【89式】戦後国産小火器総合 35【64式】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-CMOY) · 2019/05/24(金) 00:17:22.50

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戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
重量： 3,500g（弾倉を除く）
全長： 916mm
銃身長： 420mm

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス利用衝撃式

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 34【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556870679/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7ef-ythg) · 2019/06/16(日) 01:58:01.31

>>618
出回ってる数が少な過ぎて、アフターパーツ作っても旨味ないんじゃね？
小銃と比べると桁違いに少ないみたいだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3e5-YCmz) · 2019/06/16(日) 02:11:19.62

不思議なことにカンボジアには結局小銃を持っていけたしルワンダには機関銃も持ち込めた
エムナインが採用されたのはルワンダの数年後で、政治的意図があったにしては後手も後手だ
そもそもそういう意向があったにせよ銃床を追加できるようにしなかった理由はないし
何よりエムナインの仕様や外見は、野党に対してこれは拳銃です、と言い張るには不十分な程に攻撃的だった

歩兵用PDWなのに銃床を追加しなかった理由として邪推できるのは
SASがこぞって多用したMP5Kのように
そもそもPDWではなく特殊部隊専用のオフェンシブウェポンや特殊作戦での秘匿携行用として
作ったんじゃないかといういこと
異様に高い発射速度とそれを抑えるための前方握把と重量も
PDW用途より至近距離戦での火力指向を重視した攻撃的意図があったように感じられるし
拳銃の後継として作った割に異様に長くコンパクト性を損なっているハイダーは
サプレッサー使用を前提にしていたことの名残に感じる

もちろんこれらは全部妄想だけど、そうでも考えないと辻褄が合わないぐらい無茶苦茶な銃

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-V/vX) · 2019/06/16(日) 02:55:08.57

SASのCRWの基本は拳銃の腕を磨くってのがあってサイティングせずに感覚だけで当てるinstinctive shootingが重視されてるのでストックを使わない射撃技能を重視してる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-jVME) · 2019/06/16(日) 08:46:56.48

>>620
仕様を決定する権限を持つ人が同じ妄想をしたと妄想w

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-3xla) · 2019/06/16(日) 13:37:50.12

室内戦だと、散弾銃より高回転のSMGの方が向いてるからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f63d-Xzpz) · 2019/06/16(日) 18:32:29.33

機関拳銃がデビューする前から普通に64式小銃持っててるからストックの話はまあデマだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7ef-ythg) · 2019/06/16(日) 20:01:40.15

天下り養うだけの為の糞ダサくて金ばかりかかる国産似非兵器は、要らない。

まともに世界市場に太刀打ちできない特殊景品（ガラクタ）作っても
日本の国力と競争力は、低下する一方。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f692-Xzpz) · 2019/06/16(日) 20:13:06.42

警察のホルスターの新型の情報ってないね。
東京の皮革の会社が落札してるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ade-Rk9P) · 2019/06/16(日) 21:02:42.93

>>625
世界市場に太刀打ち出来ないって日本のトラックメーカーもそうだぞw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-U/n1) · 2019/06/16(日) 21:23:02.32

>>627
インドネシアでは三菱ふそうが王者
15年前のハブの件も完全にほとぼりが冷めたしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33da-z3Oc) · 2019/06/16(日) 23:28:34.05

スレチな話題だが
トラックは大型は全然作ってないから海外でも売れない

結局国内に需要がないものは作れない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-U/n1) · 2019/06/16(日) 23:31:24.47

>>629
装輪装甲車スレ来い
今ふそう日野いすゞMANなどトラックの話になってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-h0CD) · 2019/06/17(月) 02:19:05.33

>>620
単に軽量化失敗しただけだろ62式みたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7ef-ythg) · 2019/06/17(月) 11:24:03.35

トラックは、新車こそ海外でほぼ流通ないが、
東南アジア向けの中古輸出で稼いでるからな。
立派に輸出産業が成り立ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7ef-ythg) · 2019/06/17(月) 11:35:01.12

