年齢の運転免許所持者をリストアップして把握しているくらいだった。
軍におけるトラックの数も現在の軍隊と比較した場合は非常に少なかった。輸送の主力は馬匹であった。
師団の編成には甲師団乙師団等総火力による分け方以外に山砲を持つか野砲を持つかという分け方もある。野砲の一種に機動砲というのもある。
あたりまえだが道なき山野へ入っていく前提で山砲を砲撃力とする部隊にはトラックはほとんど無かった。砲も駄載である。
車両でけん引を前提とする機動砲を持つ師団にはそれなりに配備されてたが、それでも現在の感覚で見ると少ない。
564
トラックの製造自体は戦前の日本でもなんとかなってた。っつうか自動貨車は乗用車よか優先して設計の研究がされていた。
運転免許は現代とちごうてたいへん珍しかった。例えるなら現在の日本での飛行機や船舶の免許所持者くらいに珍しかった。
徴兵する側も特殊技能と認識していて対象年齢の運転免許所持者をリストアップして把握しているくらいだった。
軍におけるトラックの数も現在の軍隊と比較した場合は非常に少なかった。輸送の主力は馬匹であった。
師団の編成には甲師団乙師団等総火力による分け方以外に山砲を持つか野砲を持つかという分け方もある。野砲の一種に機動砲というのもある。
あたりまえだが道なき山野へ入っていく前提で山砲を砲撃力とする部隊にはトラックはほとんど無かった。砲も駄載である。
車両でけん引を前提とする機動砲を持つ師団にはそれなりに配備されてたが、それでも現在の感覚で見ると少ない。
705名無し三等兵
2019/03/01(金) 18:59:40.90ID:U0YtPRc+ 「自動車運転や無線通信や獣医など特殊な技能を持つ人材は限られていた」
「赤紙―男たちはこうして戦場へ送られた 単行本 – 1997/7
小沢 真人 (著), NHK取材班 (著) 」
160ページ
「赤紙―男たちはこうして戦場へ送られた 単行本 – 1997/7
小沢 真人 (著), NHK取材班 (著) 」
160ページ
706名無し三等兵
2019/03/01(金) 18:59:54.85ID:+15/Lf5b 村田銃の頃にあったマガジンカットオフ機構が後の日本軍の銃でなくなってしまったのはなぜでしょうか?
安全を考えればあったほうが良いと思うんですが
安全を考えればあったほうが良いと思うんですが
707名無し三等兵
2019/03/01(金) 19:00:31.20ID:U0YtPRc+ 「連隊区司令官が、兵籍、在郷軍人名簿等により所定の資格(官等、等級、兵種、分業、特業、役職など)を持った者確認(ここで初めて、在郷軍人の各人こどの動員下令時の所属部隊が決まる)、これを各部隊に配当する計画を立てた」
「国家総動員史〈上巻〉 (1983年) − – 古書, 1983/2
石川 準吉 (著) 」
1801ページ
「国家総動員史〈上巻〉 (1983年) − – 古書, 1983/2
石川 準吉 (著) 」
1801ページ
708名無し三等兵
2019/03/01(金) 19:02:29.26ID:U0YtPRc+ 「各人の特技、つまり特業や特有技能を軍隊で活かすためなんです。その人の特技が生かせる部署にもっていく」
「赤紙と徴兵: 105歳最後の兵事係の証言から 単行本 – 2011/8/1
吉田 敏浩 (著) 」
151ページ
「赤紙と徴兵: 105歳最後の兵事係の証言から 単行本 – 2011/8/1
吉田 敏浩 (著) 」
151ページ
709名無し三等兵
2019/03/01(金) 19:03:48.84ID:U0YtPRc+ 703名無し三等兵2018/12/26(水) 18:59:03.42ID:PWaWoq3Q
余談
スイス軍は適性に合った職に配属
スイスを観光旅行しました。
観光バスの運転手に「軍ではどんな職をしているのですか?」と尋ねました。
回答は「トラックの運転手です」だったです。
スイス軍は適性に合った職に配備しているのを知りました。
郵便局員は、郵便係になったのかもしれません。
軍における郵便係は、将兵と家族を結び、士気を高める、重要な職です。
日本陸軍では、
パイロットを歩兵にした
そうです。
英語講師のJ・B・ハリスは、日本国籍で、日本兵だったそうです。
入隊前は、英語の適正に合った職に配属されるだろうと予想していました。
ところが、普通の歩兵として、中国に派遣されました。
軍で、混血児仲間の知人と再会しました。
彼は、
朝日新聞社所属のパイロット
でした。
歩兵の職に配属されたそうです。
間違いであっても、気づいた時点で、直せば良いのに。
明治の日本陸軍には、柔軟性が有りました。
日露戦争の戦地で、兵に学歴を聞きました。
帝国大学の工学部を卒業していたそうです。
現地部隊の判断で、士官待遇にしたそうです。
工学部を卒業していたので、地図作りなども得意だったそうです。
余談
スイス軍は適性に合った職に配属
スイスを観光旅行しました。
観光バスの運転手に「軍ではどんな職をしているのですか?」と尋ねました。
回答は「トラックの運転手です」だったです。
スイス軍は適性に合った職に配備しているのを知りました。
郵便局員は、郵便係になったのかもしれません。
軍における郵便係は、将兵と家族を結び、士気を高める、重要な職です。
日本陸軍では、
パイロットを歩兵にした
そうです。
英語講師のJ・B・ハリスは、日本国籍で、日本兵だったそうです。
入隊前は、英語の適正に合った職に配属されるだろうと予想していました。
ところが、普通の歩兵として、中国に派遣されました。
軍で、混血児仲間の知人と再会しました。
彼は、
朝日新聞社所属のパイロット
でした。
歩兵の職に配属されたそうです。
間違いであっても、気づいた時点で、直せば良いのに。
明治の日本陸軍には、柔軟性が有りました。
日露戦争の戦地で、兵に学歴を聞きました。
帝国大学の工学部を卒業していたそうです。
現地部隊の判断で、士官待遇にしたそうです。
工学部を卒業していたので、地図作りなども得意だったそうです。
710名無し三等兵
2019/03/01(金) 19:04:10.58ID:U0YtPRc+ 参考図書
『ぼくは日本兵だった』J・B・ハリス
『ぼくは日本兵だった』J・B・ハリス
712名無し三等兵
2019/03/01(金) 20:13:38.39ID:jDSikpE5 >>683
は?そんなウンコみたいなレスしてお前の何が満たされるんだ?
