初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 908

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 23:49:44.27

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 905
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543910577/

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 906
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546432074/

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 907
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1548399211/

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 22:17:05.48

>>721
T-55はT-54を改良したもので、そのT-54を中国がライセンス生産した59式戦車にT-62の技術を取り入れてさらに改良したのが69式戦車

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 23:52:37.21

>>701
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 02:25:20.18

インドネシアが韓国から潜水艦を輸入するって話を聞いたのですがその潜水艦ってのが元々ドイツ製。

なんでドイツからじゃなくて韓国から輸入するの？

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 04:54:00.22

>>724
同じドイツ製っても、韓国の売ったのは古い型をベースに韓国で
魔改造した奴なんで、ドイツの同級の新型とは別の船になってる
インドネシアは既にその魔改造版を、建造中の1隻を含め5隻も
持ってるんで、次も同じじゃないと普通に使い難い
インドネシアがドイツから買った最初の2隻を、韓国にリフォーム
(魔改造)に出した時点でこの流れは割と既定路線
まあ発注先は韓国だけど建造は5隻目と同じインドネシアだが

つかライセンスされたのは古い型だし、中身は全てウリナラの
独自仕様だから勝手に輸出しても問題無いニダ
って理屈がなんでドイツ、他に許されたのか知りたい

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 05:59:51.29

韓国の潜水艦はリベートのおかげともっぱらの噂
っていうかそういう想定でもしないと理由を説明できないから外野が勝手に想像してるって言った方が正しい
魔改造、も実は全然されてない
むしろドイツで買うと魔改造って言い訳で最新型の必要機構を必要に応じて安い船体ベースで詰め込んでくれるから得なんだ
韓国が作った潜水艦は端的に言えば劣化版なので
わざわざ選ぶほど実用上のメリットがあるかって言われると激しく謎としか答えようがない
しかもドイツ本国ですら潜水艦トラブルが多く、韓国自身が致命的なトラブルに見舞われ続け、
頼まれてもないのに建造中の映像を全世界公開しておおよその性能が分かる材料を晒しちゃった
性能面、運用ノウハウ伝達、抑止力としてはったり効かせる余地、そういうのが全部ドイツに劣る
じゃあお値段はっていうとこれも１艦あたりドイツと大差ないって推定される数字が公表されてるので
予算不足で仕方なくって戦も極めて薄い
だから内部以上を知らない立場の人間は
賄賂どっさりだったんじゃね、って冗談半分真剣半分で推測するぐらいしかできないの

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 06:48:33.64

他国と交戦した際に相手国が自衛隊を「軍隊ではない」として
それに付随する国際法を適用しない（要は捕虜を殴り殺したりする）可能性って実はけっこうあるんですかね？
問題を明確にするため相手国は国際法なら守るという体でお願いします

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 07:17:30.36

国際法的には自衛隊はれっきとした正規の国軍だから国際法を遵守しようとすればするほどそんな可能性は無くなる

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 07:28:19.01

明確に識別可能な統一された服装･装備の武装集団＝ハーグ陸戦条約で軍事捕虜として扱われる権利を有するのだから、テロリストやスパイ扱いはできない

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:13:31.62

>>724-726
価格と技術移転で折り合いが付かなくて、ドイツ側が撤退したからだよ

インドネシア側の改善/アップグレード要求が多くて、単純にU209型の再生産では無理。
入札参加国のうち、フランスとロシアは既存U-209との共存/後継使用で不利、
運用止めたドイツは値段と納期的に困難、U209改装して使用続けてる韓国とトルコ有利
ってのは当初から言われてたわ。特に値段面が困難で、一時期はロシアだけ残ってたんだぜ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:14:30.06

>>728-729
㌧㌧

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:23:18.69

>>730
資金、設計はドイツ、製造はトルコって感じで両国は組んでたみたいよ
韓国とトルコ、韓国とインドネシアは武器開発で協力関係があるから
他で埋め合わせるとかで裏でゴニョゴニョした可能性が高い
あと普段から関係が無いと多額のオフセットの発注先、投資先に困る

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:30:38.32

>>732
それはドイツ単独入札が撤退した後、やっぱロシア止める・韓国orトルコで改U209にするわ
ってなった後っしょ。独は韓国案にもトルコ案にも技術協力する(金回せ)って提案してたよ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 11:47:01.31

