陸自装輪装甲戦闘車両94

2019/02/28(木) 17:44:48.06

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
統合機動防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう

▼前スレッド

陸自装輪装甲戦闘車両93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544329654/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/04/21(日) 20:58:44.64

>>683
ファミリー化は纏まった数導入できないと逆に問題が出るからなあ
ロシアのアルマータも数を導入できなくて問題になってるし
>>684
数さえ導入できればメンテナンスとかスケールメリットでファミリー化は利点大きいからなあ

2019/04/21(日) 21:01:40.48

>>685
つ銀輪部隊

予算を増やせるように経済成長をすすめれば…
あるいは留学生への補助金をカットしてこちらに回せば…

2019/04/21(日) 21:08:39.49

装甲自転車なら大量調達も可能だな

2019/04/21(日) 21:26:17.18

防衛省　「新装甲車の試作の入札するで！」
小松　　「装甲板特性とかよく分からんわ。でも試験とか楽勝なんで安くしとこ。」
防衛省　「小松、安ッス！４８億ぐらいかと思ってたら２０億とかｗ。なら小松で。」
↓
試作品に不具合(耐弾性能にばらつきの多い防弾板の使用、板厚不足等)が発見。
新たな防弾材による耐弾試験を行って改善等を試みてきたがダメっぽい。
↓
防衛省　「・・入札価格のみに拠らず、事業の性質に合わせ、技術的要素等を加味する
　　　　　　選定方式を原則として採用することとし・・・」
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/30/pdf/jigo_01_honbun.pdf

2019/04/21(日) 22:12:13.97

で？
本来ファミリー展開する装輪装甲車ファミリーの
開発費ならあと２桁は必要だけどその辺どうなの？

2019/04/21(日) 22:43:44.98

>>690
既に三菱が共通戦術装輪をMCVベースで開発しとる、後は兵員輸送型と指揮通信型と戦闘工兵型を追加すれば良いだけだ

2019/04/21(日) 22:54:49.22

それに
近接戦闘型と偵察戦闘車型と対空戦闘型と対戦車戦闘型と自走重迫撃砲型と自走軽迫撃砲型と救急装甲型が必要だな

家族は多いほうが良い

2019/04/21(日) 22:54:49.48

>>655
逆、逆。装填手とその作業空間よりもALSのが「必要とする容積を支える車体」
「それを防護するための装甲重量」までコミにして考えれば軽くなる
軽量化が至上命題ならALS一択

2019/04/21(日) 23:35:42.75

装填主居なくなっても砲手が代わりに配置されるんだから
砲手とALSを防護する為の装甲軽量化なんて対して出来んやろ
無人砲塔化してもバスルにALSがありゃ
正面装甲は有人並に必要になるんじゃねぇの

2019/04/22(月) 01:44:28.21

装填手は一番動き回るからスペースが必要+後座してくる駐退機からの
逃場も必要。自動装填装置にすればそのへん全部差し引きして空間節約
できる可能性があるということですな。10センチでも砲塔幅小さくできれば
装甲重量は減ると。

2019/04/22(月) 02:23:19.45

車長と砲手が並んで車体に乗り、砲塔は無人
アルマータ方式ですな

2019/04/22(月) 14:43:42.10

このスレでは「コマツが防衛産業から撤退」って話が間違って大きくとりあげられてるよね
あくまで「一部撤退」　その一部とは車両の新規開発停止のこと
既存の部品の開発停止なんて明言してないしやらないだろ

2019/04/22(月) 17:32:36.78

コマツといえば誘導砲弾とかもやってたよね。

2019/04/22(月) 18:40:50.61

>>697
現役のコマツ製AFVが全て用途廃止になった時点で完全撤退完了が決定。時間の問題って意味でしかないわ。

ガチで貴重な時間だぞ。

2019/04/22(月) 19:48:13.91

もともとがオーバーホールが終わった車両に部品供給なんてしないよ。
あとは共食い。

小松のメンテナンスったって、古いクルマばっかで残りはNBC偵くらいだろ。
LAVは排ガス規制諸々で｢エンジン調達できなくなった！｣と小松自身が喚いて急遽｢改｣が浮上してきた話だし。
LAVも早くも共食いに突入ですな。

