F-35 Lightning II　総合スレッド　112機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-SMcD) · 2019/04/19(金) 21:09:07.74

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　111機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1554985450/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb2-EKn6) · 2019/04/21(日) 04:42:16.56

>>26
F-35Aに比べたらF-35Bなんて二流でしょ　STOVLのために大幅劣化　ブロック4でさらに差が広がる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-ieIh) · 2019/04/21(日) 06:18:06.19

捜索開始直後に失探地点付近で海上を漂う尾翼を発見。
当然、第一に僚機との接触が疑われるがその痕跡は無い。
浮遊物との衝突したならレーダーが捉えている筈。
バードストライクに至っては時刻、機体強度から考えて問題外。
よって、自然に脱落した可能性が高い。

飛行機は水平尾翼を失うとキリモミ状態に入るので、その場合は即メイデイを宣言する筈。
しかし該当機は落ち着いて訓練中止を宣言してそのまま暫く飛行を続けていたので、発見された尾翼はF-35の垂直尾翼に当たる傾斜尾翼と思われる。
御巣鷹山の日航機も垂直尾翼を失いながら機体の安定だけは保たれていた。

そして今回のように二つある内の片側の尾翼を失うと反対側に舵を取られる筈。さらに偏向する外側の翼の気流が増す為に機体が傾き高度を失って行く。

操縦に異和感をおぼえたパイロットが訓練中止を宣言し、その後必死に立て直しを図ったのは想像にかたく無い。

そしてこの後に何が起こったのか、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-UFkW) · 2019/04/21(日) 07:57:40.65

>>48
外の様子、海面の角度が目で見えるから、少なくとも姿勢については失調しにくいだろうってこと
雲の状況や海水温によってはそこまで明確に見えない可能性もあるから、推測の一つでしかないけどな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb2-JNgg) · 2019/04/21(日) 08:13:42.90

イーグルは主翼が片方もげても着陸できたというに

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-yY7c) · 2019/04/21(日) 08:24:16.69

墜落させた機体を自力で回収できないせいでいつ中露にお持ち帰りされるかわからない、
中国人嫁と結婚した世代の二世自衛官がスパイやるかもしれないから三沢など米軍の監視下でしか整備できないのでは

同盟国の足を引っ張るどころか亡国の元だから機密保護できない機体は持たない方が良さそうだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b12c-JNgg) · 2019/04/21(日) 08:53:17.74

>>43
通常の飛行であれば、パイロットの操縦ミス位で落ちるような飛行機では無いのでは？
まして、訓練lを中止している。

何らかの原因でエンジンが停止したとみた方自然では？
例えば、ムク鳥の群れに突っ込んだとか・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-UFkW) · 2019/04/21(日) 09:20:08.84

海上100km以上に、夜中にムクドリいるか･･･？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92af-x8O4) · 2019/04/21(日) 09:58:10.55

脱出してない
F2とはこの点が全く違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f534-Fm0S) · 2019/04/21(日) 11:36:36.16

すでに何度も機体の故障で緊急着陸をしているわけだからねえ。

起きるべくして起きたんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f534-Fm0S) · 2019/04/21(日) 11:38:07.05

日本人にさわれないブラックボックス部分に故障の原因があったのでは。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1a-yZ+X) · 2019/04/21(日) 12:14:31.81

日本の技術で魔改造したユーロファイターならいろいろ調べることも出来ただろうな

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/53103?page=4
>防衛省幹部の一人は「『オープン・ソース』すなわち技術開示と技術移転を約束したユーロファイターを選んでいればよかった」と航空自衛隊の「ステルス病」に恨み節をぶつける。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-Zf27) · 2019/04/21(日) 12:22:42.03

>>54
バーティゴなのかどうかは不明だけど否定する根拠に挙げる理由があまりにもゲーム感覚すぎる
現実には○○だから××になるなんてことはないみたいに0と1のシンプルな関係なわけないやん
○○だから××の可能性は低いが精々であって、0%にはならないから××が起こる可能性だって除外はできんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e34-Fm0S) · 2019/04/21(日) 12:29:11.64

問題は、昨年11月から今年2月まで米国で受領した4機を調べたところ、日米で交わした引合受諾書と異なるソフトウェアが搭載されていたことから発覚した。

防衛装備庁によると、米側は
「最初からすべての機能を持ったソフトウェアを搭載するのではなく、段階的に開発を進め、機能を付加する」
と説明していたが、結局、4機の受領までにソフトウェアの開発が間に合わなかった。

