民○党類ですが出世はネタです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-SKB1) · 2019/03/01(金) 12:52:42.18

!extend:on:vvvvv:1000:512
ぬか喜びになったのはプー帝のインモウだと思うの(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!

神よ陛下を守り給えな前スレ
民○党類ですが無合意だなんて酷い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1551354569/l50

ですがスレ避難所　その344
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1550790102/
ですがスレゲーム総合スレ43
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1547730810/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-9NtP) · 2019/03/01(金) 20:20:43.59

>>470
山道で使いたいから軽量車体に余裕のあるエンジンで機動力確保すると
後は予算の問題もな、重くて砲がでかいと高いのだ……当時の本邦は貧乏でな
その意味では現状からみれば軽量型の主張も当然なのよな
無論将来性という意味では大きくてでかい砲積んでる方があるのは間違いないのだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f702-8MIE) · 2019/03/01(金) 20:21:58.45

実際問題、６１の開発時期に容易に入手できる砲の中で最良だからぬ。あの国産90mm砲
で、61戦車は攻守のバランスが取れてはいないが、ワシントン条約制約下での戦艦建造みたいなもので
当事者にはどうにもならんからねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7c2-W5e4) · 2019/03/01(金) 20:22:02.96

>>466
T-54後期型の１００ｍｍAPCRやHEATに耐えようとしたら装甲３００㎜以上必要だからね。
配備がほぼ７４式と同じころになったM60A2・A3後期型でやっと砲塔２９０ｍｍなんで、
西側式の設計だとソ連みたく人間工学無視しないと難しいだろう。

2019/03/01(金) 20:22:22.44

>>449
そりゃヒロインが中古品で主人公をキープ君じゃなぁ・・・
絶対の絶対の絶対に許されるもんではない・・・

>>430,452
キ○ガイは売れる・・・

2019/03/01(金) 20:22:30.80

>>459
友人から譲られたCANDY DOLLの保存画像集を見るとかでしょうか？＜少女、特に幼稚園児や小学低学年児の事ばかり
考えていれば彼女たちのように心清らかになる
ホルさんにCANDY DOLLの誰が好きだったか聞いてみたい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-s6Gp) · 2019/03/01(金) 20:23:07.89

つまり軍オタは防衛省を目指すべきとな？(アカン

2019/03/01(金) 20:23:30.26

>>487
ソ連が北海道に上陸、というのはわりかし真面目に考えられていたはず。
だから機甲科は北部方面に重点だったかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-9NtP) · 2019/03/01(金) 20:24:00.61

>>493
三菱とか川崎とかIHIとかでないの目指すなら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f702-8MIE) · 2019/03/01(金) 20:24:24.01

あの空冷ディーゼルだけはどうにかならなかったのか？６１
人跡未踏の地で戦う訳でもあるまいに

2019/03/01(金) 20:24:30.65

さて、六年前の今日、Fの半導体事業の解体が宣告されました。
（事実上の死刑宣告）
時は流れ、Fの半導体事業の殆どは、
切り売りされました。

明日は、かつての私の古巣だった、Fの半導体子会社があった場所に、赴きます。
かつて、生活の場所であった所を歩き、かつてを偲びましょう。
＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　＼／
　　⊂⊃
　　　震
　（*-∀-）　ｳｨｯ
　（　つ日）
　（⌒＿）__）

**元施設** ◆Ywp0uWwwqc (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-vPdH) · 2019/03/01(金) 20:24:40.01

>>448
本当にそれだけなのかねえ
だってさあ、朝鮮戦争でT-34/85がバリバリ機動してたじゃないっすか
ほんでM24とかはけっこう苦戦してたわけじゃん
その後の話でそ？単純に交通インフラの面からの話だとは思えないんだよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-s6Gp) · 2019/03/01(金) 20:24:49.54

>>495
そっちはメカオタに任せようず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 578f-m3vj) · 2019/03/01(金) 20:24:57.53

>>421
MCV「呼んだ？」

**空気売り** ◆FndFlk2WVA (ｽﾌｯ Sdbf-NQz0) · 2019/03/01(金) 20:25:29.89

お前の敵は誰だ

お前の死に時は何時だ

お前の死に場所は何処だ

お前の死ぬ理由はなんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-aokj) · 2019/03/01(金) 20:26:15.78