2019/04/22(月) 19:58:21.65

>>693
>>695
それは戦車くらい正面装甲シルエットの重量感度が大きな場合の話。
だから10TKはALSで16MCVは装填手なの。

2019/04/22(月) 20:01:37.88

>>701
まあロシアのアルマータみたいに車体容積欲しいから無人砲塔化ってのもあるからな
その意味では共通戦術装輪の歩兵戦闘車型は40mmCTA無人砲塔になるんでね

2019/04/22(月) 20:07:32.91

もともとガワ以外は小松もほとんど買い物なんで｢ベンダーから直接買う｣という非常手段はある。
普通はプライムの顔を立ててそれは｢仁義｣の問題として絶対にやらないが
後砂かけて悪態垂れて退場した小松の顔を考慮する必要はないだろう。

その際、ベンダーが部品に提示してた価格の真値が分かるw。
あまりにプライムがぼったくってたのが判明したら訴訟ですね。

2019/04/22(月) 20:12:17.58

んん？無人砲塔化したから車体が糞デカくなったんじゃねぇの

2019/04/22(月) 20:13:17.92

>>702
>40mmCTA無人砲塔

ありえない。
40mmはリボルバーの手込めか良くてカセットですよ。
陸戦の機関砲はリンク付しかありない。
この発想は7.62mmの実砲を空包と間違えてファイヤーした連中と同じレベル。
撃ったことも触ったこともない連中の発想。

2019/04/22(月) 20:17:05.35

MCVのバスルっちゅうか即応弾庫のコンパクトさはALSじゃちょっと無理よな

2019/04/22(月) 20:20:15.89

40mmはボフォースの艦載対空機関砲のベストセラーです。
射距離が欲しい海上で対空戦闘する海軍向きだけど、およそ巨大すぎて陸軍向きではない。
あのロシアでさえ、アメリカでさえmaxで30mmでしょうがよ。

そこから外れると、またまたドマイナーで価格が高騰化して即死。35mmで懲りようよ。
海軍は陸軍と単価の相場感が違います。

2019/04/22(月) 20:33:08.84

今なら何選んでも陸自の使用口径から孤立しそう。
まさか20x102mmや30x113mmBは選ばないだろうし、
35x228mmもこれから減ってきそうだし。

2019/04/22(月) 20:39:09.12

40x364mmRはスウェーデンや韓国くらいか。
ロシアは57mm砲に進む可能性があるけど、
低圧砲と機関砲を統合すると見ればいいのかな。

2019/04/22(月) 20:44:28.79

>>709
露57mmは対空自走砲と共通化だとおもうぞ、誘導砲弾と組み合わせるのだろうな

2019/04/22(月) 20:58:05.15

どうせそのくらいの口径のやつは近々レールガンに移行するんじゃないの
であれば互換なんて適当で良い、短命なんだから

2019/04/22(月) 21:04:50.47

>>711
レールガンは車載は難しいんでないかねえ？電力確保とか考えるとトレーラーでの牽引とかになるんでないかな

2019/04/22(月) 21:14:41.21

>>712
レールガンを戦車サイズで実用化するには
まず小型核融合炉の実用化だろうな。
ボーイングが今年？来年？に実験機の実用化に向けて頑張ってるみたいだが

2019/04/22(月) 23:06:51.34

無理に決まってんだろ＞小型核融合炉
ぶっちゃけ核融合なんて実用化できても遥か遠い先の話だぞ
遥か未来の超技術に思いを馳せるのはいいが、今を生きる俺らに関係あるのは直近の2，30年が精々だわ

2019/04/22(月) 23:14:08.34

>>714
20～30年もあれば核融合炉は実用化できるだろ
19年では、かなり進んでて日本国内に核融合炉の実験炉完成まじかなんだし

2019/04/22(月) 23:26:00.73

核融合炉が実用になっても、量産されて車両搭載可能なサイズと重量になるには
更に時間がかかりそうな...　ところで核融合炉ってオンオフできますの？

2019/04/22(月) 23:43:25.57

30mm一択に決まってんじゃん。アパッチでもう入ってんだから。

2019/04/22(月) 23:48:47.59

>>716
核融合反応が起きる状態を保つのに無茶苦茶苦労してる
この一文で察せ

2019/04/23(火) 01:54:18.95

>>717
30x173mmならいざ知らず、
貫通力RHA換算25mmの30x113mmBは流石に採用せんのでは。

2019/04/23(火) 02:36:36.18

機関砲はびみょうになった
そもそも日本はMCV買ったから、IFV要らなくなってしまった。

そして機関砲は軍事的にはAPCまでを長射程でぶち抜く想定で理論上30mmでええんやで
そこらへんの火力は不毛な議論で、ミサイルの時代でMCVもある自衛隊にはいらん

