【89式】戦後国産小火器総合 33【64式】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-3LTH) · 2019/02/17(日) 21:39:00.65

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
重量： 3,500g（弾倉を除く）
全長： 916mm
銃身長： 420mm

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス利用衝撃式

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 32【64式】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546255816/

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddef-exlG) · 2019/04/09(火) 19:34:55.82

>>481
高圧時のプライマー周辺からの燃焼ガス吹き抜けとか、
６２式機関銃の時問題になった薬室への薬莢の張り付きとかの問題？

６２式機関銃で問題になったように比較的高圧になるカートリッジの場合、
バレル薬室側の剛性が低いと燃焼時、薬室と薬莢が同時に膨らむが、
弾頭発射後、バレルの薬室側だけスプリングバックで元のサイズに戻り
展性の強い真鍮製薬莢は、膨らんだままでサイズ大きくなってるから
薬室側に圧入された状態になり張り付いて排莢できないことになる。

７．６２ｍｍＮＡＴＯは、元々３０－０６から威力をほぼ落とさずサイズダウンされたカートリッジで
３０－０６よりかなり高い燃焼圧力を持つはずなので、その対策となる設計が銃身の薬室周辺に
施されていない場合、薬室張り付きを引き起こし易いカートリッジとも思える。
開発された当時としては、カートリッジサイズや薬量の割りに強力（高圧）だったと言えるはず。
今となっては、極めて標準的なカートリッジとなってしまってるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51da-QRvD) · 2019/04/09(火) 23:26:37.66

>>482
戦車砲並みの面積あたり圧力にしたいらしいので
金属薬莢だと薬室に張り付く

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8292-mOwZ) · 2019/04/10(水) 22:23:13.71

陸自は浸透特殊部隊が対物ライフルを撃ってきたら何で対処しますか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-yEdN) · 2019/04/10(水) 22:27:47.93

>>484
カールグスタフから榴弾かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0907-La48) · 2019/04/11(木) 05:37:29.18

クソ重い対物ライフル背負ってくる浸透特殊部隊ってナニソレ・・・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9da-P3Kc) · 2019/04/11(木) 08:24:19.59

89式短小銃がけっこう写真に写る事例が増えてるのう

J隊以外の公的機関もけっこう持ってるよう
どこが装備してるんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d11a-XGqV) · 2019/04/11(木) 09:51:26.79

>>484
九九式防楯

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-fLFg) · 2019/04/12(金) 16:58:41.55

陸自以外に89式に付ける不可視レーザーサイト配備してるところってあるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-U5P5) · 2019/04/13(土) 19:10:16.97

>>489
JVS-V1の事ならないはず
ただ､空自も海自も個人用暗視装置は持ってるから
何かしらの照準器は持ってるはずだが

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-fLFg) · 2019/04/13(土) 21:54:50.08

>>490
海保というかSSTも暗視装置持ってたな
89式メインに使ってるとしたらSSTも不可視照準器あるはずだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6902-38o/) · 2019/04/13(土) 22:32:46.06

>>488
こっちの方が面白いw
http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/images/kizai/kame02.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-2loy) · 2019/04/13(土) 23:28:50.47

>>484
身を隠すしかない
なんせ、この手の対物ライフルは、1000ｍくらいの長射程だから
通常の小火器では、対抗できない。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-fLFg) · 2019/04/14(日) 13:52:33.36

水陸機動団や第一師団といったいくつかの部隊は89式にOTSのレールやインフォースのライトを付けるのが標準装備になってるのかた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-WNda) · 2019/04/14(日) 14:08:28.64

>>493
まあだからこそのマイクロミサイルなんだろけどな、射程が2km程度でもあれば狙撃手に誘導弾で対抗できる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-9qPk) · 2019/04/14(日) 15:20:51.29

豊和の株価見たら1000円弱で長い事安定してるんだが、買ってみようかな。自己資本比率が60%超で株価収益率が15倍未満だから割安なんだよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1e0-aBLI) · 2019/04/14(日) 15:32:49.60

>>484
戦車で反撃するのがよいと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1392-SyxL) · 2019/04/14(日) 16:24:14.03

自衛隊の対物ライフル導入はまだか

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-WNda) · 2019/04/14(日) 16:53:21.37

>>498
バレット入れてるじゃないか……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb1a-2loy) · 2019/04/14(日) 17:08:12.99

この手の、対物ライフルは、実際の標的は、車両より人だろうな
待ち伏せして、将校や、機関銃手を狙い撃ちするという
一撃離脱型の戦法が向いている
ただし、1発撃ったら、敵に居場所が、バレてしまうので
即退却なんだが、その時、射程距離の長さが、生きてくる

又は、進軍する分隊を後方から援護射撃する使い方もできる
その場合でも、射程距離の長さを生かして、機関銃手を射殺すると
戦いを有利に展開できるだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8102-X02O) · 2019/04/14(日) 17:35:46.70

>>499
28丁のM95...