Mig21に撃墜されたF16

Indian Air Force confirms its Mig 21 Bison shot down a Pakistani Air Force F-16
https://www.rt.com/news/452663-indian-air-force-army-kashmir/

https://i.imgur.com/CbfrJ5c.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-MZ7T) · 2019/03/01(金) 20:27:00.80

>>486
６１式の時点で日本国内の鉄道輸送は絶対条件だと思ってましたが、それに加えて逆進の可能性ですか…。
シャーマン・イージーエイトと対抗可能程度の戦闘力で合理化と軽量化、海上輸送能力の上限をボトルネックとしての設計案、というところでしょうか？

74 ◆l7ACUKWdD. (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-L+km) · 2019/03/01(金) 20:27:21.38

>>489
日本の持てる技術でよくやれました。

2019/03/01(金) 20:27:39.86

>>502
いくらなんでもそう簡単には信じられん・・・ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b70c-IBRN) · 2019/03/01(金) 20:28:05.54

>>494
そもそも、極東ソ連軍の水陸両用能力をどう見積もっていたのか？（年代別に）を追ってみるのも面白いかもね
歴代の防衛白書・刊行物を眺めるだけでも、陸自が戦車をどう運用するつもりだったのか？の変遷が見れるかも試練

（正直、冷戦時代を通じてソ連軍が常に北規模の兵力を渡洋侵攻させる能力を持っていたとも考えれないし）
（そうなると、極東ソ連軍も負う必要あるんだよな・・・）

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-kOTR) · 2019/03/01(金) 20:28:18.96

>>487
定数1200両だった時代が懐かしい、あの頃は良かった

74 ◆l7ACUKWdD. (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-L+km) · 2019/03/01(金) 20:29:06.98

ただいま。今日は飲み会だったので速く帰れました。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-d2tK) · 2019/03/01(金) 20:29:21.95

>>327
装備品の管理に厳しい自衛隊からするとユニコーンガンダムはダメだろう。
・予備部品が少ないワンオフ機
・仕様書にないプログラムが仕込まれている
・仕様書にない変形機構が仕込まれている
・シートからいきなり拘束具が出てきてパイロットを固定
・パイロットの意識を吸収し、勝手に動く
・サイコフレームという構造材が用いられており、原理不明の不可思議な現象を引き起こす
・機体各所に稼働部分があり、整備性劣悪
・いきなり発光し始める

自衛隊側から難色を示されそう。
というか整備関係者からすると悪夢だよな、あの機体

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3795-hTrn) · 2019/03/01(金) 20:30:09.26

自社の利益より「私の履歴書」。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3795-hTrn) · 2019/03/01(金) 20:31:09.59

>>509
オーラマシンだろあれ

バイストンウェルにもってけ

2019/03/01(金) 20:31:14.96

>>496
当時の日本じゃあれが精一杯だったらしい
一番のネックは変速機だったらしいけど、
エンジン開発はその前の試製56式105mm自走砲だったかで失敗してるんだよ

**空気売り** ◆FndFlk2WVA (ｽﾌｯ Sdbf-NQz0) · 2019/03/01(金) 20:31:29.50

>>510
さてどいつのことだろう(歴代経団連会長の顔を思い出しながら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b70c-IBRN) · 2019/03/01(金) 20:31:31.53

T-34/85って、朝鮮戦争でバリバリ機動していたのかな？という疑問も無きにしも非ず
歩兵が主力な気もするし＞当時の北朝鮮軍（そりゃ、ソ連製AFVを保有していたいけど）

という訳で、朝鮮戦争における戦車の使い方、評価を追ってみる必要もあるかも・・・・
にオスプレイ社の朝鮮戦争本を探して読んでみるのが手っ取り早いかも？
なお、当然英語だ・・・・

2019/03/01(金) 20:31:57.97

>>504あの当時ではあれ以上は無理っぽいのを「丸」の61式開発物語で思った。閉鎖器がよく固着したとか言ってた。
韓国みたいにアメリカの戦車をそのまま導入するとK2みたいな事になってしまったろうけど