>>732
これを読むと良い
http://rpdefense.over-blog.com/article-turkey-germany-seek-submarine-sale-of-1-bln-82647970.html

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 19:42:54.58

>>730-734
なるほどなー
勉強になった

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 19:47:51.22

いいってことよ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 20:19:50.43

ウィキペディア　SIG SAUER P220拳銃の項に
「メカニズム的に特徴的な点は手動の安全装置をいち早く廃止し・・・」
とありました。
なぜ、手動安全装置を廃止してしまったのでしょうか？危ないよ。

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 20:41:59.47

ウィキペディアでサプレッサーのページを読むと
亜音速弾でもなければサプレッサーを装着した銃でも結構な音が出ると書いてあったんですが
FPSとかでよくある「サプレッサー付きの銃でステルスミッション」みたいなのは現実では不可能なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 21:13:29.99

大戦当時のソ連の冶金技術はドイツより数段上だったそうですが
①ドイツも十分に先進的な高等教育が行き届いた重工業大国なのに何故大差が開いたのでしょう？
②ドイツよりも基礎技術が上だったとよく言われるアメリカやイギリス等と比べても勝っていたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 21:14:47.84

>>738
そのページに書いてある通りでどれだけ効果があるかは状況によるとしか言えないけど

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 21:27:19.52

>>737
wikiのP220のページの説明読んでそれでも安全性が気になるなら
弾を薬室に入れなきゃいい

装填しないで携行して、拳銃抜くと同時に遊底引いて装填する使い方を指導してるとこもあるぐらいだから

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 21:30:09.46

>>738
人が倒れる音がするからFPS並は

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 21:42:51.96

>>742
誤送信
もとよりサプレッサーは寝静まった村の番犬を始末するためのもののはずで、
他にも銃撃戦の最中に背後をつくなり壁に遮音性のある洞窟や屋内の襲撃に使うなりすれば一定の静音性で十分有意義かと

銃声の要素は三つほど考えられて消そうと思えばある程度消せます
火薬の爆発音　サプレッサーで消せる
ソニックブーム　.45acp拳銃弾など亜音速弾を使う
自動銃の機械音　ボルトアクションやナガン拳銃のような密閉リボルバーを使う
mgsシリーズの麻酔銃はこの作動音を防ぐためいちいち手動でスライドを動かすという設定
(麻酔弾が軽すぎて単に反動不足で動かないのを投げ出したようにも見えるのはご愛嬌)

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 21:47:58.83

>>740
>>742
>>743

回答ありがとうございます
ゲームほど極端な状況でなくても現実レベルの静音性で役立つ場面は普通にあるのですね

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 21:53:48.26

>>744
まあ基本的には仲間に声が通りやすくしたり
敵に位置が割れにくいことのほうが重要ですが
消音に特化したことで有名なVSSシリーズがあるので
中にはFPSじみた仕事をする人もいるのかと
https://repmart.jp/blog/military-terms/vss/

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 22:04:31.71

>>743
気が向いて調べたけど
最初に売られたサプレッサーは民間向けで、聴覚障害や騒音公害のリスクを減らすのが目的だったとのこと
そしてサプレッサー最初に売り出した人物は車のマフラー発明してる

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 22:10:10.37

>>739
大型鋳造による大量生産を多用したのはあるが、冶金技術に優れるなんて聞いた事無いが、何に書いてあったのだ?要出典

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 23:35:50.36

>>744
ついでに、

発見されずに敵を射殺するときに気をつけなければいけないのが着弾音。
遠くの敵に聞こえるほど大きくはないが、狙われた敵やその近くにいる敵には弾が土や木にぶつかって潰れる「バチッ」て音が聞こえる。特に金属に当たると（バコッ」や「カンッ」と言った甲高い音がする。
人体に命中した時にどんな音がするかは知らない。

弾が風を切る飛翔音もあるので、手前の敵を無視して奥の敵を撃つ時は注意。

また、サプレッサーをつけても銃声は銃の前方方向にいる人に一番大きく聞こえるという性質は変わらないので、自分の側面や後方の敵には気付かれなくとも、前方にいる敵には気づかれる場合がある。

なので、近くに仲間がいる敵を撃つ時は、その仲間がよそ見をしていようがいまいが、間髪入れずに仲間も撃たないといけない。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 00:10:15.66

