高まる中国の脅威、将来予想される統一朝鮮の脅威、北の軍事大国ロシア
の脅威から如何に日本を守っていくか軍事・外交面で皆さんと共に色々な方策を
考えてみたいと考えています、御意見をよろしくお願いします。
将来の日本の防衛を考えるスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2019/04/12(金) 10:53:10.63ID:e6XyVY8A136名無し三等兵
2019/05/01(水) 18:40:53.29ID:WKNfC3pE 昨日かアフリカのドローンは数千円だったw
(それをJICAが支えw)
(それをJICAが支えw)
137名無し三等兵
2019/05/01(水) 20:14:23.86ID:q8xllU0f >>135
プレデターは巨大な通信インフラが前提となっている。
目に見えるものが全てではありませんよ。
グロホも買ったはいいがアメリカに取り上げられて終了ですがな。
これだけ北朝鮮のミサイルが問題になっているのに屁の役にも立っていない。
プレデターは巨大な通信インフラが前提となっている。
目に見えるものが全てではありませんよ。
グロホも買ったはいいがアメリカに取り上げられて終了ですがな。
これだけ北朝鮮のミサイルが問題になっているのに屁の役にも立っていない。
139名無し三等兵
2019/05/01(水) 20:30:11.45ID:nLBIVSpC >>137
そそそ
航空行政や通信行政がずっとおざなり。けどプレデター買ったNATO各国ではどうしてたんだろね。
けどそれらを改善してでもプレデタークラスは必要になるし下手に国産とかいうより最短距離。
しかし陸のドローン運用とヘリ調達は上手くいってないようにみえる。
グロホは取り上げられた?海保のガーディアンは進んでたようだが…
そそそ
航空行政や通信行政がずっとおざなり。けどプレデター買ったNATO各国ではどうしてたんだろね。
けどそれらを改善してでもプレデタークラスは必要になるし下手に国産とかいうより最短距離。
しかし陸のドローン運用とヘリ調達は上手くいってないようにみえる。
グロホは取り上げられた?海保のガーディアンは進んでたようだが…
140名無し三等兵
2019/05/01(水) 23:51:03.79ID:q8xllU0f 「作戦」として見た場合、プレデタークラスで集めた情報はさっぱり役に立たず、
プレデタークラスが爆殺したタリバンはさっぱりアメリカの戦略に寄与していない。
「戦争に負け」つつあります。もしくは負けた。
無人機で役に立ってるのは、特殊部隊が携行してるレイブン、簡易ドローンや、歩兵や戦闘工兵が運用してるパックボットです。
パックボット作ってるi-robot社が余勢をかって販売した市販品がルンバで。
プレデタークラスが爆殺したタリバンはさっぱりアメリカの戦略に寄与していない。
「戦争に負け」つつあります。もしくは負けた。
無人機で役に立ってるのは、特殊部隊が携行してるレイブン、簡易ドローンや、歩兵や戦闘工兵が運用してるパックボットです。
パックボット作ってるi-robot社が余勢をかって販売した市販品がルンバで。
141名無し三等兵
2019/05/02(木) 10:24:21.37ID:YMDHl0R/ 偵察情報が役に立たのは痛いな。
攻撃に関してはアフガンでの戦闘は日本での運用とはちょっと形が違うから参考になるかな?って感じか
攻撃に関してはアフガンでの戦闘は日本での運用とはちょっと形が違うから参考になるかな?って感じか
142名無し三等兵
2019/05/02(木) 10:45:18.90ID:mRqkJMrv 米国の情報畑が言われているのは「おめえら、UAVや衛星の画面ばっか見てないで、現地の住民と甘ったるいチャイー飲んで糖尿病になれよ。」と。
それが戦争に勝つということだ。
それが戦争に勝つということだ。
143名無し三等兵
2019/05/02(木) 10:56:42.14ID:mRqkJMrv 「情報RMA」という馬鹿げた思想が流行った。
戦場に東京スカイツリーだの携帯基地局だのボコボコ立てないと機能しないようなアホな発想がね。
当然、破綻しました。
その末端としてのハイエンドなUAVごとね。
換わってでてきたのは、自律的な群制御ができるチープなチープなUAV、UGVです。こっちが軍事革命の本命。
先のイラクではパックボットの稼働数は万を超えた。
戦場に東京スカイツリーだの携帯基地局だのボコボコ立てないと機能しないようなアホな発想がね。
当然、破綻しました。
その末端としてのハイエンドなUAVごとね。
換わってでてきたのは、自律的な群制御ができるチープなチープなUAV、UGVです。こっちが軍事革命の本命。
先のイラクではパックボットの稼働数は万を超えた。
144名無し三等兵
2019/05/04(土) 00:33:05.24ID:t6sIwCQ4 米軍がアフガンでうまく活用できなかったとしてもHALEもMALEも不要というわけではないでしょ
日本の場合、攻撃ヘリの代用や海洋監視には使えるように思うが?
日本の場合、攻撃ヘリの代用や海洋監視には使えるように思うが?
