【傑作機か】四式戦闘機疾風Part27【欠陥機か】

2019/08/29(木) 08:53:01.64

四式戦闘機疾風専用スレ

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542463625/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/11/24(日) 20:23:11.10

翼型違うでしょ

2019/11/24(日) 20:58:24.19

翼型による違いは翼面積と翼面荷重はほぼ一緒の雷電と三式戦の機動性の違いで
よく例えに出る

2019/11/24(日) 21:20:44.17

翼形つうかアスペクト比か？

2019/11/24(日) 21:24:03.24

>>820
俺もそんな気がするけど、理論がわからん
あと多分余剰馬力とかペラ効率も関係する気がする

2019/11/24(日) 22:13:49.44

理屈だけで考えると同じ翼面荷重で翼面積が違う場合
翼面積が大きい方が抗力が大きくて減速が大きい分だけ渦巻状に旋回半径がより小さくなっていく

つまり旋回率は同じで旋回効率は悪く旋回半径は小さいという事に・・・

2019/11/25(月) 09:33:25.19

同じ翼面荷重で翼面積が小さくなる場合
結局機体全体が相似形で小さくなる感じになりそうだが

2019/11/25(月) 09:41:31.91

最大揚力係数が同じでも急激に失速する機体だと思い切って舵引けないんじゃない？

2019/11/25(月) 10:45:25.38

某宇宙開発ゲーでなら重心と空力中心の位置とかモーメントアームとかで大きく変わるな

2019/11/25(月) 11:43:42.06

ケツについて弾ぶちこまないとあかんのやから運動性なんか関係ないぜ！
レシプロプロペラ戦闘機はパワーよパワー！

2019/11/25(月) 13:22:49.67

>>827
重さは三乗、面積は二乗で効くから、相似形ならデカイ方が重くなる
重いのに翼面荷重同じなら、そいつは相対的に大きな翼をつけてる

2019/11/25(月) 13:24:14.24

F6Fについていえば旋回で失うエネルギーを有り余る推力で補いながら旋回を続けられる、ってのが
「粘り強く回ってくる」ってことなんだと思うケド

2019/11/25(月) 18:18:45.44

アメリカ製のペラは効率が高いんでしょ
理由は直径が大きいのと翼型の違い？

2019/11/25(月) 21:52:26.19

軽翼面荷重のゼロが高速域では高翼面荷重のF6Fに運動性で負ける

2019/11/25(月) 23:10:31.24

旋回半径がいくら小さくても劣速だと相殺されるもんな(´・ω・`)
それに上昇力とダイブでも劣る
そりゃ格闘戦でも苦戦するわ

2019/11/26(火) 00:03:22.53

>>832
旋回で失うエネルギーと推進力が吊り合う旋回が維持旋回で
実戦だとラフベリーサークルで行うような緩い旋回

馬力が倍のF6Fが運動性で零戦に勝てるのは9,000m以上の高度で
それくらい旋回で失うエネルギーが遥かに多いって事

現代の桁違いの推進力があるジェット戦闘機ですらエネルギー戦の
基本は変わらないくらいだからね

2019/11/26(火) 06:03:42.18

空戦中に他の機体が絶対に割り込んでこないなら零戦選ぶけど
実際はそんなことないからF6Fだわ

2019/11/26(火) 09:22:14.04

F6Fなら空戦に持ち込むまでもないね
上空から急降下→一斉射して離脱

2019/11/26(火) 09:54:56.83

まあ実際は零戦とF6Fの好きな方を選んで乗る事も常に好きなポジションから戦いを始める事も
できないんだけどね・・・

2019/11/26(火) 12:30:26.11

>>836
うん、米軍は400km以上なら旋回でも勝てるってしてるけど、その辺はガン無視なのね
・・・っていうと「それは、ばりきじゃなくて、ぜろせんのほじょよくがっっ」って言い出すんだろうけど

