かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ21ﾜｯﾁｮｲIP

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 02:01:31.34

前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533766433/
-
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**名無し三等兵** · 2020/03/05(木) 12:08:13.59

>>710
Kindleなどでグレートゲームの第1話が無料配信されてるが、

・しらぬいでは爆発音と調査船の機関停止は確認しているが、海氷の崩落音でそれ以上の状況は不明で、命中したのかどうかも不明。
・その状況で第2波が「来ている」。つまり、その前に発射されている。

という状況。
あと、作中描写だと発射が確認されてないようだから、航走時間ってわからないんでない？

**名無し三等兵** · 2020/03/05(木) 12:15:46.49

>>710
あ、スマン>>712訂正。
「発射が確認されてない」=「発射位置や時間がわからない」
とは限らないな。
キャプター機雷がいきなり航走開始したなんてのもありえるし。

いずれにせよ、調査船から15km以上の距離で「始動」(発射とは限らない)した第1波魚雷が炸裂後、間髪入れず第2波が探知されてることからして、
効果確認してから第2波魚雷が「始動」したというにはちと早すぎる。まるで問答無用で2波4発発射するプログラムのようだ。

**名無し三等兵** · 2020/03/05(木) 12:45:16.28

>>711
んー、三角関数はわかるか？もし理解があやふやだとしても、距離と時間から角度を求めることができる。つまり空間座標が把握できそうってくらいはわかる？

索敵の場合は、複数回の観測、算定によって推定するわけだけどほかならぬ自分が撃った魚雷がいつどこにあるか（あっかたか）はそうやって簡単に求めることができる

**名無し三等兵** · 2020/03/05(木) 13:27:01.78

>>714
乙

**名無し三等兵** · 2020/03/05(木) 13:33:45.72

>>714
そろそろ何を質問されてるか忘れてないかい？
＞なぜ魚雷が阻止されたかを知りうるか
これだけの話なんで、簡潔にお願い。

頭良さそうだから、難しいことを難しく語らんでも、簡潔にできるっしょ？

**名無し三等兵** · 2020/03/05(木) 13:48:30.41

>>716
お前本当に大丈夫か？
それゆえ魚雷が目標に到達しなかったことがわかるからだろうが

**名無し三等兵** · 2020/03/05(木) 13:51:07.65

>>712
無料配信読んできた。
情報サンクス。

航走時間というのは、発射した側からの観点ね。
「予定より航走時間が短いな、さては氷山に当たったな、よし第二波発射！」かと思ったんだけど、読み返すとそんな間隔なさそうだね。
無駄撃ちになっても最初から二波撃つつもりだったんじゃないの。
確実性は上がるし、氷山でかわされる事も計算済みかも？

**名無し三等兵** · 2020/03/05(木) 13:53:30.48

まああんまり細かい事気にし過ぎるとハゲが進むぞ。

**名無し三等兵** · 2020/03/05(木) 13:55:28.51

https://www.nippyo.co.jp/shop/magazines/latest/4.html

**名無し三等兵** · 2020/03/05(木) 14:02:51.02

>>717
わからんので、わかるようによろしく。

**名無し三等兵** · 2020/03/05(木) 14:18:16.43

>>718
何だかんだで、読みながらの方が話早いよね。単行本しばらく先だから、1話だけでも読めるのは助かる。

で、発射した側の観点が「人間」だったらそんな事するかな？って疑念の方が先に立つんだよね。
確実性増すんだったら逃げ込める氷山が無いとこで攻撃するか、逃げにくい揚収中に攻撃した方がヨサゲだし。
氷山に逃げ込まれるとこまで計算できるなら、第1波による氷山崩落中に到達するような魚雷の撃ち方したら、よけい確実性下がるんじゃ？とか。

いや、「何かが自動で攻撃してきた」って先入観が抜けないから、そう思いたいだけなのかもしれんけど。

**名無し三等兵** · 2020/03/05(木) 14:19:20.40

>>721

わかるまで考えて

**名無し三等兵** · 2020/03/05(木) 14:20:44.34

>>723
まだいたの？

**名無し三等兵** · 2020/03/06(金) 00:04:39.21

説明が面倒くさくなったねｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 00:09:33.77

実写版「空母いぶき」日本アカデミー賞はカスリもせず無事に終了。

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 00:14:46.86

いや、ノミネートがいっこあったから、カスリはしたのかな。

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 01:15:42.52

亡国のイージス映画化では天国から地獄を味わったけど、この映画もそうなんでしょ

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 09:39:17.74

かいじは案外ソナーの写真を見て、そのまま描いときゃいいやと、思ったんじゃないか

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 11:48:54.31

>>729
まあ、それはそうだと思うよそれっぽく見える何かを求めて資料を探して琴線に触れたのがあれだったんじゃないかな

ソナーを調査船が拾うという演出をしたいことで頭がいっぱいだったんだろうね
今日日の漫画家は、扱うテーマについて驚くほど精緻な取材をするようになったけど、かいじはどんどん怠慢になっていく。