クソボケカスガイジ
急造の根こそぎ動員師団でも二次召集まではまぁまぁ装備はまともだぞ池沼野郎
第一次兵備沿岸配備師団編成
守備任務連隊×3
人員3850名 重擲弾筒160、軽機関銃81、 重機関銃54、短機関銃72、歩兵砲18、37mm速射砲4
反撃任務連隊1
人員3207名 重擲弾筒111、 軽機関銃54、重機関銃24 、軽迫撃砲12 、山砲8
師団砲兵
10cm榴弾砲10、20cm噴進砲36
師団速射砲隊
47mm速射砲12
第二次兵備機動打撃師団
機動打撃歩兵連隊×3
兵員4368名 重擲弾筒112、軽機関銃108、重機関銃48、短機関銃96、山砲4 、12cm迫撃砲16
迫撃砲連隊×1
12cm迫撃砲36
野砲連隊×1
7.5cm野砲24 、10cm榴弾砲12
師団機関砲隊×1
20mm連装高射機関砲9
師団速射砲隊
47mm速射砲12
小銃が全員に行き届かなかったとか叩かれるのはこの次の第三次召集師団からだろ
お前らみたいなアホクソボケ無知知ったかぶりガイジはその第三次のお粗末さばっかり取り上げるからな
は?そんなウンコみたいなレスしてお前の何が満たされるんだ?
クソボケカスガイジ
急造の根こそぎ動員師団でも二次召集まではまぁまぁ装備はまともだぞ池沼野郎
第一次兵備沿岸配備師団編成
守備任務連隊×3
人員3850名 重擲弾筒160、軽機関銃81、 重機関銃54、短機関銃72、歩兵砲18、37mm速射砲4
反撃任務連隊1
人員3207名 重擲弾筒111、 軽機関銃54、重機関銃24 、軽迫撃砲12 、山砲8
師団砲兵
10cm榴弾砲10、20cm噴進砲36
師団速射砲隊
47mm速射砲12
第二次兵備機動打撃師団
機動打撃歩兵連隊×3
兵員4368名 重擲弾筒112、軽機関銃108、重機関銃48、短機関銃96、山砲4 、12cm迫撃砲16
迫撃砲連隊×1
12cm迫撃砲36
野砲連隊×1
7.5cm野砲24 、10cm榴弾砲12
師団機関砲隊×1
20mm連装高射機関砲9
師団速射砲隊
47mm速射砲12
小銃が全員に行き届かなかったとか叩かれるのはこの次の第三次召集師団からだろ
お前らみたいなアホクソボケ無知知ったかぶりガイジはその第三次のお粗末さばっかり取り上げるからな
713名無し三等兵
2019/03/01(金) 20:16:56.26ID:jDSikpE5 >>683
戦後に米軍が徴収して処分の記録が残ってる兵器だけでこれだぞ
砲兵(40mm)37514門
砲兵(40〜50mm)2606門
砲兵(60〜79mm)4216門
砲兵(80〜99mm)4693門
砲兵(100mm) 4742門
その他砲 38262門
軽・重機関銃 186,680丁
小銃 2,468,665丁
戦車 5,286両
どこが「内実はスカスカ(キリツ)」なんだクソザコナメクジガイジ?
調べもせんでお前のウンコみたいな妄想垂れ流して誰が満足すると思ったんだ?
戦後に米軍が徴収して処分の記録が残ってる兵器だけでこれだぞ
砲兵(40mm)37514門
砲兵(40〜50mm)2606門
砲兵(60〜79mm)4216門
砲兵(80〜99mm)4693門
砲兵(100mm) 4742門
その他砲 38262門
軽・重機関銃 186,680丁
小銃 2,468,665丁
戦車 5,286両
どこが「内実はスカスカ(キリツ)」なんだクソザコナメクジガイジ?
調べもせんでお前のウンコみたいな妄想垂れ流して誰が満足すると思ったんだ?
714名無し三等兵
2019/03/01(金) 20:26:49.51ID:jQHAYVlX716名無し三等兵
2019/03/01(金) 20:29:33.78ID:Hrd1BQFb717名無し三等兵
2019/03/01(金) 20:38:38.21ID:+DpWyEYj >>683
専門板で具体的な部隊名も数字もないファジー(笑)なレスして説得力があるとでも思ってんのか?
専門板で具体的な部隊名も数字もないファジー(笑)なレスして説得力があるとでも思ってんのか?
