F-15系列戦闘機総合スレ 59機目ワ無

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 22:33:19.84

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
☆ﾜｯﾁｮｲはスレが寂れて死ぬため導入禁止。

過去スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 57機目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1541463447/

※前スレ58
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1545819819/

**名無し三等兵** · 2019/07/08(月) 10:07:31.43

パイロンは機種によっては機上操作での空中投棄は可能、ただし機体を傷つける恐れがあるのでF-35では同様かは分からない
http://www.warbirds.jp/ansq/12/A2003233.html

**名無し三等兵** · 2019/07/08(月) 10:08:53.64

F-22とF-35のパイロンは空中投棄できるぜ

**名無し三等兵** · 2019/07/08(月) 19:44:00.32

>>301
機種によって違うだろ

**名無し三等兵** · 2019/07/09(火) 23:46:16.90

エマーで投棄した場合は火薬ボルトでだからステルス性は担保されないでしょ

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 09:40:34.04

今回の新造のおかげで、あと40年は空飛ぶF-15を見られるわけだな
俺より後に生まれた癖に、なんと俺よりも長寿命では無いか

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 11:47:28.12

しかしF-15もB-52よりは長生きできないでしょう

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 12:09:54.98

>>307
そうでも無い
ミサイルのステルス化や高性能化とAI搭載の無人機などで、運用的に高価でコスパが悪いステルス機が不要になり

「飛行機としての性能」が重視されるようになればもう戦闘機はF15で良いじゃんってなる

次世代はステルスっていうのは数十年昔に予測されたコンセプトでその後のAIの急速な進化は考慮されてない「間違ったコンセプト」になる可能性もある

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 12:25:37.36

その時はその方向で新型機を開発する事になるので、もうF-15でいいじゃん、にはならない
都合のいい物の見方が過ぎる

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 12:43:03.26

F-35が生き残れない環境で、よりコストの高いF-15なら生き残れるシチュエーションってちょっと思いつかないな

そもそもF-15JとF-35って推力や空虚重量ほぼ同じだし

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 19:30:23.49

ステルス塗装など不要だし
整備は既存のF-15の応用で済むし
短期間で導入できて、操作性は楽ときたら現場は人気あるだろ

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 19:38:33.77

生残性のほうを気にすると思うがな

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 20:44:21.12

F-35とF-15の2機種体制のほうがすっきりするわ。

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 22:29:58.75

F-15C/D/JとF-15E/EXってF-16 とF-2並に似て非なるものだと思うが

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 23:45:13.72

B-52はリエンジンされたら、初飛行からマジで100年現役で飛ぶ軍用機になるんだろうか
快挙だな

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 01:23:19.00

>>312
生存性が必要な任務に戦闘機は使わなくて良くなるって話の流れだろ

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 01:27:26.64

中国のA2D2圏を飛べないF-15

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 02:39:42.38

目視確認が必要でステルス性能は不要なアラート専用機には15が最適かもね

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 04:19:49.11

F-35は機外搭載のビーストモードなら何でも搭載できるって考えてるやつが多いけど
実際はF-35のシステムに統合するのに相応にコストと時間がかかり
特にバンカーバスターのように使う場面が限られる兵装をコストかけて統合する意味が薄い
そこですでにバンカーバスターが統合されてるF-15Eとそれの新造である
F-15XもしくはF-15EX（この名称は2つともつかわれてる）を導入するのは理にかなってる　少数ならね
F-35にバンカーバスターを統合するコストで数十機のバンカーバスター運用可能なF-15が新造できるわけだ
無論　F-35はステルスを生かした制空にまわせるし

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 04:49:46.10

F-15やF-16で既に使えるのにF-35に外吊りしてまでコスト掛けて装備する意味はないな
内蔵できれば別として

今後開発されるものはF-15でもF-16でもF-35でもマッチングに手間暇掛かるからどうせ同じ事なら今後主力となり余命も長いF-35が優先されそうだが

ところでF-15Xって本当に導入するのかね？

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 06:28:35.90

電子機器は寿命が短い、搭載機器の更新は短いスパンでかかるからな
それとエアフレームの更新をどうあわせるか考えたら、新造する目は薄くはないさ

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 07:38:21.94

早速イスラエルがF-15EXに興味を持ち出してるらしい
F-35も追加で買いたいからどっちから買おうか迷ってるとか
https://nationalinterest.org/blog/buzz/f-35-vs-f-15ex-which-deadly-fighter-jet-will-israel-choose-66276

