【89式】戦後国産小火器総合 36【64式】

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1名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-Es1+)
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2019/07/02(火) 21:43:16.27ID:p7UJdc4N0
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戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径 : 5.56mm
重量 : 3,500g(弾倉を除く)
全長 : 916mm
銃身長 : 420mm

・64式7.62mm小銃
口径 : 7.62mm
全長 : 約990mm
銃身長 : 450mm
重量 : 約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式 : ガス利用衝撃式

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 35【64式】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1558624642/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/08/02(金) 08:38:36.06ID:ZblWjSd7p
>>867
まぁテロが怖いのが本音だろう
でももう赤軍がどうのの時代じゃねぇだろってな

つーか人権侵害では?とか言われるだけ根掘り葉掘り聞き込みして見抜けないならライフル規制どうのじゃないだろ、と思う訳で
869名無し三等兵 (ワッチョイ 0def-tia7)
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2019/08/02(金) 09:17:45.74ID:bCiMht2W0
結局、防衛省が次期小銃でテストしてるHK416ってH&K416のことじゃなくて
H(豊和)K(工業)の416(番)ってことか?

7.62mmの方でH&K417を陸自向けにテストしてるってソースは、見かけるが416は、ソース見たことない。
海自は、既に一部でH&K416を採用してんだろうけど。
2019/08/02(金) 09:40:37.03ID:pd6ZEcMga
大丈夫?
2019/08/02(金) 09:51:54.96ID:QNZUU5sSp
https://youtu.be/ZYHvC9TtutU
散弾銃狙撃
スゲーキツいのがわかる
2019/08/02(金) 10:54:52.41ID:9nk9fd6l0
テロがやりたいだけならショットガンでも全然事足りるんだよなぁ

くだらん妄想並べてないで早く許可とって来なよ
2019/08/02(金) 11:05:19.03ID:cXWvD9lPp
それな
ライフルだからテロになった、散弾銃だからテロ起きなかったなんて事はあり得ない
どっちでも起こそうと思えば起こせる
だから無駄な規制なんよ

少なくとも必要としてる人にはライフルよこせや
2019/08/02(金) 11:31:24.66ID:9nk9fd6l0
流れ弾の意識の足らんやつにライフルとか持たせられるわけないだろ

偉そうなこと言ってるエアガンtuberとかもそうだが、半径数キロの範囲の知らない誰かを殺してしまいかねない武器だって認識が足りないんだよな
だからエアソフトガンの延長みたいな感覚でライフルをねだる

お前らみたいなガキに持たせないために10年規制があるんだよ
875名無し三等兵 (ワッチョイ 0def-tia7)
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2019/08/02(金) 12:21:43.01ID:bCiMht2W0
>>871
海外のサボットスラグ銃は、バレルがフルライフリングだけど、
日本で許可出すには、バレルの半分、ライフリングを削り落とす必要があるからね。

ハーフライフルにした時点で、精度も海外のオリジナルほど出てないし。
2019/08/02(金) 13:53:46.78ID:cXWvD9lPp
実際は30年40年選手のジジイの方がバックストップ意識低いんだけどな
そんなジジイ共がパンパカしててどれだけ流れ弾で死んだだろう?
死亡事故事例見ても平成30年でバックストップ意識の低さによる死亡事故なんて殆ど無いんだわ

餅の1年間の殺傷数のがよっぽど多いくらい
餅でも規制してろ
2019/08/02(金) 13:59:08.49ID:cXWvD9lPp
>>875
それな
ハーフライフルに加工した時にバランス崩れて、なんて話は聞くね

