初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 915

**名無し三等兵** · 2019/07/15(月) 19:20:49.73

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 914
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561636314/

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 01:33:52.93

ロシアがやってる諸外国への領空侵犯って意味あるんでしょうか？
繰り返す事で少しずつ実効支配を強めるって算段なのかなとも思いましたが（一応日本の漁師はビビらせられてるし）
あまりにも効率がわるくないですか？
燃料代もバカにならないですし

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 01:37:23.05

>>402
本音ではしょうもない感情論的セクショナリズムが占める部分が大きいが
一応の建前としてはドゥーエの著書『制空』以来の制空権理論の要因が大きい

ドゥーエの理論は原理主義的に読むと陸海軍への航空支援なんて愚の骨頂で
陸海軍の支援要請をガン無視して敵航空戦力の撲滅に心血を注いで先に敵航空戦力を消滅させれば
陸戦・海戦による膨大な犠牲無しに航空戦だけで戦争に勝てるぞというトンデモ理論
「これからの戦争はICBM・SRBMの撃ち合いに終始する（から通常戦力は無駄）」という弾道ミサイル万能論と大差ない

イタリア空軍だけでなくドイツ空軍もこの理論を政治家に信じ込ませちゃって生まれた政治的な組織で
というか独伊に限らず独立空軍という存在は上述の制空権理論を実行するために生まれたもの
（なにせ陸海軍の航空支援だけなら空軍の独立なんて不要で旧来の陸海軍航空隊体制だけでいい）
ドゥーエ原理主義者から見たら陸海軍が自軍支援しかしない自前の航空戦力を持つのは当然無駄で
そんな機体を持つリソースがあるなら我々空軍に回して制空戦に使わせろと思うわけ

この「敵空軍撲滅が全てを決する戦争」を「弾道ミサイルの撃ち合いが全てを決する戦争」に例えれば
陸軍が陸戦において敵部隊に直接撃つために弾道ミサイルを保有したり
海軍が都市を守るのでなく自艦隊の防空の為だけにABMを保有したら
弾道ミサイル万能論者から見たら当然そんなリソースあるならこっちにくれよと思うでしょ？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 01:48:22.90

>>405
領空や防空識別圏にどこまで接近すればレーダーが探知してスクランブルが行われるとか、その時スクランブル機と地上管制の間でどういう通信が行われるとか、何分位でスクランブル機がやってくるかとか、相手の対処能力を探っている

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 02:01:33.40

>>405
なお東北震災の直後にもロシア機や中国機が日本の領空に何度か接近してスクランブル機が出動している
これは自衛隊が災害救援のために大規模出動を行っている状況でどの程度スクランブル能力を維持しているか調べるためと言われている

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 02:18:32.80

猛暑や酷暑は自衛隊にとっても脅威ですか

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 05:15:16.40

>>407-408
はえー　情報は武器なんやね
ってことは日本は隣国のそういった「情報」をあまり得られてない？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 05:55:46.05

>>410
空自YS-11海自P-3Cの改造機の中には訓練用とか雑用とかいいながら
電子偵察に使われていて周辺国の情報を収集してる機体が存在してる

スクランブルされているよ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 06:59:36.44

でもそれは通常時の隣国の状況であって対応能力の限界なんかは探れないよね

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 09:31:28.00

よく映画の戦闘シーンで敵の攻撃を受けた部隊が火力支援を要請して砲撃や航空機の爆撃を行ったりしますが調べてみるとこれらを行うにはFOやJTACといった専門要員が必要で彼らは必要に応じて事前に部隊に配置されるとありました
これらの専門要員を配置されていない一般の部隊は戦闘時に劣勢であっても砲兵や航空機の支援を受けるのは出来ないのですかそれとも士官クラスの人間ならそういったスキルも教育されているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 10:00:15.76

>>363
硝酸は、以下のプロセスを経て作られます。

①アンモニアの合成
水素（製鉄排ガス、海水の電気分解などで得られる）と、窒素（空気の分流で得られます）を
鉄触媒下で高温反応させると生成されます。

②硝酸の合成
白金触媒化でアンモニアを酸素と反応させることで一酸化窒素→二酸化炭素を発生させ、
水と反応させて硝酸ができます。

これらの反応の原料は空気や水など、および石炭です。当時の日本は石炭は国内で産出
していたので、石油類の輸入がストップしても困ることはありませんでした。

困ったのはトルエンは石油由来の製品なので、TNTを製造することができなくなってしまいました。
仕方なく、日本は石炭由来のフェノールを原料とする爆薬（ピクリン酸）に逆戻りしてしまいました。
ピクリン酸は誤爆が多く危険な物質でした。

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 10:11:55.12

CO2とH2Oは反応しないぞ
水溶液は酒飲むときによく使う

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 11:06:48.17

>>415
もう、イケズw

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 11:39:19.66

昔住んでた国で結婚式で祝砲で実弾を空中に撃って
弾が頭？に当たり定期的に死人が出てたんですが
そんなに威力の有るものなのでしょうか
自由落下ですよね

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 12:06:01.51

>>417
その質問だと物理板の範疇だけど野球のボールでも観客席に飛び込んだら
怪我人が出ることあるんだから、あたりどころによっては死者出るだろ。

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 12:08:29.41

>>418
物理板に行ってきます

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 12:20:44.21

エネルギーの収支としては空気による減衰分以外は全部戻ってくるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 12:35:32.42

>>413
そもそも支援を要請するための専用無線を持ってない

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 12:49:46.38

>>417
米軍の専門家によると30口径ライフル弾の自由落下終端速度は300フィート/秒だそうだ
となるとエネルギーは42ジュール弱となる
これなら当たり所によっては、ということなんだろな