145名無し三等兵
2019/05/04(土) 15:01:27.97ID:oYf1cnyZ リーパーは軽攻撃機並のスペック持ちだが、制空権がないと使えないし、毎日晴れの中東ならともかく日本では雲が邪魔で活動に制限がつくな
146名無し三等兵
2019/05/08(水) 18:38:38.36ID:iv3X/Kh+ 米中が戦争状態になれば恐らく日本は北鮮と韓国と交戦状態になるでしょうが
その時日本はどこまで戦線を拡大するでしょうか?あるいはするべきでしょうか?
海上封鎖と防空と巡航ミサイルの発射器を潰すだけに留めるべきか
それとも半島に上陸すべきか
その時日本はどこまで戦線を拡大するでしょうか?あるいはするべきでしょうか?
海上封鎖と防空と巡航ミサイルの発射器を潰すだけに留めるべきか
それとも半島に上陸すべきか
147名無し三等兵
2019/05/08(水) 22:23:36.10ID:pmRNc3wR 海上封鎖で十分。
サウスコリアの石油備蓄は60日。
普通に東シナ海を封鎖し連中のタンカーを拿捕すればいい。
サウスコリアの石油備蓄は60日。
普通に東シナ海を封鎖し連中のタンカーを拿捕すればいい。
148名無し三等兵
2019/05/08(水) 22:26:40.38ID:pmRNc3wR 北朝鮮を締め上げるときは、もっと沿岸まで接近して南朝鮮の瀬取りまで撃沈しなきゃんらん。
149名無し三等兵
2019/05/08(水) 22:36:50.68ID:UmFkxDpi おまえらが自衛隊動かすことなんかないんだから無駄w
150名無し三等兵
2019/05/08(水) 22:42:35.99ID:UmFkxDpi ゲームと勘違いしてんのかw
151名無し三等兵
2019/05/08(水) 23:22:56.14ID:eYghNVfi やはり日本の海外での情報収集・調査能力不足が目立つな
特に韓国等のロビー活動はよくよく監視すべきだな
特に韓国等のロビー活動はよくよく監視すべきだな
152名無し三等兵
2019/05/08(水) 23:49:55.73ID:wIArj4tK 自衛隊は国民が選んだ政府の命令指示で動く。
今の政府は敵基地攻撃まで踏み込んで検討してますよ。
選挙権の無い外国の方には関係ない話だが。
今の政府は敵基地攻撃まで踏み込んで検討してますよ。
選挙権の無い外国の方には関係ない話だが。
153名無し三等兵
2019/05/08(水) 23:52:59.36ID:wIArj4tK CSISのエドワード・ルトワックは、日本政府に少なくとも北朝鮮に対する攻撃オプションを持つように提言している。
それが、アメリカ政府にとってももはや利益だからです。
それが、アメリカ政府にとってももはや利益だからです。
154名無し三等兵
2019/05/09(木) 00:00:44.83ID:SXaIaKjr もともとサウスコリアは米国からの戦略的な海上LOSに依存して生きていた。
ところが、最近、支那の顔色窺って失念傾向にあるんだよな。
だが、基本的な戦略構造が変わらないんで、アメリカの黙認があれば、日本が奴らの海上LOSを止めて終了。
「ゲーム」かどうか試してみればいい。
どうなるか見てみよう。
ところが、最近、支那の顔色窺って失念傾向にあるんだよな。
だが、基本的な戦略構造が変わらないんで、アメリカの黙認があれば、日本が奴らの海上LOSを止めて終了。
「ゲーム」かどうか試してみればいい。
どうなるか見てみよう。
155名無し三等兵
2019/05/09(木) 00:08:07.38ID:SXaIaKjr 支那の遼寧省はだいたいサウスコリアと同じくらいの面積で北京の近傍でもあり人口4000万人。
サウスコリアが支那の経済圏に入ったらこれ以下の人口・経済規模に「間引き」します。
だいたい半分くらいになる。というか既になりつつある。
サウスコリアが支那の経済圏に入ったらこれ以下の人口・経済規模に「間引き」します。
だいたい半分くらいになる。というか既になりつつある。
156名無し三等兵
2019/05/09(木) 00:52:28.34ID:fJL6FB3d はぁ竹島も占領されて取り返せないのになにいってんだか……
158名無し三等兵
2019/05/09(木) 14:46:54.25ID:1p5qsdvw 他ならぬサウスコリア自身のかつてのストラテジスト(JP、ペク・スンヨプ)が自著で「海洋国家陣営に所属しないと国が滅びる」と警鐘を鳴らしてた。
今は何ですか。「北東アジアのバランサー」さんですかw
既にチャイナへのGDP依存度は14%を越え、しかもチャイナの現地工場までGDP計算に含める粋なはからいで。
自分達で予測した通りの結末を迎えるでしょう。
漢字読めなくなったので、自国の文献すら「翻訳」できないだろうがw
今は何ですか。「北東アジアのバランサー」さんですかw
既にチャイナへのGDP依存度は14%を越え、しかもチャイナの現地工場までGDP計算に含める粋なはからいで。
自分達で予測した通りの結末を迎えるでしょう。
漢字読めなくなったので、自国の文献すら「翻訳」できないだろうがw
160名無し三等兵
2019/05/11(土) 23:52:53.49ID:ptTE/kJR 竹島を取り返すには半島全体を更地にした後、悠々と回収いたしますよ。
