［第四世代］10式戦車スレ配備230号車

[1 名無し三等兵 2019/07/30(火) 08:57:47.34 ID:N+0gHb9L]

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

［第四世代］10式戦車スレ配備229号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518681181/

[967 名無し三等兵 2019/09/01(日) 18:52:30.15 ID:glv2eagc]

>>966
機密だから確かな事は言えないけど
輸出用タングステン合金装甲の可能性が高いな

[968 名無し三等兵 2019/09/01(日) 19:01:58.49 ID:z8I66RnK]

HEAT対策を考えればセラミックの可能性の方が若干高いかも？

[969 名無し三等兵 2019/09/01(日) 19:25:47.87 ID:ohwAtboo]

１０式と９０式が交戦してもキルレートには大きな差異は出ないと思う。
もう少し大きな作戦・戦闘の中で１０式を装備した部隊が適切な時期に、適切な場所で、敵部隊の弱点部位をタイムリーに打撃するか、協力火力を誘導して「作戦全体」で勝つてことです。

[970 名無し三等兵 2019/09/01(日) 19:29:39.25 ID:ohwAtboo]

タングステンはレアメタで装甲に使うのは難しいだろう。
弾芯が限界。

セラミックの方がレアで焼いたりミディアムで焼いたり発展性がありそうです。

[971 名無し三等兵 2019/09/01(日) 19:36:48.22 ID:z8I66RnK]

>>969
それがなあ
10式3両で90式14両撃破っていう模擬戦結果があるとかないとか
情報能力の差で大きすぎる差異が出ちゃってるんだよね

[972 名無し三等兵 2019/09/01(日) 19:37:39.41 ID:z8I66RnK]

>>970
何十発も消耗する弾芯には使うけれど、大きいが一回こっきりの装甲には使えないって縛りは無理があるでしょｗ
希少価値の判断間違えてないか

[973 名無し三等兵 2019/09/01(日) 20:23:02.08 ID:F4u+rF5e]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[974 名無し三等兵 2019/09/01(日) 20:59:19.39 ID:cRSiV0Dc]

情報云々するなら「アメリカ軍」に勝てるとは思えんよ

[975 名無し三等兵 2019/09/01(日) 21:33:39.55 ID:NQpTToIx]

想定は「アメリカ軍」じゃなくて「M1A2」でしょ
まあ車両データリンクも大事ってことで

[976 名無し三等兵 2019/09/01(日) 21:44:07.95 ID:5mcufsGJ]

ゲームレベルの想定でしかないね

[977 名無し三等兵 2019/09/01(日) 21:54:30.58 ID:NQpTToIx]

そもそもゲームレベルの話じゃないかｗ

[978 名無し三等兵 2019/09/01(日) 23:49:00.33 ID:9tKQPBs8]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[979 名無し三等兵 2019/09/02(月) 00:37:27.48 ID:RTHHrtDe]

タングステン弾は劣化ウランの２割落ちだからな
レオパが55口径にしたのは
その2割落ちを埋めるため

[980 名無し三等兵 2019/09/02(月) 06:08:05.54 ID:kPhYMGM+]

ゲームレベルの話し合いで優越決めてるんだから
自分でも笑っちゃうよww

[981 名無し三等兵 2019/09/02(月) 18:39:20.65 ID:FYrLsMKD]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[982 名無し三等兵 2019/09/02(月) 19:09:17.54 ID:G8xgt8KT]

>>972
戦車の装甲と言えども上流工程は民需と共通ですよ。
巨大な市場があって初めてリースナブルな値段で戦車にも使える。
タングステンで作ったら大変ですよ。

[983 名無し三等兵 2019/09/02(月) 19:15:58.90 ID:9aa6l2CK]

M1A2のデータリンクは即時ではない
数分から数十分かかる。

[984 名無し三等兵 2019/09/02(月) 19:16:38.19 ID:G8xgt8KT]

>>971
その手の｢完勝物語｣は前提条件が明確でない。
攻撃してるか、防御してるか遅滞行動とってるかだけでも全然違うし。
さらに戦車だけで戦うことは無い。

[985 名無し三等兵 2019/09/02(月) 19:19:52.06 ID:G8xgt8KT]