2019/11/26(火) 12:45:00.40

800馬力違うし…
五式戦なら縦の起動で優勢に戦えたとか

2019/11/26(火) 12:45:17.65

仮に高速での縦旋回で零戦が優位に立てないなら、補助翼関係無いのでは？
九七式戦vs一式戦の関係もそうだし

2019/11/26(火) 13:16:07.91

>>839
> まあ実際は零戦とF6Fの好きな方を選んで乗る事も常に好きなポジションから戦いを始める事も
> できないんだけどね・・・

速度と上昇性能とでF6Fと零戦とほどの大きな差があれば、劣勢側（零戦）が太陽を背にしたり雲間に紛れて近づいて奇襲するとかいうのでもない限り
この両面で優位にある側(F6F)は、パイロットが「ジークを格闘戦で落としてやる」なんて余計なチャレンジ精神を発揮しなければ、
自機にとって圧倒的に有意なポジションから戦いを始められるし、劣勢側（零戦）はそれを防ぐことはできないよ

それに加えて余剰推力が大きければ空戦機動に入っても機動で消耗するエネルギーを補い続けることが可能なので
空戦中ずっとエネルギー的に有意であり続けられて空戦の状況をF6F側が支配できるチャンスが非常に大きい

零戦と戦って落とされたF6Fのほぼすべては、①奇襲を受けた、②パイロットが新米かよほどのヘボだった、③パイロットが余計なチャレンジ精神を発揮した、
④機数が非常に多い混戦・乱戦のため流れ弾（あるいは流れ敵機）を喰らった、⑤機体の不調で本来の性能が出てなかった、のどれかだろうな

2019/11/26(火) 14:04:48.46

>>840
あ、リボルバースレで暴れてた飛燕600km君だ

2019/11/26(火) 14:40:33.06

400km/h以上なら旋回でも優位
要するに速度さえ落とさなきゃF6Fが負ける理由がない
哀れだなゼロ戦

2019/11/26(火) 14:51:50.90

旋回しても速度が落ちないUFOならそうかもね・・・

>>843
1分も飛んだら見える距離じゃなかった敵機が射程内に居るのにいつも相手より
優位につけるわけじゃないのよ
それこそボイントンみたいなベテランでも敵味方を勘違いして零戦に囲まれてて
落とされたりする

2019/11/26(火) 16:34:18.76

それって、零戦側は数で劣ってるんだから尚更乱戦になれば優位なポジション取れなくなるって事じゃ…
連携も米軍に一日の長があるし(日本海軍だと第343空でやっと米軍にお褒めを頂戴する段階になった)

2019/11/26(火) 16:43:00.60

ぶっちゃけ同数でも零戦なんか乗りたくないだろ？
背面防弾すら末期までないかあっても8mmっていうゴミ仕様だぞ

2019/11/26(火) 16:51:03.05

>>847
ランチェスターの法則つまり数こそ正義ということだな　ゼロ戦はいつも袋のネズミ
そのうえ敵のマスタングには上昇も水平速度もかなわないと来た
日独航空隊はこのせいで両方ともキルレシオで完敗したが、しかし旋回だけが取り柄のゼロ・隼と、パワーダイブだけが取り柄のドイツ機では、まだドイツ機の方にやれる余地はあった。

2019/11/26(火) 16:51:54.68

相手がバッファローとかだったら一方的にボコれるしそのへんはなんとも(´・ω・`)

2019/11/26(火) 16:54:09.22

>>849
マスタングと戦闘したのは主に陸軍機勢と紫電改・雷電等の海軍局地戦闘機では

2019/11/26(火) 17:07:04.58

>>848
つーかよりにもよって零戦が三式戦に次いで日本機ん中でも弱い部類だから…
○○がやられたかヤツは四天王の中でも最弱、ってな感じで

キ43は昭和15年の陸海軍戦闘機コンテストでは零戦に完敗したけど、昭和16年に行われた海軍高松宮殿下も観戦された陸海軍合同演習では陸軍審査部の隼一型に片翼帰還の樫村寛一の乗る零戦が完全に丸め込まれた
もう量産型の時点で隼が零戦に対して格闘性能では優位で、二型になると決定的に差が開く感じ
ぶっちゃけ零戦のせいでsageられる日本機カワイソスというか、43年以降は防弾充実してる隼や疾風をもっと評価してあげてと