718名無し三等兵
2019/03/01(金) 20:56:08.95ID:4E8x5WVP 以前にも見たな、こんな流れ。
719名無し三等兵
2019/03/01(金) 21:43:54.77ID:2ieMERqs >>678
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%BA%E5%8F%B7%E4%BD%9C%E6%88%A6
本土決戦「決号作戦」で本土に配備された歩兵師団は全部で55個(内3個は満州より移動)
昭和20年2月から始まった本土決戦第1〜3次兵備で新編成された師団は全部で43個
これらの新編師団は装備の充実した(ことになっている)機動打撃師団と貧弱な沿岸配備師団に分かれている
戦車師団は2個で内第1戦車師団は満州から移動
これ以外にも独立混成旅団や戦車旅団が編成されている
第7師団のように開戦から終戦までソ連の侵攻に備えて北海道に張り付けられていた師団もあるが、本土決戦に備えて配備された師団の多くは昭和20年になってからできたもの
(昭和19年編制の第77師団のように留守師団から作られた部隊もあるので、新編とはいっても戦力についてはばらつきが大きいが)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%BA%E5%8F%B7%E4%BD%9C%E6%88%A6
本土決戦「決号作戦」で本土に配備された歩兵師団は全部で55個(内3個は満州より移動)
昭和20年2月から始まった本土決戦第1〜3次兵備で新編成された師団は全部で43個
これらの新編師団は装備の充実した(ことになっている)機動打撃師団と貧弱な沿岸配備師団に分かれている
戦車師団は2個で内第1戦車師団は満州から移動
これ以外にも独立混成旅団や戦車旅団が編成されている
第7師団のように開戦から終戦までソ連の侵攻に備えて北海道に張り付けられていた師団もあるが、本土決戦に備えて配備された師団の多くは昭和20年になってからできたもの
(昭和19年編制の第77師団のように留守師団から作られた部隊もあるので、新編とはいっても戦力についてはばらつきが大きいが)
720名無し三等兵
2019/03/01(金) 22:05:06.57ID:+DpWyEYj >>678
http://www.fontessa.info/hondokessenshidan.html
殆どが国内留守師団か、新設、改編師団
印象よりも意外と火力は充実してる
>>715
ガガガガイジ!ガガガガイジ!
http://www.fontessa.info/hondokessenshidan.html
殆どが国内留守師団か、新設、改編師団
印象よりも意外と火力は充実してる
>>715
ガガガガイジ!ガガガガイジ!
721名無し三等兵
2019/03/01(金) 22:05:57.84ID:C1fsaYQe 69式戦車はT-55の派生とみなしていいでしょうか
722名無し三等兵
2019/03/01(金) 22:17:05.48ID:2ieMERqs >>721
T-55はT-54を改良したもので、そのT-54を中国がライセンス生産した59式戦車にT-62の技術を取り入れてさらに改良したのが69式戦車
T-55はT-54を改良したもので、そのT-54を中国がライセンス生産した59式戦車にT-62の技術を取り入れてさらに改良したのが69式戦車
724名無し三等兵
2019/03/02(土) 02:25:20.18ID:T6TJb7gA インドネシアが韓国から潜水艦を輸入するって話を聞いたのですがその潜水艦ってのが元々ドイツ製。
なんでドイツからじゃなくて韓国から輸入するの?
なんでドイツからじゃなくて韓国から輸入するの?
725名無し三等兵
2019/03/02(土) 04:54:00.22ID:BffU0CD5 >>724
同じドイツ製っても、韓国の売ったのは古い型をベースに韓国で
魔改造した奴なんで、ドイツの同級の新型とは別の船になってる
インドネシアは既にその魔改造版を、建造中の1隻を含め5隻も
持ってるんで、次も同じじゃないと普通に使い難い
インドネシアがドイツから買った最初の2隻を、韓国にリフォーム
(魔改造)に出した時点でこの流れは割と既定路線
まあ発注先は韓国だけど建造は5隻目と同じインドネシアだが
つかライセンスされたのは古い型だし、中身は全てウリナラの
独自仕様だから勝手に輸出しても問題無いニダ
って理屈がなんでドイツ、他に許されたのか知りたい
同じドイツ製っても、韓国の売ったのは古い型をベースに韓国で
魔改造した奴なんで、ドイツの同級の新型とは別の船になってる
インドネシアは既にその魔改造版を、建造中の1隻を含め5隻も
持ってるんで、次も同じじゃないと普通に使い難い
インドネシアがドイツから買った最初の2隻を、韓国にリフォーム
(魔改造)に出した時点でこの流れは割と既定路線
まあ発注先は韓国だけど建造は5隻目と同じインドネシアだが
つかライセンスされたのは古い型だし、中身は全てウリナラの
独自仕様だから勝手に輸出しても問題無いニダ
って理屈がなんでドイツ、他に許されたのか知りたい
726名無し三等兵
2019/03/02(土) 05:59:51.29ID:HjnsFCIx 韓国の潜水艦はリベートのおかげともっぱらの噂
っていうかそういう想定でもしないと理由を説明できないから外野が勝手に想像してるって言った方が正しい
魔改造、も実は全然されてない
むしろドイツで買うと魔改造って言い訳で最新型の必要機構を必要に応じて安い船体ベースで詰め込んでくれるから得なんだ
韓国が作った潜水艦は端的に言えば劣化版なので
わざわざ選ぶほど実用上のメリットがあるかって言われると激しく謎としか答えようがない
しかもドイツ本国ですら潜水艦トラブルが多く、韓国自身が致命的なトラブルに見舞われ続け、
頼まれてもないのに建造中の映像を全世界公開しておおよその性能が分かる材料を晒しちゃった
性能面、運用ノウハウ伝達、抑止力としてはったり効かせる余地、そういうのが全部ドイツに劣る
じゃあお値段はっていうとこれも1艦あたりドイツと大差ないって推定される数字が公表されてるので
予算不足で仕方なくって戦も極めて薄い
だから内部以上を知らない立場の人間は
賄賂どっさりだったんじゃね、って冗談半分真剣半分で推測するぐらいしかできないの
っていうかそういう想定でもしないと理由を説明できないから外野が勝手に想像してるって言った方が正しい
魔改造、も実は全然されてない
むしろドイツで買うと魔改造って言い訳で最新型の必要機構を必要に応じて安い船体ベースで詰め込んでくれるから得なんだ
韓国が作った潜水艦は端的に言えば劣化版なので
わざわざ選ぶほど実用上のメリットがあるかって言われると激しく謎としか答えようがない
しかもドイツ本国ですら潜水艦トラブルが多く、韓国自身が致命的なトラブルに見舞われ続け、
頼まれてもないのに建造中の映像を全世界公開しておおよその性能が分かる材料を晒しちゃった
性能面、運用ノウハウ伝達、抑止力としてはったり効かせる余地、そういうのが全部ドイツに劣る
じゃあお値段はっていうとこれも1艦あたりドイツと大差ないって推定される数字が公表されてるので
予算不足で仕方なくって戦も極めて薄い
だから内部以上を知らない立場の人間は
賄賂どっさりだったんじゃね、って冗談半分真剣半分で推測するぐらいしかできないの
727名無し三等兵
2019/03/02(土) 06:48:33.64ID:ksZef0w/ 他国と交戦した際に相手国が自衛隊を「軍隊ではない」として
それに付随する国際法を適用しない(要は捕虜を殴り殺したりする)可能性って実はけっこうあるんですかね?