テストで道を走ってる時に飲んべえが道をふさいで妨害してそういう事があるので61式の後ろに
一升瓶をダースレベルで積んでテストしてたとか。場所は茨木とか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-s6Gp) · 2019/03/01(金) 20:32:04.11

>>509
でもユニコーンガンダムって周辺オプションは汎用化が進んで
ポン付けOKじゃなかったですたっけ？

74 ◆l7ACUKWdD. (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-L+km) · 2019/03/01(金) 20:33:23.78

>>497
お線香を上げに行くのですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3795-hTrn) · 2019/03/01(金) 20:33:43.06

>>513
自社レベルでのエゴイズムを貫徹できるならまだよかった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f702-8MIE) · 2019/03/01(金) 20:33:46.40

朝鮮戦争当時、アジアでは最強の機甲兵力持ちだったんだよな。北朝鮮

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j (ﾜｯﾁｮｲ 3761-IBRN) · 2019/03/01(金) 20:34:40.45

>470
朝鮮戦争当時に『平地が無いから大きい戦車来ないからチャーフィーだけでおkな』とか言ってたけどそんなのお構いなくずんずん攻め込んできたT-34-85相手に何もできず。
それじゃあって持ち込んだイージーエイトやパーシングが普通に運用できてたからな。
『山がちの地形で云々』とか言われる割に、そう顕著な違いは結局なかったような。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7d2-ehiW) · 2019/03/01(金) 20:34:46.95

>>67
よくなったのはいいけど、当たり屋も安心安全に仕事出来てしまっているらしいな
スパイクを生やそう

2019/03/01(金) 20:35:02.84

>>506
大した揚陸能力はなかった、って説と、
大型パージ船整備してて実はかなりの揚陸能力があった、って説、どっちが正しいんかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3795-hTrn) · 2019/03/01(金) 20:36:14.09

冷戦後でも、上陸などいくらでも出来るわー説と動きを抑えられてるから無理説があってどっちかわからぬ。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-kOTR) · 2019/03/01(金) 20:36:34.27

>>514
M26にボコボコにされてたよ＜T-34/85

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-MZ7T) · 2019/03/01(金) 20:36:35.01

三菱のＺＣシリーズが戦車用に発展するまでは最適解よね。６１式の馬鹿でかい空冷ディーゼル。…アレより他に弾が無いとも言うけど。

>>501
私は塵のように生きて塵のように死ぬ

そして私は、塵のような私の人生を自ら肯定しうるほど強い。ならば全ては良いのだ。

**空気売り** ◆FndFlk2WVA (ｽﾌｯ Sdbf-NQz0) · 2019/03/01(金) 20:36:46.71

>>519
湾岸の時のイラク陸軍を思い出した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3795-hTrn) · 2019/03/01(金) 20:38:09.95

最早ゴキブリ型雪風と言っていい。
>>10式以降の日本戦車

2019/03/01(金) 20:38:21.38

冷戦時ソ連の北海道上陸戦力は5個師団と見てたとか聞いたことがある。兵站が持たないような気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7c2-W5e4) · 2019/03/01(金) 20:38:26.83

>>505
インドの保有してるミグ２１は近代化モデルならアーチャーとアダーに対応してて、
レーダーもミグ２９の初期型に近い性能しているはず。
F-4にAPG-67あたりを搭載してAIM-120とAIM-9X搭載してるようなもんだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f702-8MIE) · 2019/03/01(金) 20:38:37.31

>>526
結果も似たようなものに

2019/03/01(金) 20:39:42.61

ソ連極東軍は…あの人口希薄な場所によくあんだけの数集めてたもんだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7d2-ehiW) · 2019/03/01(金) 20:39:51.77

>>145
朝日は紙面でどっちも誤算で痛み分けみたいな記事を書いて流石アカピクオリティだと感心するわ（嫌み

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-CeLW) · 2019/03/01(金) 20:40:03.22

>>495
最初のヤツは宇宙太陽光発電やろうとするSFヲタと競争するハメになるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-9NtP) · 2019/03/01(金) 20:40:19.28