でもフルライフルとハーフライフル銃身で精度は殆ど変わらんとも聞くね
最初からハーフライフル銃身として製造されたミロク製銃身のBrowningBPSとかなら良いのかも
しかしBPSはフローティングバレルでも無いからなぁ…
878名無し三等兵 (スッップ Sd43-CYy5)
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2019/08/02(金) 14:36:28.03ID:QM08R6ycd
ドローンに対して妨害電波が通用しなかったらいきなり対空ミサイル持ち出すのか?って問題でしょ
歩兵の小銃に最低限の対空能力を付与しなければあまりにコスパが悪すぎる
2019/08/02(金) 14:44:02.29ID:EiVx9ocn0
危険人物が規制に不満を持ってる図
880名無し三等兵 (ワッチョイ 037d-tia7)
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2019/08/02(金) 15:00:02.88ID:inN43PGC0
ドローンだと対戦車ミサイルとかはさすがに積めないけど対人ミサイルとかになるのかな。
人間にどうやってロックオンするか知らんけど。
2019/08/02(金) 15:09:20.80ID:9nk9fd6l0
赤外線カメラで白いところに爆弾抱えて自爆特攻
2019/08/02(金) 15:13:16.94ID:mq1o/3DuH
歴史と伝統ありの堅実な対空兵器
https://web4.hobbylinc.com/gr/orf/orf72037.jpg
https://www.aviapress.com/engl/umd/umd511.jpg
https://www.imgmsplus.com/item/53000/53567.jpg
https://images.livemint.com/rf/Image-621x414/LiveMint/Period1/2014/08/19/Photos/Mosul_Kurds--621x414.jpg


なお今の自衛隊
https://rikuzi-chousadan.com/soubihin/sourin/hambby/ko_kidou_04.jpg
2019/08/02(金) 15:22:49.81ID:mq1o/3DuH
市販ドローンの積載量は少なく、大型の物も火炎瓶数本しか運べない。
しかし一応それでも十分な脅威になれる、イラク-シリアでドローンが偵察のついでに嫌がらせのために改造グレネードを投下する偵察爆撃機として運用されている。
https://www.youtube.com/watch?v=-FwP-ndg6eU

平時においても、テロ目的に祭りなど行事の中にパイプ爆弾を投下するシナリオは十分にありだ。
2019/08/02(金) 18:12:51.18ID:9qClR7ara
七輪に置く金網みたいな照準器標準搭載しよう
885名無し三等兵 (ワッチョイ 9b21-l91T)
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2019/08/02(金) 22:24:23.14ID:N72MOccR0
ドローン対策で一番有効なのは、妨害電波だったりする
航空機である以上、妨害電波を食らうと簡単に墜落してしまう。
無人兵器開発は、アメリカが先行してるんだが、自律飛行というレベルになると、難しいみたいね。
2019/08/02(金) 23:04:32.16ID:P1sDkniD0
シリアなら妨害電波を垂れ流しても問題ないだろうけど日本国内で妨害電波なんて垂れ流したら民間への二次被害がやばいのでは?
2019/08/02(金) 23:11:46.24ID:qTZdIdq+r
そういう事態なら心配なんてしてる暇無いから
不発弾処理だって周囲は避難するだろ
2019/08/02(金) 23:20:07.70ID:P1sDkniD0
>>887
不発弾だったら不発弾だと分かった状態からスタートするけど
ドローンが飛んでたとしてそれがテロ用の爆撃用ドローンなのかなんて分からないだろ
そんな状態でいきなり妨害電波だのミサイルだのの使用許可が出るとは思えないし
かといって分かるまで待ってたら手遅れになるのでは?

結局現場判断で小銃で撃墜するしかないだろう
2019/08/02(金) 23:37:56.79ID:R/HvF14Wp
小銃射撃を退避前の市街地で!?
2019/08/02(金) 23:46:51.28ID:P1sDkniD0
>>889
熊に対して猟銃撃つのと大差ないのでは?
2019/08/02(金) 23:52:56.04ID:9nk9fd6l0
空に向けて撃つんだからバックストップは期待できんわな

まぁ弾の射程なんていくらでも短くできるんだからやりようはあるが
892名無し三等兵 (アウアウカー Sa91-F3wa)
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2019/08/03(土) 00:03:52.12ID:eOhMV9Hba
ドローン対策としてバルーンでも浮かべとけよ
2019/08/03(土) 00:25:46.96ID:nkmwPRGrp
>>890
島牧村での事例だと現住住居や国道のある市街地での発砲は許可降りるまで1~2ヶ月掛かったぞ
陸自もそれくらい待機するけ?
2019/08/03(土) 08:41:19.04ID:xDPYbYIb0
妨害電波銃を警察に買わせて実績見てから軍でも導入はしてみていい
空軍の基地警備隊にも必要やろ
895名無し三等兵 (ワッチョイ 0def-tia7)
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2019/08/03(土) 16:23:17.94ID:le47Iq+80
銃でバックストップないなら散弾撃つしかないな。
一般所持者なら流れ弾が建屋に到達した時点で許可取り上げで懲役または、罰金刑だが・・・
行政側の事故なら死傷者出ない限り業務上過失程度で書類送検程度だろ?