問題を明確にするため相手国は国際法なら守るという体でお願いします
それに付随する国際法を適用しない(要は捕虜を殴り殺したりする)可能性って実はけっこうあるんですかね?
問題を明確にするため相手国は国際法なら守るという体でお願いします
728名無し三等兵
2019/03/02(土) 07:17:30.36ID:FBuH6sZM 国際法的には自衛隊はれっきとした正規の国軍だから国際法を遵守しようとすればするほどそんな可能性は無くなる
729名無し三等兵
2019/03/02(土) 07:28:19.01ID:uXl5rd1e 明確に識別可能な統一された服装・装備の武装集団=ハーグ陸戦条約で軍事捕虜として扱われる権利を有するのだから、テロリストやスパイ扱いはできない
730名無し三等兵
2019/03/02(土) 09:13:31.62ID:C02eZ5zD >>724-726
価格と技術移転で折り合いが付かなくて、ドイツ側が撤退したからだよ
インドネシア側の改善/アップグレード要求が多くて、単純にU209型の再生産では無理。
入札参加国のうち、フランスとロシアは既存U-209との共存/後継使用で不利、
運用止めたドイツは値段と納期的に困難、U209改装して使用続けてる韓国とトルコ有利
ってのは当初から言われてたわ。特に値段面が困難で、一時期はロシアだけ残ってたんだぜ
価格と技術移転で折り合いが付かなくて、ドイツ側が撤退したからだよ
インドネシア側の改善/アップグレード要求が多くて、単純にU209型の再生産では無理。
入札参加国のうち、フランスとロシアは既存U-209との共存/後継使用で不利、
運用止めたドイツは値段と納期的に困難、U209改装して使用続けてる韓国とトルコ有利
ってのは当初から言われてたわ。特に値段面が困難で、一時期はロシアだけ残ってたんだぜ
732名無し三等兵
2019/03/02(土) 10:23:18.69ID:9zYe9O1R >>730
資金、設計はドイツ、製造はトルコって感じで両国は組んでたみたいよ
韓国とトルコ、韓国とインドネシアは武器開発で協力関係があるから
他で埋め合わせるとかで裏でゴニョゴニョした可能性が高い
あと普段から関係が無いと多額のオフセットの発注先、投資先に困る
資金、設計はドイツ、製造はトルコって感じで両国は組んでたみたいよ
韓国とトルコ、韓国とインドネシアは武器開発で協力関係があるから
他で埋め合わせるとかで裏でゴニョゴニョした可能性が高い
あと普段から関係が無いと多額のオフセットの発注先、投資先に困る
733名無し三等兵
2019/03/02(土) 10:30:38.32ID:C02eZ5zD734名無し三等兵
2019/03/02(土) 11:47:01.31ID:lZosm1tX736名無し三等兵
2019/03/02(土) 19:47:51.22ID:ksZef0w/ いいってことよ
737名無し三等兵
2019/03/02(土) 20:19:50.43ID:t3Aicl3d ウィキペディア SIG SAUER P220拳銃の項に
「メカニズム的に特徴的な点は手動の安全装置をいち早く廃止し・・・」
とありました。
なぜ、手動安全装置を廃止してしまったのでしょうか?危ないよ。
「メカニズム的に特徴的な点は手動の安全装置をいち早く廃止し・・・」
とありました。
なぜ、手動安全装置を廃止してしまったのでしょうか?危ないよ。
738名無し三等兵
2019/03/02(土) 20:41:59.47ID:U+6QDuCb ウィキペディアでサプレッサーのページを読むと
亜音速弾でもなければサプレッサーを装着した銃でも結構な音が出ると書いてあったんですが
FPSとかでよくある「サプレッサー付きの銃でステルスミッション」みたいなのは現実では不可能なのでしょうか?
亜音速弾でもなければサプレッサーを装着した銃でも結構な音が出ると書いてあったんですが
FPSとかでよくある「サプレッサー付きの銃でステルスミッション」みたいなのは現実では不可能なのでしょうか?
739名無し三等兵
2019/03/02(土) 21:13:29.99ID:BJH0xh3O 大戦当時のソ連の冶金技術はドイツより数段上だったそうですが
@ドイツも十分に先進的な高等教育が行き届いた重工業大国なのに何故大差が開いたのでしょう?
Aドイツよりも基礎技術が上だったとよく言われるアメリカやイギリス等と比べても勝っていたのでしょうか?