2019/11/26(火) 17:12:46.18

>>849
>しかし旋回だけが取り柄のゼロ・隼と、パワーダイブだけが取り柄のドイツ機では、
>まだドイツ機の方にやれる余地はあった。

ベルリンに翻る赤旗、南京に翻る日章旗！

2019/11/26(火) 17:43:09.56

エースパイロットの輩出数はルフトヴァッフェが撃墜数ともに突出している
ゆえにBf109Gが最強！

2019/11/26(火) 17:52:22.59

素人パイロットが大編隊でやってくる、敵との遭遇率の高い東部戦線で休み無く戦うとそうなります
Il-2のパイロットなんて、信じられないくらい少ない飛行時間で実戦投入されている

2019/11/26(火) 18:12:20.26

>>849
実際の戦場だと航空機の移動速度と視認距離の短さで数で劣勢な側が優勢な側を袋叩きも起きるのよ
ボイントンのケースは正にそれ

だからステルス戦闘機の世代になっても格闘戦能力が重視されるわけ

2019/11/26(火) 18:23:41.91

硫黄島のP-51なんか長距離進出でラバウルのゼロ戦隊の二の舞になってマイナス戦果の悲惨な現実だろw

2019/11/26(火) 18:28:52.54

でも二式複戦が手を出せなくなったじゃん

2019/11/26(火) 18:32:54.68

>>858
記録見ればP-51が護衛に付くようになって最初の2回しか役に立ってないのが分かるw
爆撃進路に入ったB-29にはP-51が追従できなくて送り狼し放題w

2019/11/26(火) 18:44:02.73

追いつけなかったのは大多数の日本機も変わらんけどね
B-29の被害の8割以上が役立たずが定説の対空砲火の戦果だし
むしろ陸軍対空砲部隊はもっと評価するべき

2019/11/26(火) 20:33:18.18

そこでロケット戦闘機ですよ

2019/11/26(火) 20:45:04.70

Me163も久我山の高射砲も、爆撃機のコース変更で無力化

2019/11/26(火) 20:56:03.37

>>860
それはさすがに・・・
斜銃をアメリカが認識してなくて高射砲にやられたって勘違いしてたんじゃなかったっけ？

2019/11/26(火) 21:00:33.01

徹甲弾を対空砲と誤認するかしら（　＾ω＾）・・・

2019/11/26(火) 22:28:21.12

1945年4月7日のP-51&B-29来襲は悲惨だったな
中高度爆撃にも関わらず日本軍防空戦闘機隊は20機を喪失、P-51は1機しか損失しなかった
三式戦と誤認したらしい。

2019/11/26(火) 22:56:30.82

6月1日はP-51が低気圧に突っ込んで28機も行方不明になったり米軍も結構悲惨・・・
日本上空にたどり着いても燃料が足りなくてタンク捨てられなかったり無茶してるんだよね

2019/11/26(火) 23:00:20.53

徳島大空襲か
1000人以上もお亡くなりになったのか(´・ω・`)
ご冥福をお祈りいたします

2019/11/27(水) 00:40:09.60

F6Fの運動性の話ですが
ゼロ戦とF6Fが同時に360度転回を開始したとして仮にゼロ戦のほうが10％小さく
転回できたとしてもF6Fが10％以上転回速度が速かったらF6Fのほうが早く転回を終えるんでしょうか？
そうだとするとF6Fの運動性がゼロ戦に劣ってなかった説も納得ですね＾＾

2019/11/27(水) 03:40:09.04

>>868
重要なのは旋回半径の大小でなく旋回率（旋回の角速度）だからね
旋回半径が小さくても旋回率で劣れば旋回中に相手に振り切られて結局は負ける

零戦はF6Fよりも翼面荷重が小さいから旋回半径は小さく回れただろうが
馬力荷重ではF6Fが零戦よりかなり上だったから
旋回率では零戦はF6Fに敵わなかったのはまず確実だろう

2019/11/27(水) 07:08:26.60

>>868
>>869
まさに米軍の鹵獲零戦のレポートにその理屈が書かれてるよ

http://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/ptr-1111.pdf

10,000ftの高度だとF6F-5が3回半旋回する間に零戦52型は1回転余分に回れる
高度が上がるほどアドバンテージが減っていって30,000ftでほぼ同等になる

