初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 918

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 01:34:49.42

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 917
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1566993122/

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 15:49:30.86

ネットの海から生まれた怪物。

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 16:17:55.20

先にニューギニアとレスがついてるのに、わざわざニューギニアにあるラバウルを挙げる意味がないし

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 16:23:11.08

>>685
thx

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 16:29:09.67

>>691
第六飛行師団の担当は司令部こそ当初ラバウルに置かれて部隊も集結したけど、東部ニューギニア。
あんたの回答が間違い。

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 16:41:02.64

怪物なんて大したもんかい
ほんと「チンカス」ってのが言い得て妙

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 17:43:06.77

>>675
ホールドバックバーというのがあるんですね。
この単語で調べると色々出てきますね。ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 18:29:13.28

てか常々思ってたけどカスミン本人じゃなくて愉快犯の荒らしじゃないのこれ

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 19:34:35.10

現代の戦闘では、親機（早期警戒機）が索敵及び指示をして、
前線にステルス輸送機を飛ばして、大量の子機（ドローン）をバラ撒いて子機がミサイル発射等の役割をすれば
少ない予算と人員で大国に対抗しうる航空戦力を持つことが可能なのでは？

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 19:44:14.54

>>718
そういうシステムはアメリカがすでに検討を始めてる
ということで技術力と予算のある大国でなければ開発が難しい

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 19:46:56.12

>>718
さらに補足すると、小国でもそういう戦力を持てるなら、大国は大国らしくその数倍の戦力で攻めてくるから戦力差は縮まらない。

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 22:02:45.73

エスコンや戦闘妖精雪風で
ミサイルを2発づつ発射してましたが
実際にも2発づつ発射するのでしょうか
その利点は？一発づつの方が手数が増えて良さそうなものですが

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 22:05:31.99

>>721
2発の方が手数が増えて一撃での撃破率が上がる。
1発だと故障でもしようものなら自分が撃たれて死ぬ。

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 22:17:21.97

>>721
アメリカ空海軍は「空中戦での空対空ミサイルは、特に遠距離目標へのレーダー誘導ミサイルは1目標に対し2発」を基本にしている。

上の人が書いてくれているように、ミサイルはどうしても機械的信頼性に限度がある（確実に最後まで飛んでいって確実に弾頭が作動するとは限らない）し、1発だけ撃って外したら「次」はないかもしれないので。

もっとも、必ず1目標に対し2発を発射していた、ということもないようだけど。

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 22:22:39.34

サーブ29トゥンナンは全体的にTa-183に似ていますが
終戦時に隣国だけあって設計図・データが流れたか
アルゼンチンでプルキーⅡを開発したクルト・タンクのようにドイツの技師が参加したかで
旧ルフトヴァッフェの何らかの計画ジェット戦闘機の設計図・データを利用して開発されたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 22:30:58.87

暴力で嫌がらせするチンピラには、個人情報を知らせないようにしたい！

518 名無し三等兵 sage 2019/10/28(月) 18:06:46.86 ID:6rodm1pq
＞売れない軍事ライターがとあるチンピラサイトで群がっているようだけど、あっちには二度と行かない。

アレを擁護するかのように振る舞い、売れない軍事ライターと連呼するのって、もしかして戦鳥で痛い目に遭わされたお仲間だからかな？

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 22:43:35.41

>>724
サーブ29にはスウェーデンがスイス経由で入手したナチスドイツの航空機技術が使われている。
これはスイスに脱出したメッサーシュミットの技術者から得たもので、彼らはスウェーデンに招聘されてサーブ29の開発の中核を担っている。

この時のスタッフとデータがその後の、戦後スウェーデンの航空界の基礎になっているので、そういう意味ではスウェーデン航空界も直系で「ナチスドイツの子」だ。

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 22:47:49.17

何言おうが大抵は1カキコで見分けつくの凄いよね…

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 22:50:14.85

>>724
一応厳密に言うなら、サーブ29はメッサーシュミットの技術情報と技術者の「指導」でスウェーデンがそういう意味では独力で開発したものだけど、
その後のサーブ32と35はプロジェクトリーダーは旧メッサーシュミットの技術者だったドイツ人（ヘルマン・ベールボームって人。空力設計の天才の一人）が直接担当している。