なんにしろ、この国潰しとるのは、公務員やから、さっさと人員整理しろボケ！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-NhsY) · 2019/06/17(月) 13:06:03.40

タイ軍のトラックはいすゞだぜ
エルフ顔でかっこいい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-z3Oc) · 2019/06/17(月) 15:51:11.46

トラックはメーカーが整備場を用意する必要があって
国内でも新規の拡大がキツイ

トラックの運ちゃんが通いやすい場所に土地を確保しないといけない

日本メーカーは海外の整備場にあんま投資しとらんし、
海外と違って超大型は国内需要が無いんで製造してない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-9qap) · 2019/06/17(月) 16:48:25.48

オーストラリアに研修で行った時日本の2t4t結構あったぞ

**名無し三等兵** (JP 0H23-Mlba) · 2019/06/17(月) 17:57:03.96

同じく右ハンドル国だからオーストラリアに流された日本中古車が多い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7ef-ythg) · 2019/06/17(月) 20:25:59.00

>>634
そうそう、いすゞは、タイ工場あるよね。
ピックアップトラックとかも作ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f689-o5Hd) · 2019/06/18(火) 23:18:32.71

>>627
ピックアップトラックは日本車が制覇じゃない？
アメリカ国内はまた違うと思うけど。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-3xla) · 2019/06/19(水) 00:01:27.37

民生品だと日本車が今なお強いけど、最近は故障が多くアフターサービスが手抜きでも、絶対的な価格が安い中国製なんかが増えて来たそうな。
また軍用だと、ハンヴィーの模倣のような車両が増えており、しかもロシアやスペイン、イタリアなど多数の国で、より安い物が製造・販売されている。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-04Hq) · 2019/06/19(水) 00:18:09.54

https://i.imgur.com/Zt4mbDt.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-vI2o) · 2019/06/19(水) 04:33:46.12

>>641
誰だよこいつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-hVo2) · 2019/06/19(水) 18:52:35.05

5.56mm弾が撃てて短銃身ブルパップで
短機関銃や機関拳銃を置き換えられるものを
つくったらどうか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-04Hq) · 2019/06/19(水) 20:54:45.56

https://i.imgur.com/yRR4iMy.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-dc1u) · 2019/06/19(水) 23:10:57.22

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93de-6Wjr) · 2019/06/20(木) 19:44:34.66

コレにしとけ
https://i.imgur.com/UPEdrB0.jpg

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbd-YD0z) · 2019/06/20(木) 20:49:05.36

>>646
破壊力がハンパねーな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-f0B7) · 2019/06/20(木) 20:59:40.20

現場が求めているのはロシア製の5.56mm仕様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9392-j0jH) · 2019/06/20(木) 21:20:05.58

ジャムらないけどガタが大きくて射撃精度の悪い銃と
射撃精度はいいけど遊びがなくジャムることがある銃と
どっちがいいのかね

動画見てると中東に派遣された新兵に、
「敵の銃より我々の銃の方が５０倍よく当たる」とか訓示してたような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1e5-eGkX) · 2019/06/20(木) 22:39:40.88

ショートリコイルみたいに銃身自体が動く方式でもなければ
駆動部の公差の大きさや部品同士の隙間の大きさと集弾性は直接関係しない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-SPNd) · 2019/06/20(木) 22:41:02.65

前者でもジャムる時はジャムるぞっと
何せ品質のバラツキも酷いからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49da-7QNq) · 2019/06/21(金) 03:03:26.99

>>650
銃床とか照準器とかにガタがあるかもしれんよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-cLf4) · 2019/06/21(金) 04:24:07.45

銃はもう大人しく輸入しなさいよ
国産は話にならんて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a119-uxod) · 2019/06/21(金) 05:57:43.39

銃はもう大人しく内製しなさいよ
輸入は話にならんて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9392-j0jH) · 2019/06/21(金) 07:49:46.75