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 07:40:22.21

>>320
F-15ってシンプルだけどF-35は完全にコンピューターであり
余命は公表されてる数字はそうだろうが、内部の機械類は多分そんなに持たないから
つどつどアップデートという名目で更新されて、そのたびに高額費用が発生

戦闘機の性能便りじゃなくなく
早期警戒機や地上管制や海自など
幅広いネットワークが存在してて、ミサイル打つだけなら
維持費が安いF-15Xでも問題ないだろ？って思った

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 07:58:45.08

ただ、もう言い尽くされてはいるだろうが、ステルス機だけど単発の維持費と、非ステルスだけど双発の維持費･･･
どっちが効いて来るだろうかとは思ったなぁ

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 08:51:10.15

>323　そこでグリペンEですね！

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 10:15:47.06

>>317
そこはAI搭載の無人機かAI搭載で自動目標選択と攻撃中止の判断まで可能なワイルドウィーゼルミサイルが飛ぶ空域だな

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 11:37:27.98

F-15EXも相当シリコン積んでそうだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 11:44:19.08

＞F-15ってシンプルだけどF-35は完全にコンピューターであり
この一文だけで読む気なくすわｗ

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 15:39:56.49

アホ「アップデートしなけりゃ費用はかからない」

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 15:44:31.27

イスラエルのF-15XはF-15IXになるのかw
イリジウムタービングでマッハ5ぐらい出そうな名前でカッコいいな
やはりイスラエル軍のマッハ3飛行可能戦闘機F-4Xスーパーファントムのオマージュなんだろうね

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 18:42:06.07

イスラエルはF-15X発表前から新型F-15E（X相当）の購入を表明してたから時系列が逆じゃね？

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 20:38:11.97

F-15はF-16のハブ・グラスみたいなステルス塗装しないのかな

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 12:09:43.63

費用対効果

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 21:12:11.33

F-15のRCSのデカさはSE型の実験で電波吸収剤使っても焼け石に水レベルだとかなんとか

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 21:58:19.46

>>328
あながち間違ってないところがな・・

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 22:00:03.11

>>332
完全に非ステルス機で作られた機体に
ステルス塗装しても意味内。

**名無し三等兵** · 2019/07/15(月) 10:17:39.19

>>336
だけどＦ-16は塗ってるじゃない
って今気づいたけどメーカーの違いか

**名無し三等兵** · 2019/07/15(月) 11:04:07.29

>>337
現代のパッシブステルスは形状が大事、ステルスコーティングなんて気休め程度、両者の形状の違いとか考え無いの？

**名無し三等兵** · 2019/07/15(月) 12:07:23.78

素のF-15のRCSは10㎡以上あるから、何やっても焼け石に水なんだよな
おまけに兵装ガン積みするし

F-16Aは5㎡、F-16CはRCS1.2㎡
これ↑素材やコーティングだけで減らしたらしいから、意外と侮れないよ

**名無し三等兵** · 2019/07/15(月) 12:46:02.51

空のパラリラ珍走団 F-15
ってことでいいじゃん

**名無し三等兵** · 2019/07/15(月) 14:35:58.72

自己主張が目的の領空侵犯機撮影会にはもってこいの機体だと思うけど

**名無し三等兵** · 2019/07/15(月) 14:39:43.49

じゃあB-1Bに塗るべきだな

**名無し三等兵** · 2019/07/15(月) 16:25:45.07

MJ改修型の具体的な内容はまだ
発表無しだな。

**名無し三等兵** · 2019/07/15(月) 21:03:00.70

>>342
塗ってるよ
核攻撃時の熱輻射対策でのB-1Aの白色塗装からB-1Bの黒色塗装になったのは、機体の塗装を塗料にカーボンを混ぜた電波吸収塗料に替えたからだ