なので、そこに挙げられてる例だと「29は3番目、32と35は2番目」ってことになる。

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 23:13:06.91

米軍の無人機パイロットは直ぐ鬱になり離職率が非常に高く常に人手不足と聞きますが
何で訓練の前の適性検査でそういう人間を弾けないんですか？
因みに私は人がいてもなんの躊躇いなく発射ボタンを押せますのでそういう軟弱な人間の頭の中が理解出来ません

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 23:47:25.47

米軍原子力潜水艦コロンビア級なんですけど、X型舵みたいなんですけど、
日本の潜水艦そうりゅうを参考にして建造したのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 23:48:21.35

大東亜戦争のペリリュー島の戦いについて質問です。

ペリリュー島において日本軍は縦深防御陣で米海兵隊を迎え撃ち、大損害を負わせたそうですが
この縦深防御陣が有効に機能し、米軍を苦しめることができたのはどういう理由からでしょうか。

硫黄島や沖縄のように水際防御を放棄することなく、上陸予想地点の水際海岸地帯から
主兵力を置いた島北部の山岳地帯まで島全体にまんべんなく防御兵力を配置した場合、
元々1個連隊＋1個大隊程度の兵力しかなかった日本軍側からしたら最前線で戦ってる以外の兵力は
敵が来るまで遊兵化する上に、少ない兵力をさらに分散させて各個撃破されるだけのように思えるのですが。

硫黄島や沖縄のようにペリリューに強固な防御陣地を構築したような話も聞いたことないですし、
一体日本軍は、縦深防御陣でどのように米軍に大損害を負わせたのでしょうか。

歩兵第二連隊が実戦経験豊富で装備も訓練も充実した精強な部隊だったのはわかりますが、
アメリカ海兵隊第一師団とて同じように精強な部隊だった訳ですし、練度や士気の差とは思えません。
強いて言うならアメリカ軍側の兵力がやや少なく当初予備兵力がほとんどなかったくらいですが、
1個連隊が守備する島に1個師団で当たるのは異常に少ないとは言えないですよね？

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 23:54:18.83

だから、援交なんかで逮捕されてるのは、
ごく一部の間抜けだけだって言ってるだろ
SNS上に性行為を臭わす決定的な証拠残したとかで
警察も暇じゃねえんだから、援助交際ごときで本腰入れて捜査するわけないだろ

むしろ、社会的利益を考慮すると、未成年売春なんか野放しにしておいた方が良いんだよ

JK,JCとSEXする手段がなくなる
↓
若いからだを味わいたい、しかし、同意の上ですらできない、ならば・・・
↓
レイプ、痴漢、盗撮行為に走る

結果、警察が余計に金、時間を消費することになるから、見て見ぬふりをしていた方が良い
SNSで露骨なこと書いてる奴だけ、
「このままだと面目が立たないし、しゃーないな」って感じで、お縄につかせるだけであって

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 00:22:34.88

>>729
人手不足と認識不足で、飛行時間が異常に長かったから、だよ
本当に飛ぶ訳じゃないし毎日自宅でリフレッシュ
できるから大丈夫やろ、人も居ないし。
で10時間飛行を10連勤とかぶっ込んでたら疲弊して続々とダメになったんや
大増員して勤務体系を見直した結果、離職率や
精神負担・罹患率は格段に改善されて、対有人P比較
はもちろん、戦闘職全体の中でもホワイト仕事になってるで、今は