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-WNda) · 2019/04/14(日) 17:40:07.83

>>501
海自も導入してるな、自爆ボート対策とかなんかね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-Cl8+) · 2019/04/14(日) 17:41:24.07

クリス・カイル「50口径とかホントに必要なん？.338口径もありゃ十分じゃないん？」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29e5-clLQ) · 2019/04/14(日) 21:41:09.72

もともと軍隊の対物ライフルは長距離狙撃銃というより
本当に対装甲車を想定した携帯重機関銃だったはず
対戦車基地外である陸自が80年代あたりに採用していてもおかしくはなかったと思う
レンジャーや冬戦教や空挺に狙撃班作って持たせれば
ごく少数の人員で敵の機械化歩兵部隊を遅滞させることができる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-ZINp) · 2019/04/15(月) 10:52:43.20

>>502
上下左右に大きく揺れながら自動車並みの速度で迫ってくるボートの操舵手や船外機を狙うのってスゲー難しそうだな
こっちも安定してるわけじゃないし

M2使ったほうが確実じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-WNda) · 2019/04/15(月) 10:58:55.33

>>505
M2銃座も使うだろうからまあ補助的な物でね？後ジブチとか南の方に行くと暑くて銃座にいられないので交代制とらないといけなくて負担が大きいという話もあるからな、だからこそのRWSなんだろうけど
その点対物狙撃銃だと船の中から狙えるし

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf5-aMfw) · 2019/04/15(月) 12:32:18.71

>>504
カールグスタフあるし、これからはMATの時代だ
って頭だったんでね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-2loy) · 2019/04/15(月) 14:11:02.27

バルカン砲にしよう。しきしまに載せてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b12-0z+o) · 2019/04/15(月) 20:37:25.64

>>504
大戦間に「あの新兵器、戦車に歩兵で対抗するには？！」つって対戦車ライフルを作り、
第二次大戦の半ばまでには戦車の重装甲化で陳腐化し、対陣地攻撃や戦車の弱点を狙い撃って攻撃力を削ぐことに特化して忘れられ、
APC等を機甲部隊への攻撃はバズーカとMAT、航空機に移ってゆくわけなんだが。。。。
M2あたりはソフトスキン相手にも役に立つから使われてるケド

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-FD3e) · 2019/04/15(月) 22:25:11.25

>>507
てかカールさんもレイセオンさんの協力で
誘導弾化するらしいで(パイクの技術を流用

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-ZINp) · 2019/04/15(月) 22:47:10.94

何でもかんでもミサイルにすりゃ良いってわけでも・・・

てか砲弾のバリエーションこそが華の無反動砲をミサイルランチャー化するのか？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-efWK) · 2019/04/15(月) 22:56:40.40

>>504　対戦車ライフルの伝統が一旦途絶えた後、最初に対物ライフルとして採用されたバレットM82は趣味の産物を長射程狙撃銃として売り込んでた筈だけど。

>>511　「砲弾のバリエーション」に誘導弾が入ってても悪くはないような。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-ZINp) · 2019/04/15(月) 23:02:20.24

車両用砲みたいに砲とミサイル射出器兼用にするってことか？
携帯火器にそんなこと出来るのか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-FD3e) · 2019/04/15(月) 23:14:14.68

AT-4もそうするつもり>レイセオン

まあ命中率考えれば、payするそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9a2-UYO9) · 2019/04/15(月) 23:29:49.37

次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈今サラ薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx85-lGRs) · 2019/04/16(火) 12:37:17.31

それ照準器とかどうするんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-9qPk) · 2019/04/16(火) 12:51:15.60

>>513
歩兵用ガンランチャーか。凄えな。

60～70年代の米陸軍の方針がこんなところで蘇るとはw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-WNda) · 2019/04/16(火) 13:02:05.62

>>516
レーザー誘導でないのpikeの流用だと
日本でもカールグスタフからマイクロミサイル撃てんかな、60mm迫でもいいが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29e5-clLQ) · 2019/04/16(火) 16:27:16.79

