【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN18

**名無し三等兵** · 2019/03/07(木) 20:37:04.19

※前スレ17
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1546845463/

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 18:03:06.06

そもそも、嘘ついてる自覚はあるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 18:05:25.67

だから「言葉遊び」してんだろ？

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 19:12:41.17

>>159の例なら、
米軍使用・米軍実物・米軍放出品＝米軍を経由した品。だが、軍仕様品とは限らない。
MIL-SPEC・米軍同型・米軍タイプ＝米軍を経由していない品。外観だけ模倣したナンチャッテ品から納入業者による軍仕様に近い市販品まで玉石混交。
こういう認識でいたが、皆はそうでもないのかな？
店頭に並ぶまでに上の品に下の品が紛れ込むこともあるだろうが、過失なのか故意なのかは中の人しか分からんよね。
買った品が説明と異なることを明らかにできるなら返品できるだろうし、まともな店なら改善するはず、と期待するしかない。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 19:24:56.88

米軍実物はアウトかなぁ
MIL-SPECも各アイテムごとにきちんと仕様が明記されていて
プロッパーとかの民生品も遵守、明記しているので、それ守ってないとアウトやと思う
例えばACU COAT規格のひとつGL-PD-14-04をNSN検索で調べるとちゃんとリンクする
https://www.nsncenter.com/PartNumber/GL-PD-14-04

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 19:27:05.38

ちなGL-PD-14-04の仕様内容はこちら(pdf注意)
かなり細かく規定されている
http://ciehub.info/spec/PD/GL-PD-14-04A.pdf

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 20:04:36.89

N商店はレプリカ偽物だらけだよな
分かって買ってる奴ならいいけど

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 20:14:39.63

ここに渦巻いてるのは、分かってない人達に結構なお値段で売ろうとしてると思しき店への嫌悪感かな。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 20:24:53.55

L7みたいに現地放出は豊富なのに
日本ではパチモン氾濫、初心者騙くらかして
挙げ句値段高騰で趣味の人にも実害出てるからね
それを牽引しているのが業界最大手だと文句の一つも言いたくなるよね。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 20:51:36.63

全国の名のあるミリタリーショップがほとんど手を出してる現状

「買うな」としか言いようがないな

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 20:53:29.63

けど、ここで言っても届かんよな。

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 21:24:51.74

まぁここは基本分かっている人間の井戸端会議所やから……

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 23:22:52.43

レプリカは昔からあるけれど
ブランドタグまで堂々と偽造する中華製偽物の登場で
それ以前とは全く状況が変わってしまった
恐るべき倫理観の欠落で世界中のタブーを破壊した中国は
米国を矢面にしてはいるが、世界と鋭く対立しているんだよね

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 00:06:57.64

偽ブランド品業界に近づいたんだね。
偽ブランド品も今は正規品の経路に入り込んでると聞くし。
ハイテク分野に限らず軍用品のCOTS化は進む一方だろうから、この流れは止まらんね。

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 00:12:53.97

M-65(ジャケット、コート、パンツ)やECWCS GEN1 WDも大量に偽物があるし、今にはじまった事ではないけどな

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 09:05:45.58

レプリカと偽造品は元々の立ち位置から違うし
偽造品とCOTSも全く異なる話で、偽造品が正規品を置き換えるなんて無いよ

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 22:07:33.82

タグやらNSNやら生地やら見ても偽造されてる可能性あるから臭いで判断してるわ
外人のくっさい体臭したら本物や

**sage** · 2019/05/17(金) 09:04:35.07

米軍のゴアテックスでAPECS の形状の物をコレクションしているのですが、
形状が同じなのはUCP,NWU1,2,3ABU,USMC WL.DESERT でよいでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 10:02:10.21

>>176
ECWCS Gen2 UCPは胸ポケット無し
USMC APECS LWはフラップポケット無し
他はまぁ多分一緒

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 10:17:55.34

>>176
あ、あと空軍マルチカムのAPECSもあるよ
https://valleyapparel.net/product/apecs-parka/
https://valleyapparel.net/wp-content/uploads/2014/08/72-thumb-720x465.jpg

**sage** · 2019/05/17(金) 10:30:52.67

皆さんありがとうございます
海兵隊のデザートは陸軍のL6 みたいなやつと
APECSの両方もってます
Valley社のマルチカムももってますがこれは
民政版でしょうか？
あとゴアテックスは陸軍のL6でUCP,マルチカム、スコーピオン
パタゴニアのアルファグリーン、ビヨンドのコヨーテ、アルファグリーンをもってます
あと集めるとしたらGen1,2くらい？
冬はフリースと組み合わせて防寒着、春、秋はライトパックを軽く羽織ったり
夏はきないなー
パンツもはかないのでもってるのは上だけです
レインウェアだけど雨の日に濡らすの嫌だから雨の日はきないなー
皆さんはやはり上下もってます？

