【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN18

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1名無し三等兵
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2019/03/07(木) 20:37:04.19ID:7GhtHfTy
※前スレ17
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1546845463/
2019/05/04(土) 13:21:40.14ID:aQ8sI1rk
>>132
関東なら
奥多摩はもう降り始めてるから気ぃつけや。
2019/05/04(土) 13:28:45.91ID:1Y3zQh2j
>>133
関東じゃが、なんとか間に合った、さんきゅ
2019/05/05(日) 11:53:13.22ID:K7W5d25y
“手本はクモの糸” 強じんな新繊維 山形の企業が製品化へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20190505/k10011905731000.html

頑張って頂きたい
2019/05/05(日) 13:07:16.54ID:C+g8XdeA
>>135
ん？それのアウターって2015年に出てるよね
大量生産のめどが立ったってことかいな？
https://www.gizmodo.jp/2015/10/qmonos.html
2019/05/06(月) 11:39:20.99ID:ZKbdw8MU
さあ？製品化について問題でもあったんじゃないの
Northの試作品自体も変わったみたいだし、今度は上手く行くといいけどね
2019/05/06(月) 13:32:49.33ID:kGCNlXJu
>>136
TNFのアウターのその記事についてはプロトタイプが一般公開された、としか書いてないし、いわゆる大量生産の製品としてカウントしてないだけでは
2019/05/06(月) 16:34:31.02ID:qzgTzBos
2015年の内に一応製品化は出来てるから
今回も「ことし中の製品化を目指しています」ってのが不思議だなと思っただけよ
すまんね。
2019/05/06(月) 18:15:26.34ID:WUNyz6+h
いや、だから...
2019/05/06(月) 18:50:09.66ID:qzgTzBos
言葉足らずやから「一応」と書いて試作品に触れ
自分の思慮不足に対してすまんねと言ってるんやけど
なんか不満なんか？
2019/05/06(月) 19:02:27.55ID:WUNyz6+h
スレチなことで喧嘩始めようとすんなや
143名無し三等兵
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2019/05/09(木) 22:51:21.26ID:rAV4hDx3
GEN1のゴアパーカーの脇のベンチレーション全開にして、そこから腕を出すって着方は普通なのかね？
自転車乗りのblogかなにかで読んだんだが…
それともチャリだからやれる荒業なんか？
144sage
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2019/05/10(金) 00:08:00.14ID:Pycr8Oe6
季節や変わり目には変なのが出没するなー
L5ゃL7ほパンツって正直はく？
l6のパンツもほとんどはかないなー
(PCUのアルファグリーンは除く)
上下迷彩とかありえんしのー
145名無し三等兵
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2019/05/10(金) 01:24:09.43ID:QRGEXlIC
無線機
2019/05/10(金) 10:12:03.81ID:hsHPk39V
>>143
暑いけど脱ぐと邪魔になるしフロント開けると前でバタバタするし、で苦肉の策。かな？
ゴアはバイクにはいいと思うけど、自転車はほとんど運動だからゴアは向いてないような気がする。
しかもGEN1なら20年以上前のでしょ。
2019/05/10(金) 18:07:53.87ID:jMyB+RBl
袖がバタついて邪魔そう
素直に自転車用ゴアテックスベスト着れば良いんじゃ……。
2019/05/10(金) 20:36:00.30ID:GL4D7C3b
そんな事を言い出したら、ワークマンで完結してしまうぞｗ
2019/05/10(金) 20:45:37.15ID:hsHPk39V
>>148
今ならフィールドコアだね。
2019/05/10(金) 23:05:51.67ID:X7o7Q4Jm
セレクトショップが怪しいの売ってるわ
ここフェローズ関係なんだけどなあ