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 00:23:21.34

書籍等の軍用機のスペックでの最高速度はどの状態での速度なのでしょうか
爆弾等を積んでいるかとか燃料の量とかです

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 00:47:12.02

>>731
事前および直接支援の艦砲射撃など火力不足、空爆不足、有効な火力と装甲を持つ水陸両用支援車両の不足といった問題がまだ当時の米軍にはあった。
で、その教訓を生かして強化した戦力により、進撃するほど屈強になる日本軍守備隊も圧倒できるようになった。

米軍だって最初から何もかも充実してたわけじゃないのよ。

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 01:13:45.13

>>734
燃料弾薬を搭載した戦闘状態での速度だったり、少ない燃料で弾薬なしだったり、国や時代により異なる
日本機は前者だったので、戦後アメリカで試験された機が、のきなみカタログスペックより速度が出た一因

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 01:15:27.17

>>730
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Albacore_(AGSS-569)
X型舵自体は米海軍の実験潜水艦USS Albacore (AGSS-569)で1960年にすでに使われている
ただしX舵の制御は難しいので実用的になったのはコンピュータ制御ができる最近になってから

オーストラリア海軍のコリンズ級やそのベースになったスウェーデン海軍のヴェステルイェトランド級もX舵でどちらもそうりゅうよりも先

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 03:03:41.12

>>737
さらに補足するとX舵の実用潜水艦は1990年から就役開始したオランダのワルラス級からで、そうりゅうより30年近く早い。

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 07:20:48.00

>>733
大嘘吐かないで下さい
無人機パイロットは過労による疾患ではなく、殺人に対してのPTSD発症ですし

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 09:10:19.42

>>727
どれだけ早く「アレ」と判別して以降そのIDをゴミ箱行き（NG化）で目や脳からシャットアウトできるかだわな
アレは読むとツッコミ反論をしたくなり結果アレに構って同類と化す精神的伝染病原体

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 09:50:00.55

>>736
爆弾についてはどうだったのでしょう

**駒崎康仁** · 2019/11/04(月) 10:32:34.40

　はじめまして、
駒崎康仁と、
申します。

緊急に、
解決を、
要する、
問題につき、
「お題」違いですが、
書き込ませて、
いただきます。

名無し3等兵の方も、
まわりの方と、
ぜひ、
みてください。

人生観が、
変わります。

Face book駒崎康仁（こまざきやすひと）

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 11:03:30.65

>>739
・無人機P(に限らんが)で多いのはうつ病と不安症
・トリガーとなる出来事に遭遇した時、それを上手く処理できずPTSDとなるか否かは
　その前後における心身の健康度・ストレス度合と相関性がある
・複数の調査で、前線配備の無人機Pでは、同じ任務の有人機Pと比べて疲労度やうつ状態
　の率が高いが、PTSDの発症率自体は同等といった結果が得られた
・長時間,連続勤務,孤独な飛行といった従来の体制を見直すことで、疲労度も精神疾患率も
　劇的に改善された。今は大体～5％程度で有人機Pと同等かそれ以下、前線に派遣される
　兵士と比べれば有意に低い(空軍内の職種比較で、元々有人機PのPTSDや精神罹患率は
　低い。戦場と生で接しないからだろうね)状態に改善された。

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 12:01:34.05

もう一つ、無人機PのPTSDトリガーで最多なのは
戦闘や非人道行為(処刑とか)の監視・目撃。
自身が行う殺傷行為ではないよ

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 14:16:58.12

>>741
爆弾や増槽は積んでない状態での数値
例えば九六中攻は出現当時、まだ複葉機が大半だった戦闘機に比べ高速爆撃機だったが、機外に爆弾を搭載するため
（あと引き込み式銃塔を出すといっそう）重さと空気抵抗でガクリと速度が落ち、複葉戦闘機にも追いつかれてしまった