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 12:58:45.82

>>417
発射角による. 30-06弾の終速
ttp://i.imgur.com/xlV95gE.jpg

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 13:08:44.11

>>415
二酸化窒素の打ち間違い。すいませんねー。

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 13:21:35.87

>>420
いやライフリングの回転が切れると重さの関係で逆さまになったり横倒しになって落ちてくる場合が多い
でも頭に直接落ちてくるからな

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 13:33:35.12

安価間違ってません？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 14:10:31.18

>>409
脅威すぎる
自衛官が来てる迷彩服は通気性が悪いので夏場はクソ暑い
（もっとも軍服に通気性を求めてもいけないことだが）
災害は暑い季節に多いため災害現場で活動してる自衛官はみんな汗ビッチョビチョよ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 16:16:25.24

若者の肉体は細胞それぞれに水分を保持できるので大汗作業でも耐えられる。老人が同じことしたら
1時間でアウトだ。

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 16:28:19.85

初速使い切って上昇しきって終末速度で落ちてくるのではなく
山なりの弾道で落ちてくることが多いため、初速を残した曲射となり
それなりに殺傷力あるのよ

終末速度（だっけ）の場合も、口径が大きければ殺傷力がある

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 16:50:06.75

昔話で民家の裏の手作りの防空壕に焼夷弾が落ちて死んだというものがありますが、それなら手作り防空壕は何の役にたったのですか？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 17:04:06.65

直撃には耐えられなくても至近弾や破片、倒壊家屋の破片や火の粉は防げるし、火災の規模が小さければシェルターとしての機能はある
戦闘機の機銃掃射もある程度は防げるだろう

文字通り無いよりはマシレベルだが巨大防空壕を作る場所も労力も資材も不足しているんだから仕方無い

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 18:37:15.33

>>427
thx

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 19:02:50.83

流れ弾はNIJ type IIA程度の弾でもシャレにならんだろ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 19:31:35.43

>>430
そういった手掘りの防空壕のことを、現代の行政用語では「特殊地下壕」と呼びます。

これらは、昭和１７年７月に内務省防空局が作成した「防空退避施設指導要領」に基づいて
木造家屋に住んでいる個人であっても作るよう指導されました。この指導要領によれば、
以下のようなものでした。

・各戸ごとに設けることを原則とすること
・地下に儲ける場合は素掘りでいい。
・土砂/砂/布団など材質によるが８０センチ～１００センチのものを作れ

ここで、相手となる航空爆弾の能力は、初速2000m/sで有効破片は5～20グラムです。
つまり、エネルギーとしては10000～40000Jとなります。例えばM2 50cal重機関銃の
エネルギーが20000Jなので、だいたいそのくらいです。M2の貫徹力は60cmサンドバックを
１発で貫通する(Browning .50-caliber Machine Guns, Gordon L. Rottman)ので、
この指導要領はまさにギリギリ最低限のものでした。

家屋倒壊についてはむしろ「出られなくなるから留意せよ」と書いてあるくらいで、それを
避けうるというよりは、むしろ「他にどうしようもない場合のみ床下に作れ」という指示でした。
焼夷弾(M69ナパーム弾)に対しては史実のとおり全く役にたたないか、質問のとおり
壕内にいたために酸欠または一酸化炭素中毒で死ぬ有様でした。

結果的にやくたたない上に現代にあっては地盤劣化を引き起こす無用の長物ですが、
昭和１７年４月に行われたドーリットル空襲（空母から発信した爆撃機による日本本土爆撃）に
よって日本の世論に一種の航空機恐怖症が発生し、これに対する対策として十分な立案の
時間もないままに内務省が壕を掘るように泥縄的に指示した結果がご質問の結果です。

現実には空襲に対しては早期警戒情報で早めの避難をすべきであり、個人シェルターを
掘るなどは全く意味がなかったのです。（歴史が証明しているとおり）

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 19:54:40.87

向こうから警告票は撒いてくれるんだからそれで素直に逃げればって話でしかない
消火活動も水で消せる燃料じゃないし
警告票を拾うのも禁止というのは失策としか

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 20:15:11.40

>>435
まあ、昭和１７年(１９４２年)の段階では４月に初めて空襲されて、それまでは「帝都の空は絶対に安全」と
言っていた大嘘が国民にバレてしまい大きな不信感を招いた。そのため、積極的に防空壕掘りや防空演習を
民間人にやらせることで、「なんとなく皆んなで参加して防空してる感」を出したかったのだろう。
内務省もすぐに民間でもできる防空対策を策定しろと無茶ぶりされて、当時ある知識と民間の施工能力を
考えて作ったのでしょう。

今回、回答にあたって航空爆弾の破片のエネルギーを手持ちの情報で整理したら、だいたい５０口径機銃の
貫通力情報と矛盾しなかったので、まったく何も考えずに作ったわけでは無い事も理解できた。
ただし、現実の航空攻撃は面制圧だしナパーム弾も落ちてくるしで、シェルターとしては何の機能も無かった。

そして実際には大規模な空襲を予期できず、自分たちに都合のいい判断と、政治的な都合により
防空壕堀りを命じてしまったため、そこに閉じ込められて命を落としたり、避難のタイミングを失った人も多かった。

伝単が積極的に撒かれるのは1944年以降だし、ドーリットル以前はまさか敵の爆撃機が本土まで到達は
できないだろうという前提の防空計画だった。敵の航空技術が急速に発展することも予期できなかったし、
空母から陸上機を発進させるという奇策も予期していなかった。貴重品である石油に火をつけた缶が上から
落ちてくるなんて考えることもできなかったというのが実態だろうなぁ。