機関砲ドクトリン自体がドイツの軍事的理由と、莫大なBMP1潰すための対抗手段で位置時代で流行っただけで、ミサイルが普及した現在からすれば時代遅れ

まぁMCVが弾丸25しか詰めないとしても阻止牽制に全然使えるわなと

2019/04/23(火) 08:07:32.56

小文字氏ぽい

2019/04/23(火) 08:51:32.35

>>701
砲塔の正面装甲重量よりも戦闘室全体のサイズとそれを内包する
車体全体(とその装甲)のサイズが効くんやで >ALSのが軽い

>>704
アルマータの車体水脹れは歩兵戦闘車との車体共通化が第一の要因ぽい
車体が大きくなった結果として、それなら砲弾車体に収めちゃえ、みたいな

2019/04/23(火) 12:28:18.95

>>716
>>ところで核融合炉ってオンオフできますの？

レーザーによる慣性核融合ならば可能かもしれない。
カプセルに入った重水素をレーザー光で爆縮させて核融合を起こすので、
レーザーを止めれば核融合反応は起こせない。

2019/04/23(火) 12:29:19.25

核融合炉は燃料投入をやめたら止まる。

2019/04/23(火) 13:04:27.00

>>716
まさか核融合炉を搭載した戦車でも妄想してんの？　
核融合でも核分裂と同様　放射化は起こり放射能被害はある　
それを機動兵器に使うなんてナンセンスだよ　妄想や小説のレベルでもね

2019/04/23(火) 13:05:11.98

どんな炉だろうと燃料の供給止めれば止まるでしょ
それよりも再起動にかかる時間の方が重要だと思う

車両に積みたいなら冷え切った状態からでも1分以内には発進できるようにしたい
艦船なら1時間とかでも許容範囲だと思うけど

2019/04/23(火) 17:31:56.97

しかし蒸気タービン車になるわけだし
即応性は期待できまいよ。

2019/04/23(火) 17:48:11.27

核融合反応が直接発電につながる手段は無いのか。

2019/04/23(火) 17:54:36.61

>>725
否定的な文意が読めませんかねw

融合炉と発電なり軸出力なりのシステムが現行動力並みの
サイズに収まっても、膨大な排熱は伴うので装甲物に組み込
むのは難しそうな...

2019/04/23(火) 19:09:11.07

>>722
そも車体側にALSがあんのはロシア標準だろ…
隔離型の無人砲塔でALSを失ったら対機甲戦闘能力を失う訳で
車体側にALSを配置すんのはまぁ妥当

2019/04/23(火) 19:11:02.98

普通の内燃機関の冷却でさえ四苦八苦してるのに。

とりわけ某社のは酷くて高速走ってるとオーバーヒートで次々脱落するだろうにw
ヒートバランスの計算も本当に酷かった。

2019/04/23(火) 19:19:38.99

>>730
装填位置に戻すタイムロスが酷すぎ。
修正射が事実上できない。戦争やる気あんのか？というレベル。

2019/04/23(火) 19:31:24.07

無人砲塔は理に走りすぎてんだよ。
閉鎖器の分解清掃は乗員がやらざるを得ないのに、あの構造では野整備以上でしょ。

FCSそのものはデジタルでも、それを砲のボアサイトに合わせて規正すんのはガナーのアナログなお仕事。
有人砲塔でボアサイトや乗員の諸元修正無しでも当てるクルマが出れば次は無人砲塔かもしれんが、そんなものは無い。

実は今でも性能差以上に乗員練度がおもいっきりきく。
湾岸戦争もイラク戦争もイラクの戦車乗員の練度が低すぎた。

2019/04/23(火) 19:38:51.92

現代戦車、装甲車のFCS、CCSは、昔はヴィットマンやバルダザール･ボルのように資質に恵まれたクルーしかできなかったことが、
一般のクルーでもシステムのサポートで最適な運動･射撃ができる｢チャンス｣ができたってことで抜本的な変化は無い。
あくまで、クルーをサポートするものでしかなく、無人にしたらゼロに戻るよ。

現場から遠い官僚が作った作文でしかないですよ。

2019/04/23(火) 19:45:10.28

ロシアのALSは西側のと違って｢先に撃とう｣という意志は感じられない。
遠間への砲発射ミサイルでの遠距離交戦もあり｢随伴砲兵の延長｣として戦車を考えているフシがあるな。