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 10:37:46.98

そもそも「APECSの形状」というのがどこまで含めてるのか。
APECSの名称を使ってる海兵隊と空軍は同じ形の柄違いだとして、デザイン踏襲してるのは海軍NWUか。

↓で見比べてみれば。
ttps://www.goreprotectivefabrics.com/military

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 10:43:43.01

>>179
そのL6みたいなAPECSがパックライト製のLW(ライトウェイト)
マルチカムのはPJ(パラレスキュー・ジャンパー)向けの実物納入品あり
民生品かはインスト見れば分かる。

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 17:06:22.01

濡らすのは嫌ってなんとなく気持ちは分かるけど
なんのためのゴアテックスなのかもうわかんねえな

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 17:21:05.07

俺は凄いわかる
突然の雨に降られるとか全然構わないけど
前もって濡れると分かってる場合はホムセンの安いレインコートをチョイスするわ

**sage** · 2019/05/17(金) 18:20:39.25

雨に濡らすとめちゃくちゃ汚れるからなるべく濡らさないようにしてる
雨が降ったときはABU のレインパーカーかな
冬はゴアテックスとL7やハッピー、ワイシン民政マルチカムのプリマロフト、
ビヨンドのPCU L7,パタゴニアのダスパーカーとかと着回すから年に2 回位しか
着ないから状態はかなりいいかな
買いすぎて夫婦仲は崩壊寸前だけど
嫁の理解がないのが悩み

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 18:41:12.20

馬鹿じゃねw
ゴアパーカーなんて雨の時しか着ないわ

**sage** · 2019/05/17(金) 21:19:59.75

>>185
いちいち人に絡むなよぼっちのゴミが！

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 21:22:24.14

>>186
汚したくないとか馬鹿じゃね草

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 22:14:05.18

コレクション目的の人もいるしそのへんはまぁ
もうちょい嫁の言うことは聞いとけって思う
知り合いなんて外食の許可貰うのにいちいちメール、食うもん撮って報告してるぞ……
職場呑みの割り勘でもめっちゃ飲み食いするくせに2千円しか出さないから、みんな誘わなくなったがｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 22:49:03.92

真夏の高温多湿の雨天時の行動でもっとも快適なECWCS系衣料はなあに？

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 22:58:05.19

lLevel1 short sleeve

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 23:48:25.48

モンベルの陸自迷彩柄のハードシェルじゃいかんの？

**sage** · 2019/05/18(土) 13:32:44.22

陸自迷彩なんてカッコ悪いやろ？

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 18:43:07.99

陸自迷彩、樹木のあるとこだとマジで見えなくなる。

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 21:15:55.57

＞嫁の理解がないのが悩み

洗脳するしかないなｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 22:57:20.80

凄く難しそうw 一蹴とか逆ギレされてw()

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 05:34:25.71

嫁から呆れられれば勝ちだろ

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 23:22:09.83

ミリヲタな妻w

**sage** · 2019/05/19(日) 23:45:10.41

海兵隊のデザート迷彩のゴアテックスって
L6 みたいなパックライトのやつだけ？

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 14:24:37.93

昔ながらのAPECSもあるよ。

**sage** · 2019/05/21(火) 07:07:09.15

>>199
ありがとう
ヤフオク等いろいろ探してみたけど全然みかけないね

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 08:04:34.34

DESERT MARPATのAPECSは俺もかつてヤフオクに出てるのを
見たことがあるってだけだな
存在はしているけど試作か発注が少なかったかで、殆ど出回ってない

**sage** · 2019/05/24(金) 19:42:22.33

L6ってフロントのベンチレーションのファスナーか
雨がきつく降ったときしみてこないの？
止水ジッパーじゃないからしみてきそうだけど

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 19:43:10.65

この時期の雨の日は悩ましいわ
雨はガード出来ても暑くて着てられない

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 20:48:25.91

濡れても低体温症にならない環境であれば、ぶっちゃけ多少濡れちゃった方が気持ちいい

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 21:08:43.92

Tシャツ+L4で快適なんだが

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 21:30:57.29

ゴアテックスは「COLD WET」向きだから
雨降っても20度程度の環境では
速乾インナーと速乾通気性の良い薄手ソフトシェルかソフトシェルベストで充分

そういやSAS隊員のジャングル訓練の話だと
濡れっぱなしがあらゆるデメリットに繋がるから
こまめに乾いた衣類に着替えて、濡れた物は出来るだけ乾かすってあったな
現地人がマラリアやヒル等のデメリットを押して半裸なのにも意味があるらしい。

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 21:46:54.95

そりゃまぁ動物だって雨宿りする位だから濡れっぱなしは良くないだろう

**sage** · 2019/05/29(水) 14:17:46.11

APECSパーカーの止水ジッパーって壊れやすいんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 19:26:55.26