これは二段過給器のF6Fの方が高高度で馬力の減少が少ないんで9,000mまで昇れば
旋回率で零戦と互角になるって事

ちなみにP-51だとどんなに高高度でも零戦に勝てなかったのも書かれてるね
http://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/zeke52-taic38.pdf

高高度に上がって馬力荷重の差が遥かに大きくなるまでF6Fが勝てない原因は
旋回効率自体が圧倒的に零戦が上で旋回で失うエネルギーが全然少ないせい

2019/11/27(水) 07:15:11.85

3万フィートなら同等なんて言っても、その高度は格闘戦が発生することすら稀じゃ無いの？

**名無し三等兵** (JP 0H82-+9er [153.150.183.205]) · 2019/11/27(水) 07:17:03.84

9000だと零戦はふつうにアップアップしてるしなぁ

2019/11/27(水) 07:35:02.51

まあアップアップなのは確かだけど零戦は日本機の中でも高高度性能は良い方
何しろ空気密度が低くて地表の1/3とかになるんで翼面荷重の低いのは有利

高高度を飛ぶ機体はロングスパンの馬鹿デカイ翼が一般的だし
1万mで飛来する偵察型B-29のF-13を初撃墜したのも零戦だったのは有名
軽飛行機くらいの馬力しか出てなくてもマーリンのP-51に回り勝っちゃうレベル

2019/11/27(水) 09:48:41.06

>>871
格闘で「すら」負ける
つまり高高度だと話にならないってことだろう
じゃあ低高度なら勝てるかっていうとそんなに甘くはないのだが

2019/11/27(水) 09:58:45.53

雷電は大馬力火星、半層流翼とか紡錘体型胴体とか強制冷却ファンとか電気駆動脚とかレーザーバックコクピットとか
思いつく限りの当時の速度向上、抵抗低減や油圧漏れの解決をギミック満載で必死で取り入れたのが
みんな裏目に出た感じでそれが魅力になってる
火星を積んだのは唯一正解であとは翼面積と胴体表面積を最小化で軽量化と高翼面荷重で抵抗低減を無難に実現する
余計な重量と馬力を食う強制空冷ファンなんかのギミックを排する
こんな風に機体サイズが九六艦戦サイズで1500馬力で普通に形状が精錬されてれば成功は約束されたんだろうね

2019/11/27(水) 10:48:23.10

それなんて鍾馗？　ｗ

2019/11/27(水) 11:06:11.06

>>874
単に旋回時のエネルギー収支が同じになるだけで格闘で勝てなくなるわけでも何でもないのだが？
旋回半径は小さいから最初から優位なら優位のままだし不利でも射線には捕らえられないw

2019/11/27(水) 12:12:37.16

>>874
そら、やったら負けるだろうけど
艦載機のF6Fとその高度で遭遇することあまりなさそう。
B-29の護衛とかあったっけ？

2019/11/27(水) 12:18:23.31

そこで俺の考えた局地戦闘機「疾風改」
B29などの重爆撃機の殲滅を第一の目的とす
胴体後部構造物は揚力に寄与せず抵抗と重量が増すだけなのでバッサリ切り落とす（コストも減るね！）
時代錯誤で非力なレシプロピストン機関は排除
代わりにポンコツ工業国でもかろうじて実用化できそうな固形ロケットもしくはラムジェットエンジンを実装
武装は機首に20mm機関砲を6丁集中装備（なんて重武装！）
自力による離陸は考慮しないので高揚力装置および日本軍機にありがちな広大な主翼は不要とす
どや

2019/11/27(水) 12:23:39.24

>>873
道の剣でも、二式複戦の方が四式戦より高高度では圧倒的有利みたいな書かれ方だったな
双発機もヘロヘロになった高翼面荷重単発機となら良い勝負するかもw

2019/11/27(水) 13:00:09.32

>>879
ロケットは会敵するまで飛んでられんし、ジェットは耐用時間短い＆当時の日本じゃ推力でないんじゃないかなー
そこでレシプロエンジンを機体後部に積み、機種にはいっそ30mm砲を集中装備ですよ
バランス取るために主翼は後ろにして先翼をつけよう