デッドストック DEADSTOCK アメリカ製 ハイロフト ジャケット パーカー 米軍 FR ECWCS GEN4 LEVEL7 HIGH LOFT JACKET PARKA プリマロフト マシュマロスーツ ジャケット (FR-ECWCS-GEN4-L7-HIGHLOFT)
[楽天] #Rakutenichiba
https://item.rakuten.co.jp/smaclo/10017145/
2019/05/10(金) 23:50:48.29ID:hVyJjvSt
怪しいってか完全にアウト既出
2019/05/11(土) 00:13:09.80ID:ewWVYcZs
いつものヒゲやないかーい(笑
2019/05/11(土) 09:58:23.63ID:CmLA2L8s
難燃素材を謳うリスクなんて頭に無いんだろうな
2019/05/11(土) 10:33:13.79ID:wf9Vc7pj
10年ほど前にADSが"FR ECWCS"(climate warfighterのほうね）なる名称でL1からL7までFR化して展開してたみたいだけど、そのコピー品ってことかな？
2019/05/11(土) 11:13:00.58ID:y+paTSKm
出所が怪しいミリタリーショップで買うものなん自己責任じゃないの？
2019/05/11(土) 13:26:06.93ID:DSU0HfvN
買う方にも責任は有るだろうが、こんな物をよく売るわ…。
偽者販売業者が死にますように(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
2019/05/11(土) 17:58:45.25ID:0do2hXkJ
まだ見たこともない未来のGen4なのに
すでにデッドストックとは不思議な話だなぁー(棒)
158名無し三等兵
垢版 |
2019/05/12(日) 11:02:20.67ID:NO+jDoG1
んだな　デッドストックの意味から勉強してほしいわな
2019/05/14(火) 13:05:11.99ID:MuGVlxmy
>>156
東京にあるN商店のことだろ？
米軍使用・MIL-SPEC・米軍同型・米軍実物・米軍タイプと書いてある物は全部偽物だった。
米軍放出品と書いてある物もNSNを調べると粗偽物なので購入時は注意が必要。
ここで言う偽物とは、コピー商品のことを指します。
ノーブランドだけに取り締まりが出来ないのが現状の様です。
2019/05/14(火) 18:03:06.06ID:s1Pe6oHO
そもそも、嘘ついてる自覚はあるんだろうか？
2019/05/14(火) 18:05:25.67ID:NMaYimZN
だから「言葉遊び」してんだろ？
2019/05/14(火) 19:12:41.17ID:s1Pe6oHO
>>159の例なら、
米軍使用・米軍実物・米軍放出品＝米軍を経由した品。だが、軍仕様品とは限らない。
MIL-SPEC・米軍同型・米軍タイプ＝米軍を経由していない品。外観だけ模倣したナンチャッテ品から納入業者による軍仕様に近い市販品まで玉石混交。
こういう認識でいたが、皆はそうでもないのかな？
店頭に並ぶまでに上の品に下の品が紛れ込むこともあるだろうが、過失なのか故意なのかは中の人しか分からんよね。
買った品が説明と異なることを明らかにできるなら返品できるだろうし、まともな店なら改善するはず、と期待するしかない。
2019/05/14(火) 19:24:56.88ID:CjY5IfOO
米軍実物はアウトかなぁ
MIL-SPECも各アイテムごとにきちんと仕様が明記されていて
プロッパーとかの民生品も遵守、明記しているので、それ守ってないとアウトやと思う
例えばACU COAT規格のひとつGL-PD-14-04をNSN検索で調べるとちゃんとリンクする
https://www.nsncenter.com/PartNumber/GL-PD-14-04
2019/05/14(火) 19:27:05.38ID:CjY5IfOO
ちなGL-PD-14-04の仕様内容はこちら(pdf注意)
かなり細かく規定されている
http://ciehub.info/spec/PD/GL-PD-14-04A.pdf
2019/05/14(火) 20:04:36.89ID:WKW6s1UD
N商店はレプリカ偽物だらけだよな
分かって買ってる奴ならいいけど
2019/05/14(火) 20:14:39.63ID:s1Pe6oHO
ここに渦巻いてるのは、分かってない人達に結構なお値段で売ろうとしてると思しき店への嫌悪感かな。
2019/05/14(火) 20:24:53.55ID:kpKWoTwm
L7みたいに現地放出は豊富なのに
日本ではパチモン氾濫、初心者騙くらかして
挙げ句値段高騰で趣味の人にも実害出てるからね
それを牽引しているのが業界最大手だと文句の一つも言いたくなるよね。
2019/05/14(火) 20:51:36.63ID:NMaYimZN
全国の名のあるミリタリーショップがほとんど手を出してる現状