@ドイツも十分に先進的な高等教育が行き届いた重工業大国なのに何故大差が開いたのでしょう?
Aドイツよりも基礎技術が上だったとよく言われるアメリカやイギリス等と比べても勝っていたのでしょうか?
741名無し三等兵
2019/03/02(土) 21:27:19.52ID:CD+90uvv >>737
wikiのP220のページの説明読んでそれでも安全性が気になるなら
弾を薬室に入れなきゃいい
装填しないで携行して、拳銃抜くと同時に遊底引いて装填する使い方を指導してるとこもあるぐらいだから
wikiのP220のページの説明読んでそれでも安全性が気になるなら
弾を薬室に入れなきゃいい
装填しないで携行して、拳銃抜くと同時に遊底引いて装填する使い方を指導してるとこもあるぐらいだから
742名無し三等兵
2019/03/02(土) 21:30:09.46ID:TpJ8XBzY >>738
人が倒れる音がするからFPS並は
人が倒れる音がするからFPS並は
743名無し三等兵
2019/03/02(土) 21:42:51.96ID:TpJ8XBzY >>742
誤送信
もとよりサプレッサーは寝静まった村の番犬を始末するためのもののはずで、
他にも銃撃戦の最中に背後をつくなり壁に遮音性のある洞窟や屋内の襲撃に使うなりすれば一定の静音性で十分有意義かと
銃声の要素は三つほど考えられて消そうと思えばある程度消せます
火薬の爆発音 サプレッサーで消せる
ソニックブーム .45acp拳銃弾など亜音速弾を使う
自動銃の機械音 ボルトアクションやナガン拳銃のような密閉リボルバーを使う
mgsシリーズの麻酔銃はこの作動音を防ぐためいちいち手動でスライドを動かすという設定
(麻酔弾が軽すぎて単に反動不足で動かないのを投げ出したようにも見えるのはご愛嬌)
誤送信
もとよりサプレッサーは寝静まった村の番犬を始末するためのもののはずで、
他にも銃撃戦の最中に背後をつくなり壁に遮音性のある洞窟や屋内の襲撃に使うなりすれば一定の静音性で十分有意義かと
銃声の要素は三つほど考えられて消そうと思えばある程度消せます
火薬の爆発音 サプレッサーで消せる
ソニックブーム .45acp拳銃弾など亜音速弾を使う
自動銃の機械音 ボルトアクションやナガン拳銃のような密閉リボルバーを使う
mgsシリーズの麻酔銃はこの作動音を防ぐためいちいち手動でスライドを動かすという設定
(麻酔弾が軽すぎて単に反動不足で動かないのを投げ出したようにも見えるのはご愛嬌)
744名無し三等兵
2019/03/02(土) 21:47:58.83ID:U+6QDuCb745名無し三等兵
2019/03/02(土) 21:53:48.26ID:TpJ8XBzY >>744
まあ基本的には仲間に声が通りやすくしたり
敵に位置が割れにくいことのほうが重要ですが
消音に特化したことで有名なVSSシリーズがあるので
中にはFPSじみた仕事をする人もいるのかと
https://repmart.jp/blog/military-terms/vss/
まあ基本的には仲間に声が通りやすくしたり
敵に位置が割れにくいことのほうが重要ですが
消音に特化したことで有名なVSSシリーズがあるので
中にはFPSじみた仕事をする人もいるのかと
https://repmart.jp/blog/military-terms/vss/
746名無し三等兵
2019/03/02(土) 22:04:31.71ID:CD+90uvv747名無し三等兵
2019/03/02(土) 22:10:10.37ID:UmqGRvvY >>739
大型鋳造による大量生産を多用したのはあるが、冶金技術に優れるなんて聞いた事無いが、何に書いてあったのだ?要出典
大型鋳造による大量生産を多用したのはあるが、冶金技術に優れるなんて聞いた事無いが、何に書いてあったのだ?要出典
748名無し三等兵
2019/03/02(土) 23:35:50.36ID:EyqSFFrs >>744
ついでに、
発見されずに敵を射殺するときに気をつけなければいけないのが着弾音。
遠くの敵に聞こえるほど大きくはないが、狙われた敵やその近くにいる敵には弾が土や木にぶつかって潰れる「バチッ」て音が聞こえる。特に金属に当たると(バコッ」や「カンッ」と言った甲高い音がする。
人体に命中した時にどんな音がするかは知らない。
弾が風を切る飛翔音もあるので、手前の敵を無視して奥の敵を撃つ時は注意。
また、サプレッサーをつけても銃声は銃の前方方向にいる人に一番大きく聞こえるという性質は変わらないので、自分の側面や後方の敵には気付かれなくとも、前方にいる敵には気づかれる場合がある。
なので、近くに仲間がいる敵を撃つ時は、その仲間がよそ見をしていようがいまいが、間髪入れずに仲間も撃たないといけない。
ついでに、
発見されずに敵を射殺するときに気をつけなければいけないのが着弾音。
遠くの敵に聞こえるほど大きくはないが、狙われた敵やその近くにいる敵には弾が土や木にぶつかって潰れる「バチッ」て音が聞こえる。特に金属に当たると(バコッ」や「カンッ」と言った甲高い音がする。
人体に命中した時にどんな音がするかは知らない。
