※前スレ17
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1546845463/
探検
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN18
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1名無し三等兵
2019/03/07(木) 20:37:04.19ID:7GhtHfTy455名無し三等兵
2019/08/18(日) 06:18:17.68ID:uuiExQZi456sage
2019/08/18(日) 07:45:50.09ID:wLGmtw6Z457名無し三等兵
2019/08/18(日) 11:46:00.62ID:InJjLO9T 何でリンクを貼らないのかね
458名無し三等兵
2019/08/18(日) 12:47:30.42ID:uuiExQZi そうw
459名無し三等兵
2019/08/18(日) 13:56:28.11ID:7OLpFo8K FR-HQは納入実績あり
460名無し三等兵
2019/08/18(日) 14:18:39.75ID:LLdec6VU 逮捕実績もあり
461名無し三等兵
2019/08/18(日) 15:52:33.98ID:2dY9ztYI FR-HQは米軍実物だぞ
要求性能は偽ってたが
要求性能は偽ってたが
462名無し三等兵
2019/08/18(日) 17:46:05.60ID:CHdWVOTZ GEN1のゴアパーカー洗濯したんだが、内側の劣化したシームテープの接着剤(?)みたいな粉が大量に中に付いててビビった
乾いたらペタペタしないと
乾いたらペタペタしないと
463名無し三等兵
2019/08/18(日) 18:29:35.90ID:hNJJTp/d だまして納入させたモノを納入実績とする
実物推しの業者
在庫はけなくて、ざまぁみろでございます
実物推しの業者
在庫はけなくて、ざまぁみろでございます
465名無し三等兵
2019/08/18(日) 21:32:48.10ID:1f2+m5TR cryeの版権があるマルチカムやめてスコーピオンにしたが、
また特殊部隊でcryeのtropicの戦闘服使ってるな。
また特殊部隊でcryeのtropicの戦闘服使ってるな。
466名無し三等兵
2019/08/18(日) 22:31:01.31ID:InJjLO9T 必要数が違うからね
467名無し三等兵
2019/08/19(月) 04:16:02.88ID:10mW7eYo468sage
2019/08/19(月) 08:53:52.59ID:qAd/WIz0 マルチカムでMassifのIWOLやLWOLジャケットが欲しくなって
色々探したけどほとんど見ないね
アメリカの友人に頼んでMassifのサイトから購入しようとしたけど
めちゃくちゃ高くてやめた
どっかにM-Rが手頃な価格で売ってないかなー
色々探したけどほとんど見ないね
アメリカの友人に頼んでMassifのサイトから購入しようとしたけど
めちゃくちゃ高くてやめた
どっかにM-Rが手頃な価格で売ってないかなー
469sage
2019/08/19(月) 08:53:54.38ID:qAd/WIz0 マルチカムでMassifのIWOLやLWOLジャケットが欲しくなって
色々探したけどほとんど見ないね
アメリカの友人に頼んでMassifのサイトから購入しようとしたけど
めちゃくちゃ高くてやめた
どっかにM-Rが手頃な価格で売ってないかなー
色々探したけどほとんど見ないね
アメリカの友人に頼んでMassifのサイトから購入しようとしたけど
めちゃくちゃ高くてやめた
どっかにM-Rが手頃な価格で売ってないかなー
470名無し三等兵
2019/08/19(月) 19:32:06.60ID:LatEJ9YP マルチカムでMassifのIWOLやLWOLジャケットが欲しくなって
471名無し三等兵
2019/08/19(月) 22:31:54.99ID:S9vwsJyu 何回言うねん
472名無し三等兵
2019/08/20(火) 12:56:20.24ID:IsV6IEvo 中田とかの偽物なら手頃やで
473sage
2019/08/20(火) 17:46:40.46ID:xDqcqhFe474名無し三等兵
2019/08/28(水) 08:35:12.13ID:XYAArGa4 実物とかポーラテックとか書かずに売る賢い売り方
https://www.instagram.com/p/B1k71AaAmcl/
https://www.instagram.com/p/B1k71AaAmcl/
475sage
2019/08/28(水) 16:55:41.36ID:DmRwOj66 ECWCSのL7を着用するような寒冷地で降雨の
場合はL7の上からL6を着用するの?
場合はL7の上からL6を着用するの?