あんなんNC旋盤にデータ入れてSTARTスイッチを押すだけなんじゃねぇの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1da-wHwQ) · 2019/06/21(金) 08:16:55.83

輸入するとは言っても
HK416もSCARも結局イマイチと言われてる中で何買うねん

個人的なオススメはFNM4、CZ Bren2、XM8あたりかな
XM8は自衛官が使うくらいの負荷なら問題ないやろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-SPNd) · 2019/06/21(金) 09:06:47.22

XM8とか独自の規格のレール付けたG36じゃねーか話にならんだろ
普通にM4ライセンス生産すりゃいい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-6Wjr) · 2019/06/21(金) 10:21:51.52

>>655
焼き入れ焼き戻しどうすんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a119-uxod) · 2019/06/21(金) 10:31:52.46

M4=AR15系だからガスシステムに不備があるね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-6Wjr) · 2019/06/21(金) 12:21:57.14

じゃコレ
https://i.imgur.com/TZtjtkM.jpg

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-uUSf) · 2019/06/21(金) 12:38:15.79

>>655
ボタン押せばできる、って状態に誰がセットするの？誰が整備や調整(加工の間も含めて)すんの？誰が設計するの？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-n3rI) · 2019/06/21(金) 12:40:58.39

だいたい時代遅れだよね。
あんなん3Dプリンタにデータ入れてSTARTスイッチを押すだけなんじゃねぇの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-s6hs) · 2019/06/21(金) 12:53:13.31

もうホーワカービンでよくないか？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-YD0z) · 2019/06/21(金) 15:11:01.50

>>660
いいな(おっぱいが)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9e5-1ztd) · 2019/06/21(金) 18:22:57.14

デザインは押井守、銃身とメカはホーワ、プラスチックは東京マルイ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2be5-eGkX) · 2019/06/21(金) 18:34:39.46

押井の銃知識はにわかだろう

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-SPNd) · 2019/06/21(金) 18:36:07.37

偏ってるしな
言うなればステレオタイプ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51f8-mDEe) · 2019/06/21(金) 19:13:08.18

照準はいつまで人間の眼に頼るんだろうか？
カメラを搭載してAIに自動認識させてみては？

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ 5b4b-uUSf) · 2019/06/21(金) 19:47:22.32

>>668
技術的には既にやろうと思えばできるはずなんだけど、倫理や法の問題が大きいね。
ただし中国なら実際に作ったり量産・配備しても不思議ではないね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbda-Bl4b) · 2019/06/21(金) 20:41:14.37

>>605
昔twitter辺りで自衛隊の黎明期に於けるCQB訓練の話を見たけど従来野戦重視で室内戦のノウハウないしそもそも訓練施設自体ないしで取り敢えず隊舎を使って手探りでやってたらしい
階段がキルゾーンと化した話もあったけど突破策の一つとしてピンを抜いてない手榴弾を投げて相手が怯んだ隙に制圧するというのがあった出入口や階段はトラップだらけで通行困難なんでカールや手榴弾で発破処理して制圧していく
最終的には敵が籠った建物って材質や規模によってはぶっちゃけ陣地だし特科や機甲科に耕してもらうのがベターみたいな話だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-x+c4) · 2019/06/21(金) 20:45:49.58

>>670
人質とかいなければ建物ごと吹き飛ばすのが一番ってのが米露の戦訓だからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49da-7QNq) · 2019/06/21(金) 22:24:10.06

問題は国内で戦う自衛隊に「建物ごと消し飛ばしちまえば万事オーケー」がどれだけ許されるか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbda-Bl4b) · 2019/06/21(金) 22:39:49.51

>>671
シリアだと政府軍は戦車で通りを警戒して砲で建物に風穴開けてそこにBMPをケツから突っ込んで兵士降ろして制圧って感じでしたね
大通りを兵士が渡る時も装甲車両が盾になってスモーク炊いて狙撃から守ってました
こうしてみると市街地戦闘こそ火砲と機甲戦力が求められる環境な気がするそして歩兵に求められるのは高い火力と制圧能力という当たり前で在り来たりな話に...AKとPKMとRPGが紛争地で三種の神器になる訳だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-4myx) · 2019/06/21(金) 22:59:44.48