**名無し三等兵** · 2019/07/15(月) 22:05:40.50

B-1Rという計画ではエンジンをF119×4にする予定だったんだっけ

**名無し三等兵** · 2019/07/15(月) 22:16:09.36

B-1Rって実現の可能性ってあったんだろうか？
既存機のエンジン換装ってKC-135のようにターボジェットでどうしようもなく燃費悪いとかならともかくB-52Hですら計画倒れで全然進んでいない

**名無し三等兵** · 2019/07/15(月) 22:34:09.34

B-1Rは何だかんだ言いつつ結局新規設計でB-1の面影は少し残す、程度だったみたいだな

**名無し三等兵** · 2019/07/16(火) 03:12:18.68

https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2019/07/SAP_HR-2500.pdf
米予算局（OMB）から
「F-15EXの予算が減らされたようですが、このままだと開発に2年の遅れが生じますよ？」
って警告されてますけど、大丈夫ですよね？

**名無し三等兵** · 2019/07/16(火) 15:28:22.16

買って欲しけりゃもっと安くしろってか

**名無し三等兵** · 2019/07/16(火) 15:32:34.10

>>349
F-35の方も機体も維持コストも安くする（2025に25％安くする）と言ってるからなあ、トランプ大統領のディールが大成功してるな
その意味ではF-15EXは良い機体だったな

**名無し三等兵** · 2019/07/16(火) 15:53:10.50

LRIP脱していくから安くなるというだけで、トランプやF-15の影響なんて誤差レベル

**名無し三等兵** · 2019/07/16(火) 16:17:01.95

最初から決まってた事を自分の手柄として発表するのがディールです

**名無し三等兵** · 2019/07/16(火) 17:37:13.54

>>348
> 「F-15EXの予算が減らされたようですが、このままだと開発に2年の遅れが生じますよ？」
それは予算が減らされた訳ではなく、EMD機でちゃんと評価確認してからじゃないと
調達予算は一切認めませんよって言う議会が付けた条件
なので初年度の8機を2機に減らした訳じゃなく、EMD機2機の予算だけ付けた形
その代わり、評価用のEMD機なので納入が2022年の6月から2020の早い時期に
早められている
頭出しの8機の発注は2020年7月予定だったので試験を頑張れば間に合うかもｗ

**名無し三等兵** · 2019/07/16(火) 21:23:29.21

>>344
ぱっと見だと解りづらいけど初期のB-1Bは3色の迷彩だぞ
今はガンシップグレイだが

**名無し三等兵** · 2019/07/19(金) 13:17:38.83

欺瞞

**名無し三等兵** · 2019/07/23(火) 03:55:49.99

>>323
戦闘能力はステルス性のおかげでF-35のほうが高いけど少なくともブロック3F機とF-15X等の最新仕様を比べたら
F-15Xのほうがずっとアビオニクスの性能は上だよ　アビオニクスは開発時期の差が大きい　
F-35ブロック3FはPowerPC G4をつかい続けてる　ブロック4で新しくされるだろうがPowerPC G4ベースは変えれない
マルチコア化とオーバークロックのみだろう　CPUの種類を変えてしまったらプログラムを組みなおすことを意味するからね
いまどきのCPUに変えて間にエミュレータをかませる方法もあるけどそれだとネィティブに比べてバグとか信頼性で問題でる
ゲームならいざ知らず戦闘機ではありえないだろ

**名無し三等兵** · 2019/07/23(火) 08:29:50.44

F-15Xが使用しているCPUの機種って何なの？

**名無し三等兵** · 2019/07/23(火) 11:15:46.15

>>356
>>357
ADCPおよびADCP Ⅱっていう、同じくPowerPCベースのプロセッサだよ

単純な処理速度だけでなく、GPUや足回りの帯域・伝送速度でF-35に大きく劣る

**名無し三等兵** · 2019/07/23(火) 19:32:19.53

PowerPC 970GXベースで新規開発するんじゃあねぇ？＞必要なら

**名無し三等兵** · 2019/07/23(火) 19:47:32.11

>>359
そんなことしなくてもF-35のお下がりで必要十分

**名無し三等兵** · 2019/07/23(火) 20:00:48.35

POWERPCベースで良いのなら、いくらでも現役だし。
今でも残ってるし、さすがにこの世代なら互換性を意識してるはず。

そう言う問題は386でこりたはずｗ

**名無し三等兵** · 2019/07/23(火) 20:53:22.89

F-35ふくめてだけど？

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 13:20:25.49

ブロック4で採用するCPUはPowerPC 970とかはないと思うよ
マックみたいな分厚いOSを乗せたパソコンならCPUの差を吸収してくれるから
PowerPC G4→PowerPC 970でも対応できたけどF-35の場合は難しいかもしれない

