【XF9-1】F-3を語るスレ120【推力15トン以上】

2019/08/24(土) 16:54:46.82

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ119【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1566074307/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (JP 0H13-zNu5 [114.160.42.216]) · 2019/08/30(金) 16:46:58.94

>>718
開発形態がどうなろうと日本が作る事になる部分だけ先に進めるって事では

2019/08/30(金) 17:05:35.74

F-3はテンペストとかと合流させて
コンビニエンスな純国産量産機をバコンバコン作った方がいいよ
16式機動戦闘車とかFFMみたいに

2019/08/30(金) 17:07:54.57

開発が先行してる日本がどこまでいってるのかもわからん
英国に合わせる意味がない。

2019/08/30(金) 17:38:05.72

>>740
>英国に合わせる意味がない。
日本がここまで進んでいて、15年前のモックアップだけのテンペストに合流するはずが無いね。英国が日本に合流はあるかも。
テンペストが昨年再公開のモックアップと同じになる可能性は低いよ。あれは1990年代~2005年のステルス機研究用RCS測定模型、日本のATD-XのRCS測定用模型と同じようなモノ。
https://theaviationist.com/2018/07/17/lets-have-a-look-at-the-tempest-uks-6th-generation-combat-aircraft-mock-up-unveiled-at-the-farnborough-air-show/

Generally speaking, the Tempest’s shape clearly reminds the BAe Replica,
a British stealth aircraft model developed by BAe in the 1990s and used for radar testing for the FOAS (Future Offensive Air System) a study aimed at finding a replacement for the RAF Tornado GR4.
After the program was scrapped in 2005,

2019/08/30(金) 17:42:55.75

ミッションシステムインテグレーションの研究ってたったの177億で出来るの?

桁が1桁足りないような気がするけど

2019/08/30(金) 17:45:02.34

日本は２０年経済成長してないから実質経費は先進国の半額だよw

2019/08/30(金) 17:52:47.28

ポンチ絵描く予算が下りなかったみたいだな
ポンチ舐めてんのか！

2019/08/30(金) 18:05:30.88

ミッションシステムの予算は去年も出てたから合わせないとダメじゃね

2019/08/30(金) 18:06:46.53

>>744
完成イメージを伏せときたいんだろ。
コピペでいいじゃんw

2019/08/30(金) 18:08:43.60

来年金額出すみたいだけど、どうせ米国の次世代モデルコンセプトとか出揃って2025年頃に仕切り直しになる
無駄だよ

2019/08/30(金) 18:10:28.89

>>744
変える必要が無いからな、三菱の説明でもi3fighterのポンチ絵だったろ
平成22年に始める時から辿り着くべきゴールは決まってたんだよ、それに向かって要素技術を集めてた訳だしな