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 15:45:14.20

水圧以外にもあれが定置式ソナーだとしたら「ケーブルはどうした？」って疑問も…

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 23:06:45.03

設置のときに落っことしたんだきっと

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 23:10:35.78

まぁホントにソナーかまだわかってないし

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 23:58:33.00

でっかい手榴弾かもしれない。

**名無し三等兵** · 2020/03/09(月) 06:28:40.80

敵の正体をまるで見せないで、もたもた進めるつもりだろうな

**名無し三等兵** · 2020/03/09(月) 12:40:29.73

展開が早くないと飽きられるのに…

**名無し三等兵** · 2020/03/09(月) 13:25:31.87

>>731
切れたケーブルが一応描かれているんだけども
電源と通信ケーブルを収めたごついケーブルに繋いでどうやって海中に定位できるのかって話だなw

**名無し三等兵** · 2020/03/09(月) 13:31:03.76

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m394455054
これでしょ？

**名無し三等兵** · 2020/03/09(月) 13:34:44.25

ああ、わかった
氷山の底面に取り付けてあったけど温暖化で流失したっていう話にしようとしてんだなきっと

非現実的なだけじゃなくつまらん設定だな。。

**名無し三等兵** · 2020/03/09(月) 14:08:09.36

>>737
引き上げた時の絵を見ると、
「機械の上の輪っかに、先端が輪っかのワイヤーロープが通してある」
って体なんで、通信ケーブルの類じゃなくただの吊り下げ用ワイヤーのように見える。

https://imgur.com/8F18u18

少なくともワイヤーロープの先端が機械の中に突っ込まれてるとか、何かの端子で接続されてるようには描かれて無い。

**名無し三等兵** · 2020/03/09(月) 20:56:08.65

よその国の機械なんか引き揚げたらやべーと思わないのか?

**名無し三等兵** · 2020/03/09(月) 23:15:03.53

ソナー引き揚げたくらいで
魚雷撃ってくるのが、
いまいちリアリティ感じない

**名無し三等兵** · 2020/03/09(月) 23:23:16.12

ヒント: 実はソナーじゃない

核機雷かもしれねーぞ！

**名無し三等兵** · 2020/03/10(火) 09:03:38.52

ロシアの潜水艦でも潜んでいるのか
見つからないのもおかしいな

**名無し三等兵** · 2020/03/10(火) 19:39:04.25

案外、中国が北極海における米露の原潜の位置を特定するために仕掛けた物かも知んない

**名無し三等兵** · 2020/03/10(火) 19:51:49.71

それにしても「見つかって引き上げられたら魚雷で沈める」なんてのはオカシイ話。見つかってマズイなら自爆装置でもつけときゃいいわけで。

**名無し三等兵** · 2020/03/10(火) 21:21:27.98

サイヤ人が乗ってる宇宙船じゃね？明けられたら人類滅亡するから調査船ごと葬ろうっていうこと。

**名無し三等兵** · 2020/03/10(火) 23:18:25.29

中国かな？(^^)/

**名無し三等兵** · 2020/03/10(火) 23:34:37.88

まだ敵の正体がはっきりしていなのか
作中時間もかなり経っているだろ

**名無し三等兵** · 2020/03/10(火) 23:37:10.25

>>749
まだ24時間も経ってないだろ
官邸では会議が続いている

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2020/03/11(水) 01:52:16.05

>>745
おもしろい、でつも同じこと考えていた

ロシアの聖域「北極海」に中国が触手　日露防衛協力に活路
2018.11.15 05:00
https://www.sankei.com/politics/news/181115/plt1811150001-n1.html