きわめてよく似た事例が存在する　ゲーム機のゲームキューブとWiiとWiiU
ゲームキューブもWiiもWiiUもCPUにPowerPC G3をベースにしたゲーム機だ
だが時流にあわせ高クロック化（GC　485MHz　Wii　729MHz）　高クロック＆マルチコア化（WiiU　1.24GHzの3ｺｱ）

ブロック4向けも似たような選択になるかもね

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 13:21:55.31

F35にミサイルを増やすスペースなんてない気が

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 13:23:02.22

F15Kvs MiG29
https://m.youtube.com/watch?v=mLCh6hSeYTU

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 13:32:25.13

>>364
増やせるよ　F-35AとF-35Cはね
現在はウェポンベイ内の配置をF-35A　B　C　共通でデザインしてる
でももともとB型に比べてA型とC型はウェポンベイが少し広い　
B型は航続距離確保のために一部燃料タンクに占有してるから
そのデッドスペースを有効活用して搭載AAMを増やしましょうって話　共通設計部分が減るけどね

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 15:36:21.42

Skoshi
ttp://i.imgur.com/B0GFR5N.png

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 17:26:28.61

>>367
ウェポンベイ小さ過ぎ

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 17:56:13.46

こんなんでも今後の改修でアムラーム6発積めるようになるんやぞ
https://i.imgur.com/qBDMyd3.jpg

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 18:14:26.30

>>369
無理あるやろww

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 18:36:55.40

>>197
2000lb爆弾とAIM-120が入るんだからウェポンベイ容積はF-22のメインベイより大きいはずなんだよね。

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 19:04:20.36

>>371
何回見直してもそうは見えないんだが....

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 19:47:40.78

>>372
事実から目を背けるな

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 21:55:16.70

>>373
そりゃそうなんだが写真とか設計図とか見る限り
スペースが無いようにしか見えないから信じがたい
ってだけ

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 21:58:47.88

> そりゃそうなんだが写真とか設計図とか見る限り
設計図見れるとかMHI関係者か何かかｗ

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 22:21:11.87

思うが、最新の戦闘機ですらG4レベルなら
これが民生用の２世代前のCPUになれば
AIクラスになりうるんじゃ・・・

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 22:22:00.32

>>371
2000ポンドといえば・・・近年空自導入してるんだよな・・・無誘導タイプで

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 22:22:07.61

>>375
設計図と言うよりはミサイル配置とかを書いた図面
正式名称が分からないので

**名無し三等兵** · 2019/07/25(木) 01:47:53.12

たぶん既出だけどF-15MSIPの再改修の話。

日本はアップグレードされたF-15に地元のミサイルへの希望を復活させる
https://aviationweek.com/defense/japan-revives-hope-local-missiles-upgraded-f-15s
https://i.imgur.com/E4llGwL.jpg

＞東京の防衛省は、アップグレードが予定されているボーイングF-15に装備されている三菱電機AAM-4B空対空ミサイルの
＞可能性を復活させました。予備的なものではあるが、この動きはレイセオンが戦闘機の空対空ミサイルの独占供給者にな
＞らない可能性を高め、そのうち20は2019から2024へのアップグレードのために変更のために適格として識別される予定である。
＞国会議員は6月にF-15をアップグレードすると発表しました...