476名無し三等兵
2019/08/28(水) 17:09:07.54ID:bj3fS+R8 着れないことはないが着丈がL7の方が長いのよね
477名無し三等兵
2019/08/28(水) 18:37:12.00ID:Nsu7E8WG 基本的にどんどん上へ着ていくレイヤリング
LEVEL7の中綿は羽毛と違って濡れてもある程度は保温力を保つ
まあ一番外にLEVEL7を着る環境では雨ではなくて雪になるだろうけど
LEVEL7の中綿は羽毛と違って濡れてもある程度は保温力を保つ
まあ一番外にLEVEL7を着る環境では雨ではなくて雪になるだろうけど
478名無し三等兵
2019/08/28(水) 18:45:59.60ID:H3g51Ub+ 待機用だから土砂降りの中は着ないだろうな
479名無し三等兵
2019/08/28(水) 19:06:18.38ID:UKHonJes ザボウのフリースってレプリカ?パチモン?どっちみち値段設定強気過ぎないか
480名無し三等兵
2019/08/28(水) 19:16:48.61ID:XYAArGa4481名無し三等兵
2019/08/28(水) 23:08:08.94ID:9NZfIZpH482名無し三等兵
2019/08/29(木) 00:44:45.73ID:qTQsfp8x ☓0度以下
○0度以上
○0度以上
483名無し三等兵
2019/08/29(木) 09:39:26.31ID:7SOt0kAn どうやらパチもんフリース買っちゃったわ。
このスレのこと、買ってから知ったんだよなぁ…
このスレのこと、買ってから知ったんだよなぁ…
484名無し三等兵
2019/08/29(木) 10:03:25.72ID:7FrXwPk+ どんまい
485名無し三等兵
2019/08/29(木) 15:21:04.07ID:VlszuHlR L7使用環境化って そもそも雨降るのか?
486sage
2019/08/29(木) 18:27:58.40ID:ePXYUJzK >>483
一度は誰もが通る道だよ
一度は誰もが通る道だよ
487sage
2019/08/31(土) 01:37:32.72ID:2sruBkmg ECWCSを着る人はやっぱりL1やL2も着ますか?
488名無し三等兵
2019/08/31(土) 11:01:04.99ID:FY7DwRtf489名無し三等兵
2019/09/01(日) 14:31:16.52ID:EwwMIf9A 【新品】WILD THINGS社製 ワイルドシングス LEVEL7 HI-LOFT JACKET SO1.0 ハイロフトジャケット COYOTE コヨーテ PRIMALOFT プリマロフト MEDIUM-REGULAR ハッピースーツ アメリカ製
https://item.rakuten.co.jp/rolling-stone/usedwt07/
これ買った人いる?偽物摑まされたくないんだが分からん
https://item.rakuten.co.jp/rolling-stone/usedwt07/
これ買った人いる?偽物摑まされたくないんだが分からん
490名無し三等兵
2019/09/01(日) 15:49:08.71ID:uGkvk3Z5 偽物買いたくないなら、買わなきゃいいのに
492名無し三等兵
2019/09/01(日) 16:26:43.77ID:JyLUrDch >>491
ありがとうございます。ここに先に来といてよかった
やっぱり実物見て買おうと思うんだけどニセモノはシェルの質感が違いますか?こないだ古着屋で見かけた時、明らかに持ってるlevel7とシェルの質感が違ってやめたんだけど年代によって質感が違ったりしますか
ありがとうございます。ここに先に来といてよかった
やっぱり実物見て買おうと思うんだけどニセモノはシェルの質感が違いますか?こないだ古着屋で見かけた時、明らかに持ってるlevel7とシェルの質感が違ってやめたんだけど年代によって質感が違ったりしますか
494名無し三等兵
2019/09/01(日) 18:13:34.62ID:1MnUZHYV Gen3のL3買おうと思うんだけど本物欲しければどこに気をつければいい?Gen2のブラックの真偽の話は見つけられたけどGen3に関してはさっぱりわからん
495名無し三等兵
2019/09/01(日) 18:16:48.29ID:uGkvk3Z5 分からないなら買わないという選択はないの?w
496名無し三等兵
2019/09/01(日) 18:20:49.31ID:s/m6IXfC とりあえず素材や仕様について間違いのない所から買うとか
https://www.propper.com/mens/outerwear/gen-iii-fleece-jacket-1.html
https://www.propper.com/mens/outerwear/gen-iii-fleece-jacket-1.html