読者の度肝を抜く展開ならカナダとかの環境テロ集団(北極海航路実現への反対)とか
北極海航路が実現することでどこが損するか？

砕氷の障害があるとはいえパナマ運河やスエズ運河の恩恵を受ける国にとっては不安を感じるだろう

https://i.imgur.com/DL9pFMK.jpg

**名無し三等兵** · 2020/03/11(水) 17:26:40.14

>>743
それはもういいから

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 04:03:15.06

薄っぺらな設定で緊張を保とうとしている

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 04:36:45.05

薄っぺらいも何も、どういう設定だかサッパリわからないのでなんともかんとも。

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 14:01:13.59

そういえば最新号の記者会見もヒドイもんだな。取材に来たというより、感情的になって政権批判に来た市民団体みたいで、責めるばかりでマトモな質問しとらん。
おかげで総理が冷静に答えただけで「ウッ…」って言葉に詰まってるし、何しに来たんだか。

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 14:03:24.79

トランデューサーアレイで音紋ってw
しかもデータを記録したり情報処理してるとか、小学生の空想世界だよな

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 16:44:06.42

>>756
電源どうするんだろうって問題もあるからねぇ…
しかも公海上だから音紋録られて嫌なのはロシアだけじゃないと思うのに、なんか「何もかもロシアが悪いんや！」って無茶ぶりがすさまじい。
これで「ジャーン！殺伐とした北極海に中国海軍が！(イギリス国旗を揚げながらフランス原潜浮上)」とかだったらどうしよう。

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 21:30:04.67

13巻、何でこんなに時間かかるの？
何か描き足してるのか？
GG1巻と一緒に出したいだけか？

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 21:34:49.51

コマンダー蕪木＝蕪木中(二)佐、蕪木司令官

キャプテン蕪木＝蕪木大(一)佐、蕪木艦長

英語ってややこしい。

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 21:46:41.87

>>758
去年4月の12巻発売時点では「年末発売」だったのが、最終回でいぶきGG開始のお知らせと同時に13巻も春だか夏だかに延期になっちゃった。
だからGGは独立シリーズではなく13巻の巻末に載せる短編かもなんて憶測もあったが、なんかそんな雰囲気じゃないね。

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 21:47:52.51

>>758
作者ががん発見されて闘病しとった＝連載中断期間があるからだろ

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 22:09:39.18

>>761
時系列で言うと、12巻発売前にはもうがんが分かってた。正確には2019年3月。
そのへんの話はここを参照。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68244
しかしその時点で公表はされず、12巻発売時(2019年4月)には既に「年末発売？なんか間が空きすぎじゃね？」という声があった。
そして休載して7月に入院。

だから2019年末発売ってスケジュールはがんの治療と療養による休載期間も織り込んでの話だったはず。
それまでも連載の単行本分が掲載されると、そこから割とすぐに単行本が発売されてたし、あの時期の最終回だと12月末発売でも間に合った。
でも、なぜか発売されていないし、理由もわからない。

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 22:22:03.99

ちなみに12巻はJ-20が魚雷投下したとこまでなんで、残りで1巻分のボリュームはあると思うんだけど、どうなるんだろうねぇ…
GGに続く世界とは別にパラレルワールド化して、北海艦隊勝利・いぶき撃沈なんてマルチエンディングも面白そうだけど、そこまで手間かけないだろな。

ちなみにいぶきGG第1話で「F-35JBを12機から8機へ減らしヘリを5機に増やした」なんてセリフ出てくるけど、元々搭載してたのは15機だし、
そこから尖閣戦役で7機撃墜されたから、単に補充してないだけじゃないかって気が。

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 22:53:19.84

>>757
子供が考え考えお話するようなたどたどしさだよね

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 23:00:49.45

だから、知識もないのにミニタリー物やったらダメだって…

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 23:36:04.29

>>762
詳しく解説ありがとう
入院する前に書きたかった部分があったりしてそれを加筆でもしたいんだろか？
よくわかんなくなるね

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 08:56:53.82

>>766
入院自体は7月の1か月弱と、その後の手術で短期間のみなんで、その後から連載再開までの期間に何か企画の変更があったんだろね。

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 09:16:55.21

退院したからって直ぐ仕事に復帰できるってわけじゃないだろうし

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 11:22:28.47

>>768
仕事復帰は9月から徐々にだったそうな。

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 13:23:26.36

最終巻とGG１巻を同時発売！…とか？

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 20:26:02.10

ふと思ったんだけど、補給艦と合流した際にしらぬいにソナーちっくなやつを移送して、
アルゼンチン船の人員は補給艦に移して、アルゼンチン船は放棄してとっとと北極圏脱出したらよくね？
補給艦の設備ならあのソナー程度移送できるだろ