161名無し三等兵
2019/05/12(日) 01:57:52.19ID:wRtHvGsU できないこと語るのは国防に反する
自衛隊入って鍛え直してこい
自衛隊入って鍛え直してこい
162名無し三等兵
2019/05/12(日) 12:31:40.37ID:NoGFufxd できないことというか、もう妄想やん
163名無し三等兵
2019/05/12(日) 14:15:39.86ID:nEhaxs9Z ロシアに祖国を侵攻され、領土の一部を奪われたウクライナの留学生が、憲法記念日(3日)に
「公開憲法フォーラム」で披露した講演が注目されている。
抑止力や集団的自衛権を軽視する自称平和主義者の主張が、ウクライナが犯した過ちと酷似
しているというのだ。
【ナザレンコ・アンドリー氏の主な発言】
ウクライナは2014年、ロシアに侵略され、一部の領土(クリミア半島)を奪われ、いまも交戦が
続いている。毎日犠牲者が出ている
日本で憲法改正に反対する方々の主張は、ウクライナが犯した過ちと非常に似ている
1991年、ウクライナがソ連から独立したとき、核兵器と100万人の軍隊があった
維持費が かかり、隣国に警戒されるとして、核兵器をすべて譲り、軍隊を20万人に縮小した
ウクライナ人の多くも、『隣国に侵略されることは非現実的だ』と考えていた。
「公開憲法フォーラム」で披露した講演が注目されている。
抑止力や集団的自衛権を軽視する自称平和主義者の主張が、ウクライナが犯した過ちと酷似
しているというのだ。
【ナザレンコ・アンドリー氏の主な発言】
ウクライナは2014年、ロシアに侵略され、一部の領土(クリミア半島)を奪われ、いまも交戦が
続いている。毎日犠牲者が出ている
日本で憲法改正に反対する方々の主張は、ウクライナが犯した過ちと非常に似ている
1991年、ウクライナがソ連から独立したとき、核兵器と100万人の軍隊があった
維持費が かかり、隣国に警戒されるとして、核兵器をすべて譲り、軍隊を20万人に縮小した
ウクライナ人の多くも、『隣国に侵略されることは非現実的だ』と考えていた。
164名無し三等兵
2019/05/12(日) 14:16:13.45ID:nEhaxs9Z 今、平和ボケしていた時期を振り返ると、『戦争が一切起きない』と考えさせることも敵の戦術の
1つだった
日本の自称平和主義者を、ウクライナの前線に連れて行きたい。戦火で燃え尽きた村の廃虚、
ミサイルが落ちている中で学校の地下に隠れる子供たち、戦没者のお墓を見せて聞きたい。
『貴方が望んでいる日本の未来はこれなのか?』と
憲法が改正されない日本の状況を隣国はどう受け止めるか? 『日本人は武力攻撃したら、
押し付けられたルールに従う』『日本の領土を奪っても、国民を拉致しても、ミサイルを飛ばして
も、国際条約を破ってもまったく動かない』と。こう思われることこそ、戦争を招く
1つだった
日本の自称平和主義者を、ウクライナの前線に連れて行きたい。戦火で燃え尽きた村の廃虚、
ミサイルが落ちている中で学校の地下に隠れる子供たち、戦没者のお墓を見せて聞きたい。
『貴方が望んでいる日本の未来はこれなのか?』と
憲法が改正されない日本の状況を隣国はどう受け止めるか? 『日本人は武力攻撃したら、
押し付けられたルールに従う』『日本の領土を奪っても、国民を拉致しても、ミサイルを飛ばして
も、国際条約を破ってもまったく動かない』と。こう思われることこそ、戦争を招く
165名無し三等兵
2019/05/17(金) 16:49:00.80ID:EK74L97n >>164
日本の平和ボケは一度侵略されないと治らないそれからでは手遅れとなる、
手遅れとなる前に国家革新により特定野党・日教組・平和団体・マスゴミ
などの護憲派を粛正し日本国憲法を無効にし自主憲法を制定し
自衛隊を国防軍に改組し軍備を増強することが日本を守る唯一の手段だ。
日本の平和ボケは一度侵略されないと治らないそれからでは手遅れとなる、
手遅れとなる前に国家革新により特定野党・日教組・平和団体・マスゴミ
などの護憲派を粛正し日本国憲法を無効にし自主憲法を制定し
自衛隊を国防軍に改組し軍備を増強することが日本を守る唯一の手段だ。
166名無し三等兵
2019/05/17(金) 16:57:49.75ID:lf4WXjqb 国民皆兵しかない
18歳〜50歳までの一人一人に小銃と装備一式を所持させる
召集がかかれば国民軍として防衛する
少なくとも2000万人は戦える
18歳〜50歳までの一人一人に小銃と装備一式を所持させる
召集がかかれば国民軍として防衛する
少なくとも2000万人は戦える
167名無し三等兵
2019/05/17(金) 17:00:18.49ID:lf4WXjqb 小銃及び装備一式を故意に紛失させたら刑事罰
168名無し三等兵
2019/05/17(金) 17:27:01.10ID:cxt9ulhV 銃刀法と根本的に矛盾しますな。
最大でも自警団クラスの集中管理でしょ。個人所有は日本の文化にあわない。
最大でも自警団クラスの集中管理でしょ。個人所有は日本の文化にあわない。
169名無し三等兵
2019/05/17(金) 17:40:46.10ID:lf4WXjqb >>168
国民皆兵制度なんだから銃刀法適用外に決まってるでしょ?