市街戦で決定的なのは大砲であるってカタロニア賛歌でゆーとるがな。まだ戦車は普及してないし概ね機銃装備の時代だが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2be5-eGkX) · 2019/06/22(土) 00:34:25.64

正規戦にしろ非正規戦にしろ、どんな作戦でもその政治的な立ち位置は
たとえ自衛隊や軍隊のような行政組織であっても意識しなきゃならないし
市街戦において民間人が一切存在しないという特殊な状況のみを想定して
ドクトリンや訓練を組み立てることはできない
特に、大規模着上陸の発生がほぼありえない昨今の情勢では
自衛隊が（国内）の市街地で交戦する状況は
現実的にいって、対テロ対ゲリコマあるいは対反乱戦のような
民間人が多数取り残されている状況が主だって想定される

現実の市街戦では、自衛隊は軍隊固有の大火力を行使することが困難である以上
爆発物に依存しない作戦計画と戦術を重視するべきだと思う

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-lgXx) · 2019/06/22(土) 01:23:46.24

実際政治だ世論だは戦闘どころか戦術にすら優越する要素だもんな

政治世論が主、戦術が従
どこまで行っても

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51f8-mDEe) · 2019/06/22(土) 09:53:44.07

テロリスト集団が民間人に溶け込んだらわりとどうしようもないよね
自衛隊には調査権限も能力もないし警察はガチンコテロリストと戦えるだけの装備規模がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbda-Bl4b) · 2019/06/22(土) 10:15:24.62

日本に限らず高度に組織化されたテロリストとか手に負えんよ
ロシアでチェチェン独立派が学校占拠した時も最終的に特殊部隊だけで11名の犠牲者だして人質も300人以上死んだし世界でも有数の装備練度ノウハウを持ってる連中でもやられちゃう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51f8-mDEe) · 2019/06/22(土) 10:24:13.42

>>678
学校占拠はそれこそ明確に攻撃すべき相手が分かってたけど
民間人に本当に溶け込んでて普通に生活しながら貯水槽に毒入れるとか
ドローンで放射性物質ばらまくとか
線路に爆弾仕掛けるとか無差別にやられたら・・・ってこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbda-Bl4b) · 2019/06/22(土) 10:39:37.86

>>679
それこそ対策出来てる国って無いような気が
欧州のホームグロウンテロやアメリカ版無敵の人による乱射事件とかみるに事後対応で被害の極限を図るしかないかと
最も日本はその事後対応の能力も乏しいと言われるとぐぅの音も出ないですけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-kjsX) · 2019/06/22(土) 11:15:21.13

事後対応にはなるけど、それこそ例えば警察官の人数を10倍に増員して拳銃より長射程のアサルトウェポンを持たせるしか無い
幸い、現代社会は市民と警察の通信手段が完備されている。スマホな
警察の火力網の密度を高めるしか対応しようがない
もちろんそれに伴い、このあいだの件の様に銃が奪取されるリスクの方も上がってしまう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-fg1I) · 2019/06/22(土) 12:17:50.47

密告社会を望んでるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93de-6Wjr) · 2019/06/22(土) 12:34:16.59

https://i.imgur.com/mowK6cQ.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79ef-uGan) · 2019/06/22(土) 12:59:11.91

>>650
>ショートリコイルみたいに銃身自体が動く方式でもなければ
>駆動部の公差の大きさや部品同士の隙間の大きさと集弾性は直接関係しない

ガスピストンでも、ボルト蹴り出すだけで銃身が撓みまくるからね。
https://www.youtube.com/watch?v=oc-Ccznqg5U

動画最初の７秒～１２秒までくらいのスローモーション。
後半にもフルオートらしい実弾スローモーションあるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79ef-uGan) · 2019/06/22(土) 13:02:15.59