妨害電波とか必要だろうな。素人が使うドローンとかなら十分対応できるだろうし。
896名無し三等兵 (スッップ Sd43-CYy5)
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2019/08/03(土) 16:26:45.45ID:9+GQb/Bfd
シリアのロシア軍基地は妨害電波出しても半分くらいしか通用せず迫撃砲かなんかの弾が数十発投下されたらしい
結局残りはミサイルで撃ち落としてる
2019/08/03(土) 17:04:05.91ID:cr9hmA/BF
歩兵も対空射撃を求められる時代か…
密集して統制射撃でもしてみるか?
2019/08/03(土) 19:05:08.85ID:+SQG4oNP0
99式小銃「ようやく対空照尺の有用性に気づいたか」
2019/08/03(土) 20:29:49.00ID:sUZsRHQxd
イスラエルのSmart Shooter社が開発した電子補正式の光学照準器「SMASH」で命中率が飛躍的に向上 - ミリブロNews
https://news.militaryblog.jp/web/Israeli-Smart-Shooter-SMASH.html

対ドローン専用照準機より高機能照準機に対ドローンモードの方が現実的だと思う
2019/08/03(土) 21:36:57.64ID:AMtsfeDHM
>>899
今後はドローンも高速化高高度化するだろうから結局は専用装備がいるんじゃないの?
2019/08/03(土) 21:38:07.98ID:7w3ybjVKa
そもそも、なんで89式のスレでドローン対策を語るんだよ? ドローンはスレ荒らし用のパワーワードでも、錦の御旗でも無いんだぞ?
ドローンが恐ければ鷹匠でもやれ。軍用犬や伝書鳩がいるな、ドローン鷹狩りだってありだ。カラスを訓練したって良い。小銃にこだわることは無い。
2019/08/03(土) 22:10:14.23ID:BPL1ylFga
>>901
海外で実在する上に実績も有るし、本邦で採用するのもアリだな>ドローン鷹匠

じゃあドローン対策は完了したという事で、新型小銃の調達が何年後に終わるのか考察でもするか
2019/08/03(土) 22:21:42.97ID:+SQG4oNP0
こんだけマニアの間で情報出回ってりゃ機密にする意味もなかろうし、ひっそりとポシャったんじゃないの
2019/08/04(日) 00:01:07.52ID:TsCO1Y4yp
>>901
前から関係ないパワードスーツやらドローンやらやたらと話題に出す頭のおかしいのが居着いてるんだよ
2019/08/04(日) 00:15:06.31ID:94ZHgQPI0
89式じゃなくて戦後国産小火器総合スレなんすけどね

自衛艦がドローンを撃墜するとなれば手っ取り早い武器は手元の小銃なわけで、これがその仕事に向き不向きかって話す分にはスレチではない
2019/08/04(日) 01:25:45.64ID:jFRXSfwua
修正射撃やりやすいように曳光弾含みのマグ2個位は持たせるか
2019/08/04(日) 02:47:23.24ID:gKozSMmw0
MINIMIで良いだろドローン話は終了
2019/08/04(日) 03:00:32.64ID:BuluHFGX0
何度も言うがドローンみたいな子供騙しなおもちゃは
個人が携行できるぐらい軽量で、かつ安くて原始的な
レーザーや妨害電波発振器で簡単に無力化できるから
それを小隊かその車両に1、2基配置するだけで済む
それでドローンはもうオワコン
誰も使わなくなる

なので小銃や個人火器に手を加える必要は一切ない
ていうか銃砲でドローンをハードキルしようと思ったらFCSだのエアバーストだので逆に高く付く
2019/08/04(日) 03:19:15.87ID:94ZHgQPI0
妨害電波を受信したらそっちに飛んでいくようにすればいいだけ
GPS誘導より単純な技術だ
2019/08/04(日) 06:57:27.98ID:M4IRTUEH0
>>909
今時のEWが単純なバラージジャミングだと思ってるのか
911名無し三等兵 (ワッチョイ d501-+sIE)
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2019/08/04(日) 09:58:40.10ID:Idqv58SE0
数万円のドローンで兵士を殺傷できるなら安いよなあ。これからどんどん出てくるよその手の武器。
2019/08/04(日) 10:20:37.19ID:g6VeOD0d0
妨害電波は相手のドローンが電波受信してなきゃ意味がない
単に自動操縦で決まった場所で爆弾投下、みたいな風船爆弾型だと通用しない
かといってミサイルはドローンより遥かに高くつく
対空レーザーは現状自衛隊で実用化されてないだろう