>>983
IVISは瞬時ですよ。
１０式がパクッたんで。
ソフトウェア無線機対応は当然、後発の利点がありますが。

[986 名無し三等兵 2019/09/02(月) 19:24:38.38 ID:Ip8jmndZ]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[987 名無し三等兵 2019/09/02(月) 19:27:38.17 ID:G8xgt8KT]

今現在、１０式の９０式に対する決定的な利点は生産性、コストですよ。
というか９０式の10ZGは作れんだろう。もはや。

水冷２ストロークV型、ミッションはトルクコンバーター。 もはや匠の技、伝統工芸。
１０式のCVTの方が今風ですね。開発段階ではめずらしかったが。

[988 名無し三等兵 2019/09/02(月) 19:28:33.80 ID:USovM2iC]

>>984
これは確か10式の試作車両と90式で戦車だけの戦闘テストを行った結果だったように思う
戦車としての純粋な性能差を確認するためのテストだから別に気にすることではないぞ
実戦ではいろんな兵器の総合能力が大切とは言え戦車としての性能が高いに越したこたはない

[989 名無し三等兵 2019/09/02(月) 19:32:19.98 ID:xKbhFHec]

74式＞＞＞＞10式が定説です

[990 名無し三等兵 2019/09/02(月) 19:32:33.94 ID:G8xgt8KT]

民間車両でも９０年代初頭のビンテージものを動かすには莫大なコストがかかるでしょ。
金持ちの道楽で。

クルマである以上、汎用的な部品はどんどん消えていく。
戦車もコッツリフレッシュ必要です。

[991 名無し三等兵 2019/09/02(月) 19:38:33.01 ID:G8xgt8KT]

>>989
定説つうか10ZFはどう考えても作れんわな。
空冷２ストローク10気筒。

７４式は母数が873両と多いので何とか共食いで凌いできた。
残220両です。
そろそろ退役させてやって欲しい。

[992 名無し三等兵 2019/09/02(月) 19:41:01.36 ID:O7puch6z]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[993 名無し三等兵 2019/09/02(月) 19:46:07.48 ID:G8xgt8KT]

兵器業界の性能比較で一番悪質だったのは｢F-14のがF-15より強い｣の都市伝説。
実態は可変翼のせいで鈍重でまるで勝てないのだ。
よって、この世代では真っ先に退役させられて消滅した。

退役年度には、その軍の兵器に対する本音がでる。
７４式は、本音ベースでも良い戦車だったのでしょうな。

[994 名無し三等兵 2019/09/02(月) 19:48:19.58 ID:G8xgt8KT]

６１式は、割りとあっさり消滅した。
そういうことだったのだろうw

[995 名無し三等兵 2019/09/02(月) 20:12:40.66 ID:VBkdRUCM]

>>993
軍隊てのは、一つの器にあれやこれや機能とか兵器を詰め込みたがる。
平賀譲も大変な闘争を重ねて、海軍省と部隊から大変な恨みを買ってる。
海と空の違いはあろうが、戦中戦後の陸だってヘンテコリンを重ねている。
元から工業力に限界があったソ連は、とにかくまっしぐらに飛んでくれる速い戦闘機を作ったり、身の丈を弁えた開発を続けた。

[996 名無し三等兵 2019/09/02(月) 21:26:36.62 ID:VDuYQXjV]

半世紀以上使われていた60式自走無反動砲はさぞかし素晴らしい兵器だったのだろう

[997 名無し三等兵 2019/09/02(月) 21:33:59.14 ID:DtN8ZEFy]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[998 名無し三等兵 2019/09/02(月) 21:35:58.99 ID:8Yl17o7h]

>>984
1両が顔を出し、他2両が連絡を受けて攻撃する形で、防御戦だったらしい
条件としては特殊だよな、まあゲームレベルの話だ

[999 名無し三等兵 2019/09/02(月) 21:37:16.57 ID:8Yl17o7h]

>>987
10式もトルコン組み合わせの無段変速機なので、喪失技術ではないね
伝統工芸の域に達してるのは同意

[1000 名無し三等兵 2019/09/02(月) 21:48:35.40 ID:dMdzOfkg]

質問いい？