2019/08/30(金) 18:11:21.46

年末にドーンと予算付くから

2019/08/30(金) 18:12:18.00

負け惜しみじみてて草

2019/08/30(金) 18:15:45.80

>>730
「ファスナー（ボルと）を使わない」≒「釘を一本も使わず接合」
日本が得意とする匠の出番ですね。

2019/08/30(金) 18:21:56.27

F35とかと比較して安いって話なのかもしれないけど
2000年代と2020年代になろうとしてる今じゃ
同じことやるにしても検証も実装もだいぶ楽になってるぞ

2019/08/30(金) 18:34:37.46

>>739
そういうのはF-35で足りてる

2019/08/30(金) 18:44:24.09

https://www.sankei.com/politics/news/190830/plt1908300011-n1.html

産経の防衛予算概算要求についての記事
F-2後継機についても少しふれている

2019/08/30(金) 19:14:59.80

CMC高圧タービン部品の適用計画
https://i.imgur.com/fPg8vjw.jpg

http://cmcc.ne.jp/content/files/CMC/CMCC0518講演会_配付資料NEDO.pdf

今年度一杯で、チラノ繊維の低価格量産体制が整う様だな。本格的試作は来年度以降。

https://www.nedo.go.jp/content/100873384.pdf

対外的宣伝のためにも、XF9 には積極的に搭載するはずだな。高圧動翼に使えるようになるのは少し時間がかかるのかもしれないけど、基礎技術はクリアしている。

2019/08/30(金) 19:22:36.10

C-2ベースの電子戦機も地味に概算要求に入っていた
C-2もなんやかやと生産機数が増えそうで良かった
概算要求の文言を見ればわかる通りF-3は自主開発

2019/08/30(金) 20:13:45.65

190830
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第39号入札年月日令和元年9月19日 Additive Manufacturingを活用した
航空エンジン部品の概略設計作業 1件納期令和2年3月13日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku01-039.pdf
>納地防衛装備庁航空装備研究所　仕様書番号1 用語 AM 定義 Additive Manufacturing
>（3Dプリンタを用いた付加製造）のことをいう。

2019/08/30(金) 20:14:40.95

防衛装備庁電子装備研究所一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ippan.html
第53号入札年月日令和元年11月1日長距離無線通信及びレーダー通信共用化技術に
関する動向調査 1件納期令和2年3月19日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/koukoku/koukoku31-053.pdf
第52号入札年月日令和元年11月1日電子戦技術に関する動向調査 1件納期令和2年3月19日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/koukoku/koukoku31-052.pdf
第51号入札年月日令和元年11月1日赤外線センサシステム用冷凍機技術に関する動向調査 1件
納期令和2年3月19日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/koukoku/koukoku31-051.pdf
第50号入札年月日令和元年11月1日赤外線目標データベース構築に関する動向調査 1件納期令和2年3月19日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/koukoku/koukoku31-050.pdf
第41号入札年月日令和元年9月20日器材借上（２）1件納期令和元年10月1日～令和元年10月30日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/koukoku/koukoku31-041.pdf
>納地三菱電機株式会社鎌倉製作所

※ 第53-50号の納地は”防衛装備庁電子装備研究所”

2019/08/30(金) 20:30:38.51

まあ事前に言っていた様に次期戦闘機開発の周知と言う内容だったな
あくまで日本が中心だと念押しされてるけど

2019/08/30(金) 20:30:46.21

もう高圧タービンをCMCで作る研究もバリバリやってるなあ

だがそれが実際のエンジンに反映されるとしたら、F11エンジンかF13エンジンかF15エンジンかになるな

(実際に形にするエンジンは機数番台という決まりがどう考えても垣間見られる。
F11になる、と考えたいが、ここでXF9ベースに燃焼室流量1.2倍拡大＋バイパス比1:13のCF6程度の推力の
高バイパス比エンジン、をF11に当てる可能性も考え、縁起を大事にする自衛隊関連が13なんて
数字を使うとも思われず、F15になるのではと考える)

2019/08/30(金) 20:47:04.74

>>760
jaxaの液体ロケットエンジンも奇数番だけが実用化されてるよね、
le-5 le-7 le-9
縁起を担いでるのかな

2019/08/30(金) 21:11:12.42

ポンチ絵が無いのは複座になったからだよ！
戦闘爆撃機的機体で将来は複座なら子機UAV運用も楽々だね(^_☆)

でもマジでF-35B導入に伴いF-3が右往左往してそうだね
どの程度の洋上航空戦力にするのか
それに伴い空自がイジケナイ様に爆撃機的機体が必要になるのか
空母導入と太平洋インドパトロールでいっそ原潜導入かとか
原潜空母導入なら艦載機国産しようかとか

本土決戦からより遠方での撃破に転換してるし
どう考えてもアメリカとの共闘が望まれるから
空母原潜爆撃機は揃えないと駄目じゃないの？
共闘して好結果なら戦術核もどや？ってなりそうだし

2019/08/30(金) 21:14:28.97

つまんね

2019/08/30(金) 21:29:24.55

>>733
最近出た垂直尾翼なしのポンチ絵ってのが概算要求のやつの事なら9年前から使われてるけど
それ以外の垂直尾翼なしのポンチ絵ってあったか？

2019/08/30(金) 21:29:51.47

>>615
Su-57とかJ20の日本版みたいな感じになるだろうね。
航続距離の長い大型ミサイルキャリアーみたいな感じ。

2019/08/30(金) 21:40:40.94

https://dotup.org/uploda/dotup.org1933844.jpg
（＾ω＾）ノ

2019/08/30(金) 21:48:31.57

>>745
通常、長期に渡る高額な研究開発案件は、複数に渡って予算請求をするものなので、
単年度の予算だけを見ていても実体は掴めない。

2019/08/30(金) 21:55:20.33

>>684
アメリカがF-22の臨時後継機として採用するから共同開発しろといってくるぐらいしかなくね？
なお今のところそんな動きはないが
>>695
Preは正直F-3で置き換えて欲しいし
F-4系列（RF含めて）100機程度で良い気がしている。