>>682
公務員とか密告制にした方がいいと思う。
あいつら内輪で公金流用や還流しまくってるし。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-kjsX) · 2019/06/22(土) 13:24:41.12

>>682
>>681は導入しろと言っているわけではないから別に推進してるわけじゃないけど、警察増えたら密告社会っていうどこぞの政党支持者みたいな思考はどうしたものか

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-YD0z) · 2019/06/22(土) 13:58:10.06

>>683
手前のコンパクトは良いね～
つか、女性にしても随分と小柄だけど一応成人してんのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c17c-F2Fz) · 2019/06/22(土) 14:04:13.53

>幸い、現代社会は市民と警察の通信手段が完備されている。スマホな
密告以外のなんだというのだ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-kWD9) · 2019/06/22(土) 15:33:57.98

銃身を２つつけて交互に打ち出せば銃身の軋みは解決しない？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-kjsX) · 2019/06/22(土) 15:44:07.30

>>688
暴れている無敵の人を警察に通報したら密告なのか…
政府の陰謀論ダーとか秘密社会ダーってデモ始める人と何が違うのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a119-uxod) · 2019/06/22(土) 15:50:22.43

そもそも全国的に警察官は人手不足で人が集まらない
10倍に増やすという前提がそもそも困難なので、困難な前提で話を勧めても仕方ない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-kjsX) · 2019/06/22(土) 15:56:31.32

そういう話なら現実的で良いんだけど、マジで「スマホで、密告社会になるぅぅう！」って飛躍する面々が即座に2人も出たのが驚いた
割と真剣にデモやってる人達と何が違うのか教えて欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a119-uxod) · 2019/06/22(土) 16:59:44.11

密告なんかする必要が無くて、そもそも繁華街や駅、店舗、交通の要所、道路上には監視カメラ・Nシステムが配備されていて、いずれ顔認識(マスクや眼鏡をしていてもある程度判別可能)も組み込まれる
LINEもSkypeもDiscodeも全部内容は分析されてるし、それ以外の通信もエシュロンで解析されてる
携帯電話持ってたら、どこの基地局と通信しているかで大体の居場所は把握できるし、警察は令状なしでその情報にアクセスできる
ネットの書き込みも解析されてる。5chもそうだしYahooでは会員の行動から信用ランク付けするサービスを開始している。
中国程ではないがとっくに監視社会に突入している
人間の密告なんか凶悪犯罪に対応するにはスピードが遅くて仕方ないのでメインの対策足りえない
そもそも人口が減少して地方は過疎化が進んでいるから、人間頼りでは地方はスラム化が避けられない

警察をどうにかするなら、人数10倍以前に絶望的にITセンスが無い状況をどうにかしないといけない
PC遠隔操作事件では無実の人間捕まえてウェーイしてるレベルだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9392-j0jH) · 2019/06/22(土) 17:06:05.22

パヨ政治家と中韓との関係が暴かれてないので
密告社会でも監視社会でもないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9102-6Wjr) · 2019/06/22(土) 17:53:05.00

https://i.imgur.com/IoLCfBG.jpg

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8d-wHwQ) · 2019/06/22(土) 18:04:49.04

ボインボインの美人が銃構えてる写真て
そういう写真じゃないと抜けない人向けのジャンルなのか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-kjsX) · 2019/06/22(土) 19:19:08.14

>>693
サツのPC犯罪におけるIT音痴と、無敵の人の被害極限は無関係。

無敵の人の凶行を事前に取り締まるのは困難。残念ながら実行犯が次の人間を刺すまでに弾丸をぶち込み行動を停止させるしかない
最初の犠牲者は生まれてしまう

監視カメラを解析するといった画像認識等の捜査力は諸外国の並程度にはあるので、後は実力行使の迅速さしかない
無敵の人の凶行を極限して限りなく少ない死者に抑えられたケースはあるだろうけど、そういう場合ってすぐ最寄りのサツが飛んで来れたからだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a119-uxod) · 2019/06/22(土) 19:54:51.52