2019/04/23(火) 20:10:28.08

ロシア軍の基本戦術は今も昔も変わらないって事か
まず混乱させて対処能力を奪い、立ち直る前にひき潰す

ひき潰す道具でしかない戦車は質より数と

2019/04/23(火) 20:28:20.17

>>732
え？そっち？

2019/04/23(火) 20:39:23.47

乗員配置も横一直線に並べて
姿勢も普通車のドライビングスタイルに近いとなりゃ
正面投影面積は増大は必然だしなぁ

本邦のポンチ絵にも確か似た様な配置のがあったな

2019/04/23(火) 22:35:27.64

T-14はせっかくの無人砲塔なのに、肝心の砲塔が妙にデカい（＆不格好）のがなんとも
まあ非対称戦と正規戦では必ずしもな部分はあるが、それにしても無人の割にデカい（＆不格好）

2019/04/23(火) 22:55:59.11

>>739
それAPSやペラいガワ含んでの話だろ

**名無し三等兵** (JP 0H53-HfXY [172.94.27.46]) · 2019/04/23(火) 23:46:13.83

>>728
現代の人類ができる核利用は湯沸かしだけだ
人類はその蒸気圧で蒸気タービンを駆動し発電するしかできない

**名無し三等兵** (JP 0H53-HfXY [172.94.27.46]) · 2019/04/23(火) 23:50:11.47

>>727
SF漫画の話だけど『銃夢』で核蒸気機関車が出たな
しかし盗賊の襲撃によって大破、そのあと放射能付きの水蒸気爆発が起きた。ｗ

**名無し三等兵** (JP 0H4f-HfXY [37.230.185.6]) · 2019/04/24(水) 00:03:55.24

>>733　>>734
小型の無人戦車が大いに開発されている、機関砲+ミサイルの無人砲塔ならすでに実用に堪えるはず

ロシアのUran 9
https://www.youtube.com/watch?v=a4Ez_0rmpls

軍事技術力の差もあったが、人間の力を過信し、レーダーとオートパイロットなど自動装置で差をつけられたのことは日本が前大戦での敗因の一つだ。

**名無し三等兵** (JP 0H53-HfXY [172.94.27.35]) · 2019/04/24(水) 00:32:06.27

補足すると無人砲塔は海軍界隈で目新しさがなく、すでに数十年に渡って使用されている、
小型化にネックがあって、車載武装への応用は最近でようやく実用レベルになったに過ぎない
一度ネックを突破すれば普及は早いだろう

2019/04/24(水) 01:44:23.31

>>744
そりゃ艦艇はFCSがレーダーを前提としとるからだろ。

2019/04/24(水) 01:48:35.32

>>743
一方でアメリカ空軍の第三世代戦闘機(センチュリーシリーズ)はレーダーとAAMを過信してドッグファイトを軽視。
ベトナムでMig-21を１機も落とせなかった。

2019/04/24(水) 01:53:32.00

小銃(ライフル)に｢先進｣と称してゴテゴテFCSをつけてコストを跳ねあがらせるアホな研究してたろ。
一時期、はやったね。
当然、ペイするわけないから消えたが。

無人砲塔も同じ類よ。

2019/04/24(水) 01:59:35.42

単純に砲塔ハッチから肉眼や双眼鏡で全周を視察できる代替えし難い利点が理解できんかね。
どれだけカメラ増やしても絶対に敵わない面がある。

2019/04/24(水) 07:10:08.27

途切れなしの全周映像を表示できるくらいにして、
その上にデータリンクとか赤外線映像とか
重畳して出せるぐらいじゃないとなあ。

今でもできなくはないけど戦車に載せるにはまだ高い気もする。

2019/04/24(水) 07:19:33.72

>>749
イスラエル軍が試験してるアイアンビジョンがソレやぞ
全周に配置したカメラ映像を統合して乗員のヘルメットバイザーにリアルタイムで投影する仕組み
F-35のEODAS戦車版って感じになってる

2019/04/24(水) 07:26:08.40

それって泥や汚れ偽装で配置カメラの視界を塞ぐ、ってならないのかな

2019/04/24(水) 07:26:33.04

それを言い出すと、無人砲塔は防御力の効率性では有人砲塔に対して圧倒的なメリットがある
特に主力戦車においては、複合装甲の局限や乗員防護の重装甲化、前方投影面積の低減など、
こと戦闘面における利点が、少なくとも机上ではとても多い
だからこそ1970年代頃から無人砲塔戦車は注目され、次世代戦車の形として常に俎上には上がってきてた