2019/08/30(金) 21:59:50.32

>>761
LE-8は野心的な取り組みではあったんだよ……
GXロケットと一緒に沈んじゃったけど勿体ないお化けがでそうなくらい

2019/08/30(金) 22:00:29.72

>>768
＞アメリカがF-22の臨時後継機として採用するから共同開発しろといってくるぐらいしかなくね？
絶対あり得ない、と言っていいほどの可能性しかないけどね

2019/08/30(金) 22:13:31.22

>>734
https://www.mod.go.jp/j/yosan/gaisan/r2/gaisanyoukyu.pdf

これの626Pに大型エンジン試験場新設とある

2019/08/30(金) 22:28:08.82

イカロス出版のJwings 2019年8月号のP.30-31にXF9-1の
記事があり、ATF試験の具体的内容が記載されているよ。
入札情報でもそれを裏付けるのがあったし、今年5月9日国会答弁でも
千歳試験場等でATF試験を行うと、防衛装備庁長官（当時）の答弁があります。
”大型エンジン試験場新設”は平成30・31年度概算要求書
にも項目があります。

2019/08/30(金) 22:28:24.16

無人機母艦ワラタ

2019/08/30(金) 22:29:47.05

>>772
千歳試験場関連の概算要求書
平成30年度概算要求書防衛省
ttps://www.mod.go.jp/j/yosan/gaisan/h30/gaisanyoukyu.pdf#page=638
>エンジン試験器材整備場新設 48,427（0）（単位：千円）
>大型エンジン試験場新設 20,304（0）
平成31年度概算要求書防衛省
https://www.mod.go.jp/j/yosan/gaisan/h31/gaisanyoukyu.pdf#page=626
350-2204-15-0010 施設整備費 812,807 3,355,927 2,543,120 （単位：千円）
>エンジン試験器材整備場新設 0（48,427）
>大型エンジン試験場新設 23,652（0）
>中央試験室の改修 0（17,248）
>試験機材展開場整備（その2） 0（16,157）
平成30年度防衛省書簡一般会計予算補正（第1豪）各明細書
ttps://www.mod.go.jp/j/yosan/kakumoku/fy2018/kakumoku-1-ippan.pdf#page=9
> 35030-2204-15 施設整備費 812,807 141,321 0 141.321 954,128（単位：千円）施設整備費千歳試験場
平成３０年度補正予算案（防衛省所管）の概要
ttps://www.mod.go.jp/j/yosan/2018/hoseiyosan.pdf#page=2
>防衛装備庁千歳試験場の復旧約一億円

2019/08/30(金) 22:32:05.37

>>774
相変わらず素晴らしい仕事ぶり
感謝します

2019/08/30(金) 22:32:27.94

>>772
参議院外交防衛委員会第12号　令和元年5月9日中西哲議員の質問抜粋
ttp://online.sangiin.go.jp/kaigirok/daily/select0104/main.html
>○中西哲君　　次期戦闘機のエンジン、推力十五トンのエンジンが昨年六月にＩＨＩから防衛装備庁
>に納入され、地上試験が行われておりますが、試験状況についてお聞きいたします。

>○政府参考人（深山延暁君）お尋ねのエンジンについては、国内において戦闘機関連技術の蓄積、高度化を図るため研究
>を進めておりまして、昨年六月の防衛装備庁への納入以降、地上試験を行っております。これまでのところ、
>研究目標である十五トンの推力を達成するなど、順調に進捗しております。地上試験については今年度末
>まで継続し、千歳試験場などにおいて上空で飛行している状態を模擬した環境での性能などを確認していく
>計画となっております。