弾が風を切る飛翔音もあるので、手前の敵を無視して奥の敵を撃つ時は注意。
また、サプレッサーをつけても銃声は銃の前方方向にいる人に一番大きく聞こえるという性質は変わらないので、自分の側面や後方の敵には気付かれなくとも、前方にいる敵には気づかれる場合がある。
なので、近くに仲間がいる敵を撃つ時は、その仲間がよそ見をしていようがいまいが、間髪入れずに仲間も撃たないといけない。
749名無し三等兵
2019/03/03(日) 00:10:15.66ID:qFiMnNd+ >>739
ピョートル大帝の近代化政策以降、比較的大規模な採掘・精錬・製造が行われており、
冶金の教育・技術者/研究者養成も盛んになった。例えばアーク溶接やスラグ溶接は
革命前ロシアで開発されたもの。
そういう下地がある中で、1928年の第一次五ヵ年計画で鉄鋼関連は最重要部門として
注力され、冶金最先端のアメリカを中心に外国から人・物・技術を招致しまくって
生産設備と技術者・教育機関を大拡充したのよ。
結果、30年代半ばには世界最大かつ最先端の鉄鋼工場はソ連にあり(20年代に最大
最先端だったUSスチールの工場を合法的にコピー発展させたもの)、花形部門として
ソ連中の優秀な人材が実務〜研究者として大量に雪崩れ込む事に。
戦後〜70年代末までは、ソ連の冶金の製造・開発技術は疑いなく世界最高峰、物に
よっては西側の遥か先を行く面もあったのよ(例えばエレクトロスラグ溶解法とかだ)
ピョートル大帝の近代化政策以降、比較的大規模な採掘・精錬・製造が行われており、
冶金の教育・技術者/研究者養成も盛んになった。例えばアーク溶接やスラグ溶接は
革命前ロシアで開発されたもの。
そういう下地がある中で、1928年の第一次五ヵ年計画で鉄鋼関連は最重要部門として
注力され、冶金最先端のアメリカを中心に外国から人・物・技術を招致しまくって
生産設備と技術者・教育機関を大拡充したのよ。
結果、30年代半ばには世界最大かつ最先端の鉄鋼工場はソ連にあり(20年代に最大
最先端だったUSスチールの工場を合法的にコピー発展させたもの)、花形部門として
ソ連中の優秀な人材が実務〜研究者として大量に雪崩れ込む事に。
戦後〜70年代末までは、ソ連の冶金の製造・開発技術は疑いなく世界最高峰、物に
よっては西側の遥か先を行く面もあったのよ(例えばエレクトロスラグ溶解法とかだ)
750名無し三等兵
2019/03/03(日) 00:15:32.06ID:qFiMnNd+ 戦前の欧州冶金では、ドイツやイギリス他にも研究面や小規模製造では優れた
(時にはソ連や米を超える)所もあったんだけど、国内で多くの企業・機関に
分散してたのよ。1社寡占の米・国家独裁のソ連とは、教育や知の統一と集約、
量産能力や技術者の養成・平均技能の面で、後塵を拝す事になったのさね
(時にはソ連や米を超える)所もあったんだけど、国内で多くの企業・機関に
分散してたのよ。1社寡占の米・国家独裁のソ連とは、教育や知の統一と集約、
量産能力や技術者の養成・平均技能の面で、後塵を拝す事になったのさね
751名無し三等兵
2019/03/03(日) 00:23:09.27ID:qvnMxJee 米軍ではボンネットトラックを使ってるのを見かけますけど
自衛隊では現行では採用されてないですよね?
何か理由があるのでしょうか?
自衛隊では現行では採用されてないですよね?
何か理由があるのでしょうか?
754名無し三等兵
2019/03/03(日) 02:46:05.80ID:jF7G8Mhb イラン海軍補給艦ハールクはなぜ革命後に引き渡されたのですか?
戦闘機に代表されるように他の武器は禁輸されていますよね
戦闘機に代表されるように他の武器は禁輸されていますよね
755名無し三等兵
2019/03/03(日) 03:52:47.69ID:ibaVLheX 米軍の師団名が第一から順番じゃなく飛び飛びなのはなぜですか?
756名無し三等兵
2019/03/03(日) 04:18:49.74ID:GGG+cTrT >>755
https://en.wikipedia.org/wiki/Divisions_of_the_United_States_Army
過去には存在したけど第一次や第二次大戦後、あるいは冷戦後に解隊された師団がいくつもあるから
(ただし完全に消滅したわけではなく、過去に何度か解隊と再編成を繰り返した師団もある)
https://en.wikipedia.org/wiki/Divisions_of_the_United_States_Army
過去には存在したけど第一次や第二次大戦後、あるいは冷戦後に解隊された師団がいくつもあるから
(ただし完全に消滅したわけではなく、過去に何度か解隊と再編成を繰り返した師団もある)
757名無し三等兵
2019/03/03(日) 05:23:29.29ID:IJReNQ2h758名無し三等兵
2019/03/03(日) 05:36:22.04ID:ckPyQEiM デカいエンジンを搭載するのが容易とか
759名無し三等兵
2019/03/03(日) 05:41:31.00ID:iX1amCXb アメリカだとガチで地平線の彼方まで誰もいないなんて状況もあり得るし整備性って重要じゃ?