その上でアルマータまで正式採用されてこなかったのは技術的な問題もさることながら、やっぱりいざというときに恐いからかね
自動装填装置は最悪故障しても手動で装置を動かせはするが、無人砲塔戦車の場合カメラ・。センサー類が故障しても、車長が肉眼で確認できない
アルマータでわかるように、車体側にいるんでちょっとしたことでもカメラが無いと、視界が全然確保できない
どういう結果になるかは、それこそロシアがT-14を実戦に投入してくれないとわからんけども
（逆にそれで好評だったら、今後の戦車開発は無人砲塔が主体になるかも？）

2019/04/24(水) 07:28:29.17

>>752は>>748向けね
連投失礼

2019/04/24(水) 07:32:17.48

今でも照準器やレーザー感知器のまえには置かないんだから、
配慮して擬装するんじゃないの。

あまり汚れるような場所にはつけない気もするけど、
ベリスコープみたいにワイパーをつけてもいいかもしれない。

2019/04/24(水) 07:33:32.00

ペリスコープ

2019/04/24(水) 07:34:09.57

>>752
車体にだけカメラを載せるのでなく無人機や随伴歩兵からの映像を統合するとかになるんでね？

2019/04/24(水) 07:41:19.26

>>751
現行の操縦用暗視カメラとかとバックモニターとかた同じ配慮になるんじゃね

2019/04/24(水) 07:52:45.06

>>756
確かに今後はその方向である程度冗長性を確保できるかもな
その点では20世紀までの無人砲塔戦車案よりも有利だけど、ただコストやデータリンクへの妨害を考えるとどうかな？という面も
結局の所、無人砲塔戦車が実戦で戦えることを証明しないと、まだまだ主流にはなれない気はするんだよな

2019/04/24(水) 08:05:01.79

>>752
今の時代、自車のセンサー類がダメになっても他車のデータをリンク出来れば問題ない気もするわな。

2019/04/24(水) 08:09:48.67

>>758
電子戦考えれば赤外線通信なりレーザー通信かねえ？

2019/04/24(水) 08:10:20.76

だからどこも電子戦に力入れてると言うのもあるが

アイアンビジョン系の最大の問題はコストと電力消費だろうなぁ
有効なのだろうが
APSと合わせて電力食うわぁ

APU使っても燃料食うことは変わらんし

2019/04/24(水) 08:20:19.26

>>761
近い未来的には車両も潜水艦みたいな構成になるんでね？ディーゼルなりロータリーなりマイクロガスタービンなりの発電機とバッテリーの組み合わせでモーターで動かすみたいな
脅威度の低い所では発電機回して充電して脅威度の高い所では電池で動いて発電量必要になれば発電機を回しながらバッテリーをブースターとして使うみたいな

2019/04/24(水) 08:21:56.32

>>762追記
全固体電池なり全樹脂電池が量産始まる十年後辺りだと採用されてくると思うのよね

2019/04/24(水) 08:27:30.08

ハイブリッド装軌の研究もやってるしね。

2019/04/24(水) 12:59:11.94

T-14の砲塔基本装甲は上面のメンテナンスハッチ辺り見りゃ大体分かる

**名無し三等兵** (JP 0H4f-HfXY [37.230.185.49]) · 2019/04/24(水) 14:30:41.12

>>758
簡易無人砲塔のRWSはすでに実戦に大量投入しているじゃないか？

2019/04/24(水) 15:16:41.23

>>766
RWSはあくまで車載機銃の延長としての搭載が主だからなあ
砲塔自体の無人化はまだ少ないんでね？将来の方向性だとは思うけど

2019/04/24(水) 18:24:48.68

シンプルさの利点を考えた方がいい。
コンバイドアームズで戦う場合、随伴する装甲擲弾兵は接敵後迅速にFVから下車して戦う。
戦車兵のみを無人砲塔化して車体の中心に押し込む意味がない。増強戦車中隊以上を見た場合。

戦車兵も戦車から降りて整備したり、偵察したり、履帶痕消したり、行動準備してる時間の方がはるかに長い。

2019/04/24(水) 18:31:44.55

RWSはマン･マシン･インターフェースで考えた場合、ガナーの機材になる。だから車体内にパネルを置いても運用的な優位性がある。
さらに、これでようやくキャリバー50にもスタビライザーが就いたわけで、始めてまともに当てられるようになった。
今までが半分はコケ脅し。行進射はまず当たらんもんね。