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 14:41:40.02

>>731
The Pacificでは防御陣地出てくるよ

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 14:53:02.48

>>744
ツイッターとかに上げられる性的虐待動画を監視してる人も精神的に大変らしいね

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 16:09:00.36

>>731>>746
ペリリューも陣地自体は巧妙に構築されているからね
硫黄島や沖縄程徹底した要塞化には至らない迄も

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 16:12:06.46

>>731
>>硫黄島や沖縄のようにペリリューに強固な防御陣地を構築したような話も聞いたことないですし
「日本軍はアメリカ軍の上陸が予想される日本軍が西浜と呼称していた南西部海岸に「イシマツ」「イワマツ」「クロマツ」「アヤメ」「レンゲ」と名付けた
陣地を事前に構築していたが、それらの陣地は珊瑚礁の固い台地を利用した歩兵2?3人が収容できる遮蔽された歩兵壕が無数に掘ってあった。」
「島の南部には、地形的には平坦地で日本軍の隠れられる場所はなさそうに見えたが、巧妙に構築された日本軍の陣地やトーチカ多数が待ち構えていた。」
「中川大佐はかねてよりの師団作戦命令の通り、ペリリュー島の山岳地帯に500個以上は存在すると思われる洞窟を駆使した持久戦術に移行した。」
（Wikipediaより）というわけで、強固な防御陣地は構築されていますが

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 16:29:38.55

>>745
そうなんですね
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 16:34:33.19

9パラを使用した拳銃は個人の護身用としては
威力が大きすぎるでしょうか

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 16:37:58.01

そんなはずはない

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 19:40:07.98

今の潜水艦の居住性は
かなり良いのですか？
映画キラ－ハンタを見て
空調も効いてＴＶゲ－ムやジムも
有りで個室も広いみたいですが
大戦中を題材にした映画Ｕボ－ト
のイメージが強く違和感があります。

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 19:47:51.36

大戦中の潜水艦は温度湿度の調整に難があり、日本軍の場合は時にフンドシ一丁になって凌いだと言うから、大幅に改善してるだろうね。

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 20:02:16.50

>>753
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6#%E9%9A%8E%E7%B4%9A%E3%81%A8%E5%B1%85%E5%AE%A4
海上自衛隊「じんりゅう」においてはシャワーは3日に1回、洗濯はできない。三段ベッドで、見習い研修の隊員乗艦時は魚雷を一部陸揚げして空いた格納棚が臨時ベッドになるとのこと[13]。

ただ制服にディーゼル燃料の臭いがしみついて、潜水艦乗りが帰港して電車に乗ると周りの人がさっと離れたとかタクシーに乗ろうとしたら乗車拒否されたなんて話がわりと最近まであった
https://en.wikipedia.org/wiki/Hot_racking

原潜は臭いの問題はないしシャワーもひんぱんに浴びられるけど、米海軍の攻撃型原潜は寝棚は二人で一つを使ってるから交代で非番になると人肌で生暖かいベッドに寝ることがあるとか
ミサイル原潜は発射筒の隙間のスペースがあるので一人一つの寝棚が確保できてる

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 20:09:07.27

>>753
＞ＴＶゲ－ムやジムも有りで個室も広い

そんなスペースとれるのは戦略原潜だけだよ。
攻撃型潜水艦（いわゆる普通に言う潜水艦）ではベッドは2人で1つ。

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 20:22:57.63

原潜は潜れる期間が長すぎて
生活環境改善しないとならないしね

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 21:28:51.14

>>751
その「個人の護身用」っていうのがどういう状況を想定するのかにもよるけど、9ミリパラベラムが特に「民間の個人向けとしては威力過剰」ってこともないだろう。

ただ、9ミリパラベラム弾はイタリア初めいくつかの国では「軍用弾なので民間向けには販売禁止」としていたりはする。
この規制対策用にイスラエルのIMI社はほぼ寸法も性能も同じ9x21mmIMIっていう拳銃弾を製造・販売していたり。
（ほぼ全く同じものだけど「軍用として一切販売してない」から問題ない、っていう理屈）