制度だけ作って他の法との整合性とらないわけない
普段から小銃装備一式を所持することによって自分が国防を担っているという高い意識を保つ効果がある
国民皆兵制度なんだから銃刀法適用外に決まってるでしょ?
制度だけ作って他の法との整合性とらないわけない
普段から小銃装備一式を所持することによって自分が国防を担っているという高い意識を保つ効果がある
170名無し三等兵
2019/05/17(金) 17:51:01.55ID:EK74L97n 徴兵制は必要だと考えるが国民皆兵にする必要はないのではないか。
日本は島国でありかつ資源を海外からの輸入に頼っている為制海権を失えば
日本本土へ大規模侵攻することなく日本の敗北が決定する。
重要なのはシーレーンの要である南西諸島・東シナ海と日本海を結ぶ要衝対馬
・北方の要衝北海道の防備に重点を置き本州の師団を旅団化することにより
人員に関しては15万人規模で十分だと考える。
日本は島国でありかつ資源を海外からの輸入に頼っている為制海権を失えば
日本本土へ大規模侵攻することなく日本の敗北が決定する。
重要なのはシーレーンの要である南西諸島・東シナ海と日本海を結ぶ要衝対馬
・北方の要衝北海道の防備に重点を置き本州の師団を旅団化することにより
人員に関しては15万人規模で十分だと考える。
171名無し三等兵
2019/05/17(金) 18:04:36.05ID:EK74L97n >>170の続き
海軍に関しては潜水艦隻数を32隻(練習潜水艦2隻を含む)まで増強し、
水上艦艇に関してはDDH10隻(いずも型8隻・ひゅうが型2隻)、DDG8隻、
DD16隻、FFM22隻、哨戒艦(掃海能力あり)24隻体制にし、
空軍に関しては戦闘機部隊に関しては14個飛行隊体制を維持し、
輸送機数を80機、空中給油機を15機に増強し航空機部隊の分散配置、
基地防空体制の大幅な強化、基地の抗甚化等を大幅に行う為、海空軍の大幅な
人員確保が必要となる、その為に徴兵制を導入する必要性がある。
海軍に関しては潜水艦隻数を32隻(練習潜水艦2隻を含む)まで増強し、
水上艦艇に関してはDDH10隻(いずも型8隻・ひゅうが型2隻)、DDG8隻、
DD16隻、FFM22隻、哨戒艦(掃海能力あり)24隻体制にし、
空軍に関しては戦闘機部隊に関しては14個飛行隊体制を維持し、
輸送機数を80機、空中給油機を15機に増強し航空機部隊の分散配置、
基地防空体制の大幅な強化、基地の抗甚化等を大幅に行う為、海空軍の大幅な
人員確保が必要となる、その為に徴兵制を導入する必要性がある。
172名無し三等兵
2019/05/17(金) 18:06:12.26ID:EK74L97n >>170の続き
海軍に関しては潜水艦隻数を32隻(練習潜水艦2隻を含む)まで増強し、
水上艦艇に関してはDDH10隻(いずも型8隻・ひゅうが型2隻)、DDG8隻、
DD16隻、FFM22隻、哨戒艦(掃海能力あり)24隻体制にし、
空軍に関しては戦闘機部隊に関しては14個飛行隊体制を維持し、
輸送機数を80機、空中給油機を15機に増強し航空機部隊の分散配置、
基地防空体制の大幅な強化、基地の抗甚化等を大幅に行う為、海空軍の大幅な
人員確保が必要となる、その為に徴兵制を導入する必要性がある。
海軍に関しては潜水艦隻数を32隻(練習潜水艦2隻を含む)まで増強し、
水上艦艇に関してはDDH10隻(いずも型8隻・ひゅうが型2隻)、DDG8隻、
DD16隻、FFM22隻、哨戒艦(掃海能力あり)24隻体制にし、
空軍に関しては戦闘機部隊に関しては14個飛行隊体制を維持し、
輸送機数を80機、空中給油機を15機に増強し航空機部隊の分散配置、
基地防空体制の大幅な強化、基地の抗甚化等を大幅に行う為、海空軍の大幅な
人員確保が必要となる、その為に徴兵制を導入する必要性がある。
173名無し三等兵
2019/05/17(金) 18:06:45.42ID:EK74L97n 連投すみません