497名無し三等兵
2019/09/01(日) 19:26:53.00ID:DwTTWwwM ストックナンバーナウに数字入力して合ってたら買う
499名無し三等兵
2019/09/01(日) 21:35:51.10ID:uGkvk3Z5 ハッピースーツは9年前ぐらいに少しまとまって放出されたけど、以降ほとんど放出されてないはず。
放出されてから約一年後ぐらいに、中田にリジェクト品として大量に入荷したけど、
その辺からすでにあやしかったw
放出されてから約一年後ぐらいに、中田にリジェクト品として大量に入荷したけど、
その辺からすでにあやしかったw
501名無し三等兵
2019/09/01(日) 23:45:42.56ID:pI+xiTiA https://magnetsco.exblog.jp/30427253/
これとかはWT Tacticalのタグがついてるし07年当時の放出じゃなくて民生で仕入れたやつなのかな。ミルスペックもタグも見ないやつだ
これとかはWT Tacticalのタグがついてるし07年当時の放出じゃなくて民生で仕入れたやつなのかな。ミルスペックもタグも見ないやつだ
502名無し三等兵
2019/09/02(月) 01:00:05.65ID:Jr3syHBE >>501
コヨーテのはUSMCとも昔売ってた別のSOシリーズとも仕様が違う
マルチカムのは安定パチのLOT3197
あと民生品のはインストラクションラベルは無く
背中の位置にWTタグが縫いつけられているはず
実物知識も見分けも付かないならあきらめなよ。
コヨーテのはUSMCとも昔売ってた別のSOシリーズとも仕様が違う
マルチカムのは安定パチのLOT3197
あと民生品のはインストラクションラベルは無く
背中の位置にWTタグが縫いつけられているはず
実物知識も見分けも付かないならあきらめなよ。
504名無し三等兵
2019/09/02(月) 08:16:21.11ID:B+dORqx3 そうだな、諦めます。
ただNSN無茶苦茶なのは置いといてニセモノって言われてるものの中にもただのバリエーションなだけで本物が紛れてるんじゃないかって気がするな。自分は多分ニセモノ買ってもそのまま気づかない気がするよ。
スレ汚しすみません
ただNSN無茶苦茶なのは置いといてニセモノって言われてるものの中にもただのバリエーションなだけで本物が紛れてるんじゃないかって気がするな。自分は多分ニセモノ買ってもそのまま気づかない気がするよ。
スレ汚しすみません
506sage
2019/09/02(月) 17:34:46.14ID:49m7rUHa 俺もハッピースーツ上下とECWCSL3〜L7(マルチカムとUCP )は
猫で全部そろえたよ
あらかじめ欲しい物を伝えておくとタグなしの新品とか中古でも極上品が入ったら
教えてくれる
猫で全部そろえたよ
あらかじめ欲しい物を伝えておくとタグなしの新品とか中古でも極上品が入ったら
教えてくれる
507名無し三等兵
2019/09/02(月) 17:50:26.63ID:cLHpdWZv 今なら新MARS買えば偽物が存在していないから確実に本物が買える
後追いではなく先行してみてはどうかね
後追いではなく先行してみてはどうかね
508名無し三等兵
2019/09/02(月) 18:10:53.44ID:NPmvKFxr >>504
ワイシンSOシリーズの納入実績はあるのよ
んだけどUSMC(海兵隊)ではなくSOF向け
んでUSMC向けにはない袖ベルクロとかあるのにUSMC、SO併記とかインストラクションラベルとか色々とおかしい
ワイシンSOシリーズの納入実績はあるのよ
んだけどUSMC(海兵隊)ではなくSOF向け
んでUSMC向けにはない袖ベルクロとかあるのにUSMC、SO併記とかインストラクションラベルとか色々とおかしい
509名無し三等兵
2019/09/02(月) 19:16:46.83ID:0Kyq0SHW510名無し三等兵
2019/09/02(月) 19:23:35.02ID:RE1ucELJ うざ
511名無し三等兵
2019/09/02(月) 20:29:59.64ID:D71UQHF3 >>508
SO併記ってのがなんのことか分からないんだけど袖ベルクロは付いてない?自分が持ってるのがUSMC向けじゃないってことかな
SO併記ってのがなんのことか分からないんだけど袖ベルクロは付いてない?自分が持ってるのがUSMC向けじゃないってことかな
512名無し三等兵
2019/09/02(月) 21:04:09.74ID:EMfCeeFJ >>511
ワイルドシングスタクティカル市販品にSOシリーズってのがあって
実際、特殊部隊向けに納入されているし
細部はハッピースーツとは違うしハッピースーツであるUSMC HIGHLOFTは別ラインで存在する
で、特殊作戦軍向けの納入なのに
米海兵隊(USMC)って書いてあるのおかしいでしょ?