言っちゃ何だが車両自体も日本車じゃないのだし。
言っちゃ何だが車両自体も日本車じゃないのだし。
760名無し三等兵
2019/03/03(日) 06:43:22.75ID:ZQPKFW/q >>754
引渡しの1984年だと革命から随分経って人質事件も終わってるし、
イギリスはアメリカ程、イランと確執がある訳じゃ無いし、当初イラク
側に付いたイライラ戦争も流石にイランが負けるまで行くと困るし、
アメリカやイスラエルまで裏でイランへ武器輸出している様な状況で、
タンカーに毛が生えたレベルの補給艦を武器だからと何時までも
禁輸しとくのは勿体無いじゃない
コイツもイランの武器取引のパターン通り代金の大部分が支払いが
済んでたし、港に置いとくだけでも金がかかるし、代金返却っても
こんな旧式艦を、フォークランドで散財した軍が代わりに買い入れ
とかしたくはなかっただろうしね
あと武器禁輸とか言ってるけど実際はイラン側が、サポート無しの
武器とかイラネ、今ある武器もノシ付けて返すからパーレビのバカが
浪費した国の金、全額返せ、な感じで、それに対してアメリカは、
全面的に断る、どうせ事故で失われたとか言って全部は返さない
だろうから機密漏洩は防げんし、何を仕掛けられるかワカラン、
つかイランなんぞにビタ一文渡さんっつう感じだったのよ
カナダ: そのトムキャット売ってくれ
イラン: 代金回収したいからこんなゴミ半額でいいわ
アメリカ: カナダでもサポート無しは同じ、買えるもんなら買ってみろ
引渡しの1984年だと革命から随分経って人質事件も終わってるし、
イギリスはアメリカ程、イランと確執がある訳じゃ無いし、当初イラク
側に付いたイライラ戦争も流石にイランが負けるまで行くと困るし、
アメリカやイスラエルまで裏でイランへ武器輸出している様な状況で、
タンカーに毛が生えたレベルの補給艦を武器だからと何時までも
禁輸しとくのは勿体無いじゃない
コイツもイランの武器取引のパターン通り代金の大部分が支払いが
済んでたし、港に置いとくだけでも金がかかるし、代金返却っても
こんな旧式艦を、フォークランドで散財した軍が代わりに買い入れ
とかしたくはなかっただろうしね
あと武器禁輸とか言ってるけど実際はイラン側が、サポート無しの
武器とかイラネ、今ある武器もノシ付けて返すからパーレビのバカが
浪費した国の金、全額返せ、な感じで、それに対してアメリカは、
全面的に断る、どうせ事故で失われたとか言って全部は返さない
だろうから機密漏洩は防げんし、何を仕掛けられるかワカラン、
つかイランなんぞにビタ一文渡さんっつう感じだったのよ
カナダ: そのトムキャット売ってくれ
イラン: 代金回収したいからこんなゴミ半額でいいわ
アメリカ: カナダでもサポート無しは同じ、買えるもんなら買ってみろ
762名無し三等兵
2019/03/03(日) 09:40:52.30ID:cvSN1Hzb >>761
全長の代わり衝突や爆発の生存性が確保できるなら神なのでは…?
全長の代わり衝突や爆発の生存性が確保できるなら神なのでは…?
763名無し三等兵
2019/03/03(日) 09:52:12.25ID:TA5bmGSX 地雷を踏むタイヤが運転席から離れて前方にあるから、ある程度有効なのだ
キャブオーバー型だとタイヤの上ちょい前に運転席だからね
キャブオーバー型だとタイヤの上ちょい前に運転席だからね
764名無し三等兵
2019/03/03(日) 10:03:53.90ID:hUeE6Vpu 核から防護ってほんとに出来るんですか?
放射線の塵を多少防げても放射線自体は車体が鉛でもないと防げませんよね?
放射線の塵を多少防げても放射線自体は車体が鉛でもないと防げませんよね?
765名無し三等兵
2019/03/03(日) 10:11:14.41ID:Y2L6k95B >>764
内部被爆を防げればいいのだ
内部被爆を防げればいいのだ
766名無し三等兵
2019/03/03(日) 10:16:58.64ID:cvSN1Hzb >>757
たぶ
たぶ
767名無し三等兵
2019/03/03(日) 10:21:24.63ID:cvSN1Hzb >>757
多分エンジン下に入れたら車高が高くなって戦車と同じで問題になる
万一のエンジン爆発で危険
ボンネットがあればイラクの自爆車両や純粋にRPGなり手榴弾なりの正面装甲にはなる
そもそも兵器の整備性は重要
うーん…
多分エンジン下に入れたら車高が高くなって戦車と同じで問題になる
万一のエンジン爆発で危険
ボンネットがあればイラクの自爆車両や純粋にRPGなり手榴弾なりの正面装甲にはなる
そもそも兵器の整備性は重要
うーん…
769名無し三等兵
2019/03/03(日) 10:51:08.76ID:qFiMnNd+ 米陸軍で戦術輸送の主力を担ってるMTVはボンネット無しだね
770名無し三等兵
2019/03/03(日) 11:16:31.74ID:/ALrp4vr 太平洋戦争の南方戦後での話ですが1945年中に日本に復員出来た部隊はいたのでしょうか?
771名無し三等兵
2019/03/03(日) 12:32:40.62ID:OYO1cB23 >>764.768
砲塔上面の外側に放射線遮蔽性の高い材質を貼り付けて中性子線防護した戦車、ってのもあった。
砲塔上面の外側に放射線遮蔽性の高い材質を貼り付けて中性子線防護した戦車、ってのもあった。
772名無し三等兵
2019/03/03(日) 12:48:19.54ID:FLPcjY6S 眼鏡使用の軍人さんは戦場ではどの様な
眼鏡を使用しているのでしょうか
我々が普段使っている物と
何ら変わり無い物でしょうか
眼鏡を使用しているのでしょうか
我々が普段使っている物と
何ら変わり無い物でしょうか
773名無し三等兵
2019/03/03(日) 14:12:36.05ID:qxqxMUA8 >>772
顔にかけるメガネの事を言ってるんだと思うけど
軍人だから特別な機能を持ってるとかそういうのは無い
軍人の給与や社会的ステイタスが高い国や時代だったりすれば
高級品を買うというだけ
余計な豆知識だが漢字で眼鏡(読みはまんま「めがね」)と書くと
双眼鏡を意味する場合があったりする。現代の海上自衛隊なんかもそう
顔にかけるメガネの事を言ってるんだと思うけど
軍人だから特別な機能を持ってるとかそういうのは無い
軍人の給与や社会的ステイタスが高い国や時代だったりすれば
高級品を買うというだけ
余計な豆知識だが漢字で眼鏡(読みはまんま「めがね」)と書くと
双眼鏡を意味する場合があったりする。現代の海上自衛隊なんかもそう
774名無し三等兵
2019/03/03(日) 14:18:49.50ID:qiwfGgMF775名無し三等兵
2019/03/03(日) 14:31:39.36ID:E0tjd/p3 >>760
なるほど…
追加で質問なのですが、革命後のイラン政府がこんなもの(兵器類)要らんと言った理由はなんなのですか?オイルマネーがあったとはいえ帝政イランが軍備に金を使いすぎていたから縮小したということですか?