>>739
ピョートル大帝の近代化政策以降、比較的大規模な採掘・精錬・製造が行われており、
冶金の教育・技術者/研究者養成も盛んになった。例えばアーク溶接やスラグ溶接は
革命前ロシアで開発されたもの。
そういう下地がある中で、1928年の第一次五ヵ年計画で鉄鋼関連は最重要部門として
注力され、冶金最先端のアメリカを中心に外国から人・物・技術を招致しまくって
生産設備と技術者・教育機関を大拡充したのよ。
結果、30年代半ばには世界最大かつ最先端の鉄鋼工場はソ連にあり(20年代に最大
最先端だったUSスチールの工場を合法的にコピー発展させたもの)、花形部門として
ソ連中の優秀な人材が実務～研究者として大量に雪崩れ込む事に。
戦後～70年代末までは、ソ連の冶金の製造・開発技術は疑いなく世界最高峰、物に
よっては西側の遥か先を行く面もあったのよ(例えばエレクトロスラグ溶解法とかだ)

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 00:15:32.06

戦前の欧州冶金では、ドイツやイギリス他にも研究面や小規模製造では優れた
(時にはソ連や米を超える)所もあったんだけど、国内で多くの企業・機関に
分散してたのよ。1社寡占の米・国家独裁のソ連とは、教育や知の統一と集約、
量産能力や技術者の養成・平均技能の面で、後塵を拝す事になったのさね

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 00:23:09.27

米軍ではボンネットトラックを使ってるのを見かけますけど
自衛隊では現行では採用されてないですよね？
何か理由があるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 00:29:40.67

>>751
ボンネット型は「鼻」の分全長が長くなるのでそういう意味ではデメリットが多い。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 00:32:50.93

>>751
軍用に限らず民間でもそうだから
日本の狭い道でボンネット式は前下方視界が悪いので不便なのだろう

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 02:46:05.80

イラン海軍補給艦ハールクはなぜ革命後に引き渡されたのですか？
戦闘機に代表されるように他の武器は禁輸されていますよね

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 03:52:47.69

米軍の師団名が第一から順番じゃなく飛び飛びなのはなぜですか？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 04:18:49.74

>>755
https://en.wikipedia.org/wiki/Divisions_of_the_United_States_Army
過去には存在したけど第一次や第二次大戦後、あるいは冷戦後に解隊された師団がいくつもあるから
（ただし完全に消滅したわけではなく、過去に何度か解隊と再編成を繰り返した師団もある）

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 05:23:29.29

>>752
逆にボンネット型のメリットって何があるんだろうか
整備性（キャブオーバーだとキャビンを起こすので中を片付けないといけない）とクラッシャブルゾーンを確保しやすいくらいしか思いつかない

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 05:36:22.04

デカいエンジンを搭載するのが容易とか

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 05:41:31.00

アメリカだとガチで地平線の彼方まで誰もいないなんて状況もあり得るし整備性って重要じゃ？
言っちゃ何だが車両自体も日本車じゃないのだし。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 06:43:22.75

>>754
引渡しの1984年だと革命から随分経って人質事件も終わってるし、
イギリスはアメリカ程、イランと確執がある訳じゃ無いし、当初イラク
側に付いたイライラ戦争も流石にイランが負けるまで行くと困るし、
アメリカやイスラエルまで裏でイランへ武器輸出している様な状況で、
タンカーに毛が生えたレベルの補給艦を武器だからと何時までも
禁輸しとくのは勿体無いじゃない
コイツもイランの武器取引のパターン通り代金の大部分が支払いが
済んでたし、港に置いとくだけでも金がかかるし、代金返却っても
こんな旧式艦を、フォークランドで散財した軍が代わりに買い入れ
とかしたくはなかっただろうしね
あと武器禁輸とか言ってるけど実際はイラン側が、サポート無しの
武器とかイラネ、今ある武器もノシ付けて返すからパーレビのバカが
浪費した国の金、全額返せ、な感じで、それに対してアメリカは、
全面的に断る、どうせ事故で失われたとか言って全部は返さない
だろうから機密漏洩は防げんし、何を仕掛けられるかワカラン、
つかイランなんぞにビタ一文渡さんっつう感じだったのよ