でもね。RWSでさえ高すぎて入らんのよ。
新しい海外任務か戦争でもなければ量産車には入らんね。

2019/04/24(水) 18:34:52.49

ロシアは戦車系のノウハウが衰退したんだろ。
歩戦協同で歩兵を踏み殺しかねない戦車もどきを作ってしまったしね。

2019/04/24(水) 18:41:50.70

それ以前にチェーンガンすら入らないのを何とかした方がいい。
やる気のないメーカーを淘汰して。

そもそもガス駆動の段階で無人砲塔もRWSもあったもんきゃねえよ。
ジャムったら誰が直すんだ？

**名無し三等兵** (JP 0H4f-HfXY [37.230.185.18]) · 2019/04/24(水) 19:04:06.03

>>771
その内に無人砲塔やRWS専用の火器が出るはず
艦艇と航空機用の銃火器は無人前提で作られる
特に航空機用の銃火器は比較的に軽いなので、車載武装に転用されるケースは少なくない

2019/04/24(水) 19:17:12.96

>>772
というか護衛艦しらぬいに載せられたらRWSは元々車載用でそれを日本製鋼所のM2より軽い動力付き軽量20mm機関砲を載せる事を検討中とあったから車載用もそれになるんでね？
装輪装甲車にはRWS載せるだろうけどそれを12.7でなく20にするんでないかなあ

2019/04/24(水) 19:19:40.62

そもそもRWSというのは
機銃手が逆に狙撃される最近の事例に対応するためのもので、
大口径機銃を積む必然性なんてどこにもないんやで。

M2で十分すぎるんだが。

2019/04/24(水) 19:31:36.76

>>774
むしろ無人砲塔として使うって事でね
後ドローン対策としては20mm位の時限信管で落とすというのもあるだろしな
歩兵相手でも長距離化は進むだろし障害物貫通など考えても20mmは適当なんでね

2019/04/24(水) 19:43:21.00

「最近」は対正規軍向けのRWSがトレンドじゃねぇの？

2019/04/24(水) 20:32:08.75

>>775
当初73式装甲車に20mm積もうとしてたし、昔からホンネでは
IFVまでいかない装甲車にもそれくらいは欲しいのかも >RFSに20mm

2019/04/24(水) 20:42:51.03

>>770
ロシアの場合伝統的に随伴歩兵は使い捨てだから問題ない

2019/04/24(水) 22:16:39.99

RWSはあったほうがいいけど、
車内で撃てますよー標準装備より高性能め少数装備のが日本の場合良さそう
装軌IFVなんかは車種ごと要らん気がする

2019/04/24(水) 22:35:51.64

89式小銃をベースのRWSさえあれば
軽量で楽なんだろうなと思った。

2019/04/24(水) 22:43:46.73

>>780
火力が物足りない。

2019/04/24(水) 22:49:03.17

国外派遣部隊が使うのは豆鉄砲仕様のやっすいので良いけどな

**名無し三等兵** (JP 0H6d-cAhb [172.94.27.144]) · 2019/04/25(木) 00:07:42.51

世が広いとはいえ、5.56mm機関銃を車載標準武装にしたの装甲車はLAVしかないじゃない？
百年前のWW1装甲車さえ7.7mm機関銃を採用した

2019/04/25(木) 01:41:59.59

揚げ足取りじゃないけどLAVに標準武装などない！だろｗ
その都度必要に応じてSAWなりLAMなりを乗り出して構えるという扱いで
まあ銃架は標準装備だけどさ

2019/04/25(木) 04:41:01.30

VBL装甲車と比べると軽装甲機動車は多くの点で負けてる
軽装甲機動車は5.56mm機関銃と肩撃ちできる01式やカールグスタフまで　
12.7mmM2を無理やり一部部隊が部隊改造でのっけてるけど360度旋回できない前方限定火力
VBL装甲車は標準で7.7mm機関銃の360度旋回に対応し一部はミラン対戦車ミサイルを運用できる
ミランは旧式だが比較的大きく射程も長い　さらにVBLは天窓が二つあり二人が射撃できる

もちろん2名から3名しかのれない偵察向けのVBLと兵員輸送を念頭において4名プラス1名の軽装甲機動車のが人員輸送には向く
がそもそも人員輸送に5名ではまるで足りて無く使いづらい