「防空退避施設指導要領」の総則を調べたら弾片と爆風からの防護する応急的な施設を作るための要領だから、
はじめから焼夷弾による被害は予測してなかったということ。

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 20:45:59.68

米軍の収束焼夷弾は実際に日本家屋を作って実験し、屋根を破って天井板で止まったところで点火するようになっていた
（そのため「この世界の片隅に」でも描写されているが、空襲が始まると民家は天井板を外して床に落ちてきたところで消火するように指導されていた）
なので落下速度はそれほど速くない
しかし急増の防空壕は穴を掘って上に簡単な覆いを作り、その上に土を軽くかぶせた程度の雑なものが多かった
そのため落下してきた焼夷弾が簡単に突き破って内部に落下したり、爆弾の衝撃で防空壕そのものが潰れる場合もあった

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:12:17.20

アメリカ「軍隊の飯は」「半分出来上がっているものを温めたり、焼いたりするだけのものがほとんど」「です」！
日本の自衛隊は「食堂みたいに材料から調理するのです」！
アメリカ以外の世界の軍隊の多くは「食堂みたいに材料から調理するの」だろうと想像します。

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:13:19.32

341名無し三等兵2019/07/24(水) 23:28:08.19ID:CrofDliz342343344345
軍隊の飯は缶詰、レトルトが主ですか。
食堂みたいに材料から調理するのですか。
後
飢えたら内部崩壊になって負けるよりつらい
と聞いたのですがどういう意味でしょうか。

342名無し三等兵2019/07/24(水) 23:39:03.80ID:q+a/RJfx
341
現在だと缶詰とかレトルト食は非常食や野戦食の扱い。
部隊行動中だと半調理された食品を炊事車などで追加調理して出している。

343名無し三等兵2019/07/24(水) 23:46:11.56ID:R9cNOJk1
341
携行食（戦場で持ち歩いてその場で食う）は缶詰とレトルトパウチ。
クラッカー（パンの代わり）なんかはただの紙箱に入っていることもあるし、プラパック（レトルトパウチではなく）に食材密封する例もある。
余裕があって最前線から離れていれば屋外炊事装備使って食材から作る。
それを各部隊に配るか屋外食堂みたいなの作ってそこに兵隊集めて食べさせる。
当然ながら食うものがなきゃ生きてすらいけなくなるので、「食い物」が配れなくなった段階で軍隊と言えども組織が崩壊する。
ただ、「食料が尽きたけど降伏できないし撤退もできない。もう地元から奪うものすらない」となると、飢餓に苦しみながら戦闘し続けることになる。
食うものがないのに戦闘は続けなきゃならない、というのは大概「地獄でもこれよりマシだ」という状況となる

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:14:03.99

344名無し三等兵2019/07/24(水) 23:53:15.89ID:KqcQC54B
341
基地や駐屯地ならちゃんと調理された温かい食事が出る
ttps://dailynewsagency.com/2014/07/30/10-junk-food-brands-that-utc/
イラク戦争の時はバーガーキングやピザハットなどファーストフードチェーンが前線基地に出店していた
故郷と同じものが食べられるということで兵士には人気で士気の維持に貢献していたそうだ
ちなみに第二次大戦でもドイツ軍の師団には屠畜や精肉専門部隊があって、ドイツ人のソウルフードであるソーセージを部隊に供給していた

345名無し三等兵2019/07/25(木) 00:38:01.90ID:7RoPnGkl
341
万一食料が切れて屯田(農業)が間に合わず、降伏も困難なら
飢え死にするわけにいかないので食料を巡って仲間内で銃撃戦になったり
最悪日本兵のように孤立した味方を襲って食べる羽目になる
負けるより楽なわけがない

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:14:35.56

アメリカ「軍隊の飯は」「半分出来上がっているものを温めたり、焼いたりするだけのものがほとんど」「です」！
日本の自衛隊は「食堂みたいに材料から調理するのです」！
アメリカ以外の世界の軍隊の多くは「食堂みたいに材料から調理するの」だろうと想像します。

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:15:20.37

「米軍は陸海空軍、海兵隊ともサイクルメニューと言って、二十七日分のメニューを、朝昼夕を組み替えながら繰り返す」

「半分出来上がっているものを温めたり、焼いたりするだけのものがほとんど」

「マスターメニュー(ある日の朝昼食の基本メニュー)である。
ベトナム戦争以来、米軍の兵食はこのシステムに切り替えてロジスティク部門が向上したそうである。
兵員の不満もないらしい。
もともと欧米の兵は兵食については日本のように注文は厳しくない。
ただ、朝食のメニューが多いのは、昼食よりも個人の好みや菜食主義者がオプションできるようになっているからである。
日本の自衛隊のように、同一献立ですむ集団は兵食もやりやすい」

『海軍カレー伝説』高森直史　139ページ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:16:07.26

『海軍カレー伝説』高森直史　138ページ
朝食に卵料理が４種類も有ります。
工場生産の冷凍食品だから可能なのです。
「食堂みたいに材料から調理」していたら、不可能です。
アメリカ人は冷凍食品を沢山食べます。
冷凍食品のTVディナーの軍隊版と想像します。

「TVディナー (英: TV dinner[2]) とは、そのまま食べられるようにパッケージされた冷凍食品で、
複数の料理が組み合わされ、それだけで1回の食事になりえるもの。
通常は1人前だが、1つの料理を多人数で取り分けて食べる製品もある。調理にはほとんど手間がかからない。
アメリカのTVディナーでは通常肉料理がメインとされ、野菜やジャガイモ、デザートなども添えられる。
メイン料理にはパスタや魚料理もある。ヨーロッパではインド料理や中華料理のTVディナーもある[3]。

下記、ウィキペディアのTVディナーを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/TV%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%8A%E3%83%BC