カナダ: そのトムキャット売ってくれ
イラン: 代金回収したいからこんなゴミ半額でいいわ
アメリカ: カナダでもサポート無しは同じ、買えるもんなら買ってみろ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 09:36:46.90

>>757
（理屈では）前輪で地雷踏んだ時、ドライバーの被害が少ない、という話もあった

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 09:40:52.30

>>761
全長の代わり衝突や爆発の生存性が確保できるなら神なのでは…？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 09:52:12.25

地雷を踏むタイヤが運転席から離れて前方にあるから、ある程度有効なのだ
キャブオーバー型だとタイヤの上ちょい前に運転席だからね

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 10:03:53.90

核から防護ってほんとに出来るんですか？
放射線の塵を多少防げても放射線自体は車体が鉛でもないと防げませんよね？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 10:11:14.41

>>764
内部被爆を防げればいいのだ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 10:16:58.64

>>757
たぶ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 10:21:24.63

>>757
多分エンジン下に入れたら車高が高くなって戦車と同じで問題になる
万一のエンジン爆発で危険
ボンネットがあればイラクの自爆車両や純粋にRPGなり手榴弾なりの正面装甲にはなる
そもそも兵器の整備性は重要
うーん…

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 10:25:54.28

>>764
中性子線以外は厚い装甲が通さないし、内張りに鉛を使って対NBC防護を高めた戦車もあるが

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 10:51:08.76

米陸軍で戦術輸送の主力を担ってるMTVはボンネット無しだね

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 11:16:31.74

太平洋戦争の南方戦後での話ですが1945年中に日本に復員出来た部隊はいたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 12:32:40.62

>>764.768
砲塔上面の外側に放射線遮蔽性の高い材質を貼り付けて中性子線防護した戦車、ってのもあった。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 12:48:19.54

眼鏡使用の軍人さんは戦場ではどの様な
眼鏡を使用しているのでしょうか
我々が普段使っている物と
何ら変わり無い物でしょうか

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 14:12:36.05

>>772
顔にかけるメガネの事を言ってるんだと思うけど
軍人だから特別な機能を持ってるとかそういうのは無い
軍人の給与や社会的ステイタスが高い国や時代だったりすれば
高級品を買うというだけ

余計な豆知識だが漢字で眼鏡（読みはまんま「めがね」）と書くと
双眼鏡を意味する場合があったりする。現代の海上自衛隊なんかもそう

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 14:18:49.50

>>760
そういえばキッド級ミサイル駆逐艦も、帝政時代に発注されたけど、
革命政府の側が引き取りをキャンセルしたらしいですね。
（建造中の艦はアメリカ海軍が引き取って使っていましたが。）

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 14:31:39.36

>>760
なるほど…

追加で質問なのですが、革命後のイラン政府がこんなもの(兵器類)要らんと言った理由はなんなのですか？オイルマネーがあったとはいえ帝政イランが軍備に金を使いすぎていたから縮小したということですか？
パーレビ朝の末期は不景気になったとはいえ、オイルマネーがあったとも聞いていたものでそこが疑問に思いました
また、アメリカも裏で輸出しているのになぜサポートはうちきったのですか？
裏を返せばアメリカのサポートさえ続けば、イラン側も兵器を返して金を取り戻そうなどとは思わなかったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 14:36:42.31

F-14は貴重な高性能レーダー搭載機として、革命後牢屋に入れられていたパーレビ時代のパイロット達が搭乗し、イラン･イラク戦争で大活躍
近年、「共食い整備で消えていったのでは」「アメリカのサポート無しで複雑高価な機体が使えたはずがない」といった想像は間違っており、今でもバリバリに現役で飛んでいることが判明している

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 14:46:29.23

>>770
外地からの復員輸送は1945年10月に始まっており、例えば1945年11月29日には貨物船「有馬山丸」が
マニラからの復員第2便として浦賀に到着するなど、可能な限り早く進められている。

なお、復員輸送が始まる以前から餓死寸前の「救出」じみた復員輸送は始まっており、1945年9月1日に
東京港を出港、メレヨン島で孤立していた陸軍独立混成第50旅団を収容して10月2日に別府へ到着したのが、
最初の復員船とも言われる。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 14:47:42.91

あ、>>777のメレヨン島救出は陸軍病院船「高砂丸」の話ね。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 15:46:26.09

ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 15:46:30.11

日本は学校でもっとイラン革命とかコントラみたいな近代史を教えないと駄目だな
それに革命なんてちゃぶ台返しを世界に食らわしといて国家経済に影響が無いなんてあり得ないし

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 16:21:27.34

戦史叢書の沖縄戦を読んでると前田高地とかに一個大隊で反撃して撃退されるまた一個大隊増強してってのをよくみるんですがなぜもう少し多くの戦力を終結させて叩こうとはしなかったのでしょうか？
それこそ第24師団の北上に先だって同師団の半分でも投入すればよかったのにと思います
それともできない理由があるのでしょうか

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 16:22:16.48

>>775
アメリカがメンテナンスやアップデートといったサポートを拒否すると宣言しているのにわざわざ高い金出して新し物買う必要は無いよね？
俺達ですらメーカー保証無いスマホやPCを新品で買わないでしょ？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 16:44:34.16

実際、イランではF-4もF-5もF-14も革命後も第一線で使われていた(F-5に至ってはそっくりな国産機まで開発中)訳だが、「こんなもんいらん」と言ったのって何時の話?

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 16:45:39.78

>>781
人が通れる場所が狭く、一挙に大兵力を投入できなかった

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 16:48:45.11

>>757
運転手の快適さが全然違うんだとか

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 16:50:42.50

>>781
そんな事をしたら、あるいは集結に成功して大戦果を上げるかもしれないが大損害も避けられない。
沖縄の日本第9軍の主力である第24師団が壊滅してしまい、沖縄戦が史実より短縮されてしまう可能性がある。

沖縄戦とは米軍を叩き出すためというより、ルソン島のように時間稼ぎの持久戦の性格が強く、損害に構わず大戦果を上げる事は求められていない。
そもそも大体単位での攻撃すら持久戦に影響を与えるため慎むべきところを無理に強行されたものであり、反撃自体が戦略方針からすれば無意味。

実際、米軍上陸部隊の慎重な運用のおかげで6月まで組織的抗戦を継続できたとはいえ、前田高地その他への反撃作戦は単に軍自体の自殺的
自己満足に過ぎず、第9軍の苦境を早めるだけの結果に終わった。

つまり大戦力の投入や、そのために時間をかける事はある戦場で有利になったとて、目的に合致しないならばやるべきではない。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 17:04:15.80

>>775
オイルマネーがなんだって？
ttp://i.imgur.com/6oNFsFh.gif
ttp://i.imgur.com/QP8T0e8.png

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 17:09:59.28

m109自走砲の動画を見ると
https://www.youtube.com/watch?v=JM1PM9qfiOY

排煙機があるのが確認できます。
戦車のマズルブレーキはAPFSDSのサボの障害になるため廃れ排煙機が付けられたと聞きますが、
なぜAPFSDSを発射しない自走砲も排煙機を付けているのでしょうか。

大型のマズルブレーキのほうがコスト的に安いと思うのですが。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 17:16:40.69

イランのF-14は2013年の段階でまだ40機が稼働中
一時期部品が無くて15機程しか飛べなかったが、退役したアメリカのF-14から流出した部品を地下取引で入手して復活、一部消耗部品の国産化も
フェニックスの代わりに地対空ミサイルのホークや、サイドワインダーの代わりにロシアのR-73ミサイルが運用可能に

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 17:24:43.17

>>788
排煙機は砲塔内に硝煙が吹き戻らないようにするため
マズルブレーキは発射時の反動を軽減するため

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 17:52:48.08

ボンネット・トラックの事だけど、日本やヨーロッパだと全長規制が厳しくて、少しでも大量に貨物を乗せたいな、キャブオーバーの方が有利になる。
一方そうした規制が無いなら、整備の簡単なボンネットの方がメンテが楽だし、アメリカなどは自分で車の整備や修理をする伝統があるので、ボンネットの方が売れる。

現在でもシボーなどの、スタイリッシュなピックアップ・トラックは、アメリカで週末用などに大人気でしょ？
これはロシアでも、東南アジアなどの途上国でも同じことで、インドネシア半島ではピックアップを使った簡易バスが大活躍している。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 18:26:36.76