結局自衛官の持ってる89式に対空能力を付与するしかなくない?
2019/08/04(日) 10:44:43.09ID:94ZHgQPI0
>>910
ジャミング手段にかかわらず相手に受信可能な電波飛ばすってのは変わりないんですが
2019/08/04(日) 11:40:41.40ID:DA2HSBV0a
リアルタイムで映像やら座標情報送れなくなりゃ脅威度カスになるからジャミングは重要
2019/08/04(日) 12:11:55.21ID:94ZHgQPI0
画像認識で戦闘機や人間認識して突っ込むなんて今時の技術なら楽勝ですよ
2019/08/04(日) 12:38:20.80ID:DA2HSBV0a
ドローン単騎なら大したことない
コラテラルダメージです
2019/08/04(日) 12:41:15.23ID:s7mqTn5Qd
>>913
その受信してる電波が本物かEAなのかドローンにどうやって判定させる?
2019/08/04(日) 12:51:20.32ID:s7mqTn5Qd
大体ドローンにHOJがあるなら原始的なジャマーを金網やネットの中に設置すりゃそれだけでドローンホイホイになるわな
2019/08/04(日) 12:53:03.73ID:Ep492mNva
頑なにドローンを語るのな……アスペなの?
2019/08/04(日) 12:59:05.75ID:94ZHgQPI0
整然とした命令を送信してこないならその時点で偽と判断して良いじゃん

爆弾に時限装置が付いてることも想定してないんすか
2019/08/04(日) 13:30:03.26ID:gKozSMmw0
な、頭おかしいだろ?
前から小銃とは関係ない話題をメインにしようとする変な奴がいるんだよな
2019/08/04(日) 13:33:17.46ID:t8CMisgJM
>>921
国産小火器だから小銃だけでは無いんだよなあ……歩兵が持って歩ける火器であれば小火器なのだな
2019/08/04(日) 13:38:24.26ID:gKozSMmw0
>>922
それで今のドローン話を正当化してるのか?
つまらん揚げ足取る事はわかってたけどね
2019/08/04(日) 13:58:46.65ID:94ZHgQPI0
将来的に小火器で対処せねばならん可能性のある標的の話だぞ
2019/08/04(日) 14:03:48.89ID:gKozSMmw0
その割にはジャミングとか網とか小火器以外の対応方法が出てるけどな
その時点でドローンがメインになってる小火器スレでやる必要性は無い
新しくスレ立ててやってろ
2019/08/04(日) 14:07:42.81ID:g3vlrxZAp
ドローンスレも無人機スレもあるからな
つーか自衛隊が小隊規模分隊規模で運用出来る小型無人機の対処を本気で考えないといけない様な時代にはメリケンの個人電子戦装備買ったり対ドローンドローンの開発されてる頃だろ
2019/08/04(日) 14:13:21.98ID:t8CMisgJM
>>923
>>921で「小銃」と限定してるからな、それは違うのでは?という話だわ
使い捨てタイプだと誘導兵器との境目が曖昧になってはきてるのよな
>>926
超小型の対ドローンドローンは作られるだろな、体当たりで落とすみたいなの
まあその前に歩兵にFCS付きパワーアシストスーツが付いて迎撃する形になるかもしれんが
2019/08/04(日) 14:27:48.17ID:CJNd3qDu0
しつこいね
2019/08/04(日) 14:29:04.27ID:94ZHgQPI0
小銃の射程内に入ったドローンに小銃を使っちゃいけない理由を必死こいて考えてるやつ多すぎないか

小銃弾の対空射撃ってA-10が装甲化されてる最大の理由だからな
2019/08/04(日) 15:02:16.44ID:g3vlrxZAp
陸自の場合単純にコラテラル・ダメージが解決出来んしな
2019/08/04(日) 15:11:39.64ID:Ep492mNva
クドクドしいな
2019/08/04(日) 15:43:45.50ID:INri2wTqH
車載の四連装機関銃架を作れば解決
https://www.youtube.com/watch?v=MRWNoJkDYZ8