この4機を使った航空自衛隊のパイロットや整備士の訓練が来年3月まで米国アリゾナ州のルーク空軍基地で行われているが、
10月現在、ソフトウェアは未完成のまま。武器類にかかわる教育・訓練は不十分なまま終わることになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e34-Fm0S) · 2019/04/21(日) 12:39:00.90

三菱重工業の小牧南工場で現在行われている組み立て作業では、完成した機体を別棟の検査工場に移し、日本側の技術者を排除した中で米側だけで最終検査が行われる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e34-Fm0S) · 2019/04/21(日) 12:40:13.73

それで故障したら日本のせいとか言ってもねえ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92af-x8O4) · 2019/04/21(日) 12:42:51.60

死んだパイロットのせいにすれば誰も責任取らなくて良いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e34-Fm0S) · 2019/04/21(日) 12:44:43.82

それでまた事故が起きるんじゃ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-qUub) · 2019/04/21(日) 12:48:42.42

>>64
結局そうなるよ。
空自の質の悪さが今回前代未聞の事故を引き起こしたと。
空自は初めて歴史に名を残したな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f619-hooH) · 2019/04/21(日) 13:02:47.76

原因特定して対処しなかったら、いずれまた事故が起きるな。
737MAXの事故がその典型じゃないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e34-Fm0S) · 2019/04/21(日) 13:26:54.45

それ以前に陸自のアパッチもだが

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM69-2eIL) · 2019/04/21(日) 13:57:16.13

>>63
今のアメリカの体たらく見てると日本のせいばかりにするのも無理あるしねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adda-Zf27) · 2019/04/21(日) 14:04:30.20

>>64
で、バーティゴバーティゴ言ってる奴が来てるわけだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92af-x8O4) · 2019/04/21(日) 14:08:55.72

バーディゴ荒らし君は流石に消えたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ea1-mXie) · 2019/04/21(日) 16:31:27.37

ところで基本的な質問なんだけど、なんでF-35Cはあんなに炎上してんの？
構造的にF-35Bが炎上するならまだ理解可能なんだけど。
機体の補強とか塩害対策だけで、そんなに問題が発生するのでしょうか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ea5-+5Xo) · 2019/04/21(日) 16:49:44.56

>>72
翼面積拡大と折り畳み機構と燃料タンク容量増加。
すぐ出来そうで実は大元から設計見直しが必要になるのに共通部品化しなきゃならない制約のせいで元から解決できない。

超音速機で空軍機ベースの艦載機なんて成功例無い。
艦載機ベースの陸上運用成功してる機体はある。

最初からC型を基本で設計しなかったのが悪い、とはいえ後から俺も混ぜろって言いだしたのは海軍なんだっけ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-xil4) · 2019/04/21(日) 17:04:36.71

>>73
空軍機から海軍機だとジュラーブリク、ラストーチカは成功例では？

海軍機から空軍機はファントムの大成功以降は、結局空軍機のほうが良いというオチになってると思う
トムキャットは言うに及ばず、ホーネットもファルコンに大分採用数で負けてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad63-YIQo) · 2019/04/21(日) 17:27:42.66

いや、だからさ
パイロットの不調なり、機体の不調なりでも
新型で開発中の機体みたいなもんなんだから
そらそういう事故も起るでしょうよって事で理解するんだが
戦闘中じゃないんだから訓練中止して戻るなら
僚機も1機ぐらいは目視できる状態で追尾するべきでしょ
それがフールプルーフってもんでしょうよ

米国の立場だったら、尾翼の破片2枚蒔いて
機密機をまるごと一つナイナイされた可能性だって疑うぞ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-yZ+X) · 2019/04/21(日) 17:42:20.03

アメリカが捜索にやけに協力的なのはそのあたりもあるかもね
俺も「沈黙の艦隊」を思い出したし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92af-x8O4) · 2019/04/21(日) 17:52:28.94

>>72
巡航ミサイルの発達でステルス機がいらなくなった

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-xil4) · 2019/04/21(日) 17:53:43.45

>>72
C型はまだ完成してないの？
もしかしてアメリカ空母はF-35を搭載するのがいずもなどよりも遅くなるのかな？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-yY7c) · 2019/04/21(日) 17:55:32.51