2019/11/27(水) 13:21:02.73

>>873
高度7000mでP-38がどんなにあがいても零戦を降りきれず撃墜されたのが
梅本さんの零戦本にある。

P-38は高高度性能がいいと勘違いしてる日本人多いがアリソンエンジン
のP-38は高高度戦闘は全然駄目だった。

ゼムケはP-47部隊の後にP-38部隊に配属されたが、こいつは高高度戦闘にまったく向かずエンジン故障も多いい故障だらけの欠陥機だと酷評してる。

独特な形状から発生する衝撃波は最後まで改善されず急降下も問題があったとも。

零戦なんか急降下すれば簡単に降りきれるのになんで急降下しなかったんだろ
と思ったら高高度だとP-38は急降下が出来なかったのだ。

それとかダーウィンの戦いも高度6000とかなのにスピットファイアに圧勝。
余裕で縦の旋回やって
スピットファイアの背後に回り込んで
る。

隼も上坊さんの著者、五つの空に
隼は高度8000mでも戦え、2式戦より高高度性能は上でB-29に一撃与えることができたと書いている

2019/11/27(水) 14:48:54.21

>>877
それじゃ零観でアツくなったF6Fをマニューバーキルして喜んでるのと変わらねーだろ
一生ソッピースキャメルでくるくる回ってろ

2019/11/27(水) 15:24:59.18

>>882
なんでターボでもアリソンて駄目なんだろな

2019/11/27(水) 15:52:57.67

>>883
勝負のつかん旋回戦してたらどんどん高度が落ちて簡単に回り込めるようになるんだが？w

2019/11/27(水) 16:00:55.43

ターボの信頼性の低さは置いとくとして、ターボで高空登っても急降下性能低いんじゃ意味無いから、戦闘機としては役に立たない高高度性能って事になる

独特な機体形状のせいで臨界マッハ数低過ぎる
高度1万とかだと気温マイナス40度なんで、M=300いくつとかそんぐらいになる

2019/11/27(水) 16:21:52.33

ケリージョンソンはろくな戦闘機作らないな

2019/11/27(水) 16:38:43.77

チョンパンジーが沸いてるなｗ

2019/11/27(水) 17:06:15.04

>>887
なまじ完全な失敗作でない分、かえって迷惑かもなw

2019/11/27(水) 17:12:08.25

>>877
> 旋回半径は小さいから最初から優位なら優位のままだし不利でも射線には捕らえられないw

この手の旋回半径が大きい機体はいくら旋回率で勝っても旋回半径の小さい機体を射線に捉えられないという説明は
戦闘機の空戦機動の有利不利の説明では良くある（ジェット戦闘機同士の空戦機動についてでさえこの説明を見たことがある）のだけれど、
これは空戦機動を余りにも単純化しすぎた極めて一面的な説明で現実の空戦では全く当てはまらない

確かに互いに水平旋回の巴戦だけをずっと続けるのならば旋回半径の大小が全てだが現実にはそんな馬鹿馬鹿しい機動はやらない
特に旋回率には勝るが旋回半径が大きい側（大抵は大馬力の戦闘機）はね

ロールをうつとか垂直面での機動を加えるなど、様々な他の機動を交えて旋回半径が小さいだけの機体を自機の旋回半径外に追い出すことで射線に捉えることが可能になる
そして旋回半径の小さい（小型で翼面荷重が軽い、その代わりに多くの場合に馬力で劣る）側は垂直面での機動とくに急上昇運動が加わると
大馬力側によって簡単に振り切られてしまう

これで相手より高いという位置エネルギー的に有意なポジションを占位した大馬力側が好きに攻撃できることになる

かなり以前の個人的体験で恐縮だが、ひらひらと舞うように飛んでいる蝶々を燕が３回のターンで見事に嘴で仕留めるのを目の前（２～３メートル前）で見たことがある
これだって旋回半径で言えばひらひらと舞うように飛んでいる蝶々のほうが燕の旋回半径の５分の１未満だ（恐らく１桁近く違っていた）が
遥かに大馬力で高速で飛ぶ燕はなんなく超小旋回半径で舞う蝶々を仕留めた