更に要求仕様書ってのがあって海兵隊ハッピースーツの規格には袖のベルクロベースなんて入ってない
それなのに両方ラベルに書いてある時点であやしい
もしかしたらMARSOC向けとかかもしれないけど
海外の有名軍事被服系サイトでも見かけないのでノータッチが安パイ。
ワイルドシングスタクティカル市販品にSOシリーズってのがあって
実際、特殊部隊向けに納入されているし
細部はハッピースーツとは違うしハッピースーツであるUSMC HIGHLOFTは別ラインで存在する
で、特殊作戦軍向けの納入なのに
米海兵隊(USMC)って書いてあるのおかしいでしょ?
更に要求仕様書ってのがあって海兵隊ハッピースーツの規格には袖のベルクロベースなんて入ってない
それなのに両方ラベルに書いてある時点であやしい
もしかしたらMARSOC向けとかかもしれないけど
海外の有名軍事被服系サイトでも見かけないのでノータッチが安パイ。
513名無し三等兵
2019/09/02(月) 21:59:37.45ID:6sd2dFTj 袖っていうと範囲広くて分かってないのかもしれんな
肩のベルクロは確かに通称ハッピースーツには無いな
肩のベルクロは確かに通称ハッピースーツには無いな
515sage
2019/09/03(火) 00:08:58.28ID:FE8XD98Y 今頃ハッピースーツ欲しがるなんて時既に遅しだよ
516名無し三等兵
2019/09/03(火) 08:17:11.58ID:EWJGApV/ そんなFR-HQみたいな心も頭もない事言ったら可哀想じゃん
冬とかの真贋厨より全然マシじゃん
冬とかの真贋厨より全然マシじゃん
517名無し三等兵
2019/09/03(火) 16:37:37.78ID:BVTHJz1e ebayで検索してるとFR-HQのマルチカムPCUがゾロゾロ引っ掛かってきやがって
ほんとウザいわ
出品者も逮捕しちまえば良いのに
ほんとウザいわ
出品者も逮捕しちまえば良いのに
518sage
2019/09/03(火) 17:38:36.25ID:FE8XD98Y FR-HQのマルチカムのやつってパチのクセに高いんだよなー
高くても本物がいいや!
買えないけどね
高くても本物がいいや!
買えないけどね
519名無し三等兵
2019/09/03(火) 17:41:43.17ID:0622BbTZ 許せないのは、偽物を本物くらいの値段で売る事だな。
あと、素人の無知につけこんで偽物を平気で販売してる。
知らない奴が悪いとはいえ、ゴミのような偽物を知ったかの知識で売っている連中は詐欺と自覚しろや。
あと、素人の無知につけこんで偽物を平気で販売してる。
知らない奴が悪いとはいえ、ゴミのような偽物を知ったかの知識で売っている連中は詐欺と自覚しろや。
520sage
2019/09/03(火) 21:13:55.69ID:FE8XD98Y ECWCSはもうレイジー以外では買えないなー
たまーに琉球で買うかな
たまーに琉球で買うかな
521名無し三等兵
2019/09/03(火) 21:25:21.22ID:h+NXn56A Level7以外はあまりレイジーで買うメリット感じないけど確実にLevel7欲しいならレイジーだな
522sage
2019/09/04(水) 12:41:41.86ID:ls/dqU0N 同サイズでL3の上にL4着たらきつくない?
M-Rどうしで着ても首とかめちゃくちゃきついんだけどそんなもん?
あとL4ほ使い勝手が良いからUCP,マルチカム、
パタ、ビヨンドのL4 以外にヒューストンのやつもけっこう使えるから
そろえたよ
M-Rどうしで着ても首とかめちゃくちゃきついんだけどそんなもん?