FR-HQ

軍納入業者PROPPERの下請け工場で生産された軍関係者からも信頼のある製品です！
MADE IN USAです！

いいのかウイップ(^O^)

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 22:19:28.20

>>209
詐欺ですと宣伝してるようなものだから、知ってる人にとっては目印になるのでは？ｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/30(木) 07:11:27.77

信頼できる卸業者から聞いた
違っていたとしても我々は知らなかった
がビジネスモデル

**名無し三等兵** · 2019/06/01(土) 23:35:54.65

そのビジネスモデルも　もうお終いだね
https://sputniknews.com/military/201905301075487964-counterfeit-us-military-uniform-gear/
しっかりFR-HQと書かれているから、もう本物では売れないでしょ？

https://www.militarytimes.com/news/your-air-force/2019/05/30/dod-bought-phony-military-gear-made-in-china-including-counter-night-vision-clothing-that-didnt-actually-work/#.XPFmHKs8qiQ.email
こっちの記事だとフリースのジャケットを含む1,700箱以上の偽造軍服を押収だと。
1,700箱って凄い量過ぎて想像も出来ないw

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 00:10:04.47

おー、FR-HQ捕まったのね
本国で展開してたとかアホだなｗ
テンプレに入れよう。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 00:46:23.12

誰だよ軍モノだからパクれないとか言ってたのｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 01:17:18.03

すまんFR-HQが直接捕まったんじゃないのね
斡旋業者Kohanbashが逮捕されたのか
しかし2000万ドル以上って凄いな
そら海賊版に精が出るわ。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 02:19:47.87

Kohanbash operated and controlled California Surplus, Inc.; Gan Eden, LLC; and FR-HQ, LLC.

FR-HQはKohanbashの会社

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 06:44:00.85

https://item.mercari.com/jp/m53980954349/?_s=U2FsdGVkX1-2GbYzF98INyWhNMeQQQ4aEpefT6HmxjtmZwVph4306P8n4SOuiQmev4yr33uImpH47cJYjG5JZGz64N-1CYI3y9aHXzgNfaqScIf6hSpmuIbdoh2QoXIM

これは本物？

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 07:50:38.79

FR-HQの件は司法省の公式発表もあるからノラリクラリ出来ないと思うけど
https://www.justice.gov/usao-ri/pr/wholesaler-charged-conspiracy-manufacture-and-sell-counterfeit-clothing-and-other-goods
自分らも騙されていました、は想定内として
ショップはどう落とし前付けるつもりなのかね？
購入者にメールでお知らせ
実物と交換対応、実物としてボッタくった差額返金、返品受付とかちゃんとやるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 09:43:47.41

何もしないんじゃね
ウエスコの時だって何もしなかったんだから

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 10:31:45.39

>>214
政府か軍が動いたんだろ

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 10:33:05.52

>>217
アホか？

**216** · 2019/06/02(日) 10:47:11.80

すまぬ。わたしも訂正
ＦＲ－ＨＱは会社の名義を部下や会計士の名前になっている可能性もあるから
書類上ではFR-HQはKohanbashの会社とは言い切れず、

「KohanbashはCalifornia Surplus、Inc; Gan Eden、LLC; とFR-HQ、LLCを運営および管理していた。」

ですな

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 11:17:04.17

>>222
トン
しかし蓋を開けてみると
めちゃくちゃな規模の海賊版詐欺だね

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 12:06:10.49

>>218
やらないよ

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 12:55:47.70

>>212
>>218
朗報じゃん、これｗ
中華の偽物とそれらを販売してた連中を一掃しようぜ。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 14:29:01.89

勘違いしてるやつがいるけど
HQ-FRやウエスコは、軍相手に偽物を納入したから捕まってる訳で
放出品市場に偽物流す業者は、軍に実害が無いからいちいち構ってられないってこと

アウトドアブランドの納入品の偽物も軍納入市場に影響が出なければ本腰入れて取り締まりなんかしないべさ

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 14:39:12.61

>>226
んだけどアメリカ司法省のリリースとpdf見せてhttps://www.justice.gov/usao-ri/press-release/file/1164641/download
(これアメリカ司法省pdfリンクね)
ショップに「ここにバッチリFR-HQって書いてあるし、偽もんすよね」と断言出来るようになったのはデカい
ソース無いと風説の流布とか業務妨害とかチラつかされそうじゃん？

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 14:51:06.79

怪しい商品をわざわざ店先で指摘するの？

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 15:24:31.12

こうなると店はリスク回避で仕入れを避けるようにはなるだろう
今までの在庫は知らんぷりして売り切ろうとするだろうけど
もしかすると個人の名義でオクあたりに流して捌くかもしれないな
いずれにしろ問い合わせには知らぬ存ぜぬで押し通すでしょ
仕入れの返品なんてきかない相手だろうし