>>72
艦載機の着艦は意図的に墜落させるようなものなので、低速域の飛行特性が良好で無いと運用が難しい。
F-4は真逆だから成功したが陸上機の艦載機転用はもともと小型のMig-29K位しか成功例が無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad63-YIQo) · 2019/04/21(日) 18:06:33.34

在日米軍のTwitterフォローしろよ
F35Cの運用画像も掲載してる

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-aN5+) · 2019/04/21(日) 18:20:12.01

日本も残りはBとCだけにすればいいのに。AとCを較べると、F-16とF-2ぐらい差があるよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad63-YIQo) · 2019/04/21(日) 18:25:16.05

アベンジャーが載るのはA型だけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19ec-4i+d) · 2019/04/21(日) 18:25:37.60

>>54
夜間訓練と慣れない機体だから一番あり得ると思うよ。安全優先の民間機ですら起きるんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92af-x8O4) · 2019/04/21(日) 18:27:47.71

日本でCはクソほどいらないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f619-hooH) · 2019/04/21(日) 18:38:39.61

>>81
たしかに、写真を並べてみるとF-35CはF-35Aより一回り以上大きいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8f-hooH) · 2019/04/21(日) 18:52:09.50

3軍共用とか聞こえはいいけど
そもそもそれぞれ要求される性能ぜんぜん違うのによくやるよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-DNyu) · 2019/04/21(日) 19:17:48.12

>>51
F-35のEOTSはインジウムアンチモン素子なので感度波長帯は中波長(3～5μm)、よって海面とか空とか常温のものは長波長のセンサに比べるとそんなに見えないんだよね。
(対象の放射する赤外線の中心波長μm×対象の温度K=3000μmK、ウィーンの変位則)

夜間でシークラッタも見えないし、海と空の区別はEOTSでもかなりつけにくかったかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ea5-JNgg) · 2019/04/21(日) 19:20:23.98

見つからんもんだねえ～～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-LA/1) · 2019/04/21(日) 19:25:40.40

>>86
そもそもハリアーの後継を無理やり作るための方便だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 926d-0SN6) · 2019/04/21(日) 19:40:30.39

>>89
海兵もjointしてくれと頼んだわけではないけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adfb-2eIL) · 2019/04/21(日) 20:17:27.78

でもそうしないとハリアーの後継なんて一生作られないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e03-PIYw) · 2019/04/21(日) 20:20:41.26

>>59
F-2増やせボケで終わるな
>>61
やはり根本的な欠陥か

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc6-g2Hl) · 2019/04/21(日) 20:23:16.75

【速報】
パイロットがアクセルとブレーキを踏み間違えた可能性が急浮上
機影が消える直前に海鳥をはねる
そばで様子を見ていた別の海鳥によると時速100km/hは出ていたとのこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 559b-fUcp) · 2019/04/21(日) 20:44:34.31

つまらん
やり直せ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adda-Zf27) · 2019/04/21(日) 21:06:05.95

今時のモンキーモデルはブラックボックスのソフトウェアで差を付けるから、ちょっとやそっとじゃわからんわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d2fd-EdlJ) · 2019/04/21(日) 21:22:13.64

きっかけはハリアー後継だったかもしれんが、次世代空軍機だって同じくらい利用しただろう
2000年代の風潮はよく覚えてるが、どこもかしこも対テロ戦争一色
仕掛け爆弾は山ほど作れても、空相手では携帯SAMも碌に持ってないテロ屋しか相手にしてない世界で、
正規戦主眼のバカ高い次世代戦闘機を、しかも数機種なんて米国どころかどの国でもまず予算が通らんかった
その意味で、統合して多国間開発にしたからこそ、JSFはあの時代に取り掛かることができたと言える

仮にも対空が第一義だったF-14やF-22が、爆弾ぶら下げてボムなんちゃらになったりAが着いたのも、実際的な敵が真下にしかいなかったから
なんといっても当時は米国がガチで国を2つ潰した、ある意味冷戦崩壊後の覇権絶頂期みたいな時代だったからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e34-Fm0S) · 2019/04/21(日) 21:46:49.98

しかしグルジア、シリア、ウクライナではロシアの三連勝

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d2fd-EdlJ) · 2019/04/21(日) 22:43:12.93