>>520
パワーウェイトレシオと履帯幅の関係もあるんでなぁ……T-34は乗組員にとっては大変だがやはりよくできてるのだな
後シャーマンやパーシングは坂登るのに苦労してたしなぁ
>>525
まあデカくなるけど水冷での水漏れを心配しなくて済むからな、普通に漏れてたし自動車も当時は

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-d2tK) · 2019/03/01(金) 20:40:26.47

>>516
武器とかの周辺機器はユニバーサル規格でポン付けできますが、そもそもの機体本体の整備性が...
角が割れるとか、装甲の一部がスライドするとか、正体不明のプログラムが作動すると仕様書に定められた以上の性能を発揮するが当然その分機体に負荷を掛けるでしょうから、NTDを発動する度に機体は完全分解して不具合がないか総点検でしょうし。

2019/03/01(金) 20:40:31.68

>>509
ジェスタなんてどうだろう？高級量産機とかF-35っぽいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d79b-XxZY) · 2019/03/01(金) 20:40:51.01

>>348
九九式は最末期のものでもやたら凝った造りの後脚やドラム式照準器が省略されたくらいで最後まで良好な品質を維持してたりする

**空気売り** ◆FndFlk2WVA (ｽﾌｯ Sdbf-NQz0) · 2019/03/01(金) 20:41:00.41

ウラジオストクはまだしもカムチャッカとかヒトが住める場所とは思えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d78a-W5e4) · 2019/03/01(金) 20:41:00.49

>>503
そう＞ボトルネックとしての設計案

この場合当時の上限自重25.0t
ぶっちゃけ旧軍の四式中戦車の規模になる

要するにさ、あれって当時の日本が、日本の防衛義務明言されてない旧安保条約のもと
米の戦略方針の転換で日米安保体制盤石なものと出来ずに
装備後数年内に自力で陸軍力含む揚陸戦力整備して
沖縄台湾含む日本周辺各地に対して戦力投射することを強いられた際の上限なんよ

少なくともそこいら、陸幕は意識してたと見てるで

1960年に新日米安保条約が締結されるまで、米側に日本の防衛義務と
事態に対処する際の共同行動義務が明示されてないの忘れたらアカンのやで

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-kOTR) · 2019/03/01(金) 20:41:19.78

>>528
全盛期なら一戦線に戦車を5000は出せる＜ソ連

2019/03/01(金) 20:41:36.78

>>497
マゾたんが川崎に来るのか・・・
日高屋でおごっても良さげな雰囲気かな・・・

>>508
人事異動で事前壮行会か・・・

>>510
日経に自社記事が乗ったら逃げるか会社を潰せだぬ・・・

2019/03/01(金) 20:41:52.32

>>533
SFヲタっていうか単に夢のある理工系学生なのでは？

**元施設** ◆Ywp0uWwwqc (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-vPdH) · 2019/03/01(金) 20:42:48.36

>>524
最初はなかったべ、釜山まで押し込まれてる段階では北のT-34/85が猛威を奮ってたやん？
戦車なんか朝鮮じゃ使えねーだろとタカを括ってたヤンキーは痛い目にあったわけでそ？

2019/03/01(金) 20:43:03.24

>>540なお欧州では一万両投入しようとしてたとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b70c-IBRN) · 2019/03/01(金) 20:43:20.22

>>522
まず時代によるのでは？
ソ連側の海軍力・海上輸送能力がある程度ないと、そもそも上陸なんて不可能だろうし
（そういう意味では、70年代以降とかなのかな・・・・そもそも資料なんてあるのか？）

あとは、経済的影響をどう考えるか？あるいは、ソ連の国家体制の強靭さ・あるいは脆さをどう評価するか？という気はする
そりゃ、輸送船や漁船を動員すれば、師団規模の海上輸送能力は得るだろうけど、
実際にそれをやった場合、ソ連・特に極東地域への経済的影響・インフラへの影響はどうなるのか？
などといった無数の疑問も出てくるわけで

もちろんソ連が相応の体制を整えているのは事実だけど、実際のところどうなんだろうね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-3oSp) · 2019/03/01(金) 20:43:33.14