>>512
特にM82に関しては
精密な長距離狙撃銃として作られた銃が10連発弾倉を備える、
ショートリコイルオートマチックである必要なんてなかったはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29e5-clLQ) · 2019/04/17(水) 02:31:52.71

NGSWの説明に関して、「いまいち中露のボディーアーマーを貫通することを目標とする」って文言が理解できない
ソフトアーマーなら5.56でも貫通できるでしょ？
そしてセラミックプレートなんかはたかだか6.8mmじゃ劣化ウラン使ったって貫通できやしないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29e5-clLQ) · 2019/04/17(水) 02:32:08.16

いまいちの位置がおかしかった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-9qPk) · 2019/04/17(水) 12:46:47.57

>>519
あれはオムニ社の重役に雇われたチンピラが、ロボ警官を始末するための銃だろ。

「良い腕だな。名は何というね？」
「……マーフィーです！」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-hh84) · 2019/04/17(水) 17:35:56.14

>>522
コブラ砲だっけ？w

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-4mJ/) · 2019/04/17(水) 21:05:44.37

64式小銃ってスコープ付けて狙撃用にすればまだまだ使えますよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-823m) · 2019/04/17(水) 21:32:15.64

構造的に引き金ひいてから弾が出るまでのタイムラグが大きめなのでそんなに狙撃に向く銃でもないけどね
共食い整備続けたら使い続ける事はできなくはないんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29e5-clLQ) · 2019/04/17(水) 22:19:55.44

純正照準眼鏡使うにしろレール付けてサード製スコープ使うにしろ
64の光学照準器は基本的にオフセット配置になる点は問題としてでかいと思う

現代戦で使うには狙撃用暗視装置への対応が必須になるが
63式暗視装置はすでに退役してしまってる
そのため新しいサード製スコープとJGVSV8をタンデムしたり
輸入したAN-PVS10を取り付けたい
しかし必要なレール長が長大になるため
あの一点式側面取り付け方式で信頼性が足りるか疑問に思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad02-DEMM) · 2019/04/18(木) 11:16:40.16

64式に載せるなら対人狙撃銃用の近距離照準用暗視装置があるじゃん

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-JUdu) · 2019/04/18(木) 21:04:12.01

空自が基地警備隊ですら頑なに89式取り入れないのはなぜ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-W+ZR) · 2019/04/18(木) 21:17:06.27

https://i.imgur.com/Bcu5qyZ.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9da-sxiA) · 2019/04/18(木) 21:48:05.44

>>528
けっこう弾が残ってるらしい

新小銃が64式の後継を兼ねて、残った弾を使える仕様という噂

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-uCLU) · 2019/04/18(木) 22:05:37.97

>>529
なにこれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-+YnJ) · 2019/04/18(木) 22:49:30.08

サバイバルゲームじゃないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e5-JNgg) · 2019/04/19(金) 04:30:52.60

>>528
弾薬の備蓄も関係するかもしれないけど、調達済みの弾薬には消費期限があるんで
空自には小口径小銃とそれ用のロジを用意するほどの金が無いか
戦技開発や装備調達に意見具申する立場にある基地警備教導隊が無能だから、ってのが理由かもしれん
空自の64に関しては、よく広大な敷地面積で射程云々って話が挙がるけど
主に想定される、設備への破壊工作を目的にしたゲリコマ攻撃では
敷地内には建造物が沢山ある以上、想定される交戦距離はそんなに長くない
仮に射程が要る状況を想定するならGPMGやマークスマン小銃の導入で解決できる
小銃手全員をあえて30口径にする必要なんて絶対にない

だから空自が陸自用の次期小銃を調達できる余裕を確保する段に至っては
陸自同様、主だっては小口径版が調達されると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e5-JNgg) · 2019/04/19(金) 04:41:14.42

あるいは、911以降のCQB重視の潮流において
陸自普通科は概ね89に移行済みだった一方で
空自基地警備は64を使い続けたため
CQBに関するノウハウや戦技、価値観が64を前提にしたものに歪曲してしまった結果かもしれん
たとえば、89じゃフォアグリップを使えないが64では使えるし
陸自普通科では89の切替レバーをCQBで使うために独自の要領を確立したけど
64の切替軸は使い勝手が全く異なる
64前提で長らくCQBの訓練してきた空自の部隊は89への転換が容易ではなくなってきてるのかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e5-JNgg) · 2019/04/19(金) 04:53:41.35

>>531
空自の基地警備が陸自のSやグリンベレーと共同訓練することは十分ありえるけど
空自が89調達したって話は聞かないし
陸自で次期小銃採用が近い現状、空自が陳腐な89を調達して戦技を開発するとは思えない
また一般部隊である空自の基地警備が、厳格に仕様が決められてる防弾装備に関して
私物や部隊費で買ったものを使えるとも思えない