2019/08/30(金) 22:55:11.68

>>739
> F-3はテンペストとかと合流させて

F-3とテンペストとでは航続性能に対する要求が全く違う
欧州で主敵であるロシア軍とNATO軍あるいはフランス軍も含めた西欧連合軍が戦う場合、
基本的に陸続きで戦域も陸上になるから航続性能は大して求められない

だがF-3はF-15やF-22などのアメリカの戦闘機よりも更に長大な航続性能が求められる

だからテンペストとF-3とを一機種にすることは現実的でなく不可能

尖閣防衛には航続性能が全く足りず使い物にならない戦闘機を日本が配備する羽目になるか
長大な航続性能のための多量の燃料タンク容量のために必要ないほど大柄な戦闘機をイギリス・スウェーデンが配備する羽目になるか、
どちらか一方が両者を統合すれば必ず起こってしまうからね

2019/08/30(金) 23:06:28.77

>>777
> だがF-3はF-15やF-22などのアメリカの戦闘機よりも更に長大な航続性能が求められる

過去F-22を空自が欲した事から分かるが、航続距離云々は、はっきり言っていつもの後付の理由だな　

2019/08/30(金) 23:17:53.87

F-22は他に選択肢がなかったからな
自分達で作れるなら航続距離ある方が使いやすいってだけの話

2019/08/30(金) 23:18:11.02

後付けも何もステルス戦闘機がそれしかなかったんだから仕方ないじゃん

2019/08/30(金) 23:18:11.85

航続距離云々は研究でのシミュレーションの結果運動性能や速度性能より滞空時間や兵装搭載量の方が影響が大きかったからで
大型の25DMU誕生のキッカケではあるけどコスト等の兼合いでサイズを抑えた26DMU登場以降
低コスト化の要求も厳しく結局仕様をどうするかずっと研究してるかんね

2019/08/30(金) 23:23:02.20

防衛省、国防族に配慮　国産ステルス機開発費の計上狙う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190830-00000077-asahi-pol

>国内の防衛産業保護のため、日本主導の開発を求める自民党国防議員に配慮した。

2019/08/30(金) 23:26:08.82

単に沖縄より下方に基地作れば？と思わなくもないが

2019/08/30(金) 23:33:05.50

>>783
下って南って意味？
台湾かフィリピンになるのでは？国内でないとちょっとなあ

2019/08/30(金) 23:33:49.47

>>769
ポンコツエンジンだったじゃん…
その後もIHIがメタンで基礎研究続けてるみたいだけど

2019/08/30(金) 23:35:04.80

本当に戦闘行動半径2200kmあったら、百里からでも尖閣諸島に届いてしまう

2019/08/30(金) 23:38:23.65

>>785 その技術が買われてヨーロッパのエンジンに参加したんじゃなかったか？
メタンは魅力あるよ。

2019/08/30(金) 23:39:29.79

千歳で測量や地質調査の予算がぼちぼち出てたけどいよいよ新設か

2019/08/31(土) 00:03:22.26

>>759

流石にF-22ベース案が検討されてるとか
テンペスト開発に参加という話は消えていくだろう

一般紙の記者は軍事関連の話に疎いので
軍事ジャーナリストや軍事評論家に話を聞く
そいつらが頑なに自主開発なんて出来ない説を強弁したのが混乱報道の一因だろう
普通に考えれば中期防策定をもって自主開発決定と判断されるべき話だ

2015年から将来戦闘機関連の予算が組まれてるのに
なぜかF-3自主開発はあり得ないと主張していた
流石に軍事ジャーナリストや軍事評論家は不勉強すぎ、
取材のいい加減さは批判されても仕方がない
自国の防衛政策で何を決定したかを正確に伝えられなかったのは
専門家としては恥ずかしい結末だ

2019/08/31(土) 00:05:33.93

>>782
行政手順を長年積み重ねた上での組織上の決定を、「自民党国防議員に配慮」ｗ
これじゃ活動家の機関紙の、プロパガンダそのものだよ
朝日新聞記者はジャーナリストじゃなくて、卑しいアクティヴィスト
パブリック・エネミーですな