UCに出てたカール・グスタフだかいうのがフルアーマーディジェで次の量産型になったんでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-9NtP) · 2019/03/01(金) 20:43:43.36

>>540
最早津波だな……海があって良かったわ
>>539
安保ハンタイとか言ってたのはソ連の手先、はっきりわかんだね

2019/03/01(金) 20:43:52.98

>>531
公共事業の側面もあったんじゃないかなあ。

2019/03/01(金) 20:44:16.01

>>528
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E8%88%B9

パージ船というかラッシュ船って、コンテナ運搬システムと覇権を争った
ある意味究極の荷揚げシステムだから、本気になったら凄い能力発揮するはずよ
ノルマンディーのマルベリーがじゃんじゃんできるようなもんだと思えば

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-kOTR) · 2019/03/01(金) 20:45:11.47

>>543
ごめん朝鮮戦争での戦車戦の話かと思ってた

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-CeLW) · 2019/03/01(金) 20:45:16.08

>>542
その夢を本気でやろうとしているからタチが悪いんじゃないですか……
https://www.mhi.com/jp/news/story/1503125626.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f05-HVty) · 2019/03/01(金) 20:46:08.34

ヤマト見てるけどツマンネ

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j (ﾜｯﾁｮｲ 3761-IBRN) · 2019/03/01(金) 20:46:18.98

>534
センチュリオン　『マジに急な坂なら俺様に任せろー』ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ
米戦車　『てめえ平地でもそのスピードじゃねえか』

E8シャーマンやパーシングは履帯幅は問題ないんで、やっぱ減速比とかそっちだよね。

**元施設** ◆Ywp0uWwwqc (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-vPdH) · 2019/03/01(金) 20:47:16.51

>>539
ちょっと待て、当時の沖縄はアメリカじゃん
なおかつ奄美に敵戦車が侵攻してくるのって割と非現実的な仮定じゃないかな
その場合、戦車を揚陸する必要性があるってどこの話さ？
佐渡島ぐらいしかなくね？

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-CeLW) · 2019/03/01(金) 20:47:22.24

>>546
グスタフ・カールはジェガン系だと思うのだがどんどん設定画がマッチョに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-3oSp) · 2019/03/01(金) 20:48:08.83

>>551
そのうちこういうの作り始めたりするんですかね？
https://pbs.twimg.com/media/DwF2oifUcAAknHu.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CnVL2NGUAAA-ZzG.jpg

2019/03/01(金) 20:48:19.87

>>546
グスタフカールは一部の部隊にしか行き渡ってないぞい
なお初出は閃ハサな機体である

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-9NtP) · 2019/03/01(金) 20:48:52.41

>>551
これが実現すれば航続距離の心配いらない電動航空機や電動船ができるなあ、偵察とか通信中継とかCASとかいいだろな航空機なら、船なら哨戒や対潜監視とか

2019/03/01(金) 20:48:58.83

>>548
実際、あの辺って軍の需要が大幅低下したソ連崩壊後とか死んでそうだとは思う。

ただそれ以上に、ほぼシベリア鉄道の輸送力一本であの辺どうにかしてない？と。ああ、
バム鉄道なんてのもありましたっけ。
>>551
ついでに巨大なレンズをうちゅーに打ち上げようぜ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7c2-W5e4) · 2019/03/01(金) 20:49:35.26

>>523
冷戦後というなら左派政権が攻撃禁止命令出したりとか何らかの妨害工作がなければ、
ガチ戦での間違いなく上陸は不可能だろう。
フォークランドの英軍がたった５発のエグゾセで英軍にマレー沖以来の損失と称する被害を与えてる当たり、
３個連隊の２斉射で５７６発のASCMを新鋭艦でターターレベルだったソ連艦隊が受けたらどうなるやら。

ソ連も対日は陽動のみ、逆に侵攻されることを恐れていたというあたり工作ぬきの実力勝負に持ち込むならこんなもん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-3oSp) · 2019/03/01(金) 20:50:38.06

チェ・ゲバラを神聖視した世代

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-MZ7T) · 2019/03/01(金) 20:50:42.21