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 16:56:50.29

ハズムとかモロ影響？ ECWCS推してたよね？

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 21:09:15.83

これ日本でめっちゃ流通する流れじゃない

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 21:28:52.80

>>227
アメリカの信頼できるサープラスショップから仕入れているから間違い無いはずですが
そこまで言うのなら返金しますで終わりだよ

L3フリースの時、海蜂はそうだった

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 21:29:42.52

現地倉庫に眠っていたハッピースーツ（モンスターパーカ）を大量確保！とかなんとかやね

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 02:56:39.24

FR-HQがクロ判定されたのはデカいな

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 04:54:14.52

アメリカ司法のお墨付きが出たのは良いね、クソみたいな予防線を張れなくなった
日本の司法に影響は無いけど
まともなショップはFR-HQなんて取り扱ってなかったわけだし
ショップの信頼度のバロメーターとしては周知出来るじゃん
妙にショップを擁護する人らはなんなんだろ？

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 07:29:33.71

高値で買ってしまって、あとに引けなくなった人でしょ

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 08:11:09.56

擁護してるのなんかここに居るか？
すまし顔でトレンドリーダーを気取るセレクトショップも、皮の下の品性下劣さが暴かれたし
ミリタリーを専門に扱うショップの中でも信用ならない店が炙り出されたし
そういうのを苦々しく思いながらも、一方でホイホイ騙されて買う連中が
こういう業者をのさばらせた原因でもある
偽物の問題は買う側の問題でもあるから

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 09:36:43.32

>>235
俺は自己責任から逃げて店のせいにしかしない奴も気になるよw

**名無し三等兵** · 2019/06/03(月) 14:03:33.93

>>238
初心者や一般人に売れるからって怪しいもんをエクスキューズ無しで大量に売ってたんだから
ショップも多少はケツ持った方が良くない？ってレベルの話。

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 11:09:29.41

いままでは、アメリカから仕入れていて、偽造の軍用品証明書も付けていたから
日本の警察も税関も手が出せなかった訳だが

今や、アメリカ司法当局お墨付きの偽造品。ドンドン摘発、押収してホスィw

「騙される奴が悪い」はないでしょ！　騙した奴が犯罪者

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 11:17:55.87

楽天はログイン、メルアド無くても運営に報告出来るんだな
楽天での「FR-HQ」の検索結果
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/FR%EF%BC%8DHQ/

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 11:19:44.12

中国で作られたものを米国製と偽ってたんだね

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 11:33:53.56

海賊版だから
表記されている製造国と使用素材が違う
ここら辺は家表法の分野やね
インポート物を新品として売る場合は
厳密に言うと輸入者が新たにタグを付けないとダメで、そちらに責任が発生する。

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 14:04:15.66

某ショップ、ここ見てるのかな？
楽天の検索に掛からないように
FR-HQの文字を削ったみたいね
その労力を客に対する真摯さに生かせよ。

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 14:13:37.74

>>244
やっぱり偽物と知ってて売ってたのだな。
屑ショップのヒントプリーズｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 14:20:02.35

>>244
どこ？

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 14:22:29.99

さっきリンク踏んで消えたのはW
頭使うなら最初からレプリカで売りゃ良かったのに、かっこわる。

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 14:43:21.91

商品説明は変わって無いね

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 15:05:37.96

waiperかな？

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 16:06:52.24

>>245
やっぱりも何も商売やってれば、納入業者と仕入れ額で真偽がわかるよ草

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 16:40:06.23

えっ、FR-HQ製品が米軍に納入されちゃってバレたの？

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 17:44:35.51

どこに転んでも店の評判、信頼に響くな
ちゃんとカスタマー対応しないとヤバい店
自分らも騙されました、と居直れば審美眼が無いマニア以下の店と判断される
テイラーやレイジーは取り扱ってなかったし、自業自得だな。

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 17:47:27.58

>>251
>>212
アメリカで運営者が詐欺で捕まった
2,000万ドル以上やらかしたみたいだから
かなり規模の大きい事件になってる。

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 18:20:07.28

しかし、あの粗悪品を米軍に納入して大丈夫と思えた思考は理解出来ないわｗ
本物とFR-HQを比べて見た事ある人は噴いたと思う。
せめて、パラコードくらいは使おうよ…。

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 19:52:50.06

waiper違反報告してやったわ

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 19:52:58.00

waiper違反報告してやったわ

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 20:38:49.40

米軍納入実績を作ったのだ

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 20:53:56.68

実際に米軍に納入してしまったルートが知りたいなw
本当にプロっパーの工場で製造されていて官給品と混ざってしまったか？

プロッパーはL7とハッピースーツは作ってないかw

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 21:46:11.65

取り敢えずWとか潰れねーかなぁ