格闘戦の機動も本質的にはこれと同じだよ、旋回半径で勝っても旋回率・加速性・上昇率などで劣れば相手に優位な占位を許して負ける

そもそも旋回半径が小さいことが空戦機動で圧倒的に有利ならば（相手に射線に捉えられないのが本当ならば空戦では圧倒的に有利なのは確かだ）
太平洋戦争の時代にも布張り複葉機が太平洋やヨーロッパの空を支配していたはずだ
しかし現実には複葉機などお呼びではなかった

2019/11/27(水) 17:26:13.27

>>890
無線と連携を徹底するようになったのも大きいんだろうな
スコアは稼げないが要はよってたかって
空戦してる高度から追い落としてしまえばいいのだし

2019/11/27(水) 17:30:24.75

まぁイメージと違って戦争後期には隼も零戦も2機/3機編隊で専らダイブを多用して戦闘していたんだけどね
だからあまり小回りに拘る必要が無くなったもんで、陸軍は四式戦に主力移したし(低速で張り付けられる機体は爆撃機護衛の下層において不要というわけでは全く無い)

海軍は雷電主力化がポシャって紫電一一型とかいう糞バナナを採用する羽目になったが

2019/11/27(水) 17:36:20.16

>>892
五式戦も好評だったのはダイブ性能と上昇力だしね

2019/11/27(水) 18:21:57.25

当時の空戦の体験談や再現CGでまず目に付くのがよく語られる空戦機動はあんまり使わず
目の前の敵機を追い掛け回して落としてる事

原因は視界の狭さと識別の困難さなんだよね
大部分のエネルギー戦で有利な空戦機動は相手を追従せず動きを予測して一見全然違う方向に
飛ばないといけない上に敵機が視界から見えなくなる物が多い

飛行機は速度が速いから一瞬目を離しただけで次の瞬間どこに居るのかすぐ分からなくなる
だからできるだけ見失わないように馬鹿みたいに後を追い掛け回す事が多くなって旋回性能が
いい機体がもてはやされる事になったのよ

集団戦法が当たり前になっていったのも多数の機体が入り乱れて戦うようになってどれが味方で
どれが敵なのか分からなくなるからってのが大きい

2019/11/27(水) 18:42:00.97

>>894
>だからできるだけ見失わないように馬鹿みたいに後を追い掛け回す事が多くなって旋回性能が
>いい機体がもてはやされる事になったのよ

全然違うけど？
P47、P-51、F4U、F8F
大戦終盤出てきた機体はどれも旋回性能自体はそんなに良くないよ
劣勢の日本軍はまた別だ
せめて機動性だけはないと劣勢だしどうにもならんから
それでも実際には疾風と紫電改なんだけど

2019/11/27(水) 18:45:13.92

F6Fだって促成栽培の新米パイロットに素直な操縦性が好まれたけど
44年暮れからは速いが回らないF4U-4に順次置き換えられていく流れだ
本当にもてはやされてるならさっさと生産打ち切ったりしない

2019/11/27(水) 19:24:34.83

まーた「機首を内側」クンがなんか呟いてんのか・・・　ほんと、だったらキャメルで空戦しといでってこった

2019/11/27(水) 19:40:33.94

>>845
それは全くの勘違いよ
それらの機体はドイツ機より旋回性がいい物を作っただけ

開発された時は日本の航空機なんが全然眼中にない時だからね
だから日本機を研究した後で開発されたF8Fは零戦より旋回率が良い物になってる

2019/11/27(水) 19:41:53.58

アンカミス>>895ね

2019/11/27(水) 19:50:20.24

F8Fだって180mphとか超えなければ零戦の旋回率は凌駕できないよ？

高速機だから当たり前だけどｗ

2019/11/27(水) 20:00:20.84

>>900
180mphて300km/hも出てないんだけど・・・
それ以前の機体はお話にならないよ

2019/11/27(水) 20:09:41.23

F8Fが意識したのってFw190と護衛空母に乗せる事じゃ無いんか？
グラマン社のチーフテスパイのボブ・ホールがイギリスでFw190に乗って感銘受けて、「これにR2800乗せたら最強なんじゃね」と社長に言ったとか噂で伝わるが真実や如何に