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 22:41:17.97

>>758
有り難う御座います

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 00:07:45.87

アサルトライフルを連射し続ける動画が
幾つもアップされていますが
いずれもが銃身カバーの部分が
炎を上げて燃えています
なぜ不燃材で作らないのでしょうか

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 00:15:47.14

>>760
過熱するほど撃ったら銃身が歪んだり早期撃発（ブックオフ）が起きるので実戦ではやらないから

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 00:17:44.89

>>760
現実性のある使い方するならあそこまで撃ち続けることはないから。

一応というかほぼ不燃に近い素材で作られるものもありはする。
その場合は「燃える」　んじゃなくて「溶ける」になるだけで、そういう意味ではあまり変わりないけどね。

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 00:17:52.65

アサルトライフルってのは「連射もできる銃」であって「連射を前提にした銃」ではないから

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 00:43:38.61

>>761
古本屋ちゃうぞww コックオフな

>>760
動画で燃えてんのはAK47系列だが、今は合成樹脂製
フルオートじゃなくても過熱しやすいのは事実だが、当時は木の方が作りやすくて性能も安定してた

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 01:04:32.68

>>764
https://eow.alc.co.jp/search?q=cookoff
クックオフ［昇温発火］する◆銃の薬室内の温度が上昇することによって、薬莢内の火薬が自然発火すること。それによって、引き金を引かなくても、銃弾が自然に発射される。

cook-offが正解

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 01:05:52.08

クックオフをなぜかブックオフと変換してしまったｗ

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 01:53:09.79

>>761-764
有り難う御座います

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 03:58:25.61

>>763
それもライフルとSAWの統合で過去の話になるかな
それともM14の二の舞か

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 07:29:13.19

終戦時民間の日本人が多くいた場所をサイトで見ると中国本土に約50万いたとあるんですが
中国本土の主にどの都市に多くいたのか分かりますか？

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 07:41:52.75

>>769
戦前より租界のあった上海。

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 08:47:40.86

ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 12:50:39.38

>>763
え、そうなの？連射前提で単打もできる、の認識だった

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 12:50:50.69

日本が対人地雷とクラスター爆弾を放棄した理由ってなんですか？
専守防衛の日本において、水際作戦での対人地雷とクラスター爆弾は非常に効果のある兵器とだと思うんですが
何故防衛省は必要ないと判断したんですか？

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 12:55:47.78

>>772
機関銃みたいにフルオートで撃ちまくるのが基本ってわけじゃない、の意だろう
だから銃身が薄くて過熱しやすいし、冷却にもマシンガンほど気を使ってるわけじゃない

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 14:22:18.82

>>773
オスロ条約は署名国が111カ国、参加国が84カ国と、国際的な流れだったから
なおクラスター爆弾でも電気的に不活性化・自爆できる機能のある物、対人地雷は遠隔操作で爆破できるクレイモアは対象外、民間人が不発弾で死傷する危険の少ない物なら使える

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 14:38:09.24

核兵器と核攻撃手段である戦略爆撃機・戦略ミサイル以外の通常兵器で
「特定の兵器を保有は禁止しないものの各国ごとに保有比率を定める」多国間の軍縮条約は
戦後はヨーロッパ通常戦力条約が史上唯一なんでしょうか？
また戦前はワシントン・ロンドン両海軍条約や英独海軍協定のように海軍絡みの条約ばかり目に付きますが
空陸の兵器についてはそういう多国間で相互に守る（ヴェルサイユ条約のような一方的制限ではない）軍縮条約は存在しなかったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 15:01:59.97

米陸軍及び海兵隊はだいたいどれくらいの期間訓練して前線にでるのですか

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 15:32:08.21

>>777
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Recruit_training#United_States

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 16:49:04.48

>>776
まず戦前の列強はイギリスを始めとして海外に植民地を持っているので海軍力を再重視していた
なぜなら植民地や他国との貿易と資源の輸入が国力の維持にとって最も重要であり、通商路の確保のためには海軍が必要だったから
そしてそういう国にとっては海軍の艦隊計画は陸軍や航空戦力の軍備と比べて桁違いに金がかかるので軍縮となればまっさきに削られる対象になる