シリアとウクライナはともかく、グルジアは流石にグルジアがアホすぎじゃね？ｗ
米国も動いてくれるだろう程度の見込みで、小国なの忘れて腐ってもあの大ロシアに反旗を翻すなよと
つーかそうみると、ロシアって実は米国とは別ベクトルながら絶えず戦争してるな……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-UFkW) · 2019/04/22(月) 02:18:00.08

>>87
二波長型じゃなかったのか、参ったね･･･
こりゃ計器をしっかり見るしかないんだ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-EKn6) · 2019/04/22(月) 02:22:56.05

>>97
勝ってるの？　
そのせいで世界中から経済制裁うけて輝かしかった成長を失い北方四島を餌にしないと西側の国と会談もできない北朝鮮みたいな立場に追いやられて勝ったのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-UFkW) · 2019/04/22(月) 02:31:31.30

経済制裁自体はガバガバだし、戦術目的は達してるようだから勝利でいいんじゃね？
大迷惑だけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6107-8I1V) · 2019/04/22(月) 05:40:44.25

>>87
そういやBlock4でETOSに水上モード追加されるんじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-yY7c) · 2019/04/22(月) 06:42:59.53

ロシアの場合は原油高マジックが使えなくなったのが大きい。
ベネズエラに至ってはハイパーインフレ過ぎて給与換算するとパン一個3000円とかになってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e34-Fm0S) · 2019/04/22(月) 09:39:46.81

シリアなんかアメリカの完敗ですわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b544-Rw1t) · 2019/04/22(月) 10:07:14.31

>>55
人工衛星か何か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6de-Dj8f) · 2019/04/22(月) 12:00:59.57

>>105
人工衛星もステルスの時代だよ!

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6de-Dj8f) · 2019/04/22(月) 12:06:18.41

レーダーではスペースデブリの大きさにしか見えないキラー衛星だな。

ちなみにキラー衛星の分野で世界トップは日本。

はやぶさ2は実は目標に接地して破壊し離脱という無慈悲な攻撃を燃料が切れるまで繰り返す恐ろしい兵器

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b544-Rw1t) · 2019/04/22(月) 12:49:17.82

地球外の天体に砲撃したのは世界初だろうね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-qUub) · 2019/04/22(月) 12:58:05.37

韓国のネットで今回の墜落
爆笑されてるな。
まぁ当たり前か…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92af-x8O4) · 2019/04/22(月) 13:07:48.55

そりゃ危機管理レベルの低さが露呈したからなぁ
韓国なら飛ぶ前にベイルアウトしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9f9-IUiB) · 2019/04/22(月) 13:36:34.05

>>87
EOTSって対地用だから海用じゃないよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-JJBi) · 2019/04/22(月) 13:41:16.51

>>109
自分とこの新鋭機って自覚はないのなw まあ当然か…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-S6AL) · 2019/04/22(月) 15:45:39.67

>>107
マジレスすると攻撃衛星は日本も批准してる宇宙条約違反になる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-jB3v) · 2019/04/22(月) 16:23:33.83

しかし見つからないもんだね

後で米に捜索費をいくら請求されるのかわかったもんじゃないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ea5-JNgg) · 2019/04/22(月) 17:12:11.50

スパイ映画みたいな事態って起きるんだねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ba-iwRT) · 2019/04/22(月) 17:36:29.78

ロッキード、F-35サプライヤーと長期契約拡大
2019.04.22 － WING

維持コスト低減、即応性向上を図る契約形態へ

　ロッキード・マーティンはこのほど、より多くのF-35サプライヤーと補給可能性向上と維持コスト低減のため、より長期のPBL契約およびMRA（Master Repair Agreements）契約に移行した。
PBL契約はBAEシステムズ、ノースロップ・グラマン、コリンズ・エルビット・ビジョン・システムズ（CEVS）とのいくつかの契約に適用された。
MRA契約はハネウェル、GE、イートンを含む12社の個別サプライヤーとの契約に適用されている。
BAEシステムズとの電子戦サブシステムについての2017PBL契約では、世界的な運用を通じてシステム可動率を25％改善する成果を挙げている。
　以前は単年度契約であったが、新しい多年度のPBL契約では各社はより長期的な投資とコスト低減活動を行えるようになり、効率を改善できる。
加えてPBL契約でロッキード・マーティンは12件のMRAを容量とスピードを拡大するためキー・サプライヤーと契約した。
　ロッキード・マーティンのグレッグ・ウルマーF-35プログラム・ゼネラルマネージャーは「F-35のフリート拡大にともない、我々はカスタマーとF-35の即応性向上と維持コスト低減のためアグレッシブな行動を取りつつある。
F-35の世界的なサプライチェーンは、成功のカギのひとつであり、我々はキーとなる産業パートナーのいくつかの契約を、長期的な安定性をもたらすため、再構築、整流化するつもりだ。
それはサプライヤーが彼らの能力を最適化し、有効性を向上し、投資を行うことを可能とするものだ。
これは供給可能性を強化し、コストを低減し、キャパシティを改善するためのサプライチェーンを横断して実施しようとしているいくつかのアクションのひとつだ」と述べている。