2019/08/31(土) 00:18:55.56

>>783
それが出来れば苦労はしない

2019/08/31(土) 00:19:58.45

Su-35で内部燃料11.5トン、増槽つけて14.5トン
これでフェリーが4500kmらしいから
燃費いい機体だとしても戦闘行動半径2200kmとか無茶苦茶大きい機体になるよ
中国のJ-20は内部燃料11.5トンで
戦闘行動半径は2000kmとかWikiに載ってるけど嘘くさい

2019/08/31(土) 00:21:16.03

アカヒがこじつけ記事で発狂しているところを見るとこの事案　アカヒも「確定」を認めざるを得ないと言うことのようです

2019/08/31(土) 01:10:09.09

朝日は次期戦闘機について比較的まともな記事書くとか言われていたけど
防衛費増大に絡めて批判に転じたか

2019/08/31(土) 01:31:54.71

朝日の記事の切り抜きだけど
ただ、純国産での開発はコストが高く、防衛省は英国や米国との共同開発を検討している。

あれだけ概算要求で念を押して書かれてたのにこの記事を書いた記者はどこを見てたんだろう？

2019/08/31(土) 01:35:33.59

>>771
これがATF？予算が少ない気もするが。

2019/08/31(土) 01:48:48.28

>>795 その記事は見ていないけど、朝日の記事は基本的に日本憎しという意識が根底に流れてるからな。
半島のプロパガンダ新聞。

あんな新聞を誰が見るんだ。

2019/08/31(土) 01:56:58.84

誤解を招く表現かもしれないけれど朝日さんは「わかってない」のよね。F-3計画の日本と自衛隊にとっての価値を。だから予算批判の文脈の延長線上でしかまだ語っていない

2019/08/31(土) 02:04:08.21

>>772
Jwings 8月号の将来戦闘機記事は元F-15Jのパイロット出身で軍用機カメラマン
の人が取材して記事にしているよ。ATF試験については防衛装備庁のXF9-1の動画や
BLOGSの記事の人が答えてる。

2019/08/31(土) 02:31:18.18

テンペストの航続距離要求なんて数字でてるのか？
向こうは可変サイクルだしそれなりに長くなるんじゃね？

まあ日本の方がその点は要求強いのは間違いないだろうが。
協力するにしても並行して別機体を開発する上での情報交換程度に留めておくべき。

2019/08/31(土) 03:30:42.05

エンジンとか機体はそこそこ良いもの作れるけど、ソフトウェアやレーザーや先端技術は劣後で国産F-3は必ず空自パイロットに文句言われるだろうな
無人機やレーザー兵器は中国の方が優位にあると思う
半導体とか電機産業は全部韓国に持ってかれたから企業に開発の力が無くなってる

2019/08/31(土) 03:48:29.11

>>801
なんか必死だな

2019/08/31(土) 03:52:18.09

今後開発が進めばこういう人がいっぱい来るんだろうな

2019/08/31(土) 04:02:33.22

取得プログラムの分析及び評価、新たな取得戦略計画の策定について（平成３０年８月３１日）
https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup300831_02.pdf#page=73
＞将来戦闘機については、構想段階であり、国内開発、国際共同開発、輸入・ライセン
＞ス国産といった取得の方法や要求事項など未定の要素が多く、ベースラインとしてのラ
＞イフサイクルコストは定めていない。

取得プログラムの分析及び評価、新たな取得戦略計画及び取得計画の概要（令和元年８月３０日）
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r010830.pdf#page=84
＞将来戦闘機については、構想段階であり、国際協力を視野に諸外国と協議を進め、我
＞が国にとって最適な開発手法を検討中であるなど未定の要素が多く、ベースラインとし
＞てのライフサイクルコストは定めていない。

2019/08/31(土) 04:27:10.24

UKは武器を使わない独立戦争中なので当分テンペストどころじゃないんじゃない？

2019/08/31(土) 04:52:40.90

F-35Aの国内組み立て終わったら、Ｆ－３試作機の組み立てに移行だろう。
来年度３機取得だけど、あと何機残ってるの？　　
国内組み立てＦ－３５Ａは。

2019/08/31(土) 05:19:41.69

Su-27/57/F-35のようにインテグラルタンク多用で燃料容量稼げればもっと長く飛べる
実際F-22のころはSu-27の詳細情報手に入らなかったので間に合わなかったので
米軍がSu-27の長距離巡行メソッド投入できたのはF-35から

