【XF9-1】F-3を語るスレ114【推力15トン以上】

2019/06/24(月) 22:01:17.93

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ113【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560681927/

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2019/06/25(火) 18:19:36.53

IDコロコロしてもどの馬鹿がどんな発言してるか丸わかりなんだから、ﾜｯﾁｮｲって便利だなぁ

2019/06/25(火) 18:30:41.94

少子化解消するなら保育園増やしても厚労省の利権増やすだけで意味ねえだろ
やるなら団塊Jrが高齢出産でも確実に健康な子供が生まれる新技術を理研に開発させろ

2019/06/25(火) 18:32:08.76

>>148
もうすぐ選挙だから…

2019/06/25(火) 18:36:16.59

F3が成功した場合短距離離着陸出来るF35Bのような機体以外は米から戦闘機を買う事はなくなりそうだな

2019/06/25(火) 18:41:58.52

幼稚園をつくられないのは耳が遠いくせに声のデカいジジババのせい

2019/06/25(火) 19:26:43.14

要求仕様を固めるのが2020年の予定じゃなかったか？その予算もつかないということじゃないだろ？

2019/06/25(火) 19:55:05.44

>>33
> 開発中止はなくても、F-35の追加はあると思うぞ。
> たとえば、F-3の開発遅延でF-2の寿命限界に間に合わない場合は、一部のF-2はF-35の追加で置き換え対処

それは流石にない
近い将来に迎撃・制空に適した戦闘機が決定的に不足するからこそF-3開発が出てきたのに
それを戦闘爆撃機のF-35の追加配備で代替するとなれば我が国の防空にとって致命的な穴が生ずる
更に言えばF-15JもF-35も日本が必要に応じて自由に改修したりミサイルなど兵装の追加ができないのも致命的だと認識されている

そもそもF-35の追加配備で済むならばとっくの昔に「F-2もF-35で置き換える」と宣言してF-2後継問題は既に終わってた

2019/06/25(火) 20:12:03.39

>>157
F-35追加があるなら日本は敵地への先制攻撃上等とか空母機動部隊編成の方へ舵を切るような政策転換とセットだろうな
今期大綱では見送られたし、そのときはその分を定数純増だろうしね

2019/06/25(火) 20:13:16.99

つまりF-3みたいな要擊戦闘機の枠は揺らがないと考えます

2019/06/25(火) 20:13:57.11

要撃戦闘機でした
文字化け失礼

2019/06/25(火) 20:16:40.89

日米同盟破棄なら自主開発しかあるまい。

2019/06/25(火) 20:19:43.04

F-35のうち40数機は実質的には艦上攻撃機
F-35Aは100機程度しか配備されないので
対空戦闘重視のF-3は貴重な戦力
ましてF-15MSlP再改修は難儀しそうだから
ますますF-3の重要性は高まっている

2019/06/25(火) 20:37:53.50

>>115
F-4は要撃機だよ
要撃=Ｆ-15なんて馬鹿な話

2019/06/25(火) 20:39:01.18

>>157
なら、万が一、F-3の開発遅延が発生し、F-2の耐用が限界を迎えた場合の対処方法を提示してくれ

2019/06/25(火) 20:39:47.68

F-15は要撃機

2019/06/25(火) 20:47:24.91

>>164

その時考えるしかない
バックアッププランもその時には
実行可能かはわからないから

アメリカだってF-22やF-35の開発失敗したら
明確な対処方針なんてなかった
FCASやテンペストなんかも失敗した場合
その時に対処を考えるしかないのが実情

2019/06/25(火) 20:49:56.73

バックアップなんて既存機の延命か追加調達しかないだろ

2019/06/25(火) 20:53:35.74

>>166
だから、そのときに対処できそうな案が、F-2の延命。
これが無理だったら、F-35の追加か戦闘飛行隊の純減しかないっていってるんだぞ。
そのときに考えられる案がこの3つしかないのよ。

なのに、なんでF-35の追加なんて流石に無いなんて断言するのよ。
開発遅延した場合と限定した状況が発生した場合の、対処案のひとつとして十分ありえる策で、
米国もF-35は2040年まで調達することが決まってるんだから、緊急手当て策としてあって然るべきなのよ。
その手当て策を今から潰して、F-3の開発スケジュールに限界を持たせることこそ、F-3開発の弊害にしかならない