>>697
>事前に取り締まるのは困難
そもそも日本の警察は発生した事件に対処する組織で、未然に犯行を防ぐという名目で怪しい人間を拘束するには特殊な条件が必要。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-fg1I) · 2019/06/22(土) 20:14:20.18

ディストピアまっしぐらすぎて怖いわ～
まあ大学生までならそういう妄想もいいけど

チラシの裏に書け

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-kjsX) · 2019/06/22(土) 20:19:33.08

ハイテクに夢見すぎだ
携帯一つで警察に教えられる通報以上に早いシステムなどない
あるいは警察官自身がその現場付近に居合わせて騒ぎに駆けつける事だ
現状、第三者の通報あるいは警察の直接の認知によって今起きる犯罪を検知し得る
でなければ世界各国で警戒活動・パトロールなどは行われない
そんなハイテクなモノだけで完結する怒涛のシステム存在するなら楽な話はない
存在しないのだから、>>691以前に存在すらしないものを前提に話はできない
現状無敵の人犯罪の被害極限をしようと思ったら、純粋な実力行使による対処能力拡充の他にない
例えば歌舞伎町で何かあれば、風の様にすぐさまサツが飛んでくる
何らの傑出したハイテク要素は無い
当然それはそこに集中して犯罪に対する即応体制に重きを置いているから

>>698
そもそも>>未然に怪しい人間を拘束
が出来るなら凄惨な事件は起きていない
そもそも怪しい人間を見つけるって事自体、法律的に可能だろうと不可能だろうと困難の極みなんだから何しても無駄
怪しいと分かってるだけでほんの一握りで、殆どの事件は警察すら未然に知り得ない、そもそもただの国内の一般人が起こしているのだから、よほど足のつく証拠を残さない限り特定しようがない
警察やスパイアクションものの作品ならなら話は別だろうがなw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-kjsX) · 2019/06/22(土) 20:21:23.62

>>699
密告社会が訪れるんだっけ
陰謀論好きが何言ってもブーメラン刺さるだけ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbd-YD0z) · 2019/06/22(土) 20:35:26.08

>>696
ワイは好きやで美人なら
フツーにコスプレみたいなもんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93de-6Wjr) · 2019/06/22(土) 20:38:43.74

>>696
イスラエルとかさ、そういう娘が兵役に就いてるワケよw
https://i.imgur.com/j0n56v4.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a119-uxod) · 2019/06/22(土) 21:19:49.87

>>700
別に夢を見ている訳ではなくいて、地方の過疎地では人手自体が無いのでハイテク以外に治安維持をするための有力なソリューションが存在しないという話。
人が存在しないエリアでは人間が通報することは不可能だし、警察官10倍も夢物語。

大抵の人間は端末を所持しているし、所持しなかったら昭和の生活に逆戻りであるからある程度追跡も可能だし、実際に追跡されている
警察はTポイントカードの履歴も令状なしで確認していた。

>そもそも怪しい人間を見つけるって事自体、法律的に可能だろうと不可能だろうと困難の極み
そんなことはない
犯罪を犯す人間というのはある種の特徴を持った人間に偏る。
特徴とは生物学的なもので、医療が発達すればその種の人間を選別できるし、犯罪を犯す前に”治療”も可能になる

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbd-YD0z) · 2019/06/22(土) 21:21:25.35

>>703
ええ尻しとりますな～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51f8-mDEe) · 2019/06/22(土) 21:21:46.91

銃にカメラをつけて画像認識をして犯罪を犯す人間だと判断したら自動で発砲するようにしては？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a119-uxod) · 2019/06/22(土) 21:25:01.25

>>706
射殺するより治療して利用した方が公益になる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2d-kjsX) · 2019/06/22(土) 21:33:21.65