「買うな」としか言いようがないな
2019/05/14(火) 20:53:29.63ID:s1Pe6oHO
けど、ここで言っても届かんよな。
2019/05/14(火) 21:24:51.74ID:CjY5IfOO
まぁここは基本分かっている人間の井戸端会議所やから……
2019/05/14(火) 23:22:52.43ID:ROlS4JYs
レプリカは昔からあるけれど
ブランドタグまで堂々と偽造する中華製偽物の登場で
それ以前とは全く状況が変わってしまった
恐るべき倫理観の欠落で世界中のタブーを破壊した中国は
米国を矢面にしてはいるが、世界と鋭く対立しているんだよね
2019/05/15(水) 00:06:57.64ID:4GOZg4Gi
偽ブランド品業界に近づいたんだね。
偽ブランド品も今は正規品の経路に入り込んでると聞くし。
ハイテク分野に限らず軍用品のCOTS化は進む一方だろうから、この流れは止まらんね。
2019/05/15(水) 00:12:53.97ID:9S0ISQtj
M-65(ジャケット、コート、パンツ)やECWCS GEN1 WDも大量に偽物があるし、今にはじまった事ではないけどな
2019/05/15(水) 09:05:45.58ID:FGjCXivJ
レプリカと偽造品は元々の立ち位置から違うし
偽造品とCOTSも全く異なる話で、偽造品が正規品を置き換えるなんて無いよ
2019/05/16(木) 22:07:33.82ID:o8RP6UA7
タグやらNSNやら生地やら見ても偽造されてる可能性あるから臭いで判断してるわ
外人のくっさい体臭したら本物や
176sage
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2019/05/17(金) 09:04:35.07ID:bIcFfClI
米軍のゴアテックスでAPECS の形状の物をコレクションしているのですが、
形状が同じなのはUCP,NWU1,2,3ABU,USMC WL.DESERT でよいでしょうか？
2019/05/17(金) 10:02:10.21ID:8cbLG+Er
>>176
ECWCS Gen2 UCPは胸ポケット無し
USMC APECS LWはフラップポケット無し
他はまぁ多分一緒
2019/05/17(金) 10:17:55.34ID:8cbLG+Er
>>176
あ、あと空軍マルチカムのAPECSもあるよ
https://valleyapparel.net/product/apecs-parka/
https://valleyapparel.net/wp-content/uploads/2014/08/72-thumb-720x465.jpg
179sage
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2019/05/17(金) 10:30:52.67ID:IP+o18pF
皆さんありがとうございます
海兵隊のデザートは陸軍のL6 みたいなやつと
APECSの両方もってます
Valley社のマルチカムももってますがこれは
民政版でしょうか？
あとゴアテックスは陸軍のL6でUCP,マルチカム、スコーピオン
パタゴニアのアルファグリーン、ビヨンドのコヨーテ、アルファグリーンをもってます
あと集めるとしたらGen1,2くらい？
冬はフリースと組み合わせて防寒着、春、秋はライトパックを軽く羽織ったり
夏はきないなー
パンツもはかないのでもってるのは上だけです
レインウェアだけど雨の日に濡らすの嫌だから雨の日はきないなー
皆さんはやはり上下もってます？
2019/05/17(金) 10:37:46.98ID:G7UfYaKA
そもそも「APECSの形状」というのがどこまで含めてるのか。
APECSの名称を使ってる海兵隊と空軍は同じ形の柄違いだとして、デザイン踏襲してるのは海軍NWUか。