>>539
>1960年に新日米安保条約が締結されるまで、米側に日本の防衛義務と
>事態に対処する際の共同行動義務が明示されてないの忘れたらアカンのやで

……うぼぁ。そういえばそうだった。当時の幕僚連は胃薬手放せなかったでしょうね。
岸信介総理には改めて心からの感謝を捧げましょう。というか魔人アベの爺様もやはりまた魔人であったか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b70c-IBRN) · 2019/03/01(金) 20:51:01.98

>>554
台湾とか朝鮮半島の事では？＞戦車を揚陸する必要性
アメリカ軍として、台湾や朝鮮半島で共産軍を戦うとかさ

朝鮮戦争においても、アメリカは自衛隊の戦闘投入を目論んだとも言うし（あれ、当時は警察予備隊か）
その後も、アメリカは日米安保体制を「アメリカが日本を一方的に支援する」片務的な条約だとの不満があった
戦時になったら、色々理由付けて、自衛隊の海外出兵を強行させた可能性も無くは無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfba-IBRN) · 2019/03/01(金) 20:52:25.71

>>294
素直に見てよ！！！１ｗ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-CeLW) · 2019/03/01(金) 20:52:34.11

>>559
巨大なレンズを府中に置いて新宿から高尾山口を焼く京王戦争

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-s6Gp) · 2019/03/01(金) 20:52:38.30

まあ宇宙空間で高出力化がポンポン進むのはどうかと思うんだけどな>ガンダム

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b70c-IBRN) · 2019/03/01(金) 20:52:44.96

>>560
船舶数で行ったら、日本の方が余程着上陸する可能性高いもんｗ
さらに、これをアメリカ海軍と海兵隊が支援したり、支援されたりするんだぜ

普通に考えて、ソ連の方が怖がって当然かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-9NtP) · 2019/03/01(金) 20:52:47.75

>>553
後その二つはガソリンエンジンでT-34はヂーゼルエンジンというのも大きいかと、ヂーゼルは低速の粘りがあるからなあ

2019/03/01(金) 20:52:57.13

>>553
もうイギリスには戦車を開発する能力は残ってなさそう、という事実が悲しい。

2019/03/01(金) 20:53:11.84

>>541
勘違いされているようですが、
味噌カツ県にあった子会社ですよ。
＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　＼／
　　⊂⊃
　　　震
　（*-∀-）　ｳｨｯ
　（　つ日）
　（⌒＿）__）

2019/03/01(金) 20:53:36.58

>>509
でも劣悪な整備状況で、四肢が千切れかけるような負荷掛けても、動作不良起こす気配すらなかったやん

(゜ω。) まにあ社出張メンバー謹製に違いない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3795-hTrn) · 2019/03/01(金) 20:54:28.17

10式英国導入で着上陸戦の蓋然性は低い

2019/03/01(金) 20:54:58.64

>>545
前もその話で争った気がするけど、ソ連が戦時経済ってものをどう考えていたか、って話になるよね
極東地区の民需を召し上げてまで戦略輸送に振り向けるだろうか、って問いだと思うんだけど

当時の西側が想定してたソ連の指導部って、スターリンとその後継者やぞ？
フルシチョフなんざ、スターリン批判してるから大目に見られてるけど、
ロシア正教会の３割を焼き払ったキチガイやで？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-kOTR) · 2019/03/01(金) 20:55:19.49

>>571
操縦者に常に一騎当千が要求される地獄絵図

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-3oSp) · 2019/03/01(金) 20:57:48.43

>>503
戦務長ｗ

2019/03/01(金) 20:58:08.55

>>574
そういえばバナﾀﾝって、全然パイロット適正ある描写ないよな

(゜ω。) 陰気な喧嘩の売り方はぜつみょーだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-N20h) · 2019/03/01(金) 21:00:34.67

ストパンポスター、陸幕からお叱り

陸幕、女性キャラ「下着」ちら見え自衛官ポスター撤去指示

　防衛省自衛隊滋賀地方協力本部（大津市京町３丁目）が作成した自衛官募集のポスターに、「セクハラでは」などの批判が起こっていた問題で、同本部は１日、県内に掲示していた全ポスターを撤去した。
　ポスターは、人気アニメの女性キャラクターのスカートから下着のような着衣が見えていた。同本部に苦情が寄せられていたほか、ネット上でも「セクハラだ」「感覚が狂っている」などの批判が上がっていた。