対地支援もできるのでお得!
https://i.ytimg.com/vi/8GgrGvqYUjY/maxresdefault.jpg
2019/08/04(日) 15:44:35.41ID:6A/IzlSP0
>>932
それは小火器に入るのか?担いで走り回れるようになるならそうなんだろうが
934名無し三等兵 (スッップ Sd43-CYy5)
垢版 |
2019/08/04(日) 15:49:39.22ID:OIgpfaqHd
偵察ドローン飛んでたら小銃で撃ち落としたいって話じゃない?
大掛かりなジャミング装置や対空ミサイル持ってる状況ばかりじゃない
2019/08/04(日) 15:52:30.98ID:1PKET5CHH
一応50口径機関銃は人力で運べる
単装対空銃架もあるぜ
http://handcartz.smugmug.com/photos/356510937_Yd5Y7-L.jpg
2019/08/04(日) 15:58:43.41ID:6A/IzlSP0
>>934
だとすれば光学でいいからFCS付けて人を操るような仕掛け(パワーアシストでなくコントロールアシストだな)にせんと難しいだろなあ
または背中に銃座を背負って歩くか?
または誘導弾化したライフルグレネードやアドオングレネードランチャーから誘導兵器を射出するか
2019/08/04(日) 16:00:57.94ID:93Pijo5jp
数十m上空を三次元機動してる1mも無い小型ドローンを小銃射撃で撃ち落とそうとか弾の無駄にも程があるな
唯でさえ配られる弾の少ない自衛隊で騒音撒き散らしこちらの所在を伝えて流れ弾による被害だしてまでやる事である場面がどれ程あると言うのか
2019/08/04(日) 16:05:14.60ID:1PKET5CHH
GPMGあれば一応小銃弾で対空できる
https://i.imgur.com/KdkclSU.jpg

高度1000m以下のレシプロ機に有効だった、高度数百mのドローンに有効かもしれない
まあ、弾はないと使えない
2019/08/04(日) 16:06:12.96ID:94ZHgQPI0
偵察にしても攻撃にしても、任務のためには機動が大きく制限されるんだから撃つ機会はいくらでもあるだろうな
940名無し三等兵 (ワッチョイ d501-+sIE)
垢版 |
2019/08/04(日) 17:33:21.23ID:uYYoWYJy0
ドローンだと威力的には小銃弾で充分だけどな。
2019/08/04(日) 21:58:46.93ID:g6VeOD0d0
全くの余談だが空母いぶきっていうタイトルの漫画で陸上自衛隊の特殊作戦軍が偵察ドローンを飛ばして中国軍に小銃で撃墜されるシーンをみつけた
なんかこのスレの漫画化を見てるような気分になった
2019/08/04(日) 22:10:41.27ID:BuluHFGX0
あの漫画、特戦は90年代の普通科隊員みたいな格好してたが
作者はほんとに陸には興味無いんだな
943名無し三等兵 (ワッチョイ 9b21-l91T)
垢版 |
2019/08/04(日) 22:15:31.67ID:B3a/kf/80
>>912
実は、その自動操縦の技術が、一番の難題なんだけどな
未だにアメリカの、無人兵器でも解決できてない。
それに、ライフルで撃ち落とせるような低速ドローンで特攻するなら
短距離ミサイルの方が効率がいい。
これだと、ライフルや機関銃で撃ち落とせないから。
2019/08/04(日) 22:21:53.99ID:Ts+ucat3a
>>942
ジパングだってまだ海に89入る前の話なのに89使ってたし海だって艦以外にはさして興味ないと思う
2019/08/04(日) 22:28:50.19ID:94ZHgQPI0
それはその自動操縦が何百キロも飛んでくことを想定してるからだろう