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:17:03.82

「歌山駐屯地は「手作りの味」
── 岩本さんは「丸グルメ」の取材のため、全国の駐屯地や基地（陸上自衛隊は駐屯地、海上・航空自衛隊は基地といいます）の隊員食堂をかなりの数訪れたそうですね。自衛隊の隊員食堂ってどんな感じですか？

岩本さん：各自衛隊の基地及び艦艇には、曹士（筆者注：いわゆる下士官）用および幹部（筆者注：いわゆる士官）用の食堂が設置されております（艦艇はまた少し違いますが……）。
食堂の規模はさまざまで、たとえば北海道千歳市に位置している東千歳駐屯地は、約5000人が駐屯地している大型（東京ドーム約126個分）の駐屯地だけあって、
食堂は3つ、朝昼夕食とも2000人分以上をまかなっております。
」

下記、自衛隊の食事を取材しまくったミリタリー雑誌編集者が語る「陸・海・空それぞれの絶品メシ」とはを参照ください。

ttps://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/nananatsubaki/18-00262

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:17:49.01

余談

バナナを冷凍しています

最近まで、台所の冷凍庫は空いていました。
最近バナナを入れるようになりました。
毎食の前にバナナを食べています。
食欲抑制の成分がバナナに有るとの事です。
安い見切り品を買います。
熱帯の果物なので、冷蔵には向きません。
腐りかけて捨てようかと思いました。
止めて、冷凍してみました。
皮を剥いて、実だけにします。
長持ちします。
食べる前に外へ出して、自然解凍します。
ダイエット効果は感じませんでした。
最近、バナナ１本食べていたのを、半分にしました。
主食の大麦も半分にしました。
痩せてきました。
現在、台所の冷凍庫はバナナが詰まっています。

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:21:44.78

なんで鈴木俊彦さんは誰からも聞かれていない100%個人嗜好な冷凍バナナ話を始めるんですかねぇ…

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:26:24.04

>>443
http://www.google.com/search?q=yama+sakura+iron+chef&;source=lnms&tbm=vid

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:27:30.36

「大きい駐屯地ですと揚げ物は冷凍」

「

大きい駐屯地ですと揚げ物は冷凍

のうえに、ベルトコンベヤーのような機器で一斉調理が多いですが、
小さい駐屯地ですとひとつずつ丁寧に手作りをしております」

下記、自衛隊の食事を取材しまくったミリタリー雑誌編集者が語る「陸・海・空それぞれの絶品メシ」とはを参照ください。

ttps://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/nananatsubaki/18-00262

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:32:53.87

>>448
http://www.google.com/search?q=army+field+kitchen+cooking&;source=lnms&tbm=vid

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:46:51.23

「外食産業」「ファミリーレストランチェーンの拡大により、業務用ともに大きな伸びを示す」

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:47:19.16

>>437
なので落下速度はそれほど速くない

空気抵抗を考えた場合、 ma = mg - Ct (Cは抵抗係数)で、これを解くと以下になります。

v = (mg/C) * (1 - exp(-Ct/m))

この式は以下に収束します。

v = mg/C

要するに質量が大きくて抵抗が小さいほうが落下速度が速いわけです。こうなると例えば
500ポンド爆弾(220kg)等に比べて質量の小さいM69焼夷弾は落下速度が小さくなりそうです。
ところが、落下速度が遅いと爆撃機から投下した際に受ける横風などの影響が大きくなり、
命中精度が極端に悪化してしまいます。
それを避けるためにM69焼夷弾は集束爆弾(クラスター爆弾)方式をとっており、命中精度を
確保しながら高度600m程度で開裂・散布するように設計されていました。

ですので、M69の貫通力が低いのは落下速度が遅いからではなく、1個あたりの質量が3kg
以下と軽いため、衝突エネルギーが低いためです。記述の通り集束爆弾方式にしているのは、
落下速度を高く保って命中精度を確保するためです。

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:47:40.76

>>443
＞冷凍食品のTVディナーの軍隊版と想像します。

「アメリカ軍　食堂」などで画像検索すれば実際のTVディナーのようなワントレイをレンジ加熱して終了みたいな物ではないのが速攻で分かりますが
鈴木俊彦さんは「回答」を作文する前にTVディナーとかの検索語で確認をやりましたか？TVディナーの内容も十八番の想像または創造でしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:47:43.79

「食堂みたいに材料から調理する」

341名無し三等兵2019/07/24(水) 23:28:08.19ID:CrofDliz342343344345
軍隊の飯は缶詰、レトルトが主ですか。

食堂みたいに材料から調理する

のですか。
後
飢えたら内部崩壊になって負けるよりつらい
と聞いたのですがどういう意味でしょうか。

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:48:38.77

「外食産業」「ファミリーレストランチェーンの拡大により、業務用ともに大きな伸びを示す」

「1964年の東京オリンピックを機に、冷凍食品に適した解凍、調理法が研究され、

外食産業

分野で利用が始まった。1970年代には、小型から大型の冷凍冷蔵庫や電子レンジの普及、
セントラルキッチン方式の

ファミリーレストランチェーンの拡大により、業務用ともに大きな伸びを示す

ようになった。」

下記、ウィキペディアの冷凍食品を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%B7%E5%87%8D%E9%A3%9F%E5%93%81

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:58:42.51

「アメリカ軍　食堂画像」で検索しました。

下記、ウィキペディアのTVディナーを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/TV%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%8A%E3%83%BC

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:59:32.93

443名無し三等兵2019/07/27(土) 22:16:07.26ID:fj9Bha27447452
『海軍カレー伝説』高森直史　138ページ
朝食に卵料理が４種類も有ります。
工場生産の冷凍食品だから可能なのです。
「食堂みたいに材料から調理」していたら、不可能です。
アメリカ人は冷凍食品を沢山食べます。
冷凍食品のTVディナーの軍隊版と想像します。