>>704
>>680で言うような犯罪行為の被害を極限したければこうでもするしかないよね、って話でしかないのに、実現可能性の話だと言ってくる人達とは果てしないすれ違いを感じる
できるできない以前に、策はそれしかないのだから、出来ないならしょうがないという話だよ

だから敢えて伝わりやすい様に10倍って言ったのに
まだ数割の増員とかだったら本気で推進していると勘違いしてもおかしくないが

現状これらの犯罪被害を極限しようと思ったら何人居ても安全という事は無
そういう意味で10倍と申したのだが
人手以外に対処法はない、これを否定しても堂々巡りだ

それに、通報より早いはないね。

そもそも人一人をこっそり頃す通常殺人の話をしているんじゃないんだよ
それに警察官が居れば通報が遅れても巡回網にひっかかる可能性は増える

結局人間の目以上に確かなものはない
現状、そうしたハイテクは犯罪を検知してくれない
犯罪が分かって初めて使われる
監視カメラにしたって、何をもって犯罪とするのか？人間の目でカメラを監視なら既にやってる。AIによる察知は精度が低過ぎる。
ただでさえ動画認識は性能が悪い。天下のYouTubeの動画解析技術もあのザマだ
犯罪傾向を察知？
それは薬品無しには無理。
何年先の話をしている気なのだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49da-7QNq) · 2019/06/22(土) 21:44:50.08

話が下手な奴が例えを使うとこじれるだけだという好例

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2d-kjsX) · 2019/06/22(土) 21:48:33.91

警察の人員・武装増強を北朝鮮的な密告社会に例えるのは、立憲民主党的な素晴らしい例え方なのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1da-wHwQ) · 2019/06/22(土) 22:52:01.89

>>703
ブリンブリンのネーちゃんがケツ振りながらショットガン撃つ動画とかは
特殊なイメージビデオなのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93de-6Wjr) · 2019/06/22(土) 22:54:49.43

>>711
https://i.imgur.com/4Ijt8Kj.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-x+c4) · 2019/06/23(日) 07:22:20.05

>>674
ナポレオンも市街戦で大砲使ったからその頃からの戦訓じゃろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a119-uxod) · 2019/06/23(日) 10:45:15.57

>>708
>そもそも人一人をこっそり頃す通常殺人の話をしているんじゃないんだよ
ならば、日本で起こった”猟奇的犯罪”の過去の例を見れば犯人にかなりの特徴が合った事もわかるよね。

>結局人間の目以上に確かなものはない
人間の目は主観が入るし栄養状態、健康状態によって性能が低下する。
そもそも日本では近視が多い。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-kjsX) · 2019/06/23(日) 12:06:36.00

>>714
前提がおかしい。
秋葉原の件や登戸の件、そして各国で行われている様な大量殺人は人がいるところでまとめて行われる
単に基地外が人を一人始末しておしまいなら、被害は局限されている
そもそも話の前提を逸脱している
あの様な大量殺人への対処であって、"ただの殺人"はそもそも会話の流れに存在しない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-kjsX) · 2019/06/23(日) 12:10:07.85

単に殺人鬼が一度に一人や二人を殺害する様な事件なら、昔も今も、今更問題にするまでもなく各国で起きている
それは"普通の殺人"だ
あと所謂連続殺人というやつも
今回クローズされているのは短時間で数十人を標的にした、テロリズム的な犯罪
一人二人を狙った犯罪や、連続殺人ならそもそも警官の即応力ではなく犯人探しをする捜査力の話なので、そもそもここで引き合いに出すべきではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9392-j0jH) · 2019/06/23(日) 12:50:40.62

実際はこんなおねぇさまに殺されるんやで
https://cdni.rbth.com/rbthmedia/images/2018.06/original/5b2cda5b15e9f92d7c268135.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49da-7QNq) · 2019/06/23(日) 12:57:57.87

もうお前は別にスレ立てたらどうだ