海軍の艦艇、特に戦艦は制海権の確保（自国を富ませ、他国を干上がらせる）には最重要な戦略兵器であり、戦後の戦略核兵器に相当するもので他の軍備とは性質が異なる

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 17:10:12.11

>>773
軍事は外交の一部であり政治の従属物
判断したのは防衛省ではなく文民政府

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 17:47:29.56

>>772
FPSのやりすぎだ
持続射撃速度はわずか６秒に１発くらいでセミオートでも銃身が焼ける場合もある

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 17:53:20.05

>>763
そう考えるとバースト射撃の立ち位置がよく分からなくなった
単純に単発より威力を増すためって認識でいいのだろうか

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 17:57:04.52

>>776
海軍軍縮条約と同時期に重量の重い戦車を制限する話はあったが
どうせソ連が入らないなら当時唯一大規模な戦車部隊を持つフランス軍をピンポイントに制限する事にしかならないので実行されなかった
ただこの議論で戦車自体が比較的侵略的な兵器と見なされていくつかの中立国では戦車の配備が忌避される傾向になった
ベルギーとかオランダとか

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 18:50:17.09

>>782
動く目標に当てやすい…かもしれない程度

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 19:03:00.91

>>782
１箇所に複数のタマを叩き込むのは場合によって効果的なんで「自動高速トリプルタップ装置」とも言えるし、
ついフルオートでトリガー引きっぱなしにして一瞬でタマはなくなるわ、銃身は焼けるわ、を防ぐための
「強制連射ストップ装置」とも捉えられる

そんだけ複雑にするのと、訓練して指切りでバーストできるのと、どっちにする？については、
だんだん「バーストいらなくね？」になりつつある感

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 19:06:36.84

銃って命中精度、威力、軽さみたいな改良がされ続けていますが、
大本となる仕組みは100年前からほぼ変わってないですよね
そもそも火薬で弾を飛ばすというところを変える、みたいな革新はまだ当分ないのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 19:17:01.41

>>786
某研に聞きたまえ。

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 19:23:10.41

>>786
火薬でなければレールガンみたいな電磁気で加速する方法が考えられるが大出力の電源が必要、銃身の摩耗をどうするかなどで実用化はまだずっと先の話だし、それが火薬式の弾薬にとって代われるだけのメリットがあるかどうかも未知数
金属薬莢を必要としない（ケースレス弾薬もドイツのG11などで試されているが耐熱性や強度などで問題があり実用化はしていない

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 20:02:13.40

「防衛計画の基本は水際撃滅」

「>「のちの長期間におよぶ持久戦を考えるなら意外に思えるかもしれないが、中川大佐の

防衛計画の基本は水際撃滅

とあ>った。
>当時の日本陸軍は、島嶼戦の上陸時において、水際撃滅ドクトリンとしていた」

>『歴史群像』２００９年８月号「ペリリュー島攻防戦」瀬戸利春」

692名無し三等兵2019/11/03(日) 14:28:15.67ID:7TbchEqa
間違った質問に沿った回答をするな！

間違った質問をするのは、仕方無いです。
知らないので、質問しているからです。
回答者は、知っている事を書き込んでください。
間違った質問に沿った回答をするな！

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 20:03:04.70

「ペリリュー島において日本軍は縦深防御陣」

731名無し三等兵2019/11/03(日) 23:48:21.35ID:AWqJXWxR
大東亜戦争のペリリュー島の戦いについて質問です。

ペリリュー島において日本軍は縦深防御陣

で米海兵隊を迎え撃ち、大損害を負わせたそうですが
この縦深防御陣が有効に機能し、米軍を苦しめることができたのはどういう理由からでしょうか。

硫黄島や沖縄のように水際防御を放棄することなく、上陸予想地点の水際海岸地帯から
主兵力を置いた島北部の山岳地帯まで島全体にまんべんなく防御兵力を配置した場合、
元々1個連隊＋1個大隊程度の兵力しかなかった日本軍側からしたら最前線で戦ってる以外の兵力は
敵が来るまで遊兵化する上に、少ない兵力をさらに分散させて各個撃破されるだけのように思えるのですが。