「TVディナー (英: TV dinner[2]) とは、そのまま食べられるようにパッケージされた冷凍食品で、
複数の料理が組み合わされ、それだけで1回の食事になりえるもの。
通常は1人前だが、1つの料理を多人数で取り分けて食べる製品もある。調理にはほとんど手間がかからない。
アメリカのTVディナーでは通常肉料理がメインとされ、野菜やジャガイモ、デザートなども添えられる。
メイン料理にはパスタや魚料理もある。ヨーロッパではインド料理や中華料理のTVディナーもある[3]。

下記、ウィキペディアのTVディナーを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/TV%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%8A%E3%83%BC

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 23:00:24.87

「TVディナーとかの検索語で確認をやりましたか？」

452名無し三等兵2019/07/27(土) 22:47:40.76ID:tBChUCC7
443
＞冷凍食品のTVディナーの軍隊版と想像します。

「アメリカ軍　食堂」などで画像検索すれば実際のTVディナーのようなワントレイをレンジ加熱して終了みたいな物ではないのが速攻で分かりますが
鈴木俊彦さんは「回答」を作文する前に

TVディナーとかの検索語で確認をやりましたか？

TVディナーの内容も十八番の想像または創造でしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 23:01:10.04

「アメリカ軍　食堂画像」で検索しました。

下記、ウィキペディアのTVディナーを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/TV%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%8A%E3%83%BC

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 23:02:00.96

「アメリカ軍　食堂画像」で検索しました。

下記を参照ください。

ttps://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%BB%8D%E3%80%80%E9%A3%9F%E5%A0%82+%E7%94%BB%E5%83%8F&tbm=isch&source=hp&sa=X&ved=2ahUKEwimg_b7ntXjAhXUIqYKHZu3DRYQsAR6BAgIEAE&biw=1264&bih=667

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 23:04:33.56

鈴木俊彦氏は解凍加熱後に取り分け配膳が必要な業務用冷凍食品と複数種の食品をトレー単位でまとめて一食として完結させ取り分けや配膳を省いたTVディナーを「冷凍食品」という同じ括りだからと同一視してませんかね？
バイキング形式で食べたい分だけ取れる米軍食堂の様式がTVディナーと同列には見えませんが

あと、なんで「鈴木俊彦」と実名を使ったレスに限ってはお得意の全文コピペ引用を止めて部分引用に留めるんですか？
以前全文コピペ引用を咎められた時はレスの対象先を分かりやすくするためとか嘯いてませんでしたか？方針に反してますよね？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 23:04:49.71

『海軍カレー伝説』高森直史　138ページ

「サラダバーは割愛」

メニーに載っている以外にサラダバーが有るのです。

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 23:09:32.12

「多人数で取り分けて食べる製品もある」

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 23:10:18.67

「多人数で取り分けて食べる製品もある」

456名無し三等兵2019/07/27(土) 22:59:32.93ID:fj9Bha27
443名無し三等兵2019/07/27(土) 22:16:07.26ID:fj9Bha27447452
『海軍カレー伝説』高森直史　138ページ
朝食に卵料理が４種類も有ります。
工場生産の冷凍食品だから可能なのです。
「食堂みたいに材料から調理」していたら、不可能です。
アメリカ人は冷凍食品を沢山食べます。
冷凍食品のTVディナーの軍隊版と想像します。

「TVディナー (英: TV dinner[2]) とは、そのまま食べられるようにパッケージされた冷凍食品で、
複数の料理が組み合わされ、それだけで1回の食事になりえるもの。
通常は1人前だが、1つの料理を

多人数で取り分けて食べる製品もある

。調理にはほとんど手間がかからない。
アメリカのTVディナーでは通常肉料理がメインとされ、野菜やジャガイモ、デザートなども添えられる。
メイン料理にはパスタや魚料理もある。ヨーロッパではインド料理や中華料理のTVディナーもある[3]。

下記、ウィキペディアのTVディナーを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/TV%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%8A%E3%83%BC

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 23:10:59.73

「取り分けや配膳を省いた」

460名無し三等兵2019/07/27(土) 23:04:33.56ID:MNkp46cU
鈴木俊彦氏は解凍加熱後に取り分け配膳が必要な業務用冷凍食品と複数種の食品をトレー単位でまとめて一食として完結させ

取り分けや配膳を省いた

TVディナーを「冷凍食品」という同じ括りだからと同一視してませんかね？
バイキング形式で食べたい分だけ取れる米軍食堂の様式がTVディナーと同列には見えませんが

あと、なんで「鈴木俊彦」と実名を使ったレスに限ってはお得意の全文コピペ引用を止めて部分引用に留めるんですか？
以前全文コピペ引用を咎められた時はレスの対象先を分かりやすくするためとか嘯いてませんでしたか？方針に反してますよね？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 23:11:31.14

「多人数で取り分けて食べる製品もある」

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 23:20:34.74

まず、鈴木俊彦さんは「回答」する前にアメリカ軍の食堂やTVディナーの内容は調べてなかった、と
そして、言われた後になって後出しで「調べました」、で、鈴木俊彦さんは調べた結果とご自身の「回答」の内容に齟齬があるとは感じないんでしょうか？

＞「アメリカ軍　食堂画像」で検索しました。

これで知った内容と

＞「TVディナー (英: TV dinner[2]) とは、そのまま食べられるようにパッケージされた冷凍食品で、
＞複数の料理が組み合わされ、それだけで1回の食事になりえるもの。