訓練の便宜上、エアガンを使ったって可能性もあるけど、少なくともその画像の中に実銃は写ってないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b102-nJOb) · 2019/04/19(金) 06:10:47.57

陸で新型小銃が採用されたら余った89式をもらってそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9292-amTl) · 2019/04/19(金) 08:00:03.96

銃身の外側にギザギザを刻んでピカティニー・レール兼放熱フィンにすればいい

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb2-Yhte) · 2019/04/19(金) 09:39:22.23

空自でcqbが必要ってどんな状況なん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9202-Ytkv) · 2019/04/19(金) 09:58:24.40

管制塔を占拠
地下司令室を占拠
女子更衣室を占拠

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-emY3) · 2019/04/19(金) 10:05:26.25

滑走路の向こう側の敵とかVADSでミンチにしてやれば良いのに
そもそも見通しの良い所から突入してくるゲリコマってどうなんだ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-rP1W) · 2019/04/19(金) 11:16:06.15

>>539
おい、重要なPX食堂が抜けてるぞ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-uCLU) · 2019/04/19(金) 13:10:52.28

>>529
89式のハンドガードに巻いてる黒いのって田村装備のLAS？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb2-zfsO) · 2019/04/19(金) 18:09:44.27

>>535
対馬かどっかのレーダーサイトの隊員が89式抱え銃でパレード出てたのが、数年前地元ケーブルTVかなんかで流れた覚えがある。
「遂に空自も89式か！」って驚いた記憶があるし。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-JUdu) · 2019/04/20(土) 17:54:20.20

>>538
基地警備は陸自の普通科に近いからCQBもしっかりやっとかないと
wikiだと海自の陸警隊は徒手格闘や銃剣道も積極的に訓練しているとあるから
基地警備隊も同様の訓練やっているんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adda-wlzz) · 2019/04/20(土) 20:57:17.55

>>543
確かJ翼の2013年1月号だったかな？
それに第19警戒隊が89式持ってパレードに参加してる画像が載ってた
当時立ち読みしてて空自も89式使ってるとこあるんだなと思ったわ
他には物凄く小さい画像で19警戒隊が89式っぽいストックの小銃持って記念行事かなにかで装備品展示してたり、
コンビニ本で第19警戒隊が89式使って近接戦闘訓練してるの見たとか言う人もいたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 361a-+YnJ) · 2019/04/21(日) 12:44:10.91

空自としては、ライフルより、飛行機に金かけたいわけだし、
陸自のお下がりで十分と考えてるんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 361a-+YnJ) · 2019/04/21(日) 12:48:17.96

>>536
そうなると思うよ。
64式のころは、空自はM1カービン使ってたし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-JUdu) · 2019/04/21(日) 13:14:27.64

海自空自って警備を疎かにしてるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-UFkW) · 2019/04/21(日) 14:49:54.81

おろそかどころか、なくなるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 361a-+YnJ) · 2019/04/21(日) 16:06:48.08

少なくとも、警察より重装備だけどな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-whI/) · 2019/04/21(日) 17:43:23.91

重装備でもSATに強襲されたら制圧されそう感あるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9202-QKmL) · 2019/04/21(日) 19:06:08.78

実際攻撃されるとしたら自動車爆弾あたりだろうし
小銃だけ替えてもなんかね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-BS4k) · 2019/04/21(日) 20:40:03.41

警備なんて銃変えたくらいでどうこうなるもんじゃないけどなwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9292-amTl) · 2019/04/21(日) 22:17:09.96

後方警備はP-90でいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-3MV7) · 2019/04/21(日) 22:27:35.85

採用当初のAR-15同様にな。.308じゃジェット機に穴が開くが.30カービンじゃ威力弱杉でああなった

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-rP1W) · 2019/04/21(日) 22:39:17.42

>>554
P90は弾薬がね…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-W+ZR) · 2019/04/21(日) 23:00:26.77

日本のPDWこと9mm機関けん銃があるじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9292-amTl) · 2019/04/21(日) 23:03:49.24

>>556
なくしても安心の特殊弾薬です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ed1-YIQo) · 2019/04/21(日) 23:17:44.28

>>549
基地警備業務を陸自に委託するらしいがあくまでも一部だよね？
海自空自の警備部隊がなくなるわけではないよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85e0-JNgg) · 2019/04/21(日) 23:48:55.75