2019/08/31(土) 05:22:30.85

>>806
組み立て終わったら、MRO&U拠点になる。

2019/08/31(土) 05:28:51.77

日本のソフトウェアや先端技術の育成は今は民間より国のお抱えプロジェクトで先導してると思うね
民間企業はグローバル化が進んで人も技術も訳が分からないくらい離合集散してるからね
F-3の国産開発もその一環でしょ

2019/08/31(土) 05:43:06.07

読売朝刊

来年度には防衛装備庁に「将来戦闘機開発官」（仮称）のポストを新設し、
開発体制を整える。

マジだなこりゃｗ

2019/08/31(土) 05:48:17.70

部品単位で考えても、現時点で話が出てない
共同開発話が年末に突然発表される可能性は少ない

重要技術の交流ほど事前に何らかの協議や合意が必要なはずで
そうした協議や合意を日本が隠す必要性がない

将来の改修や発展型まで範囲を広げると何とも言えないが
試作機や初期型に関して現時点で何らかの協議や合意もないことは
採用される可能性は低いと考えられる

F-3試作機、初期型に関しては部品単位でも
共同開発が考えられているとこはないと考えられる
共同開発を考えるにはあまりに時間が無さすぎる
海外企業の参与は完成部品の供給ないし下請けでの参加に留まるだろう

2019/08/31(土) 05:50:06.38

開発官ってのは開発室のボスということでおk？

2019/08/31(土) 06:07:14.12

>>806
そもそもF-2の生産終了からF-35の組み立てまでも期間空いてただろ　
次の仕事の目途さえ立てば　ある程度は待てるんだよ

2019/08/31(土) 06:12:05.43

今年の防衛シンポジウムは昨年以上に注目されそう

2019/08/31(土) 07:01:53.76

>>795
以前テレ朝が放送した特番もそんな感じの構成だったから別にブレてない
国産開発に努力を一通り紹介した後BAEのコメントとテンペストを紹介しつつ
「中東の人達を殺すいけない武器」とさりげなく印象操作して終わりの感じ

2019/08/31(土) 07:11:06.96

>>812
警察の広域捜査で言うところの管理官みたいな感じなのかなぁ？（てきとー
要は開発に関与する複数部署をまとめる上げて指揮する立場

2019/08/31(土) 07:28:47.00

昔の朝日は国産FSXには好意的だったけどな
昔は朝日の記者も中道的左派の記者もいた
アメリカ依存から脱却する意味で国産FSXには好意的だった
むしろ右派的報道機関のほうが国産FSXには冷たかった
最近は朝日の権威ががた落ちで偏屈さだけが目立つ

今回のF-3関連の記事で最も正確な報道してたのは産経
意外にもK記者以外は毎日がわりと正確な記事を伝えている
読売は例のF-35の情報開示関連で大チョンボしてしまったのが残念
軍ヲタは朝日から情報を仕入れないので人畜無害

日経はF-3開発を日米貿易交渉の取引材料に使ってしまえと
かなり政治的な意図をもってF-22ベース案を推していた
わりと日経記事を信用してる人が多いので
F-22ベース案有力説を信じこんでしまった人が多くなった
中期防策定後でも「まだ決まってない」と主張する人達の元ネタは日経

2019/08/31(土) 07:32:02.63

どのみち、他国の状況を見ても、選べる贅沢などできない。
基本コンポーネントは、日本が自力で作らんとどうにもならんわな。
そもそも、もう残された時間が無い。

2019/08/31(土) 07:32:52.66

F-22やF-35ベース案、テンペスト合流はさすがにないだろうね

2019/08/31(土) 07:43:50.82

>>810
既に開発体制の検討についての予算は付いていたので、来年はその検討案に従って実際の開発体制の構築に移る、
という事だろう。
将来戦闘機開発官はその体制構築の実務を担当する責任者、といったところか。
そしてメーカー側も官側の動きに合わせて、組織や人事面の動きが本格化するだろう。