が合致している・いないを鈴木俊彦さんがどう判定したか「回答」して貰えませんか？

あと、
＞多人数で取り分けて食べる製品もある
を抜き出し強調して弁明を図っていますが、アメリカ軍の食堂画像で出てきた料理はステンレス製のトレイに入れられたものばかりですね？
冷凍食品が金属容器に入ったまま電子レンジで加熱されたんですか？
それにステーキなどを調理後トレイに入れて冷凍・解凍したのなら、脂やソースがトレイにべったり付くはずですが、そうなっていたでしょうか？
これは冷凍食品だとしても他の調理器具で加熱後にステンレスのトレイに「移した」＝取り分け、配膳を行なった、ということでは？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 23:34:01.86

「ボイラーを使ってパック食品の加熱」「茹でる」

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 23:34:46.53

66名無し三等兵2019/07/27(土) 23:20:34.74ID:tBChUCC7
まず、鈴木俊彦さんは「回答」する前にアメリカ軍の食堂やTVディナーの内容は調べてなかった、と
そして、言われた後になって後出しで「調べました」、で、鈴木俊彦さんは調べた結果とご自身の「回答」の内容に齟齬があるとは感じないんでしょうか？

＞「アメリカ軍　食堂画像」で検索しました。

これで知った内容と

＞「TVディナー (英: TV dinner[2]) とは、そのまま食べられるようにパッケージされた冷凍食品で、
＞複数の料理が組み合わされ、それだけで1回の食事になりえるもの。

が合致している・いないを鈴木俊彦さんがどう判定したか「回答」して貰えませんか？

あと、
＞多人数で取り分けて食べる製品もある
を抜き出し強調して弁明を図っていますが、アメリカ軍の食堂画像で出てきた料理はステンレス製のトレイに入れられたものばかりですね？
冷凍食品が金属容器に入ったまま

電子レンジで加熱

されたんですか？
それにステーキなどを調理後トレイに入れて冷凍・解凍したのなら、脂やソースがトレイにべったり付くはずですが、そうなっていたでしょうか？
これは冷凍食品だとしても他の調理器具で加熱後にステンレスのトレイに「移した」＝取り分け、配膳を行なった、ということでは？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 23:35:31.80

「ボイラーを使ってパック食品の加熱」「茹でる」

「業務厨房と変わらないほど設備がよく、主に水を大量に使う作業用に使用されていた。
ここでの作業は冷凍食品の解凍や下準備、生鮮野菜の水洗いやカット、さらには専用の

ボイラーを使ってパック食品の加熱

調理が行われていた。　
ＵＧＲの多くの食品は既に加工状態で冷凍されているので、殆ど温めるだけだ。
スクランブルエッグなど、殻を割った溶き卵がチューブに入っているので、そのチューブごと

だけ！あとは揉んでほぐして出来上がり！！
ポークチョップも味付け状態で冷凍パックされているので、これも

茹でる

だけ！」

下記、CK潜入記を参照ください。

ttp://10.pro.tok2.com/~phototec/UGR2.htm

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 23:43:03.56

パック食品は加熱した後は皿に取り出す必要があるのでTVディナーとは言えないのではないですか？
TVディナーはトレー上で配膳まで完結した冷凍食品ではなかったのですか？

＞「TVディナー (英: TV dinner[2]) とは、そのまま食べられるようにパッケージされた冷凍食品で、
＞複数の料理が組み合わされ、それだけで1回の食事になりえるもの。

皿に並べる必要があり、単品のみの冷凍パック食品で、それだけでは1回の食事にならない
これが鈴木俊彦さんが考えていた
＞冷凍食品のTVディナーの軍隊版
ですか？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 23:45:39.65

都市へ爆撃の件だけど、イギリスなんかはドイツ軍の空爆に備えて、鋼鉄の天蓋つきベッドを開発してたらしいね。
あちらは丈夫な家屋が多いから、どちらかと言えば建材に潰されてないためのシェルターで、しかも役に立ってたらいし。
現在では分解してフェンスの代わりに使ったりしてるので、今でも見かけることがあるとか……

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 23:50:09.97

「多人数で取り分けて食べる製品もある」
「肉料理がメインとされ、野菜やジャガイモ、デザートなども添えられる」

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 23:51:13.91

463名無し三等兵2019/07/27(土) 23:10:18.67ID:fj9Bha27
「多人数で取り分けて食べる製品もある」

456名無し三等兵2019/07/27(土) 22:59:32.93ID:fj9Bha27
443名無し三等兵2019/07/27(土) 22:16:07.26ID:fj9Bha27447452
『海軍カレー伝説』高森直史　138ページ
朝食に卵料理が４種類も有ります。
工場生産の冷凍食品だから可能なのです。
「食堂みたいに材料から調理」していたら、不可能です。
アメリカ人は冷凍食品を沢山食べます。
冷凍食品のTVディナーの軍隊版と想像します。

「TVディナー (英: TV dinner[2]) とは、そのまま食べられるようにパッケージされた冷凍食品で、
複数の料理が組み合わされ、それだけで1回の食事になりえるもの。
通常は1人前だが、1つの料理を

多人数で取り分けて食べる製品もある

。調理にはほとんど手間がかからない。
アメリカのTVディナーでは通常

肉料理がメインとされ、野菜やジャガイモ、デザートなども添えられる。

メイン料理にはパスタや魚料理もある。ヨーロッパではインド料理や中華料理のTVディナーもある[3]。

下記、ウィキペディアのTVディナーを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/TV%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%8A%E3%83%BC

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 23:51:54.36

WW2において、戦闘艦艇の対空機銃は
ボフォース40mmとエリコン20mmの大量搭載でハリネズミのようになった米艦のように
戦前から有る艦は本来の搭載数より増設、開戦後建造艦は最初からと
戦前と比べて機銃搭載数が一気にインフレしましたが、戦後になると早くも戦後第一陣から一気に減少しています
これは、レーダーの発達で命中率が上がり少ない搭載数でも高い防空能力を出せるようになったからなのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 23:52:01.50