174名無し三等兵
2019/05/17(金) 18:49:18.67ID:yL092lfr 潜水艦は在来型9隻と原潜9隻は欲しいな。
175名無し三等兵
2019/05/17(金) 19:27:20.41ID:EK74L97n >>174
東シナ海、南シナ海における待ち伏せは原子力潜水艦よりも
通常動力潜水艦の方が有利だ。
通常動力潜水艦を32隻、3個潜水隊群に増強し、南シナ海に
1個潜水隊群を展開させ南シナ海における中国の聖域化を阻止するべき。
東シナ海、南シナ海における待ち伏せは原子力潜水艦よりも
通常動力潜水艦の方が有利だ。
通常動力潜水艦を32隻、3個潜水隊群に増強し、南シナ海に
1個潜水隊群を展開させ南シナ海における中国の聖域化を阻止するべき。
176名無し三等兵
2019/05/17(金) 20:02:18.64ID:yL092lfr それ在来型は待ち伏せくらいしかできないって言ってるんだぞ
原潜のメリットは計り知れない
原潜のメリットは計り知れない
177名無し三等兵
2019/05/17(金) 20:04:48.56ID:lf4WXjqb 原潜なんかいらない
必要なのは国民すべてが兵士として戦うことだ
必要なのは国民すべてが兵士として戦うことだ
178名無し三等兵
2019/05/17(金) 20:08:57.68ID:EK74L97n 待ち伏せ戦法で十分だ、米軍のように世界展開する軍とは違い日本の場合は
限られた海域での待ち伏せ戦法が主体となるそれがために日本の潜水艦は
それに特化しているとも言ってよい。
限られた海域での待ち伏せ戦法が主体となるそれがために日本の潜水艦は
それに特化しているとも言ってよい。
179名無し三等兵
2019/05/17(金) 20:14:40.51ID:EK74L97n181名無し三等兵
2019/05/17(金) 20:28:46.92ID:EK74L97n182名無し三等兵
2019/05/17(金) 20:32:22.13ID:yL092lfr 在来型潜水艦で待ち伏せって、活動期間考えてみ?
せいぜい2週間だぞ、補給の手間考えれば現実的じゃないんだよ
せいぜい2週間だぞ、補給の手間考えれば現実的じゃないんだよ
183名無し三等兵
2019/05/17(金) 20:41:32.69ID:BFoy8w/t185名無し三等兵
2019/05/17(金) 21:07:59.44ID:yL092lfr スービックやブルネイが使えれば多少状況は変わるが原潜の優位性は変わらないぞ。
あと必要数の徴兵で十分。皆兵にする意味はない。
あと必要数の徴兵で十分。皆兵にする意味はない。
186名無し三等兵
2019/05/17(金) 21:08:03.58ID:lf4WXjqb イスラエルが滅ぼされないのは挙国一致で国民皆兵で闘ったから
187名無し三等兵
2019/05/17(金) 21:15:27.31ID:yL092lfr イスラエルは見習うべき点があるがあれは少数国民小面積四面楚歌の情勢だから
日本は日本に合った制度を追求すればいい
日本は日本に合った制度を追求すればいい
188名無し三等兵
2019/05/18(土) 01:17:18.72ID:D8qSBbWy 潜水艦の数を増やしてもしょうがないの。即応態勢におけるのは4分の1だし。
それよりもロジを充実させて、有事に22隻全てを稼働させる方が大事。
22隻でほぼ限界なの。
それよりもロジを充実させて、有事に22隻全てを稼働させる方が大事。
22隻でほぼ限界なの。
189名無し三等兵
2019/05/18(土) 01:20:24.81ID:D8qSBbWy 現代戦で海空の消耗戦なんて不可能。数日で消える。
陸含めた統合作戦で騙し騙し戦うしかないの。
陸含めた統合作戦で騙し騙し戦うしかないの。
190名無し三等兵
2019/05/18(土) 01:21:52.27ID:D8qSBbWy イスラエルが滅ぼされない理由?