2019/06/25(火) 20:58:38.04

>>168
＞なのに、なんでF-35の追加なんて流石に無いなんて断言するのよ。
F-35を追加するのはF-3開発が絶望的な場合のみ
今そんな可能性が見えるのか？

2019/06/25(火) 20:59:11.08

>>167
あとはリースとかもあっていいかもね。
F-35のカスタマーは多いから、他国から10年程度リースして返却しても、元リース機でも買い取りたい国は多かろうし
いまの武器輸出三原則なら可能だし

2019/06/25(火) 21:00:53.87

>>169
>今そんな可能性が見えるのか？
そんなの10年後にわかることでしょ。
無いにこしたことがいいけれど、絶対に遅延が起こらないなんて誰も保障なんてできないんだから、対処案は考えておいても損はないだろ

2019/06/25(火) 21:01:46.71

>>170
F-15Eのリースさせられる方なのでは？

2019/06/25(火) 21:03:26.94

>>163
数の上では1986年時点でF-15が主力になり
元々F-4は退役する予定でした。
86中期防でさらに増やされてF-15が180機以上になります。
1989年にF-4は延命、能力向上改修をうけます。
わざわざ延命措置が取られてるのはどう言うことか？
この時に対艦攻撃能力が付与され
実際に1997年に支援戦闘機として任務に着きます。
なんにせよF-2の遅延でF-15が調達されたことはありません

2019/06/25(火) 21:03:51.67

>>172
なんでF-15E？日本じゃ運用してないのに。
リースするなら、運用数の多いF-35しかないと思うよ

2019/06/25(火) 21:07:42.68

>>173
だから、1990年に追加決定された分がF-1置き換えようのF-4玉突きのためのF-15だってば

2019/06/25(火) 21:07:48.87

10年後にF-35が調達できるかだって絶対ではない
F-3開発失敗の可能性だけを言ってF-35調達だけは絶対できるとは言い切れない
結局はその時に可能な最善の策をその時に考えるしかない
バックアッププランをあれこれ論じるよりも
構成要素を先行開発してF-3開発のリスクを少しでも減らすほうが現実的

2019/06/25(火) 21:08:34.19

F-3は空対空重視だから重要！って言ってる人いるけど、そんな単純な話ならそもそも要求固まるだろっていうね

前々から言われてはいるけど、空自ももうずっと防空バカやってるつもりは無いんだろうな

2019/06/25(火) 21:09:01.52

>>174
米軍が化してくれそうな機体で電子機器がある程度J３型と共通で比較的まだF-2と同様の運用が出来そうな機体ってこれしかないやん
F/A-18あたりも使えそうだけど

2019/06/25(火) 21:11:33.66

>>176
>10年後にF-35が調達できるかだって絶対ではない
Ｆ-3が開発遅延する可能性よりはずっと小さいと思うよ。
米軍は2040年まで調達し続けることが決まってるんだから、2030年代で調達できない可能性なんて、
日米が対立して日米安保が崩壊してるとかなってる場合だけだよ

2019/06/25(火) 21:15:21.94

>>178
AAM-4/5使えないよね

2019/06/25(火) 21:15:38.32

>>178
?
いや、日本の都合から考えたら借りるならF-35が何の追加設備もいらないからコストも時間もかからないでしょ。
あと、別に米国だけから借りる必要もないよ。
ほかの国からでも十分借りられる。
たとえば、他のカスタマーにLMに買取保証させて、日本が10年間分を日割りで購入価格を支払ってリースって方法もあるよ

2019/06/25(火) 21:18:36.21

自分が気に入る結論を導く為の問題提議は無駄だよ
どこの国の戦闘機開発も最初からバックアップがある計画なんてない

答えはその時とりうる最善の策をとるという結論しか出ない

2019/06/25(火) 21:21:05.29

>>182
だから、決定したバックアップ策を作れっていってるんじゃなくて、
そのとき取れうる策を今から排除なんてするなって話だろが。
なんで今から、F-35の追加調達で時間稼ぎもできるって案を排除しておくのよ。