あとL4ほ使い勝手が良いからUCP,マルチカム、
パタ、ビヨンドのL4 以外にヒューストンのやつもけっこう使えるから
そろえたよ
523名無し三等兵
2019/09/04(水) 13:06:18.86ID:cx2guk5x 皆があなたと同じ体型ではないので、そんな事を言われても
あと気に入っているならいいんだけど、スレ的にヒューストンはどうでもいいです
あと気に入っているならいいんだけど、スレ的にヒューストンはどうでもいいです
524名無し三等兵
2019/09/04(水) 19:25:53.11ID:Rjjtxwmr そもそも3+4で重ねる想定じゃないし
525名無し三等兵
2019/09/05(木) 05:14:12.30ID:pRI0a9QA 設定は知らんけど、南関東なら3と4で冬の日中は、ほとんどカバーできちゃうからな
527名無し三等兵
2019/09/05(木) 11:57:38.02ID:HaOWQTJz528名無し三等兵
2019/09/05(木) 14:13:27.91ID:mpPqLh9Q レベル5をアウターとして着るなら気温15度以下からかな。
529名無し三等兵
2019/09/05(木) 20:41:49.32ID:HXwSINul レベル5持ってる人どこのメーカーのやつがいいのか教えて欲しい
530名無し三等兵
2019/09/05(木) 21:03:24.47ID:gmPl/8xO L5はメーカーによってspandex のパーセンテージが違うな
1%か2%の違いだけどw
1%か2%の違いだけどw
531名無し三等兵
2019/09/05(木) 21:31:43.80ID:uEwJcC+X https://www.wildthingsgear.com/products/gen-iii-level-vii-parka?_pos=1&_sid=781f530f4&_ss=r&variant=1527567043
このlevel7は他のものと違うの?
このlevel7は他のものと違うの?
534名無し三等兵
2019/09/06(金) 16:19:13.62ID:J6tSL8tV535名無し三等兵
2019/09/06(金) 21:49:02.83ID:mFRAqVog 海兵隊のAPECSって全部ゴアだと思ってたらTENNIER製はゴアじゃないのか
最初にPROPPER買ってゴアだったからTENNIERもゴアだと思って買ったら違ってナエトル
最初にPROPPER買ってゴアだったからTENNIERもゴアだと思って買ったら違ってナエトル
537名無し三等兵
2019/09/07(土) 04:44:25.69ID:tlXykccq gen3の色って
フォリッジグリーン→陸軍
タン→海兵隊
って感じで使われてたの?
フォリッジグリーン→陸軍
タン→海兵隊
って感じで使われてたの?
538名無し三等兵
2019/09/07(土) 06:40:36.97ID:tDtl8qTc >>537
違う タンもグリーンもどちらも陸軍
https://ciehub.info/clothing/CW/ECWCS/GEN3/Level3.html
海兵隊はMCWCSっていう別の装備で
https://ciehub.info/clothing/CW/MCWCS/JacketCWWindProFleeceMC.html
↑みたいなやつ使ってる
海軍のゴアパーカーのライナーも黒とタンがあるな
違う タンもグリーンもどちらも陸軍
https://ciehub.info/clothing/CW/ECWCS/GEN3/Level3.html
海兵隊はMCWCSっていう別の装備で
https://ciehub.info/clothing/CW/MCWCS/JacketCWWindProFleeceMC.html
↑みたいなやつ使ってる
海軍のゴアパーカーのライナーも黒とタンがあるな
539名無し三等兵
2019/09/07(土) 06:45:46.69ID:tDtl8qTc でもGL/PD-06-03だとフォリッジグリーンになってるしいつからタンが出てきたかはちょっと分からん、ごめん
540名無し三等兵
2019/09/08(日) 18:05:51.23ID:cJajY8YB Level4持ってる人使用感教えて欲しい
ただのウィンドブレーカーとは違う?
ただのウィンドブレーカーとは違う?