↓で見比べてみれば。
ttps://www.goreprotectivefabrics.com/military
2019/05/17(金) 10:43:43.01ID:8cbLG+Er
>>179
そのL6みたいなAPECSがパックライト製のLW(ライトウェイト)
マルチカムのはPJ(パラレスキュー・ジャンパー)向けの実物納入品あり
民生品かはインスト見れば分かる。
2019/05/17(金) 17:06:22.01ID:yp51GoLi
濡らすのは嫌ってなんとなく気持ちは分かるけど
なんのためのゴアテックスなのかもうわかんねえな
2019/05/17(金) 17:21:05.07ID:rrsMPzjQ
俺は凄いわかる
突然の雨に降られるとか全然構わないけど
前もって濡れると分かってる場合はホムセンの安いレインコートをチョイスするわ
184sage
垢版 |
2019/05/17(金) 18:20:39.25ID:4BzhMHBF
雨に濡らすとめちゃくちゃ汚れるからなるべく濡らさないようにしてる
雨が降ったときはABU のレインパーカーかな
冬はゴアテックスとL7やハッピー、ワイシン民政マルチカムのプリマロフト、
ビヨンドのPCU L7,パタゴニアのダスパーカーとかと着回すから年に2 回位しか
着ないから状態はかなりいいかな
買いすぎて夫婦仲は崩壊寸前だけど
嫁の理解がないのが悩み
2019/05/17(金) 18:41:12.20ID:3D7eHfaB
馬鹿じゃねw
ゴアパーカーなんて雨の時しか着ないわ
186sage
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2019/05/17(金) 21:19:59.75ID:IP+o18pF
>>185
いちいち人に絡むなよぼっちのゴミが！
2019/05/17(金) 21:22:24.14ID:9Kwfu3tU
>>186
汚したくないとか馬鹿じゃね草
2019/05/17(金) 22:14:05.18ID:8cbLG+Er
コレクション目的の人もいるしそのへんはまぁ
もうちょい嫁の言うことは聞いとけって思う
知り合いなんて外食の許可貰うのにいちいちメール、食うもん撮って報告してるぞ……
職場呑みの割り勘でもめっちゃ飲み食いするくせに2千円しか出さないから、みんな誘わなくなったがｗ
189名無し三等兵
垢版 |
2019/05/17(金) 22:49:03.92ID:XlRCpFTh
真夏の高温多湿の雨天時の行動でもっとも快適なECWCS系衣料はなあに？
2019/05/17(金) 22:58:05.19ID:s7WK9eaS
lLevel1 short sleeve
2019/05/17(金) 23:48:25.48ID:uj4V9qPX
モンベルの陸自迷彩柄のハードシェルじゃいかんの？
192sage
垢版 |
2019/05/18(土) 13:32:44.22ID:VkCg0wln
陸自迷彩なんてカッコ悪いやろ？
2019/05/18(土) 18:43:07.99ID:WukBdgxG
陸自迷彩、樹木のあるとこだとマジで見えなくなる。
2019/05/18(土) 21:15:55.57ID:/A1h4tXG
＞嫁の理解がないのが悩み

洗脳するしかないなｗ
2019/05/18(土) 22:57:20.80ID:uF5QN5K+
凄く難しそうw 一蹴とか逆ギレされてw()
2019/05/19(日) 05:34:25.71ID:4VQimvn0
嫁から呆れられれば勝ちだろ
2019/05/19(日) 23:22:09.83ID:4IRdvZGW
ミリヲタな妻w
198sage
垢版 |
2019/05/19(日) 23:45:10.41ID:u1jvK7PB
海兵隊のデザート迷彩のゴアテックスって
L6 みたいなパックライトのやつだけ？
2019/05/20(月) 14:24:37.93ID:ldublzPW
昔ながらのAPECSもあるよ。
200sage
垢版 |
2019/05/21(火) 07:07:09.15ID:A9T+EwEs
>>199
ありがとう
ヤフオク等いろいろ探してみたけど全然みかけないね
2019/05/21(火) 08:04:34.34ID:TrXoodcH
DESERT MARPATのAPECSは俺もかつてヤフオクに出てるのを
見たことがあるってだけだな
存在はしているけど試作か発注が少なかったかで、殆ど出回ってない
202sage
垢版 |
2019/05/24(金) 19:42:22.33ID:HkIYhrGx
L6ってフロントのベンチレーションのファスナーか
雨がきつく降ったときしみてこないの？
止水ジッパーじゃないからしみてきそうだけど
2019/05/28(火) 19:43:10.65ID:rUlRJQMB
この時期の雨の日は悩ましいわ
雨はガード出来ても暑くて着てられない
2019/05/28(火) 20:48:25.91ID:BRcRq20q
濡れても低体温症にならない環境であれば、ぶっちゃけ多少濡れちゃった方が気持ちいい
2019/05/28(火) 21:08:43.92ID:Z9viNBWy
Tシャツ+L4で快適なんだが
2019/05/28(火) 21:30:57.29ID:WyXglkRN
ゴアテックスは「COLD WET」向きだから
雨降っても20度程度の環境では
速乾インナーと速乾通気性の良い薄手ソフトシェルかソフトシェルベストで充分