>>773
thx
破片飛散防止とかそういった物ではないのですね

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 18:40:45.80

>>783
Iran has asked the United States to cancel all remaining orders for
weapons concluded by the deposed Shah .....
Although the Iranian defense minister recently expressed interest
in selling back 80 advanced F14 aircraft currently grounded in Iran ....
　Iran Cancels Arms Orders With U.S.
April 10, 1979　The Washington Post
ttp://www.washingtonpost.com/archive/politics/1979/04/10/iran-cancels-arms-orders-with-us/34686382-1b03-4a8d-a65c-f6e0468e21a1/

The Shah of Iran paid Britain £650 million for 1,750 Chieftain tanks
but only 185 had been delivered when he was toppled in 1979 and
the new government canceled the order.
　Iran Confirms Britain Will Pay £450 Mn over Canceled Arms Deal
19 November, 2017　Asharq Al-Awsat
ttp://aawsat.com/english/home/article/1088621/iran-confirms-britain-will-pay-%C2%A3450-mn-over-canceled-arms-deal

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 18:44:12.88

>>793
The Shah of Iran paid Britain GBP650 million for 1,750 Chieftain tanks
but only 185 had been delivered when he was toppled in 1979 and
the new government canceled the order.
　Iran Confirms Britain Will Pay GBP450 Mn over Canceled Arms Deal

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 19:24:30.38

>>792
軍事でも何でも無いが今どきのメガネははプラスチックレンズだから傷はつくけど滅多に割れはしないぞ
フレームのほうが先に逝くんちゃうかな

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 20:12:59.07

>>792
まぁ、強いて言うなら頑丈なものを使ってる人が多いだろうし、スポーツやる人みたいにゴムバンドで頭に固定したりする人もいる。

昔は官給品のメガネも珍しくなかった。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/GI%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9

steiner.web.fc2.com/uni/ps/001/001.html

最近では飛散物から目を守る為にアイウェアをつけるのが一般的になってきてるので、ミルスペック適合品も多いし官給されることもあり、中にはショットガンの散弾にも耐えられるような物もある。
目が悪い人は度付きにしたり、メガネの上からかけられるものを使い、サングラスとしての機能もつけられる。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 21:02:36.39

>>786
第9軍ってなんだよゴミ
沖縄で戦ってたのが第32軍ってことも知らないガイジが偉そうに回答すんなよ
全くもって恥ずかしい野郎だな

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 21:09:33.41

>>791
ピックアップトラックはどんなにすぽーちーでもトラックです(棒)がまかり通るから保険金が安いので若者に人気というのもあるんだけれどね
まあ大きさは七難隠すでとにかく広いからボンネットトラックのデメリットが目立たなすぎるってのが大きいよね
ちなみにいすゞのキャブオーバートラックは向こうの街中でばんばん走ってるよ
都市部はやっぱり狭いからね

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 21:14:16.21

>>786
これだけ長々レスして、正しいところがただの一つもないというのもある意味才能だなｗ

目の前のスマホかＰＣかでちょっと検索すれば第9軍なんて存在しないことも分かったはずなんだが

少しでも早く知ったかぶりを書いてマウントを取りたい精神状態だったんだろう

そしてこの手の長いだけで全く内容のないレスというのは

＞ルソン島のように時間稼ぎの持久戦の性格が強く
＞米軍上陸部隊の慎重な運用のおかげで
＞前田高地その他への反撃作戦は

みたいなソース絶無で抽象的で事実無根だが、自分の中では難しいことを言った気になって
自己満足しているケースが多い。

匿名掲示板を利用した変態的な公開オナニーとも言える。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 21:28:36.50

日本軍は物資が欠乏して射撃訓練を行えなかったから銃剣突撃をしたって話と
日本軍は米軍よりも小さな的を使って充分な射撃練習を行い狙撃の名手だったって話の両方を聞きました
どちらが真実なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 21:30:01.50

一纏めにしてレスしない、レス量で勝ってるアピールしようとする書き込みしといて自己満足や公開オナニーはブーメランすぎる

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 21:31:58.16

>>800
両方真実です
十分な射撃訓練を積んだ狙撃の名手でも
その時その場所に弾が無ければ銃剣突撃せざるを得ません

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 21:36:24.77

>>781
米軍第10軍は4個師団を横に並べて進撃してたから前田高地にだけ全力を注げなかった
それに第24師団は5月初めに計画されてた総攻撃の主力兵力として温存されてたし