戦術ドローンなんて長くて数キロ飛べば事足りる
946名無し三等兵 (ワッチョイ 9b21-l91T)
垢版 |
2019/08/04(日) 22:34:37.40ID:B3a/kf/80
これからは、ネットワーク戦争の時代で、
偵察用無人兵器の需要は、大きいんだが
市販ドローンみたいな形には、ならないんじゃないか
というのも、ドローンって、ヘリコプターの延長線上の機体だが
それだったら、オスプレイのような、ティルトローター型の方が
速度、積載量、航続距離と、すべての面で凌駕してるから。
2019/08/04(日) 22:40:51.93ID:Ts+ucat3a
そもそも大多数の人間がドローンドローン言ってるのはただのクアッドコプター定期
2019/08/04(日) 22:50:10.46ID:M4IRTUEH0
グローバルホークをどうやったら小銃で落とせるか考えようぜ!
2019/08/04(日) 22:57:47.15ID:bzuXRSk10
隊員にカモ猟をさせて練度を上げる
2019/08/04(日) 23:12:10.57ID:gbIDs3Ue0
どうでもいいからドローン対策スレでも立ててそっちでやれや
2019/08/05(月) 05:15:12.63ID:LVL9xllb0
おう、中間弾薬の対ボディーアーマー性能の話も個人装備スレでやれよ
対ドローンも対パワードスーツもスレチならそっちもスレチだからな
2019/08/05(月) 09:32:23.40ID:Zd8azevjp
対ボディアーマーは小銃の命題だが対ドローンを小銃でやろう!なんて考えてる先進国軍はねーから
手持ちがこれしか無いから仕方なく使う場面程度
2019/08/05(月) 10:02:39.88ID:zQyc4DIRa
>>949
ケワタガモに自営業が食われたぞ!
2019/08/05(月) 13:32:24.73ID:U7m7nOgfd
続くようならドローンスレを小銃ネタで荒らされても文句言えんぞ
2019/08/05(月) 13:49:36.47ID:Ol29j2HB0
ドローンはあくまで偵察メインで、小銃や拳銃を搭載したものもあくまで攻撃能力はオマケ程度
撃ち返すよりドローンに発見されない方が重要
2019/08/05(月) 14:01:18.40ID:z2z1v36Sa
歩いてる野良猫をエアガンでよく撃ってるけど 動く目標に当てるのはすごく難しいぞ
957名無し三等兵 (ワッチョイ 037d-tia7)
垢版 |
2019/08/05(月) 15:38:50.62ID:McfV3f0D0
猫は撃っちゃだめだなあ。野良朝鮮人なら違法ではないけど。
2019/08/05(月) 18:43:48.90ID:hDc+LfCH0
89式にデジタルサイトを載せて画像認識させリードとドロップに関して照準機に自動補正させられないか?
2019/08/05(月) 19:53:17.58ID:kdXw7onQ0
>>958
新小銃からでないのその手の装備付けるとしたら
2019/08/05(月) 20:05:37.26ID:C+oJfGK0a
>>957
器物破損と傷害罪、どっちでパクられたいの?
2019/08/05(月) 21:24:27.48ID:Ol29j2HB0
そんな補正しても射手が人間だと限界あるからな
2019/08/05(月) 22:12:10.64ID:FZjsT0kC0
機関銃手を歩兵随伴の有脚無人機にして分隊編成に含めるとか
2019/08/06(火) 03:31:02.15ID:C8ulrYL40
新小銃がアドオン式グレネードになるなら、態々FCSを作るよりも対ドローン用のネットグレネード弾を開発した方がいい
2019/08/06(火) 06:19:48.62ID:2sY8+YYk0
>>952,954
小銃でドローンを撃つ必要性が無いことには全く同意だけど
たとえば現状、対ドローン市場にはこういった製品がいくつも登場してる
https://i.imgur.com/ifOwXuF.jpg
https://i.imgur.com/8IxA12N.png
https://i.imgur.com/jFKBc2n.jpg
ソフトキル手段なので火器ではないが
他にもネットガンや携帯レーザー銃なんかもドローン対策の手段として期待されてる
少なくとも「歩兵はドローンにどう対処すべきか」という話題はスレの主旨に沿ってると思う
2019/08/06(火) 06:59:49.19ID:iujeguAx0
歩兵のスレじゃなくて小銃のスレだけどな
2019/08/06(火) 07:02:11.15ID:nzqmAfCN0
別にドローンスレがあるんだからそっちでやりゃ良いだろ
2019/08/06(火) 07:24:45.50ID:2sY8+YYk0
小銃も機関銃も拳銃もSMGもそれぞれ専門スレがあるんで
小火器全般を扱うスレで対ドローン用の小火器だけを排除する合理的な理由がない
小銃の話だけしたいならアサルトライフルスレへどうぞ
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