最悪そういう案も取れるから、あせらずじっくり安心してF-3を作れって言ってるだけ

2019/06/25(火) 21:33:21.86

>>183

F-35の改修の自由が無いのが大問題なのだから
F-35の追加ほど最悪の選択はないだろ？

都合の悪い話は大問題でも無視するのはバカな論議

2019/06/25(火) 21:39:54.85

初めから定数無視した暴論なんで無理があるのにゴリ押しは通らんよ

2019/06/25(火) 21:43:06.93

>>171
現時点ではそういう可能性がないのにそれに備えるためにF-3開発そのものを潰す
F-35追加調達を検討する必要はないし、数年の遅れ程度なら既存機改修で十分
実際アメリカや他の国も既存機改修で対応してるのに、日本だけF-3開発を破棄しないといけない理由は？

10年後に隕石が落ちて日本が消える可能性があるからF-3開発しても無駄、というのと同じレベルの無意味な仮定

2019/06/25(火) 21:44:33.10

>>185
というか、この論理の展開は以前出てたXF9のリスクに備えてF110を使って開発すべきと言ってるアホと同じ

2019/06/25(火) 21:58:17.24

>>184
だから、F-3の調達計画に支障が出ない程度の追加ならどうってことないだろうが。
追加といってもせいぜい20機程度なんだから、MSIP置き換えとあわせれば、F-3は180機調達することになる。

2019/06/25(火) 21:59:45.02

>>186
>そういう可能性がない
は？お前がF-3開発の遅延は絶対におこらないと保証してくれんの？
保証してくれるんだったら、F-35の追加は絶対にないって意見翻すよ

2019/06/25(火) 22:00:20.25

未だに要求性能がまとまらないってことは、本気で6世代機を作ろうとしてるということでもあるのかな
6世代機はまだ方向性がはっきり見えてないが、5世代機なら余所に参考になる例はいくつもあるし

まさか一部で囁かれてるMiG-41みたいにマッハ4を目指すべきとか言い出す奴が居るとも思えないし

2019/06/25(火) 22:01:17.46

>>187
新規開発と一緒にすんなよｗ
F-2も遅延してました、F-3も遅延するかもしれませんね。
純減しないように、案はいくらあってもいいですよね。F-35の追加もその案のひとつに一考しておきましょ程度だろが。
その一案を今から潰して何のメリットがあるんだよ

2019/06/25(火) 22:06:15.60

>>186
つーか、F-3破棄ってなんだよ。
破棄しろなんて一言たりともいってないのに。
F-3の配備が遅延して、F-2の退役に間に合わなかったときのための時間稼ぎ案だっていってるだろうが。
その稼いだ時間でF-3を完成させろや

2019/06/25(火) 22:14:23.10

>>192
F-2の延命した方がはやくね
というかそれをムキになって言っても
楽しいのはあんただけのような

2019/06/25(火) 22:16:03.71

>>193
主翼交換だよね。＞F-2延命

2019/06/25(火) 22:16:10.66

>>188

バカですか？

改修できないF-35の存在が大問題なの
それを増やすのは最も避けたい事態だろ

F-15MSlPの改修だってかなり怪しい
F-35の調達は減らしたいくらいなのが
防衛省の本音だろ

だから新型戦闘機の開発に改修の自由なんて話を再三いう

2019/06/25(火) 22:16:34.41

>>193
だから、F-3の開発が遅延して、なおかつF-2の延命もかなわず退役してしまう場合だって言ってますがな。
純減だけは絶対に避けなければいけないんだから、延命もできなかった場合は代わりの戦闘機配備しないといけないよねって、ごくごく単純な話しかしてないぞ

2019/06/25(火) 22:18:13.46

まあ参院選おわるまでははっきりしたことは言わんだろな防衛省も官邸も
>>193
どうせ延命で主翼交換ならF-2XLにしよう！F-15Eを超える兵装搭載量大幅増を目指すと

2019/06/25(火) 22:19:30.62

>>195
だからさ、F-3が開発遅延した場合、君はどうしたらいいと思うのよ？
開発遅延しないなんて誰も保証できないでしょ。
開発遅延したら、その遅延した時間分、F-2を延命させるしかないでしょ？
でもこれも延命できなければ？またはその延命時間をこえて開発が遅延した場合は？
F-2の方がF-3配備よりも先に退役してしまう可能性がある以上、これを代わりに埋める戦闘機がいるでしょ？
F-35以外に何があるのよ