**名無し三等兵** · 2019/07/25(木) 08:53:58.30

>>375
昔はプラモデルの「組み立て説明書」の事を「設計図」って呼んでたよね

**名無し三等兵** · 2019/07/25(木) 17:16:57.19

F-15用多機能表示装置22台を三菱重工に発注
http://www.jwing.net/news/15368

F-15用通信電子部品DDR、RMMも24個ずつ調達

防衛装備庁は去る3月、多機能表示装置（F-15用）22台を8億6034万9600円で三菱重工と契約した。
これはF-15Jの近代化改修の一環であり、現在ほとんどがアナログ計器となっているF-15J戦闘機の計器盤を換装するためのものとなる。
同月にはその他、F-15用機体通信電子部品DDRを24個で3億6516万960円、F-15用機体通信電子部品RMMその1を24個で1億186万5600円、
同その2を1個で449万2800円、F-15用機体通信電子部品DDR（4国）を3個で6596万6400円、F-15用機体通信電子部品RMM（4国）
4個を1995万8400円でそれぞれ三菱重工と契約している。

**名無し三等兵** · 2019/07/25(木) 18:17:23.65

>>381
見た目だけMFDにするのか（笑）

**名無し三等兵** · 2019/07/25(木) 18:26:16.27

>>382
？

**名無し三等兵** · 2019/07/25(木) 20:13:45.79

>>377
JDAMじゃなかったっけ？　＞2000ポンド
F-35Aのウェポンベイは対地兵装用Staが2個しかない（1000ポンドや500ポンドなら搭載数を増やせる訳ではない）ことからのチョイスかと思ったが

**名無し三等兵** · 2019/07/25(木) 20:22:46.53

>>377
確かF-2用だよな

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 05:42:38.72

>>382
表示装置はもともと「見た目だけ」だ

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 05:47:45.96

>>372
写真や絵のような二次元情報だとそう見えるかもしれないけど奥行きがあるから
６発搭載だと手前のミサイルからしか撃てない　など制約はでる可能性

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 06:01:13.81

F-22とF-35の話題はスレチだが双方のウエポンベイのサイズって長さは同じで幅はAAMが6本横に並ぶF-22の勝ちで高さは2000ポンドが入るF-35の勝ちじゃないの？
そしてF-35は配管等を見直し更に容積を拡張予定

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 07:32:51.58

なるほど一応6発は入るのね
F15 8発 Fa18 12発フランカー11発に比べれば
少な過ぎるが....ステルス機にしては上出来だな

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 08:18:30.59

>>389
全部外装してる奴らと比較するのはおかしいよ
それならF-35は14発じゃん

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 08:25:21.02

F-22の内装でAMRAAMx6+サイドワインダーx2ってのはF-15のAMRAAMx4+サイドワインダーx4とひけを取らないようにってことだったんだろうね
最近はビーストモードとやらでAAMてんこ盛りが流行りなようだがなんで昔はできなかったんだろう
セミアクティブ誘導のスパローの頃なら仕方なかったとしてもAMRAAMなんて30年前からあるんだし

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 09:52:26.24

>>390
ステルス性あってこそのF35やぞ？
あれだけステルスステルス言ってるんだから
外装とか論外wwwww
それを言うならF15Xも14発だからな

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 10:52:32.50

>>392
むしろペイロードあってのF-15なのに、
F-35と大差無いのは情けないよな

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 11:20:21.85

どちらもAAMの搭載数は同じならステルスのF-35にしといたほうが良さげだな

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 11:28:59.81

>>393
欠陥モードのF35で「ミサイル多いだろ！」
とか発狂されてもねえ.........

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 11:31:20.91

>>394
ビーストモードじゃステルス性発揮出来ないんやぞ？
外装使い切ればステルスモードになるとか子供みたいな発想はやめてくれよ

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 11:39:36.43

>>394
F-15好きな俺でもそう思う

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 11:42:18.13

>>395
>>396
フル装備だとRCS15㎡近くなるF-15Eは欠陥機だった！？

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 11:47:53.68

>>391
必要無かったからでしょ。
F-22もAIM -120を8発外装出来るようにはしたけど、発射テストはやってない。

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 12:21:15.51

AAMを16発積んだF-22って強そうだな

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 14:11:11.54

F-15Eの場合、AMRAAM積んだ瞬間から音速突破不可能
G制限も7G以下になる

F-35と同じ6本も外装したら目も当てられない
F-35は何も制限されないけどね

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 17:23:13.73

>>381　多機能表示装置って、イスラエルのメーカーが提案しいてた様な
一枚パネルなのか？
（航フには、空自のF-15改修は、米軍のF-15EXとほぼ同仕様とあったから）。

F-15系列戦闘機総合スレ 59機目 ワ無

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