そういやSAS隊員のジャングル訓練の話だと
濡れっぱなしがあらゆるデメリットに繋がるから
こまめに乾いた衣類に着替えて、濡れた物は出来るだけ乾かすってあったな
現地人がマラリアやヒル等のデメリットを押して半裸なのにも意味があるらしい。
207名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 21:46:54.95ID:QEnxq01I
そりゃまぁ動物だって雨宿りする位だから濡れっぱなしは良くないだろう
208sage
垢版 |
2019/05/29(水) 14:17:46.11ID:MWVbo28N
APECSパーカーの止水ジッパーって壊れやすいんでしょうか？
2019/05/29(水) 19:26:55.26ID:WwMgihBX
FR-HQ

軍納入業者PROPPERの下請け工場で生産された軍関係者からも信頼のある製品です！
MADE IN USAです！

いいのかウイップ(^O^)
2019/05/29(水) 22:19:28.20ID:nUr3mZm8
>>209
詐欺ですと宣伝してるようなものだから、知ってる人にとっては目印になるのでは？ｗ
2019/05/30(木) 07:11:27.77ID:VrChAjvK
信頼できる卸業者から聞いた
違っていたとしても我々は知らなかった
がビジネスモデル
212名無し三等兵
垢版 |
2019/06/01(土) 23:35:54.65ID:jcCeUXYW
そのビジネスモデルも　もうお終いだね
https://sputniknews.com/military/201905301075487964-counterfeit-us-military-uniform-gear/
しっかりFR-HQと書かれているから、もう本物では売れないでしょ？

https://www.militarytimes.com/news/your-air-force/2019/05/30/dod-bought-phony-military-gear-made-in-china-including-counter-night-vision-clothing-that-didnt-actually-work/#.XPFmHKs8qiQ.email
こっちの記事だとフリースのジャケットを含む1,700箱以上の偽造軍服を押収だと。
1,700箱って凄い量過ぎて想像も出来ないw
2019/06/02(日) 00:10:04.47ID:kwjvpgXM
おー、FR-HQ捕まったのね
本国で展開してたとかアホだなｗ
テンプレに入れよう。
2019/06/02(日) 00:46:23.12ID:E2iAABmO
誰だよ軍モノだからパクれないとか言ってたのｗ
2019/06/02(日) 01:17:18.03ID:kwjvpgXM
すまんFR-HQが直接捕まったんじゃないのね
斡旋業者Kohanbashが逮捕されたのか
しかし2000万ドル以上って凄いな
そら海賊版に精が出るわ。
2019/06/02(日) 02:19:47.87ID:tZsCXGSN
Kohanbash operated and controlled California Surplus, Inc.; Gan Eden, LLC; and FR-HQ, LLC.