アメリカと同盟関係にあるからに決まってるだろw
アメリカと同盟関係にあるからに決まってるだろw
191名無し三等兵
2019/05/18(土) 07:44:52.37ID:Fk1cMZoh >>181
敵に制海権を取らさない為には長射程地対艦誘導弾(射程1300km)を開発し
地対艦ミサイル連隊に配備させ沖縄本島(1個隊)・九州(2個隊)に配置し
バシー海峡、東シナ海における領域拒否能力を構築することが最も有効だと
考える。
敵に制海権を取らさない為には長射程地対艦誘導弾(射程1300km)を開発し
地対艦ミサイル連隊に配備させ沖縄本島(1個隊)・九州(2個隊)に配置し
バシー海峡、東シナ海における領域拒否能力を構築することが最も有効だと
考える。
193名無し三等兵
2019/05/18(土) 10:03:02.01ID:NIYmYNFW >>188
平坦増強しても稼働率は上がらないのだよ
平坦増強しても稼働率は上がらないのだよ
194名無し三等兵
2019/05/18(土) 10:50:39.11ID:zbCv+fMT 日本に戦争するかどうか決める決定権はないだろ。アメリカの許可なく出来ない。
日米合同委員会はそういう仕組みを運用してるんだろ。
将来の日本の防衛も何もアメリカ次第だ。
竹島も北方領土も奪回戦争なぞ勝手には出来ないし、アメリカは認めない。
尖閣が守れるかどうかも、米中の交渉次第。
自衛隊はあくまで在日米軍の補完戦力にすぎない。
日米合同委員会はそういう仕組みを運用してるんだろ。
将来の日本の防衛も何もアメリカ次第だ。
竹島も北方領土も奪回戦争なぞ勝手には出来ないし、アメリカは認めない。
尖閣が守れるかどうかも、米中の交渉次第。
自衛隊はあくまで在日米軍の補完戦力にすぎない。
195名無し三等兵
2019/05/18(土) 11:26:05.67ID:P8wPHGpS 今までどおりならね
196名無し三等兵
2019/05/18(土) 12:03:19.39ID:ntFUAxx7 >>186
ユダヤ金融様の実行部隊やったりロビー活動して来たからだが、
アラブ人もオイルマネーで米製武器買って対抗したところで拮抗状態にある。
アメリカから見れば両陣営がより気に入られようと忖度合戦してるのが一番心地よいから放置。
ユダヤ金融様の実行部隊やったりロビー活動して来たからだが、
アラブ人もオイルマネーで米製武器買って対抗したところで拮抗状態にある。
アメリカから見れば両陣営がより気に入られようと忖度合戦してるのが一番心地よいから放置。
197名無し三等兵
2019/05/18(土) 13:02:42.60ID:P8wPHGpS アメリカもアラブもイスラエルも万能じゃないよ。
イスラエルに関してはロビー、情報収集、危機管理など国家規模での努力によるところが大きい。
ユダヤパワーとか皆兵制度だけに答えを求めると問題の全体像を見失う。
イスラエルに関してはロビー、情報収集、危機管理など国家規模での努力によるところが大きい。
ユダヤパワーとか皆兵制度だけに答えを求めると問題の全体像を見失う。
198名無し三等兵
2019/05/18(土) 18:48:27.95ID:f5hD45Pa199名無し三等兵
2019/05/18(土) 19:03:20.47ID:/Gea9yOC 白紙的な「対外工作能力」なんてものはないの。
対ロシア、対支那、対北朝鮮、対南朝鮮他で全然違う。
「全部」とか言い出したらやらないのと同じ。非現実的すぎて。
対ロシア、対支那、対北朝鮮、対南朝鮮他で全然違う。
「全部」とか言い出したらやらないのと同じ。非現実的すぎて。
200名無し三等兵
2019/05/18(土) 22:06:36.77ID:854PuTVO >>196
アラブと言うけど要はワッハーブ主義の湾岸諸国でしょ
少なくとも軍事的にイスラエルに対抗しようなんてしてない、あの軍備は対露、イラン用
イスラエルに対する対抗手段としては文化侵略で西洋をイスラム化してイスラエルを包囲する感じ(ほぼ陰謀論だけど)
軍事的に対抗しようとしているのはイランとその配下の国でしょ
アラブと言うけど要はワッハーブ主義の湾岸諸国でしょ
少なくとも軍事的にイスラエルに対抗しようなんてしてない、あの軍備は対露、イラン用
イスラエルに対する対抗手段としては文化侵略で西洋をイスラム化してイスラエルを包囲する感じ(ほぼ陰謀論だけど)
軍事的に対抗しようとしているのはイランとその配下の国でしょ
201名無し三等兵
2019/05/18(土) 22:43:42.59ID:OfxRm0kp >>194
00年代までならこの認識で良かったんだろうけどねえ
時代が変わっていくことを察するのっていざ自分がその立場だと難しい
歴史家様でさえ第一次世界大戦に勝利し世界史上最大の版図を有することになった大英帝国が
あと20年ちょっとで実質的に滅亡すると予想は出来なかった
00年代までならこの認識で良かったんだろうけどねえ
時代が変わっていくことを察するのっていざ自分がその立場だと難しい
歴史家様でさえ第一次世界大戦に勝利し世界史上最大の版図を有することになった大英帝国が
あと20年ちょっとで実質的に滅亡すると予想は出来なかった
202名無し三等兵
2019/05/18(土) 22:58:33.24ID:CLHQfo20 そうそう
アメリカ頼みはあくまでも時代的付帯的にすぎない
イスラエルが独立保っているのもアメリカ頼みじゃないわけだ
アメリカ頼みはあくまでも時代的付帯的にすぎない
イスラエルが独立保っているのもアメリカ頼みじゃないわけだ
203名無し三等兵
2019/05/19(日) 02:40:59.59ID:eyG9DEjQ >>201
とんでもない。
他ならぬイギリスの学者が軍事的に置き去りにされてるのに気付き危機感をもっていた。
だから、イギリスで真っ先にアカデミックな軍事研究が盛んになった。
政府や軍に受入られず結局、没落したが。
成果はアメリカが美味しくいただきました。
とんでもない。
他ならぬイギリスの学者が軍事的に置き去りにされてるのに気付き危機感をもっていた。
だから、イギリスで真っ先にアカデミックな軍事研究が盛んになった。
政府や軍に受入られず結局、没落したが。
成果はアメリカが美味しくいただきました。
204名無し三等兵
2019/05/19(日) 02:43:17.22ID:eyG9DEjQ205名無し三等兵
2019/05/19(日) 02:45:42.57ID:eyG9DEjQ 現代最高の軍事思想家がルトワック(ユダヤ人)とグレイ(イギリス人)なのはそういうこと。
206名無し三等兵
2019/05/19(日) 02:57:54.62ID:ytDe3+IC 米中戦争の終戦時に天安門に集結する戦車の国籍ってどんな顔ぶれだろう
米日台印は確定として・・・ベトナムと英国もかな?