パーレビ朝の末期は不景気になったとはいえ、オイルマネーがあったとも聞いていたものでそこが疑問に思いました
また、アメリカも裏で輸出しているのになぜサポートはうちきったのですか?
裏を返せばアメリカのサポートさえ続けば、イラン側も兵器を返して金を取り戻そうなどとは思わなかったのでしょうか?
なるほど…
追加で質問なのですが、革命後のイラン政府がこんなもの(兵器類)要らんと言った理由はなんなのですか?オイルマネーがあったとはいえ帝政イランが軍備に金を使いすぎていたから縮小したということですか?
パーレビ朝の末期は不景気になったとはいえ、オイルマネーがあったとも聞いていたものでそこが疑問に思いました
また、アメリカも裏で輸出しているのになぜサポートはうちきったのですか?
裏を返せばアメリカのサポートさえ続けば、イラン側も兵器を返して金を取り戻そうなどとは思わなかったのでしょうか?
776名無し三等兵
2019/03/03(日) 14:36:42.31ID:MIWWMpEJ F-14は貴重な高性能レーダー搭載機として、革命後牢屋に入れられていたパーレビ時代のパイロット達が搭乗し、イラン・イラク戦争で大活躍
近年、「共食い整備で消えていったのでは」「アメリカのサポート無しで複雑高価な機体が使えたはずがない」といった想像は間違っており、今でもバリバリに現役で飛んでいることが判明している
近年、「共食い整備で消えていったのでは」「アメリカのサポート無しで複雑高価な機体が使えたはずがない」といった想像は間違っており、今でもバリバリに現役で飛んでいることが判明している
777名無し三等兵
2019/03/03(日) 14:46:29.23ID:nJ4NuQNH >>770
外地からの復員輸送は1945年10月に始まっており、例えば1945年11月29日には貨物船「有馬山丸」が
マニラからの復員第2便として浦賀に到着するなど、可能な限り早く進められている。
なお、復員輸送が始まる以前から餓死寸前の「救出」じみた復員輸送は始まっており、1945年9月1日に
東京港を出港、メレヨン島で孤立していた陸軍独立混成第50旅団を収容して10月2日に別府へ到着したのが、
最初の復員船とも言われる。
外地からの復員輸送は1945年10月に始まっており、例えば1945年11月29日には貨物船「有馬山丸」が
マニラからの復員第2便として浦賀に到着するなど、可能な限り早く進められている。
なお、復員輸送が始まる以前から餓死寸前の「救出」じみた復員輸送は始まっており、1945年9月1日に
東京港を出港、メレヨン島で孤立していた陸軍独立混成第50旅団を収容して10月2日に別府へ到着したのが、
最初の復員船とも言われる。
779名無し三等兵
2019/03/03(日) 15:46:26.09ID:/ALrp4vr ありがとうございます
780名無し三等兵
2019/03/03(日) 15:46:30.11ID:NL3Xder3 日本は学校でもっとイラン革命とかコントラみたいな近代史を教えないと駄目だな
それに革命なんてちゃぶ台返しを世界に食らわしといて国家経済に影響が無いなんてあり得ないし
それに革命なんてちゃぶ台返しを世界に食らわしといて国家経済に影響が無いなんてあり得ないし
781名無し三等兵
2019/03/03(日) 16:21:27.34ID:W1BdK0PK 戦史叢書の沖縄戦を読んでると前田高地とかに一個大隊で反撃して撃退されるまた一個大隊増強してってのをよくみるんですがなぜもう少し多くの戦力を終結させて叩こうとはしなかったのでしょうか?
それこそ第24師団の北上に先だって同師団の半分でも投入すればよかったのにと思います
それともできない理由があるのでしょうか
それこそ第24師団の北上に先だって同師団の半分でも投入すればよかったのにと思います
それともできない理由があるのでしょうか
782名無し三等兵
2019/03/03(日) 16:22:16.48ID:GSeC6kbG >>775
アメリカがメンテナンスやアップデートといったサポートを拒否すると宣言しているのにわざわざ高い金出して新し物買う必要は無いよね?
俺達ですらメーカー保証無いスマホやPCを新品で買わないでしょ?
アメリカがメンテナンスやアップデートといったサポートを拒否すると宣言しているのにわざわざ高い金出して新し物買う必要は無いよね?
俺達ですらメーカー保証無いスマホやPCを新品で買わないでしょ?
783名無し三等兵
2019/03/03(日) 16:44:34.16ID:wNJ2p7Rg 実際、イランではF-4もF-5もF-14も革命後も第一線で使われていた(F-5に至ってはそっくりな国産機まで開発中)訳だが、「こんなもんいらん」と言ったのって何時の話?
785名無し三等兵
2019/03/03(日) 16:48:45.11ID:HoVm3S+B >>757
運転手の快適さが全然違うんだとか
運転手の快適さが全然違うんだとか
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