470名無し三等兵2019/07/27(土) 23:43:03.56ID:tBChUCC7
パック食品は加熱した後は皿に取り出す必要があるのでTVディナーとは言えないのではないですか？
TVディナーはトレー上で配膳まで完結した冷凍食品ではなかったのですか？

＞「TVディナー (英: TV dinner[2]) とは、そのまま食べられるようにパッケージされた冷凍食品で、
＞複数の料理が組み合わされ、それだけで1回の食事になりえるもの。

皿に並べる必要があり、単品のみの冷凍パック食品で、それだけでは1回の食事にならない
これが鈴木俊彦さんが考えていた
＞冷凍食品のTVディナーの軍隊版
ですか？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 23:52:42.85

「多人数で取り分けて食べる製品もある」
「肉料理がメインとされ、野菜やジャガイモ、デザートなども添えられる」

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 00:02:02.61

>>474
普段から大量に搭載しておくと、整備コスト、人員配置のコスト、兵器そのものの劣化が
発生するからです。防錆措置を施して保管しておき、必要な事態が発生した時に増員して
設備を搭載すればいいからです。

ボフォース40mmを搭載しておくだけで砲側に少なくとも2名、さらに数名の給弾手が
必要になり、彼らは１日３食プラスアルファを食べて給料も要るわけですよ。

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 00:18:14.15

WW2でアメリカを勝利に導いた偉大な発明品として、
ジープがよく挙げられるのですが、どこが画期的なのでしょうか。

通常の兵器と違って直接戦闘には関わらないと思いますし、
兵員輸送なら大輸送のトラックがありますし、通信連絡なら無線通信が普及しだした時代です。
どういった点が偉大だったのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 00:22:34.75

>>478
偵察部隊が高速で移動して状況を持ち帰れる。

特に戦争後半はドイツ軍の崩壊により戦線の移動速度が早まったため、偵察部隊も
積極的に行動し敵情をつかむ必要があった。

いくら無線機があっても、撤退する敵に追いつけなければ報告すべき事実すら
つかむことができないでしょ。

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 00:23:53.69

私は昨日の ID:tBChUCC7ですが、アメリカ軍の食堂では冷凍食品を使っていない等とは1ビットだって主張していませんよ？

まぁともかく、このぐだぐだは、「冷凍食品のTVディナーの軍隊版」と言い出した鈴木俊彦さんが自身の手で
TVディナーの定義である「そのまま食べられるようにパッケージされた冷凍食品」をアメリカ軍の食堂で提供していることを実証してくれなければ終了しないんです
何度繰り返しコピペしても

・各料理が単種類で入った冷凍パックを加熱した後で皿に並べる
　↓
・TVディナーの定義「そのまま食べられるようにパッケージされた」「複数の料理が組み合わされ、それだけで1回の食事になりえる」に反する

を覆せない限り、「冷凍食品のTVディナーの軍隊版」は鈴木俊彦さん独自の脳内定義に過ぎません
どうしても間違いを認めたくないのなら、「複数種の冷凍パックを別々に加熱した後で皿に盛り付けてもTVディナーの範疇」という新定義を提唱し、それを世界に受け容れてもらってから再挑戦してください

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 00:32:26.15

>>478
じゃあドイツのキューベルワーゲンや現在アメリカが使ってるハンヴィーとかも意味ないよねってことになる

頑丈で故障しにくくて悪路でもどんどん走れて、軽量なので輸送機やグライダーにも載せられて、部隊に先行して偵察や救急車代わりや軽貨物の運搬や牽引、少人数での移動など様々な用途に使える
偵察の場合は荷台部分にM2機関銃を載せておけば少人数の敵兵は制圧できるし、迫撃砲と砲弾を積んで奇襲的に砲撃後速やかに退避という使い方もある

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 00:55:07.84

>>474
最大の理由は40㎜ボフォース程度の射程の小口径対空砲では価値が低下したため
既に戦争末期のカミカゼに対してですら米海軍は威力と射程に物足りなさを感じていたし
これからの戦争では40㎜はフリッツXのような誘導爆弾や対艦ミサイルにはアウトレンジされてしまう
そして高速で接近するジェット攻撃機に対しては近～中レンジで悠長に撃ってる時間的猶予を与えてもらえない
アウトレンジ攻撃と高速のジェットに対しては遠距離レンジで撃墜するしかない
そこで戦後世代の駆逐艦・防空巡洋艦は40㎜以下の小口径機関砲の装備数を一挙に減らすか全廃して
代わりに装填速度を圧倒的に向上させてレーダー照準・近接信管を採用した
最新式の3～5インチ（防空巡では6インチ）両用砲を主武装に据える事によって
遠距離からの射撃の段階だけで圧倒的な弾幕で敵攻撃機を阻止するようにした
そしてこの長射程化を求める動きがSAM搭載のミサイル巡洋艦に繋がると

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 01:40:53.32

>>478
端的に言えば、陸の動力化の象徴なのよ
1940年には第一線部隊ですら馬が主力だった米陸軍(動力化の遅れでは列強で最後尾)は、
開戦後の42年にようやく馬匹廃止を決定。これが同年中には海外展開部隊が・43年には
全軍が完全自動車化。この異常なペースの転換を実現したのが米の自動車産業であり、
軍向けの車両の中で突出した数を占めたのがジープなのよ
単体での性能や能力ではなく、異常に速い開発と生産ペースで必要な時に必要な数を
供給できたのがジープ(に象徴される自動車)って事よ。
自動車化が実現してなければ、WW2米軍の軍事行動は根本から別物になってたはずだからね

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 04:17:37.08

間接射撃をする自走砲が後退が間に合わずに敵に追いつかれて直射で撃破されたという例は存在するのでしょうか？
故障か燃料切れで放棄でもなければ、そんなことはまずありえないですか？