FR-HQはKohanbashの会社
2019/06/02(日) 06:44:00.85ID:MP8Rhl2W
https://item.mercari.com/jp/m53980954349/?_s=U2FsdGVkX1-2GbYzF98INyWhNMeQQQ4aEpefT6HmxjtmZwVph4306P8n4SOuiQmev4yr33uImpH47cJYjG5JZGz64N-1CYI3y9aHXzgNfaqScIf6hSpmuIbdoh2QoXIM

これは本物？
2019/06/02(日) 07:50:38.79ID:DbQBOHsP
FR-HQの件は司法省の公式発表もあるからノラリクラリ出来ないと思うけど
https://www.justice.gov/usao-ri/pr/wholesaler-charged-conspiracy-manufacture-and-sell-counterfeit-clothing-and-other-goods
自分らも騙されていました、は想定内として
ショップはどう落とし前付けるつもりなのかね？
購入者にメールでお知らせ
実物と交換対応、実物としてボッタくった差額返金、返品受付とかちゃんとやるんだろうか？
2019/06/02(日) 09:43:47.41ID:GJjXwVeq
何もしないんじゃね
ウエスコの時だって何もしなかったんだから
2019/06/02(日) 10:31:45.39ID:WDBVmVjF
>>214
政府か軍が動いたんだろ
2019/06/02(日) 10:33:05.52ID:WDBVmVjF
>>217
アホか？
222216
垢版 |
2019/06/02(日) 10:47:11.80ID:tZsCXGSN
すまぬ。わたしも訂正
ＦＲ−ＨＱは会社の名義を部下や会計士の名前になっている可能性もあるから
書類上ではFR-HQはKohanbashの会社とは言い切れず、

「KohanbashはCalifornia Surplus、Inc; Gan Eden、LLC; とFR-HQ、LLCを運営および管理していた。 」

ですな
2019/06/02(日) 11:17:04.17ID:kwjvpgXM
>>222
トン
しかし蓋を開けてみると
めちゃくちゃな規模の海賊版詐欺だね
2019/06/02(日) 12:06:10.49ID:ZMnG339i
>>218
やらないよ
2019/06/02(日) 12:55:47.70ID:ewFRvLlK
>>212
>>218
朗報じゃん、これｗ
中華の偽物とそれらを販売してた連中を一掃しようぜ。
2019/06/02(日) 14:29:01.89ID:BT4dUqR3
勘違いしてるやつがいるけど
HQ-FRやウエスコは、軍相手に偽物を納入したから捕まってる訳で
放出品市場に偽物流す業者は、軍に実害が無いからいちいち構ってられないってこと

アウトドアブランドの納入品の偽物も軍納入市場に影響が出なければ本腰入れて取り締まりなんかしないべさ
2019/06/02(日) 14:39:12.61ID:vizwVDVD
>>226
んだけどアメリカ司法省のリリースとpdf見せてhttps://www.justice.gov/usao-ri/press-release/file/1164641/download
(これアメリカ司法省pdfリンクね)
ショップに「ここにバッチリFR-HQって書いてあるし、偽もんすよね」と断言出来るようになったのはデカい
ソース無いと風説の流布とか業務妨害とかチラつかされそうじゃん？
2019/06/02(日) 14:51:06.79ID:+mcKf9v+
怪しい商品をわざわざ店先で指摘するの？
2019/06/02(日) 15:24:31.12ID:GBFWUyVx
こうなると店はリスク回避で仕入れを避けるようにはなるだろう
今までの在庫は知らんぷりして売り切ろうとするだろうけど
もしかすると個人の名義でオクあたりに流して捌くかもしれないな
いずれにしろ問い合わせには知らぬ存ぜぬで押し通すでしょ
仕入れの返品なんてきかない相手だろうし
2019/06/02(日) 16:56:50.29ID:ZQUbmf0w
ハズムとかモロ影響？ ECWCS推してたよね？
2019/06/02(日) 21:09:15.83ID:roXztnNJ
これ日本でめっちゃ流通する流れじゃない
2019/06/02(日) 21:28:52.80ID:GJjXwVeq
>>227
アメリカの信頼できるサープラスショップから仕入れているから間違い無いはずですが
そこまで言うのなら返金しますで終わりだよ

L3フリースの時、海蜂はそうだった
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