2019/08/31(土) 08:16:36.24

>>812
https://www.mod.go.jp/atla/soshiki.html
開発官は他に5人居るけど課長クラスだろ

2019/08/31(土) 08:23:22.14

>>819

可能性はないというか
昨年10月以降は検討してないと思う
10月くらいから日本主導開発の範囲内での調整のみ
具体的な開発計画立案は今年4月から開始でしょう
4月からはじめてるから8月に具体的計画が出てこないのは当たり前
12月迄にまとめて2020年度から予算に反映
ただ、本格的に試作機の設計開始は2021年度からだと思う
このタイミングでの予算化の動きは計画前倒し目的ではなく
F-3開発計画周知の為の政治的な動きの意味合いが強い

2019/08/31(土) 08:34:12.85

多分中国との衝突時期予測あたりにF-3が間に合わなさそうだから
他に優先度高い機種優先してるのではと
J-20をF-35で何とかして、J-11系列をF-15現代化機で何とかする

2019/08/31(土) 08:37:50.71

>>823
J-11ならまだF-2対空改修機の方が良いのでは？

2019/08/31(土) 09:15:10.97

いざ戦争になればF-35がメインになるんだろうな。

2019/08/31(土) 10:05:45.76

>>809
たぶんそうならざるを得ないから、研究開発費を法人税を少し上げて厚くしなきゃダメだと思う

2019/08/31(土) 10:16:18.32

ステルス機の排熱方法だってまだ様々な方法が模索されてて成熟された段階にない
何かの航空雑誌で読むだら、エンジンに排熱させる方法もあるとか
そうするとエンジン開発も絡んだりすることになる
F-35も気温が高いと使えないとか噂や憶測が飛び交ってるし

F-3は仕様を決めるにはまだまだ遠い存在だよ
出来るレベルの機体をパッパッと作って、その時までお茶を濁してた方が利巧

2019/08/31(土) 10:16:18.81

そして法人税を上げたので海外子会社等が現地再投資をして国内還付が減るというお決まりのパターン

2019/08/31(土) 10:20:31.47

>>828
企業が臆病になって内部留保ばかり膨らませて研究開発投資しないから、法人税拠出で少しづつ持ち寄って国家として研究開発投資機関を作るだけのこと

2019/08/31(土) 10:35:35.30

こんなとこで必死になったとこで何も変わらんぞ

**名無し三等兵** (JP 0H13-zNu5 [114.160.42.216]) · 2019/08/31(土) 10:38:26.16

最強の戦闘機を作りたいんじゃなくてF-2の後継機が必要なだけだし待っても何も意味はないぞ

2019/08/31(土) 10:42:39.94

単に研究開発費を使わせたいという目的なら研究開発費控除の拡大がベター
法人税を上げると企業の設備投資意欲が更に減衰する

2019/08/31(土) 11:11:17.70

>>832
研究開発投資の意欲があったら内部留保があんなにならないよ
意欲があれば控除も意味あるが
今の日本はそういう状況じゃない
国のプロジェクトとして軍事なり宇宙なり生命科学なりの研究開発投資した方が良い

2019/08/31(土) 11:12:59.32

内部留保は消費税対策やで。赤字でもはらわにゃならんからな。

2019/08/31(土) 11:59:23.07

理論的には小さなエンジン開発のほうが難しくても
それを理解できる人間は政治家を含めて少ない
XF5-1があっても日本にはフルスケールのエンジン開発は無理と嘯く自称専門家もいる

そんな中でXF9-1が出現したのは絶大な説得力をもった
しかも試験開始をして間もなくドライ推力11トン以上、A/B使用で15トン以上達成という
目に見えた成果をすぐに実現したのも大きかった

XF9-1なくしてこんなに早くF-3自主開発を公表は不可能だった

2019/08/31(土) 12:12:33.06

>>835
大きく作る方が
易しいんですよ？

って説明されて国産シンパも国産アンチも
全員ズコーーー！ってなったからなｗ

2019/08/31(土) 12:18:28.47

>>825
アメリカの意向に沿った使い方以外しようとするとKILLコマンド送信されて文鎮化するけどな

韓国に売ってるのがKILLコマンドが存在する動かぬ証拠（笑）

2019/08/31(土) 12:44:49.25

>>835
一品物の台上試験だけ調子良いのは誉と同じで草