前田高地の戦いは第62師団の3個大隊と第24師団の1個大隊が大損害を被ったが
米軍の第96師団を叩いていったんは戦場から引き下がらせたので、痛み分けと言える。
しっかりと時間も稼いでるし
http://www.okinawa-senshi.com/maeda-new.htm

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 21:39:42.69

>>801
まずは第9軍でググってから、みそ汁で顔洗って出直せや、なｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 22:09:11.22

>>800
さすがに本土には物資あるので末期以外弾不足で訓練しないということはない(時間不足はありえる)
増員かかるにつれ兵隊の能力は下がっただろうけど

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 22:11:09.04

>>803
ありがとうございます
素人目には戦力の逐次投入にみえてたんですけどそういう理由があったんですね
海岸防衛があるから独混第44旅団は動かせないしやっぱ第9師団の引抜きが痛すぎますね

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 22:13:34.35

ああ前から何か変だなと思ってたけど自演か

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 22:20:33.92

そりゃ第9軍と第9師団の区別もつかないようなヤツが何人も軍板にいてたまるか
ジエンに決まってる

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 22:36:21.63

>>802
狙撃の名手なのに弾がないって矛盾しませんか？
100発持ってたとして100発100中なら100人殺せますよね
弾切れになる前に勝つか戦争が終わるのでは？

あとどんな訓練してたんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 22:47:48.96

>>800
いわゆるシャープシューターと言われる兵士は日本軍にもいて
彼らの射撃の腕は射撃訓練のおかげで良かったが
大多数の歩兵は射撃訓練はあまりやらず白兵戦の訓練が多かったので
射撃は下手

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 23:13:43.19

茨城の老害が硫黄島を持ち出した過去のコピペを連投すると見た＜日本兵の狙撃

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 23:20:24.18

>>810
関東軍の狙撃兵は300m先の高さ50cm（正面から見て人間が伏せた時の大き）の標的に3秒で狙いをつけて全弾を当てる訓練をされてた

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 23:26:58.37

>>810
Intelligence Bulletin（米軍の戦訓広報誌）1943年11月号によれば
（上官に統制された）射撃規律は非常に良好で、集団の射撃はうまいと評価されてるんだが

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 23:28:00.53

反日勢力は黙ってろ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 23:34:06.35

シュガーロフの戦いに参加した米兵も日本兵の射撃は非常に正確にだったと言ってるね
まあ独立混成第15連隊が兵員の体力練度が良好な留守近衛兵基幹だったからというのもあるだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 23:47:01.08

>>815
中隊長が次から次に狙撃されていなくなるから兵士が名前覚える暇がなくて
まとめて「トイレットペーパー」と呼んでいたって話だな
Intelligence Bulletinの6月号でも「The Officers are Getting Knocked Off」
（将校は狙い撃たれるぞ）と注意喚起されてる

日本軍には専門の狙撃兵はいなかったから、射撃が上手な兵士が狙撃兵っぽい
ことをやっていたらしいが

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 23:59:22.66

三八式は発射炎が小さく射撃地点を見つけ難くかったとか
将校が拳銃ホルスターやマップケースを身に付けてたり指揮を取ってる様子を見せたりするとたちどころに弾が飛んできたとか
米側のそういう回想があった気がするけど何で読んだっけな

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 00:12:34.89

>>795
>>796
thx
発情防止眼鏡w

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 00:23:43.82

>>817
自分はそれを光文社文庫の「ミリタリー・イラストレイレッド」シリーズで読んだなー。
多分その中の「世界の軍用銃」だったと思うけど
＞将校が拳銃ホルスターやマップケースを身に付けてたり指揮を取ってる様子を見せたりするとたちどころに弾が飛んできたとか
＞米側のそういう回想があった

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 00:45:02.21

よく「ゼロ距離射撃は誤用だ」と言われていますが
であればこの誤用としてのゼロ距離射撃（砲口のすぐそばに敵がある状態）を何と言えば良いのでしょうか？
「至近距離」ではちょっと曖昧な感じもありますしいい感じの用語があれば教えてください

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 00:47:08.54

>>820
「砲身に角度（仰角）つける必要もないくらい近距離の敵に対し得て射撃すること」
であれば「水平射撃」。

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