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 20:45:51.01

>>771
それ単に補給艦が攻撃されるだけじゃ？

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 20:49:56.00

>>772
しらぬいが護衛についてれば、どこの潜水艦かしらんけど、補給艦が突然魚雷食うこともなかろ。
つかこの状況でしらぬいか補給艦を攻撃したら明確に戦争行為になる。さすがに自制するんでね？

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 22:24:10.71

潜水艦と護衛艦一隻ずつしか
出てこないのもつまらん

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 23:07:21.34

>>773
どこの誰かもわからんのに、攻撃されたからって戦争にならんよ。
また「ロシアに違いありません！」が始まるんだろうけど、アレ現状で何の根拠もないからな？

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 23:08:32.58

なんでロシアって決めつけができるんだろうね

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 23:08:34.46

>>774
潜水艦は出てきてない。魚雷の発射音は探知されてないし、無人哨戒ヘリも今のとこ成果残してないから、潜水艦が発射した魚雷なのかさえわからない。

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 23:10:20.64

>>776
話の都合上か編集部からの要望でそういうことにしたいんだけど、何も言い訳が思いつかないまま連載進行してるからじゃないかと…

**名無し三等兵** · 2020/03/15(日) 03:31:26.97

せめて、スタンレーさんに、リンゴを半分に切った程度の「胸のふくらみ」
がホスイ。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2020/03/15(日) 04:30:40.69

>>759
米軍だと陸/空軍大尉(海以外の一尉)のことキャプテンという(独軍、仏軍も陸空大尉は同じ言葉で表す)
英国空軍は海軍と同じようにレフテナント(フライト・レフテナント)を用いるけど

英語のキャプテン=地上の部隊、小集団の指揮官、傭兵隊のトップ、
後の中隊長(傭兵隊の規模がそれに相当する)を表す言葉に用いられた

英コマンダー、海軍中佐にあたる言葉がフランスではカピテーヌ・ド・フレガット、ドイツではフレガッテンカピテンなど
現代風にいえばフリゲート艦長(汎用護衛艦艦長、駆逐艦長)相当と読み取れるのは詩的だ
コマンダー=戦列艦の艦長、引率者という意味も含んでいるときくが
フランス、イタリア、ドイツで海軍少佐を意味する言葉がコルベット艦長になるとか

過去に軍板の階級呼称スレとかのまとめでみた

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 20:38:26.38

>>767
ジパングだと書き下ろしがあったけどいぶきにはまだ無いからそれ描いてるんじゃない?

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 08:30:56.85

サガラは意外に展開が早い。そろそろ終わっちゃう？

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 20:26:07.24

サガラはクーデター突入したら展開が鈍くなる可能性がある
というか、クーデター突入したら中国がここぞとばかりに尖閣占領というどっかで見た展開にw

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 13:52:21.72

補給艦おうみより給油を受けつつ周囲を警戒、無事給油が終わったと思ったら、
「ミサイルらしきもの」を装備したロシアの無人偵察機が迫る。

モブ「戦闘は禁止されています！」

艦長「対空戦闘用意」

　　　　糸売

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 13:53:07.69

戦闘禁止じゃなかった、武器の使用を禁じられているんだな。

似たようなもんだが。

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 16:21:42.41

素手ならいいんだな

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 17:20:31.10

防衛装備品なら使ってもいいんだな。

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 22:19:47.38

>>784
今度こそ「ロシアに違いない」じゃなく、「ロシアの無人偵察機」なのかな？
どうやって識別したのか、明日読んでみるか。

**名無し三等兵** · 2020/03/25(水) 18:20:04.37

>>784
例によって「陸上の方角から3機のロシア製UAVオリオン(実在)がミサイルらしきものを積んで飛来したのをレーダーとカメラで確認」で、
「ロシア製の無人偵察機」ではあるけど「ロシアの無人偵察機」かは不明なんだなコリャ。

で、アメリカの態度が不審ときてるから、「誰が味方かよーわからん状態」をズルズル引きずったまま話が進むんだね。

**名無し三等兵** · 2020/03/25(水) 21:37:42.71

ああそうか、ロシア製だからってロシア軍とは限らないんだ。

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 14:11:28.74

発射音を探知されることなく雷撃できて
aswでも捕捉されなかったんだからそのまま潜水艦でやればいいのになんで航空機使うんだ？

どこから発進したかを把握されたらだれがやったかバレちゃうだろ？

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 17:04:16.72

>>791
「発射音が探知されてない」ということは、潜水艦から雷撃されたとは限らない事でもある。
今回UAVが飛来したのと同じように、魚雷発射管式でなく魚雷抱いた無人潜航艇とかキャプター機雷の可能性もあるし、
そうなると2波4発も魚雷使って次弾が無いとか、航続距離の問題で追撃できない可能性もある。