http://www.jwing.net/news/12222

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7bpR) · 2019/04/22(月) 17:51:01.52

航空ファン読んだけど、将来的に予定されている可変サイクルエンジンへの換装は
B型は機内スペースに余裕がなく構造も複雑だから最初から計画から外されてるんだってね
ただでさえ推力が低く足も短いBだけど、更に差が開くわけだ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-2D51) · 2019/04/22(月) 17:57:50.05

>107
はやぶさ、はやぶさ2の攻撃兵器？部分の担当は軍板ではとある事件でとても有名な住友重機械新居浜だ。とても良く当たると信じる人は居ないと思うが居たら手を挙げてくれ！ (はやぶさ2は成功らしい)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8f-hooH) · 2019/04/22(月) 18:30:58.99

>>112
原因の詳細がわからないことにはなんとも言えないが
特に日本がこだわってた国内生産分だからだろ・・・
万一原因が日本特有のものだったらそれこそ笑い話にもならん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31de-Dj8f) · 2019/04/22(月) 19:55:59.55

>>109
マンホールのし返しだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3234-Fm0S) · 2019/04/22(月) 20:02:37.61

しかし国内生産分でも検査したのはアメリカだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31de-Dj8f) · 2019/04/22(月) 20:04:36.33

>>113
えっ平和利用の人工衛星ですよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-UFkW) · 2019/04/22(月) 21:12:03.12

>>122
はは、ないないｗ
あんまりヨタを飛ばさないでくれ、ひねりがないと面白みがないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b168-hooH) · 2019/04/22(月) 23:46:34.51

空自は、F-35とSu-35をかけ合わせて、Ｆ-35/35Ｊ　を開発せよ！！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8f-hooH) · 2019/04/23(火) 00:32:53.29

F-22でよくね・・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d943-ImJN) · 2019/04/23(火) 00:34:17.02

ステルス機で単発→双発化とか・・・ガワはほぼ残らんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 32a7-x8O4) · 2019/04/23(火) 00:38:41.81

改造なら予算が出るのでは？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-iwo1) · 2019/04/23(火) 07:54:56.47

最新のレーダーとミサイルしこたま積んでマッハで飛べる
キャリアー＝大型トラックの機数で戦局は決定する
単純な話だと思うけどなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-JJBi) · 2019/04/23(火) 08:36:05.24

今の所アメリカもロシアも中国もそうは考えてないよね
アメリカは11トン車級のドラッグレーサーなら考えてるぽいけど配備するにも落とされるにも高すぎてポシャるんじゃ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3234-Fm0S) · 2019/04/23(火) 08:43:13.27

超低空・超水平線ではレーダー探知は非常に困難だし、

高空を飛ぶＡＷＡＣＳは逆に非常にレーダー探知しやすい。妨害電波もある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3234-Fm0S) · 2019/04/23(火) 08:46:50.00

専門家たちによると、スホイ２４には最新のロシア製電波妨害システムが搭載されている。
伝えられているところによると、「イージスシステム」は、遠距離から接近するスホイ２４を探知し、戦闘警報を鳴らした。全てが通常通りに行われ、米国のレーダーは飛行コースを計算した。
だが突然、画面がフリーズした。「イージスステム」は機能せず、ミサイルは目標指示を受け取ることができない。
だがすでにその時、スホイ２４は「ドナルド・クック」の上空を通過し、空中戦闘機動を行い、目標に対して仮想のミサイル攻撃を実施した。
そして旋回し、再び演習を繰り返した。それは１２回に及んだ。「イージスシステム」を復活させ、対空システムに目標指示を与える試みは、全て失敗したようだった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3234-Fm0S) · 2019/04/23(火) 08:47:16.62