　同本部によると、陸上幕僚監部から指示を受け、同日午後に県内の同本部地域事務所など６カ所に掲示されていたポスターをはがした。ホームページからも削除した。
　撤去の理由について「不適切な表現内容が含まれているとの批判が、自衛官募集のポスターに向けられるのは本意ではない」と説明している。

　同本部は２月２８日夜、京都新聞の取材に「着衣は下着ではなくズボンという設定で、適切な範囲だと考えている。多くの人から評価を得ている。掲示は継続する」と回答していた。

2019年03月01日 19時54分配信

https://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20190301000154

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d78a-W5e4) · 2019/03/01(金) 21:00:35.28

>>554
沖縄足場に台湾出兵、マジで
当時白団が支援したのは何で？　とか台湾募兵問題
日本人義勇兵の出国を吉田政権が黙認してた理由も踏まえて
考えあわせないとならない

当時は中華人民共和国の成立後の侵攻拡張の危惧に加えて
まだ日本統治下にあった地域に対する同胞意識と紐帯もあり、
そのくらい危機感はあったのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-IBRN) · 2019/03/01(金) 21:01:26.09

バナナ味くんはユニコーンとの相性が良かったんじゃないかな、等と
パイロットに必須な目と勘はいい描写はあった。ステゴロが異常に強いのは何でだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b70c-IBRN) · 2019/03/01(金) 21:02:25.42

>>573
いうても、極東方面はメインじゃないからなー＞ソ連
欧州方面への物資供給を優先して、極東方面が放置される可能性もあるかもと思わなくない
（あと、中国への備え）

あと、キチガイかどうかは知らないが、実際に誰も戦端を開かなかったあたり、話は分かる連中かと

能力があっても、実際にやれるかどうは別問題
あとは、そこら辺をどう評価するか？かなぁ
個人的には、相当微妙な気がするけど・・・・
陽動目的での特攻じみた上陸ならするかな？という感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-W5e4) · 2019/03/01(金) 21:03:10.58

>>577
なんか今更だよな、ストパン

2019/03/01(金) 21:03:19.98

>>503
ふと気づいたんだけど、そもそも当時の自衛隊は、ガチの戦車戦志向してたんだろうか

自走６１式無反動砲とか、世界的にもドイツだとカノーネンヤクトパンツァー、
アメリカでもシレイラミサイルシステムとか、いわゆるMBT以外の対戦車戦闘について試行錯誤してたわけで
実はそこまで戦車　単　体　の　戦闘力に期待してなかったのかも

とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7c2-W5e4) · 2019/03/01(金) 21:03:39.42

>>569
英は有象無象の装軌車両を統合更新してるAjaxファミリーが終わったらMBTじゃないかね。
Ajaxファミリーが２０２０年代の終わりまでに配備終えたいとしてるんで、
２０３５年まで延命されたチャレ２の後釜を入れだすには丁度良い。

**元施設** ◆Ywp0uWwwqc (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-vPdH) · 2019/03/01(金) 21:04:15.74

>>563
流石に米軍も当時の日本に単独で上陸作戦をさせるほどバカじゃないと思うけどな
大前提として、まともな揚陸艦ないんだし
となれば敵前上陸なら米軍に輸送してもらうしかないわけで、米戦車並みの重量までは許容されうるんじゃねえの？
後方から安全に上陸して進軍するのなら、重量はある程度融通がきくだろうし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-s6Gp) · 2019/03/01(金) 21:04:45.06

透明飲料が増える中透明な醤油が

まるで水のよう！　新感覚しょうゆ「透明醤油」を知ってる？
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/16087504/?__twitter_impression=true

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-CeLW) · 2019/03/01(金) 21:04:55.68

そして2030年代ディーゼルエンジンが失伝しておりガスタービン戦車へと舵を切る英国であった

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-kOTR) · 2019/03/01(金) 21:05:01.48

>>576
奴はなにかと天運がないので残当
https://i.imgur.com/4fshOEr.jpg