2019/06/25(火) 22:21:57.41

>>195
F-3の開発がF-2の退役に間に合えば、F-35の追加はおこなわない。
間に合わなければ、F-35の追加で、数年時間を稼ぐ。
ここまで単純な話をしてるのに

2019/06/25(火) 22:25:18.12

>>158
> F-35追加があるなら日本は敵地への先制攻撃上等とか空母機動部隊編成の方へ舵を切るような政策転換とセットだろうな

無理にハードルあげても無駄
F-35追加だろうな

2019/06/25(火) 22:26:44.49

>>199
F-3ってF-35じゃできない要求項目があるから導入するのでは？
＃できない子を増やしてどーするよ。

2019/06/25(火) 22:27:52.31

>>194
退役させたいんだから、大規模な改修はない。
現実的なのは、屋内での負荷試験で耐用保証を増加させること。
今のF-2の耐用6000時間からどこまで伸ばせるか、あるいは延ばせないのかは試験を実際しないとわからない

2019/06/25(火) 22:30:29.36

>>201
だから、性能の違いどうこうじゃないよｗ
F-2が退役するから、F-3を導入するんでしょ？
そのF-3の開発スケジュールが遅延したら、F-2の退役に間に合わないかもしれないだろ。
その退役が間に合わない場合は、F-35を少数追加して、F-3の遅延スケジュール分を埋めようって話だぞ。
F-35にはF-3のことができないどうこうじゃなくて、そうしなかったら純減しちゃうぞ

2019/06/25(火) 22:31:02.61

正直下手に主翼交換なんてしてF-2の寿命伸ばすぐらいならF-35追加の方がマシじゃろ
いつまでも居座られたらF-35の比じゃないぐらい扱いに困るし

っていうかF-3開発遅延ならF-35購入でつなぐって話は過去スレでもいっぱい出てたのになんでこんな事になってるの
今まで普通に語られてた話に何故今回だけ突っかかったりしたのか

2019/06/25(火) 22:35:29.95

もはやF-35を増やすための議論しかなってないじゃん

2019/06/25(火) 22:37:29.79

>>205
F-35増やせなんて一言も言ってないだろ。
ただ、追加の可能性はのこってて、その可能性のひとつにF-3開発遅延にかかるものがあるぞってだけだろがい。
その可能性にしてもF-2の延命のさらに下においてるのに、なんでF-35を無理やり増やすなとか言われなきゃいけないんだよ

2019/06/25(火) 22:40:05.70

>>203
もしかして「数」だけの話で「いらない子導入を！」と言っている？

2019/06/25(火) 22:40:25.49

>>204
F-3の開発遅延した場合、耐用保証は伸ばしてくるとは思う。
実証試験次第だけど、F-16がおなじく延長したような、2000時間クラスを延長できればF-35の追加はしなくて済むかな

2019/06/25(火) 22:40:54.97

５，６年後にF-3の開発遅延が避けられなくなってからやれやそんな話は

2019/06/25(火) 22:41:06.48

すごい伸びてるけどくだらない事で伸びてるんだろうなと思ったらやっぱりくだらない事だった
もう少し年相応の落ち着きというものを持てないものかね
幼稚園児じゃあるまいし

2019/06/25(火) 22:41:29.44

これは補正予算行き？

2019/06/25(火) 22:43:07.46

>>207
え！？
もちろん数だけの話をしてますよ！
でなければ、純減しちゃいますから。
遅延が2年なら、なんの対策もなければ、1飛行隊分が退役しちゃいますよ

2019/06/25(火) 22:45:34.87

>>196
F-2の追加製造だな＞最悪
>>202
は？

2019/06/25(火) 22:45:47.62

>>211
参院選終わったら普通にしれっと概算要求で出してきそうな気はするけどな
F-3関係の報道は信用できないものが多過ぎで困る

2019/06/25(火) 22:46:23.95

ここって開発者や政治家気取りで幼稚園児並の「ぼくのかんがえたさいきょうのけいかく」を提案するスレだったっけ？

2019/06/25(火) 22:47:04.53

最悪そういう手も無くはないって話に何故そこまでムキになって否定するのか、要素開発が順調なのは良いことだが軍事は楽観的に考えすぎてはダメだろ。F22の購入失敗でF2調達数がただ減少しただけになったばかりやろ