専門家たちによると、スホイ２４には最新のロシア製電波妨害システムが搭載されている。
伝えられているところによると、「イージスシステム」は、遠距離から接近するスホイ２４を探知し、戦闘警報を鳴らした。全てが通常通りに行われ、米国のレーダーは飛行コースを計算した。
だが突然、画面がフリーズした。「イージスステム」は機能せず、ミサイルは目標指示を受け取ることができない。
だがすでにその時、スホイ２４は「ドナルド・クック」の上空を通過し、空中戦闘機動を行い、目標に対して仮想のミサイル攻撃を実施した。
そして旋回し、再び演習を繰り返した。それは１２回に及んだ。「イージスシステム」を復活させ、対空システムに目標指示を与える試みは、全て失敗したようだった。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM71-2eIL) · 2019/04/23(火) 09:10:56.55

ロシア人の妄想ウケるw

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-wGOq) · 2019/04/23(火) 09:28:22.96

本国仕様が最後の希望だしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6e9-JNgg) · 2019/04/23(火) 09:38:15.67

Su-57は長距離ミサイル4発機内に詰んでステルスでスーパークルーズ出来る程度のことはできるみたいだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ea5-JNgg) · 2019/04/23(火) 10:02:48.40

双発でパワーありそうだし　見た目だとF35よりずっと強そうだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d943-ImJN) · 2019/04/23(火) 10:11:06.47

問題は米機に劣るステルス性で先に撃てるかよね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-fJDM) · 2019/04/23(火) 11:05:58.00

>>117
ステルスとSTOVLだけが取り柄だからな。
後は割り切るしかない。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-S6AL) · 2019/04/23(火) 11:51:26.22

離島防衛程度でB型導入とか愚策
空母導入ありきの理由付けでしかない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-0SN6) · 2019/04/23(火) 12:15:06.20

JAMSTECのかいめいが捜索に投入させるらしい

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb2-EKn6) · 2019/04/23(火) 12:41:46.96

>>135
その「ステルス」が問題　ステルス性は「ある　無い」の問題じゃない
Su-57のステルス性なんて100点満点中20点もやれない　タイフーンより少しマシ程度だよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-iwo1) · 2019/04/23(火) 12:45:05.64

テロ組織の地上レーダーと地対空ミサイルで
F15Eが撃墜寸前にまで追い込まれてるしね

新鋭のステルス機と言えども積んでるミサイルの数より多い
敵機を落とすことはできない
F22は別として

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb2-EKn6) · 2019/04/23(火) 12:51:12.47

>>117
スペースの問題も当然あるけどB型の場合　
エンジンからエンジン推力とリフトファンをまわすための回転動力を引っ張り
左右のロールポストに推力の一部を引っ張る複雑怪奇な方式

エンジンの設計段階からB型に組み込むために設計しなければ無理で
第六世代機のエンジンを目指して作られるAETDエンジンにとって
第五世代機のごく一部に過ぎないB型のために基礎設計の自由を制限されることはありえない
F-35Bは40年後もF135の改良型を搭載してるよ　F-35AとCはAETDエンジンになっててもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adda-Zf27) · 2019/04/23(火) 15:05:29.77

ロシアには対AWACSミサイルがあるしな。
もちろん、AWACS側でレーダー波を切って回避運動すれば長距離ミサイルなどそうそう当たるものではないのだが、こいつが飛んでる間はステルス部隊は盲目になる。
となれば、ステルス機と言えども自機のレーダーを起動せざるをえず、ステルスでも何でも無くなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55a2-x8O4) · 2019/04/23(火) 15:21:00.94

中国とロシアのステルス機は戦力値の高いものを攻撃するためのもので制空戦闘機とは少し概念が違うんだよね
対AWACSミサイルが有効かどうかはともかく、現代戦でAWACSの重要性が高いのは間違いない

日本はF35の導入機数を減らしてE767に予算を振るべきだったよ。制空権とデータリンクの要だろ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-qUub) · 2019/04/23(火) 16:57:34.71

E767改修してるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6ea-YIQo) · 2019/04/23(火) 17:09:03.39

P-1ベースで国産E-1作ろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55a2-x8O4) · 2019/04/23(火) 17:09:44.13

数増やすんだよ

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