2019/11/27(水) 20:14:51.74

それは設計思想のお話ね
性能は零戦にも回り勝てるようにしてある

2019/11/27(水) 20:15:22.93

>>902
零戦を意識はしてる
サッチをグラマン本社に呼んで、とにかく上昇率高いの寄こせ、
ていう意見聞いたりはしてるので

Fw190に関してはコンセプトというより排気周りの設計と
コマンドゲレートの導入が重要

2019/11/27(水) 20:19:45.47

>>902
んで護衛空母に関しては意外に思えるけど海軍側が
護衛空母で運用できなくても構わないってグラマンに言ってる
要は無理に離着艦性能求めるよりは高性能叩きだせ、てことやね
結果的に護衛空母でも運用しやすい軽量機になったし、その間に
護衛空母自体がF6FやF4Uを十分運用できるサイズに大型化したけど

2019/11/27(水) 20:59:48.77

F8Fのアホみたいな着陸速度を見たら
本当に護衛空母で運用しやすかったのか疑問に思えるけどな
F6FやF4Uより速いんだぞ・・・

2019/11/27(水) 21:14:15.78

>>906
つってもF4Uの後期型で護衛空母に離着艦するのも大概だと思うが
F6Fは操縦性こそ素直だけど重すぎて脚へし折ったり、
着艦制動装置ごと胴体泣き別れ事故もあるし

2019/11/27(水) 21:14:42.97

機体質量が軽くなったんで脚のオレオや着艦策への負荷はそこまで増えてないと思うが

2019/11/27(水) 21:20:29.09

護衛空母にはFM-2で十分

2019/11/27(水) 21:35:20.45

スレ違いが続いてる

2019/11/27(水) 21:51:04.01

このスレは猫一族が占領した！抵抗は無意味だっ

2019/11/27(水) 21:52:36.34

強引に結びつけると

日本機としては脚が弱く
日本機としては着陸速度が速く
日本機としては前下方視界が悪い疾風でも
アメリカのパイロットの手に委ねれば
護衛空母に着艦出来たかもしれないな

2019/11/27(水) 21:57:32.61

実際スレタイが敵に回ってたら、F6Fより悲惨だったかも分からんね。

2019/11/27(水) 21:59:18.68

>>913
アメリカに委ねたら690km/h出すし
潤滑油問題も解消しちゃいますからなぁ・・・

2019/11/27(水) 21:59:30.15

>>901
帝国海軍曰く巴戦時の速度は300から350km/hだそうだから、理論上はF8Fより零戦の方が旋回率が良かったりする場合もあるようだ

2019/11/27(水) 22:32:33.69

翼切ったF4Uを艦載するブリテン海軍が無茶振りチャンピオン

2019/11/27(水) 22:36:12.86

当時の米軍パイロットなんか着艦で機体のスクラップ量産するヘボばっかりだろw
着艦事故のVTRだけで一日中楽しめるぜw

2019/11/27(水) 22:50:08.70

パイロットの腕云々より着艦方式は誘導員の米軍より誘導灯の日本が優秀だと思う

2019/11/27(水) 22:56:46.88

陸軍実験戦闘機隊によると敵艦載機部隊の練度は高くて陸軍にとっては米陸軍機より苦しい戦闘だったようだぞ
黒江少佐の乗る四式戦疾風も敵の指揮官機に前縁タンクもぎ取られたりしてるし、佐々木勇曹長もコルセアに苦戦しまくってる
着艦苦手なのと空戦の練度は別だから

2019/11/27(水) 23:23:20.76

狙った所にドンピシャ降りれないようなヘボが狙った所に弾を当てれるわけないだろw
着艦も射撃もマグレ頼みのウンコだろw

2019/11/27(水) 23:35:09.23

これまた陸軍実験戦闘機隊に、鹵獲したジャイロ照準器ⅡD型を試験したエピソードが。
米海軍では1944年から採用(18型)
旋回角測定機構を組み込んだタイプで、目標を環内に収めるだけで命中する
審査部の畑航技中尉は、
「曳航の吹き流しを二機の一式戦で各方向から射撃して命中弾を調べると、ふつうなら大半がずれるのに60パーセントもあたっており、射撃の得意な来栖航技中尉の方は80～90パーセントの高い命中率だった」
「命中弾を容易に得られ、きわめて有効」
との判定を下してる。

本読むって、大事よね