米日台印は確定として・・・ベトナムと英国もかな?
207名無し三等兵
2019/05/19(日) 08:15:21.51ID:ixCAfzBN208名無し三等兵
2019/05/19(日) 09:24:43.55ID:y2tiYCXt なんで北京に戦車が集結するような妄想を?
209名無し三等兵
2019/05/19(日) 09:49:02.14ID:Bpg5DMsL >>200
物は言いようだが西洋をイスラム化ではなくて
西欧のど底辺の中で最大勢力だったユダヤに加えて中東移民も新ど底辺に加わって同じ様にロビー活動ということだな。
アラブの春という文化大革命があったしカダフィ政権が妥当されたりしたので馬鹿にならない。
物は言いようだが西洋をイスラム化ではなくて
西欧のど底辺の中で最大勢力だったユダヤに加えて中東移民も新ど底辺に加わって同じ様にロビー活動ということだな。
アラブの春という文化大革命があったしカダフィ政権が妥当されたりしたので馬鹿にならない。
210名無し三等兵
2019/05/19(日) 10:18:58.28ID:eyG9DEjQ 最終局面は先に民主化した地域から順次に北京から独立でしょ。
それを海洋勢力側が同盟に組込み安全を保障する。
逆に南朝鮮のように民主政体を放棄して「権威主義政体を選択」する国家もでる。
同盟の組み換えがおきる。
それを海洋勢力側が同盟に組込み安全を保障する。
逆に南朝鮮のように民主政体を放棄して「権威主義政体を選択」する国家もでる。
同盟の組み換えがおきる。
211名無し三等兵
2019/05/19(日) 10:24:08.05ID:eyG9DEjQ 「上海」を独立に導けば良い。
地理的に揚子江の出口を失うと外洋への影響力を失う。
実際、きわめて独立的な「上海閥」があるしね。
内陸だけで好き勝手に殺しあう分には関知しません。
地理的に揚子江の出口を失うと外洋への影響力を失う。
実際、きわめて独立的な「上海閥」があるしね。
内陸だけで好き勝手に殺しあう分には関知しません。
212名無し三等兵
2019/05/19(日) 10:28:02.16ID:eyG9DEjQ アメリカの安全保障コミュニティは超党派で本気でレジュームチェンジを目指してる。
去年の秋から「中国」を名指しで敵と呼ぶようになった。
去年の秋から「中国」を名指しで敵と呼ぶようになった。
213名無し三等兵
2019/05/19(日) 10:52:42.69ID:y2tiYCXt アメリカでは中国を分裂に向かわせるオプションは以前からある。
台湾、チベット、ウィグル、東北部、外モンゴルはそのほうがいいが9個に分裂予定みたいだがどうわる?
台湾、チベット、ウィグル、東北部、外モンゴルはそのほうがいいが9個に分裂予定みたいだがどうわる?
214名無し三等兵
2019/05/19(日) 18:53:45.77ID:h0c6lmAr >>206
仏軍のルクレール、モンゴル軍のT-72、露軍のT-90もしくは無理してT-14引っ張ってくるか?
でも中露関係は凄い緊密だからなあ、露は敗戦国だったりして
もしかしたらどさくさ紛れで満州国が独立宣言してあの地方に配備されてた戦車持って来たりして・・・
仏軍のルクレール、モンゴル軍のT-72、露軍のT-90もしくは無理してT-14引っ張ってくるか?