2019/06/25(火) 22:47:22.40

お前の言いたいことはもう分かったから……

2019/06/25(火) 22:48:43.12

>>208
まぁ単純に退役を先送りに出来てそれど間に合うなら追加とかしないで済むって話だわな
それに答弁持ち出して既存機購入がとか言われてたのか割りとマジで謎

2019/06/25(火) 22:49:13.27

>>213
は？って何よ？
F-15もF-16も追加の耐用試験やって、メーカー保証の耐用時間の延長がされてるじゃん。
F-2も同じように耐用試験やって、結果次第で耐用時間保証の延長がされるでしょうよ。
もっとも、退役が2035年だから、当初の30年(200時間×30)退役から伸びてるから、
もう延長されてるのかもしれないけれども

2019/06/25(火) 22:50:44.42

だからもう分かったよ……
解ってないおじさん並みにヤバいやつだな

2019/06/25(火) 22:51:36.57

>>218
いや、だからそういってますやん。
耐用延長もできないorまたはそれでも退役に間に合わなければ、F-35の追加で足りない時間分の数買ってつなぐって段階をもって説明してんのよ。
お前は同調してんのか否定してんのかどっちだよ

2019/06/25(火) 22:55:47.15

C-2は開発遅延したけど輸送機が純減したかというとそうなっていない点を見て、察して欲しいものだけど
当然マージンは確保してあって、それは何年くらいあるのかという観点がゼロなのである。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdca-yxlA [49.104.47.67]) · 2019/06/25(火) 22:58:45.44

50レス以上してるんだからヤバさにはさっさと気づけよ

2019/06/25(火) 22:59:07.89

>>221
あーそれだけの話なのに最初大臣の答弁の既存機購入は排除っての持ち出して否定してたやつがいたなって話
言われてたってのはそっちが謎な事言われてた側って事
変な表現だったなすまぬ

2019/06/25(火) 23:02:15.62

>>222
C-1はC-2の配備開始まで退役してないぞ。
退役延期させてこっちは対応。
F-2も退役延期ができて、その時期にも間にあえばそれでよし。
できなければ、つなぎの戦闘機がいるぞってだけなのに。

米軍だって、F-35Cが間に合わないから、スパホ新造してつないでるでしょうが

2019/06/25(火) 23:03:35.65

>>224
あー、そういうことね。
勘違いしたすまん

2019/06/25(火) 23:03:44.45

>>225
君の話にはその観点が無いままずっと主張していてバカだなあって指摘なわけだ。

2019/06/25(火) 23:06:10.27

>>227
はぁ？
F-2の耐用年数延長はずっと前から言ってるでしょうが
まずそれをやって、それでも間に合わない、またはできない場合はF-35の追加で対処するだろうって何度も言ってますよ？
馬鹿呼ばわりする前に、日本語読めるようになってね

2019/06/25(火) 23:07:42.64

>>228
耐用年数延長ではなく、元々ある退役期間のマージンあるでしょという話。
日本語を読めていないのは君の方で、C-1で出来た耐用期間の延長無しの退役延長は可能であり、君はその観点を想定出来ない程度の頭脳だよと言うご指摘なんだよ。

2019/06/25(火) 23:07:44.34

>>214
選挙前に防衛関係のデカい金額の話はしたくないよね
まだまだアレルギーがある人が多いからさ

そう考えると、衆議院がある21年を避けて選挙後にしれっと来年度に計上しそうな気がする

2019/06/25(火) 23:10:00.93

F-2の退役はいついつやるなんてまだ決まっておらず、仮にF-3が遅れたところでマージンもあるから彼の言うようなカツカツ計画なんてしてるわけないでしょという簡単なお話。
いったい何年遅延すると想定しているのかも曖昧なのに、やれこうするしかないだのアホを延々とやるなという。

2019/06/25(火) 23:11:51.15

>>229
いやだからさ、そのマージンってなによｗ
とりあえず、単純計算で空自平均飛行時間200時間×30で2030年退役っていうのが予想されてた。
それでそのあと、2035年ごろという退役時期が報道等で流されてるってのが今の流れ。
今の耐用6000時間なら2035年退役ってのはマージンはほとんど無しだと思うよ？
あとはここから延長がどれだけできるのか、またはできないのか。