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 05:26:02.74

>>484
普通に事例がある。前線で歩兵支援やってた、自走砲化されてた歩兵砲なんてしょっちゅう直接殴り合いやってるし。

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 05:29:00.71

>>484
例えば第4時中東戦争で、イスラエルのM109部隊が急進してきた敵戦車部隊に撃破されている

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 09:34:07.68

>>483
42→43 がすさまじいな
やっぱとんでもねえ国だ

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 11:07:59.51

>>487
ただ、米軍は第二次世界大戦で純粋な歩兵師団は66個師団しか編成してない事に注意すべきだな
ソ連は121個親衛歩兵師団と413個歩兵師団を編成
ドイツは280個歩兵師団を編成
イタリアは69個歩兵師団を編成
日本は107個歩兵師団を編成した

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 12:09:31.23

戦闘機では単座が主流なのに戦闘ヘリでは珍しいなはなぜですか？
戦闘機の方がやってることは高度に思えます

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 13:13:06.42

>>489
一因として、対戦車ミサイルが空対空と違って自動追尾でなく、命中まで誘導する必要があったから

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 13:22:57.33

>>489
複数の光学センサー(人間なら眼球)による観測と分析、および地形に沿った長時間の超低空飛行が、未だに自動化されていないからです。
固定翼機でもセンサーが高性能なため操作や分析に操縦士以外の人員を要する、長時間飛行するなどの任務を行う場合は複座以上が主流。

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 13:24:09.39

>>488
だが一方歩兵師団の中に、独立戦車大隊や独立戦車駆逐大隊が含まれる、贅沢な装備だった

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 13:43:15.45

潜水艦映画を見ていたら、

「目標物をシエラ・ワンと呼称します」

というセリフが出てきたんですけど、シエラ・ワンってどういう意味なんですか？
潜水艦では、なにか正体不明体を見つけたら、「シエラ・ワン」と呼ぶ慣習でもあるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 14:06:40.09

>>493
https://ja.wikipedia.org/wiki/NATO%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%8D%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89
シエラ（sierra)はNATOのフォネティックコード（通信通話時に聞き違いを防ぐためにアルファベットに特定の単語を当てたもの）でSを表す

ソナーなどで探知した物体をSで表し、シエラワン（sierra-1)は探知した1番目の物体で複数あればそれらにも2、3と番号が割り当てられる
Sは潜水艦(submarine)のSだろう

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 14:30:21.74

>>494
ありがとうございます
映画クリムゾン・タイドで、通信で送られてきたアルファベットを、アルファとかチャーリーとかブラボーとか読んでいたのは、このフォネティックコードというやつだったんですね

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 14:35:29.66

>>493
昔だったら 688(i) H/K みたいなゲームがあって、やるだけで覚えられたんだがなぁ。

確かソナー探知目標が S
ESM探知目標が E
レーダー探知目標がR
潜望鏡探知目標が O

複合的な探知方法で位置が同定された目標を M

と表記していたはず。

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 14:38:55.89

>>495
日本語で言えば「朝日のあ」「桜のさ」「世界のせ」みたいなもの。

欧文無線の呼称は以下を参照
https://www.benricho.org/symbol/tuwa-obun.html

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 14:43:45.34

まる、ひと、ふた、さん、よん、ご、ろく、なな、はち、きゅう
聞き間違いの防止用だよな

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 15:21:08.98

>>494
訂正だけどシエラの「S」はソナー（sonar)で感知された物体ということのようだ
つまり呼称が割り当てられた時点ではクジラや海中の漂流物などの可能性もあり、その後スクリュー音等が感知されたところで「シエラ某を潜水艦と確認」とされることになる

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 15:27:12.22

http://www.terminalrun.com/glossary/glossm.htm
くどくなってすまんけど、ここの記述によればソナー（sonar)で探知すればシエラ（Siierra）、潜望鏡などで目視(visual）ならヴィクター(Victor)、レーダー(radar)ならロメオ（Romeo)が付く番号が割り当てられる

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 16:19:36.37

>>496-500
ありがとうございます。
シエラのSはソナーのSなんですね。

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 16:28:25.70

戦車について質問です

1．戦車砲の耐久は一般的に何発ぐらい？　（航空機とかだと）軍需用は民間用と比べてあまり長期の運用を考えないと聞いたけど
2．空砲撃つのって砲を傷めないの？
3．磨耗した履帯って取り替えた後は点検して再利用するんですか？　問題なさそうでも一度溶かして再び製造？

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 16:28:53.18

「コックは軍隊へ行くとき、洋食の食事が主流の海軍で、賄い担当を志望することが多い」

『帝国ホテル厨房物語』村上信夫　81ページ。

「大型艦には民間から雇人(割烹手)を採用していた。
軍港には仲介業者がいて、給与がいいので、いつも腕のいい本職料理人を紹介してくれた」
『戦艦大和の台所』高森直史　37ページ

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 16:29:48.70

201名無し三等兵2019/07/22(月) 14:19:18.81ID:n7dv0qb5202203
昔の朝ドラにあった描写で、わざと

志願すれば希望の配置につけるので比較的安全な調理係になるために海軍に入営するというものがありましたが、本当にこういう措置はあったのですか？

個人的には「どうせそのうち召集するんだから、志願兵の優遇措置はやめよう。もっといえば志願制度をやめよう」
という風潮になると思うのですが。

203名無し三等兵2019/07/22(月) 14:37:37.50ID:zsHbPuVi
201
一流と言われるようなホテルのコック長や料亭の立板やってたなら、軍属として、司令部付きの料理人として雇われるだろうけど、一般人だと欠員がなければ普通に配置。

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 915

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