でも中露関係は凄い緊密だからなあ、露は敗戦国だったりして
もしかしたらどさくさ紛れで満州国が独立宣言してあの地方に配備されてた戦車持って来たりして・・・
215名無し三等兵
2019/05/20(月) 11:50:34.78ID:rzkvv26t ロシアなんていざとなれば真っ先に中国と戦うだろう
そのために最新兵器は輸出しない方針なんだから
まあ中国倒れりゃ次は自分らだってわかってるだろうから中国支えるのか米にすり寄るのかよくわからんけど
そのために最新兵器は輸出しない方針なんだから
まあ中国倒れりゃ次は自分らだってわかってるだろうから中国支えるのか米にすり寄るのかよくわからんけど
216名無し三等兵
2019/05/20(月) 16:27:24.79ID:sQodNiGJ 「プーチン幻想 「ロシアの正体」と日本の危機」によると
もう中ロ関係は緊密どころか実質的な軍事同盟でプーチンは自ら中華秩序に組み込まれようとしているんだそうだ
もう中ロ関係は緊密どころか実質的な軍事同盟でプーチンは自ら中華秩序に組み込まれようとしているんだそうだ
217名無し三等兵
2019/05/20(月) 21:22:44.53ID:Yz6sNulK いんや、逆。
ベラルーシの財政支援問題で拗れまくってる。
裏庭に支那がちょっかい出してきてプーチン激怒ですよ。
ベラルーシの財政支援問題で拗れまくってる。
裏庭に支那がちょっかい出してきてプーチン激怒ですよ。
218名無し三等兵
2019/05/20(月) 21:46:54.09ID:AAMIA2eb 極東での入植や中国資本の過剰投資、中国の東欧や旧ソ連圏への影響力増が
対立軸になってはいるが基本的に対米では共闘関係。そこがバランス。
対立軸になってはいるが基本的に対米では共闘関係。そこがバランス。
219名無し三等兵
2019/05/20(月) 22:27:48.38ID:judIHElG 中国と同盟結んだ方がいいな
220名無し三等兵
2019/05/20(月) 22:42:14.52ID:DdCYLf2p 孤立wする支那w
221名無し三等兵
2019/05/21(火) 00:43:44.59ID:YxO/7itE 中東戦争でサウジアラビアはアラブ側についていますよ。
「アラビアのロレンス」今一度見るべきだ。
「アラビアのロレンス」今一度見るべきだ。
222名無し三等兵
2019/05/21(火) 00:50:22.27ID:YxO/7itE 多方面戦争やってるプーチンだが、見え見えの本命はベラルーシを併合してスバルキギャップを占領、
バルト三国を包囲して溶解させ再併合することです。
これをやらないと人口が減少してる割りに国土が広すぎるロシアは長期的にもたない。
ここに「一帯一路」とか称してズカズカ踏み込んできたシーピーピンを絶対に許さない。
最低でも習政権は潰しにかかるでしょう。
バルト三国を包囲して溶解させ再併合することです。
これをやらないと人口が減少してる割りに国土が広すぎるロシアは長期的にもたない。
ここに「一帯一路」とか称してズカズカ踏み込んできたシーピーピンを絶対に許さない。
最低でも習政権は潰しにかかるでしょう。
223名無し三等兵
2019/05/21(火) 01:55:22.79ID:pk3EcKIU ロシアじゃ中国に勝てない
中華人民共和国になっていらい無敗だからな
中華人民共和国になっていらい無敗だからな
226名無し三等兵
2019/05/21(火) 20:21:13.88ID:s6rT9ytd そりゃロシアの戦力なんてもう大したことないから
227名無し三等兵
2019/05/22(水) 09:55:56.11ID:DyVsOaIf 中越戦争で醜態さらして実は「戦争できない」ことがバレた。
228名無し三等兵
2019/05/22(水) 10:00:16.82ID:DyVsOaIf ロシアの現有兵力は80万。
ただし、戦略機動で40万をかなり迅速に一つの戦域に集中できる。
その気になれば北京を蹂躙するのも可能。
ボストークでプレゼンしてる一つの目的が支那の寝首をいつでも掻けることをアピール。
ただし、戦略機動で40万をかなり迅速に一つの戦域に集中できる。
その気になれば北京を蹂躙するのも可能。
ボストークでプレゼンしてる一つの目的が支那の寝首をいつでも掻けることをアピール。
229名無し三等兵
2019/05/22(水) 10:21:57.60ID:BgTCqi8a なるほどロシアと軍事同盟結ぶべきだな
北方領土はロシア領として認めた方がいいみたい
北方領土はロシア領として認めた方がいいみたい
230名無し三等兵
2019/05/22(水) 10:26:10.22ID:DyVsOaIf 馬鹿いえ。ボストークでもう一つプレゼンしてるのは日本への侵攻だ。
支那とロシアはもっと大きな海洋国家間の輪で囲い込み、まとめて討ち果たす。
支那とロシアはもっと大きな海洋国家間の輪で囲い込み、まとめて討ち果たす。
231名無し三等兵
2019/05/22(水) 10:31:44.09ID:BgTCqi8a 日本侵攻させないためにロシアと同盟結ぶべきだな
これが王道
これが王道
232名無し三等兵
2019/05/22(水) 13:40:13.95ID:GYoi5tRw233名無し三等兵
2019/05/22(水) 19:51:58.36ID:Bi/3gLEB プーチン幻想 「ロシアの正体」と日本の危機
グレンコ・アンドリー(著)
この本を読んでロシア幻想から脱した方が良い
グレンコ・アンドリー(著)
この本を読んでロシア幻想から脱した方が良い
234名無し三等兵
2019/05/22(水) 23:18:52.66ID:+Afm65ZU なにか1冊読んでそれを丸呑みするのは辞めたほうがいい
235名無し三等兵
2019/05/23(木) 08:32:30.52ID:mGs3HFEA 究極的にはロシアはギリシア正教の影響が強く、他の文化圏と融和することは無い。
なるべく広い戦略的後背地域を囲いこもうとする。
これは変わらない。
常に極東でシベリアに人口圧力をかけてくる支那と和すことは無い。
表面上握手してても常に互いに喉笛掻き斬る機会を狙ってる。
なるべく広い戦略的後背地域を囲いこもうとする。
これは変わらない。
常に極東でシベリアに人口圧力をかけてくる支那と和すことは無い。
表面上握手してても常に互いに喉笛掻き斬る機会を狙ってる。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