開発遅延した場合には、これの如何によっては追加調達がいるよって話しかしてないぞ

2019/06/25(火) 23:13:55.15

Pre-MSIP　F-15をモスったりしていれば、FIとしては現役復帰できるよね（ぼそ）

2019/06/25(火) 23:14:11.24

>>231
今のところF-2の耐用時間は6000時間だと決まってるから。
そして、空自機の平均飛行時間は200時間。
おおむね30年で6000時間に達する計算なので、
初期に生産された20機足らずは2035年だとマージンはほとんど無い

2019/06/25(火) 23:16:37.00

>>234
その耐用期間そのものにマージンかかってるわけで、実際はもっとあるわけよ。
F-4はそこのマージンも食いつぶしてまだ飛んでるじいさん。

2019/06/25(火) 23:18:41.88

C-1も耐用年数限界とか言うけど、結局伸びている現実がある。
現時点で「こうするしかない」なんて断言などできず、空中でキャノピーが吹っ飛ぶほど飛ばすようなことを平気でするのが自衛隊というのを忘れたあかんで。

2019/06/25(火) 23:20:14.51

>>235
だから、それはマージンって言わないよｗ
実証試験を地上でやって、負荷耐久でどれだけ保証時間を延ばせるかやるの。
それで耐用時間がどこまで延長できるのかってやるのよ？
F-16もF-15もそうやって延長してきてる。
これを超えたらただの超過時間で危険な状態
自衛隊員を無駄に命の危険にさらすな

2019/06/25(火) 23:21:03.74

F-4「心配するな！案外長生き出来るモノじゃ！」

2019/06/25(火) 23:22:07.83

>>237
自衛隊員を無駄に命の危険にさらすなというが、実際それをやってるのが自衛隊だろ。
C-1でそんな試験やったか？

2019/06/25(火) 23:36:21.46

>>238
B-52「せやな」

2019/06/25(火) 23:41:50.81

>>238
YS-11「せやせや」

2019/06/25(火) 23:57:07.27

>>239
そんなん生産数に差がありすぎんだろｗ
F-2は初期の2年で18機も配備してんだけど？
C-1は分母自体が少ないから経年のひどい数機を飛行時間制限かけて、予備で埋めるだけで済むけども、
最初期の18期分も飛行制限かけてたら、予備なんてまったく足らないよ。
ただでさえ予備機を削減して配備されてるのに。
今F-2の予備は半分の9機しかないんだぞ

2019/06/26(水) 00:00:28.37

>>242
もっと足りないF-4はまだ飛んでるけどね

2019/06/26(水) 00:07:06.84

なんでF-2だけが退役先延ばし出来ないという結論で凝り固まってるのか？

2019/06/26(水) 00:17:14.30

>>244
F-35追加調達という結論ありきで妄想するからだろう

F-3開発が遅れればF-2とF-15を延命改修すればいいのに、なぜかF-35追加調達しかない！
というF-3開発自体を否定する結論しかならないという

2019/06/26(水) 00:56:16.87

そもそも怪しい情報しかないF-3の延期ありきで話してるのがまず頭おかしいしF-35は既に147機の調達が決まっててそれを調達するのにあと10年はかかるのに今から追加調達とかはしゃいでるのも頭おかしいわ

2019/06/26(水) 01:27:31.27

兵器の退役は耐用年数だけではなく、その時代の状況やライフサイクルコスト、運用状況によっても変化するわけで。
杓子定規に何時間でポイするなんて事はどこの軍隊もしていない。米軍ですらそうだ。
伸ばそうと思えば伸ばせる方法はあるし、他に良い選択があるならさっさと退役させてオプションを選べば良い。
重要なのはそれで防衛が出来るかどうかであって、別に純減でもしのげればそれで良い場合すらある。
結局無理するのは現場だけど、選択肢が無いような一方的な結論に拘泥する必要も価値も無いよね。

2019/06/26(水) 02:03:39.48

お前ら何と闘っているんだ……？

2019/06/26(水) 02:32:33.42

>>244
そもそもまずくなったらPreの退役がまず延長されてF-35かF-15J形態２型がFS任務いくと思うんですけどー。

2019/06/26(水) 02:35:49.77

>>243
一番新しいシシマルは、302SQがF-35に移行したことで用廃に…
（301と共に残すべき機体だと思うけど…）

2019/06/26(水) 03:23:26.08

いつになったら正式に開発するのやら