小銃が64式で機関銃がミニミとか装備体系がよくわからん。。。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-rP1W) · 2019/04/22(月) 00:29:57.95

>>560
ミニミは少々特殊な小銃なんだよ
マガジンも使えるし十分小銃だろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-dfzG) · 2019/04/22(月) 05:25:25.98

>>560
軽装甲機動車の天井に乗せるんだから、74式車載機銃にすれば良いのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e5-JNgg) · 2019/04/22(月) 05:32:15.67

あえて異口径にするにしても普通は逆だからな
62が選択肢に無いのは当然だし、そもそも警備隊の小銃は
FMSしたM4が最適解だからミニミ自体は必須だが
射程が必要ならMAGを輸入しない点が腑に落ちない

そもそも陸自と違って空自は小火器の調達規模が小さいので
警察のショルダーウェポン同様に国産/ラ国に拘る必要がない
空自の基地73ヶ所すべてに、多く見積もって一ヶ所あたり
20人の警備隊員が配置されるとしても約1400人
1丁2000ドルの輸入小銃を全員に持たせても3億円強で済む
だから金が無いから64使ってるってのは間違いかもしれん
もちろん射程が理由でもない
装具や被覆は違うのに、小火器だけは陸自と無理矢理共通化してるあたり
メーカーや陸自

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e5-JNgg) · 2019/04/22(月) 05:33:03.34

メーカーや陸自とのろくでもないしがらみがあるんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61d1-YIQo) · 2019/04/22(月) 20:14:42.05

>>563
基地ひとつに多く見積もっても２０人しか警備部隊いないの？
それなりの武装と訓練受けた敵に襲撃されたら突破されてしまうんじゃ…

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-whI/) · 2019/04/22(月) 20:23:39.96

陸自と演習してほぼ全滅判定しか出ないし海空の基地警備なんて飾りよ
陸自が頼りでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-+YnJ) · 2019/04/22(月) 22:09:13.38

陸自が来るまで持ちこたえる。

というのも立派な作戦だ。

だって第７艦隊が来るまで持ちこたえるのが自衛隊だろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61d1-YIQo) · 2019/04/22(月) 23:15:38.36

もういっそ基地拡張して基地内に陸自常駐してもらったほうがいいんでない

2019/04/23(火) 00:38:01.38

基地警備隊が20人でも、その他の隊員に一人一丁の小銃が要るよね～
めったに使わないけど、だからって小銃を廃止した国はないよね～？多分！

2019/04/23(火) 00:38:59.92

第7艦隊に頼るかどうかは、敵の規模にもよるんじゃないかな～
戦闘が必ずしも毎回全面戦争とは限らないよ～

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb2-Yhte) · 2019/04/23(火) 10:32:39.19

基地警備こそugvが有用じゃないかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9292-amTl) · 2019/04/23(火) 20:34:02.47

事務のおねぇちゃんとかが基地警備で小銃撃ったら反動でヒックリかえちゃうよ
反動がマイルドで素人にも撃ちやすいP-90まじでおすすめ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-whI/) · 2019/04/23(火) 22:50:12.34

3kgも4kgもある小銃から5.56×45mm撃った所で大した反動なんか無いぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a92f-EdlJ) · 2019/04/23(火) 23:46:31.53

89式はアサルトだけど64式はアサルトの括りではないのですか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9da-sxiA) · 2019/04/23(火) 23:49:29.43

新小銃は89式の全てを置き換えるわけではなさそう
と予想してるJの人もいるのよなあ

64と89全部代替するって話もあったけど全然続報がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f619-38Qo) · 2019/04/23(火) 23:56:18.88

89式もマガジン・弾共用出来るんだから即座に全廃とか無いでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-+YnJ) · 2019/04/23(火) 23:56:26.27

>>574
マークスマンライフル？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f619-38Qo) · 2019/04/24(水) 00:36:18.55

89も64も日本独自形式のライフルだけどね
軽・軽機関銃みたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9291-+YnJ) · 2019/04/24(水) 17:52:50.63

>>578
それほど、独自ということもないと思うよ
伏せ撃ちでのフルオート射撃を重視している設計だけど

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-WCyV) · 2019/04/24(水) 18:52:02.57

>>575
戦闘職種は新小銃で後方職種は89のまま継続って線はありそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f619-38Qo) · 2019/04/24(水) 18:54:25.08

>>579
全然独自だよ
他国ならセミオート前提、立射やスタンディング前提なのでバイポッドも付いてない
防衛戦前提か、侵攻戦前提かの違いだね