541名無し三等兵
2019/09/08(日) 20:45:42.37ID:889VHhWv >>540
まあ、ウィンドブレーカーと言えばウィンドブレーカーだが、
ECWCSのほうはシャツっぽい形でちょっと毛羽立ってるみたいな感じで
撥水は多少はするが早くベチョーとなって滲みる。
PCUのほうは見た目も質感もほぼウィンドブレーカー。すごく撥水する。
まあ、ウィンドブレーカーと言えばウィンドブレーカーだが、
ECWCSのほうはシャツっぽい形でちょっと毛羽立ってるみたいな感じで
撥水は多少はするが早くベチョーとなって滲みる。
PCUのほうは見た目も質感もほぼウィンドブレーカー。すごく撥水する。
542名無し三等兵
2019/09/08(日) 21:31:38.53ID:xsAeXw8k パタゴニア製のPCU L4は元になったドラゴンフライジャケット・フーディニジャケットと比べるとただのウィンドブレーカーだったな
撥水すごい、厚手、汗が抜けなくて暑い
まあかっこいいんだけど
撥水すごい、厚手、汗が抜けなくて暑い
まあかっこいいんだけど
544名無し三等兵
2019/09/09(月) 00:38:11.97ID:T1iEY0eI L4レベルのウィンドブレーカーは市販のパタゴニア、モンベルでじゅうぶん
SEALsチーム3のひとりは市販の茶系パタゴニアを着てたね
SEALsチーム3のひとりは市販の茶系パタゴニアを着てたね
545名無し三等兵
2019/09/09(月) 01:02:09.35ID:vK8s/D8u ECWCSのライトウェイトソフトシェルもコンドルやツルスペとかのに比べると大分マシなんだけど
お高いタクティカルラインや軽量化に振ったアウトドアメーカーのに比べるとどうしても劣る
コレクション目的や、たまに着るのは良いと思う。
お高いタクティカルラインや軽量化に振ったアウトドアメーカーのに比べるとどうしても劣る
コレクション目的や、たまに着るのは良いと思う。
546名無し三等兵
2019/09/09(月) 02:10:28.99ID:RREdlg0+ スレチになるけどここの人たちってパックもeagleとか使ってんの?
547名無し三等兵
2019/09/09(月) 06:44:32.31ID:FXQ72s+h 普段使いはFILBEのアサルト
登山のテント泊縦走だとILBEのメインとアサルト使ってるし山荘泊だとFILBEのコーマンアサルト
ミスランとかLEAFは勿体なくてあんまり使えてない
登山のテント泊縦走だとILBEのメインとアサルト使ってるし山荘泊だとFILBEのコーマンアサルト
ミスランとかLEAFは勿体なくてあんまり使えてない
549名無し三等兵
2019/09/09(月) 10:37:31.64ID:92wOlkT+ 統一規格、最低限の品質や機能、限られた時間や予算内での製品として優秀なのであって、市場で常に競争する民生品に必ず勝るとは限らない。
550sage
2019/09/09(月) 11:11:50.10ID:2NRt9YMj オランダ軍のODとコヨーテのリバーシブルのジャケットを
ヤフオクでよくみるけど性能とかどうなんだろ?
小さく丸めて袋に入れれるみたい
ヤフオクでよくみるけど性能とかどうなんだろ?
小さく丸めて袋に入れれるみたい
551名無し三等兵
2019/09/09(月) 16:03:36.29ID:6w5GXDBm >>548
それよくある間違い
初期ロットとか試作品は確かに素材とかもいいの多いけど量産されるにつれてオーバースペックな部分は削られて結局はアウトドアメーカーの方がコスパのいい事になる
今の最新版のecwcs l7なんていい例だな
初期と比べたら性能クソなのに値段は変わらんどころか上がってて買う価値ない
それよくある間違い
初期ロットとか試作品は確かに素材とかもいいの多いけど量産されるにつれてオーバースペックな部分は削られて結局はアウトドアメーカーの方がコスパのいい事になる
今の最新版のecwcs l7なんていい例だな
初期と比べたら性能クソなのに値段は変わらんどころか上がってて買う価値ない
552名無し三等兵
2019/09/09(月) 16:19:05.03ID:jyFAuvXU 軍物ってのは放出で安く買えるからコスパが良いんだよ
昨今みたいに放出品のくせによく分からないプレミア価格で売られる様になっちゃうと
コスパという意味では全然美味しくない物になる
今は価格がそういう品物そのものとは関係無い部分に押し上げられてしまっているので
市販品とのコスパ比較されてもねえって感じ
昨今みたいに放出品のくせによく分からないプレミア価格で売られる様になっちゃうと
コスパという意味では全然美味しくない物になる
今は価格がそういう品物そのものとは関係無い部分に押し上げられてしまっているので
市販品とのコスパ比較されてもねえって感じ
553名無し三等兵
2019/09/09(月) 16:57:52.41ID:3omxPGNE 確かに
554名無し三等兵
2019/09/09(月) 17:16:45.85ID:BwXh9mGa ミリタリーで全身揃えたらクソ重い
登山メーカーの方が軽量化されていて機能的なんだよ実は
登山メーカーの方が軽量化されていて機能的なんだよ実は
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