で、今回のUAVもどこから発進したかは作中現時点で不明だし、ロシア領内から発進しててもロシアの仕業とは限らない。
作中カメラで確認した時も機首にでかい数字がある旧東側風ってだけで、国籍マークの類は確認されてないし。

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 17:16:18.89

つまり今回はスペクターが敵

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 17:31:07.88

昔の暴走族？

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 20:06:45.23

敵がスペクターなら英国が暗躍してるのかな

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 00:40:02.55

実際のロシアなら、現物握られても「盗まれたものだ」とかすっとぼけそうだな。

**名無し三等兵** · 2020/03/30(月) 12:33:05.11

よその国の船を近づけさせないように、現場で何かをしていたってことだな

**名無し三等兵** · 2020/04/02(木) 16:09:15.48

>>792

発射音が探知されないことをもって潜水艦じゃない可能性を示唆することはないよ
環境によって探知できない場合もあれば
スイムアウト式や最近では発射音を低減するしくみもある

描かれてないことをもって脈絡なく妄想するのが君の趣味のようだけどだいぶキモいから、内に秘めておいたほうがいいぞ

それに、
キャプター機雷がなんなのか、君はよくわかっていないようだ。俺が以前そのタームを持ち出したことが君の妄想のネタになってしまったなら、とても残念なことだよ

**名無し三等兵** · 2020/04/02(木) 19:30:48.80

>>798
「潜水艦かもしれないし、そうじゃないかもしれないし」ってだけの話に随分ピンボケなツッコミを…

**名無し三等兵** · 2020/04/02(木) 20:17:18.61

>>799

描かれてないからそうじゃないかも、とやたらと思いたがるのはだいたい君の無知ゆえで、そのわかりやすい例と言える

**名無し三等兵** · 2020/04/02(木) 20:41:22.67

あーいつもの「具体的に何がどうとか言わずに否定だけする人」ね。ハイハイ。エサやり終了。

**名無し三等兵** · 2020/04/03(金) 14:02:02.71

>>801
え？君の妄想を否定するにあたってはきわめて具体的に述べていると思うけど？

それにしてもwキャプター機雷ww
リアルに小学生なのかな

**名無し三等兵** · 2020/04/03(金) 19:16:23.56

新型ウイルスによるパンデミックで機能不全に陥る
流石に描けないな
非現実的だし

**名無し三等兵** · 2020/04/03(金) 23:39:13.17

こうしてまた、「連載中に世界が激変して現実が作中世界を超えちゃう」というジンクスが…
長期連載モノだとありがちだけど、そう長くやってるわけでもないのにどうしたもんかね。

**名無し三等兵** · 2020/04/08(水) 17:30:11.64

どこだかわからない勢力が次々襲ってくるということで、ミステリー仕立てにでもするのかな

**名無し三等兵** · 2020/04/08(水) 17:34:02.04

>>802
ここばかりでなく、どこのスレにも出てきて必死に荒らしているバカチョン

**名無し三等兵** · 2020/04/09(木) 01:59:05.61

間違えたかもしれないや
>>802のように尊大な態度で人をバカにしてくる奴は中国人の書き込み部隊だ
どこのスレにも出てきて日本人の気をくじくのがや目的だとよ

**名無し三等兵** · 2020/04/09(木) 07:11:23.34

無人機がミサイル発射、とりあえず撃墜。

ミサイルも無人機も堕としたものの、打ち漏らし3機が後方より迫る、
CIWSを作動させるものの、僚艦が射線に入ってロックがかかってしまう。

艦長「手動で撃ち落とせ！」

　　糸売

来週は休載

**名無し三等兵** · 2020/04/10(金) 05:47:58.82

この漫画は戦闘時の艦内の緊張感を再現しようとして描いているんだ

**名無し三等兵** · 2020/04/10(金) 09:11:11.24

つか、いつものかいじの漫画と違って「敵の顔」が見えないのは不気味じゃの。

**名無し三等兵** · 2020/04/10(金) 14:20:33.62

敵ドローンが後方からやってきたのは（作中時間で）まあ数分前であまり時間的に余裕はないが、
射界を確保するため移動できるようエンジン始動、曳航索放棄を発令してないのは艦長の落ち度ではないか？

そして武器使用禁止をハナから守るつもりのない艦長ェ…（自衛戦闘だから仕方ないけどさ）