硫黄島や沖縄のようにペリリューに強固な防御陣地を構築したような話も聞いたことないですし、
一体日本軍は、縦深防御陣でどのように米軍に大損害を負わせたのでしょうか。

歩兵第二連隊が実戦経験豊富で装備も訓練も充実した精強な部隊だったのはわかりますが、
アメリカ海兵隊第一師団とて同じように精強な部隊だった訳ですし、練度や士気の差とは思えません。
強いて言うならアメリカ軍側の兵力がやや少なく当初予備兵力がほとんどなかったくらいですが、
1個連隊が守備する島に1個師団で当たるのは異常に少ないとは言えないですよね？

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 20:03:54.90

735名無し三等兵2019/11/04(月) 00:47:12.02ID:/KUGorss
731
事前および直接支援の艦砲射撃など火力不足、空爆不足、有効な火力と装甲を持つ水陸両用支援車両の不足といった問題がまだ当時の米軍にはあった。
で、その教訓を生かして強化した戦力により、進撃するほど屈強になる日本軍守備隊も圧倒できるようになった。

米軍だって最初から何もかも充実してたわけじゃないのよ。

748名無し三等兵2019/11/04(月) 16:09:00.36ID:ecWivLmh
731746
ペリリューも陣地自体は巧妙に構築されているからね
硫黄島や沖縄程徹底した要塞化には至らない迄も

749名無し三等兵2019/11/04(月) 16:12:06.46ID:+9IuP62b
731
>>硫黄島や沖縄のようにペリリューに強固な防御陣地を構築したような話も聞いたことないですし
「日本軍はアメリカ軍の上陸が予想される日本軍が西浜と呼称していた南西部海岸に「イシマツ」「イワマツ」「クロマツ」「アヤメ」「レンゲ」と名付けた
陣地を事前に構築していたが、それらの陣地は珊瑚礁の固い台地を利用した歩兵2?3人が収容できる遮蔽された歩兵壕が無数に掘ってあった。」
「島の南部には、地形的には平坦地で日本軍の隠れられる場所はなさそうに見えたが、巧妙に構築された日本軍の陣地やトーチカ多数が待ち構えていた。」
「中川大佐はかねてよりの師団作戦命令の通り、ペリリュー島の山岳地帯に500個以上は存在すると思われる洞窟を駆使した持久戦術に移行した。」
（Wikipediaより）というわけで、強固な防御陣地は構築されていますが

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 20:04:38.70

「防衛計画の基本は水際撃滅」

「>「のちの長期間におよぶ持久戦を考えるなら意外に思えるかもしれないが、中川大佐の

防衛計画の基本は水際撃滅

とあ>った。
>当時の日本陸軍は、島嶼戦の上陸時において、水際撃滅ドクトリンとしていた」

>『歴史群像』２００９年８月号「ペリリュー島攻防戦」瀬戸利春」

692名無し三等兵2019/11/03(日) 14:28:15.67ID:7TbchEqa
間違った質問に沿った回答をするな！

間違った質問をするのは、仕方無いです。
知らないので、質問しているからです。
回答者は、知っている事を書き込んでください。
間違った質問に沿った回答をするな！

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 20:06:11.07

810名無し三等兵2018/07/30(月) 15:40:38.93ID:51iWqthn
>667名無し三等兵2018/03/23(金) 14:57:34.51ID:Xv3DVDYn
>６２８名無し三等兵2018/03/03(土) 18:05:19.05ID:P4Rt+/vJ
>561名無し三等兵2018/03/02(金) 00:28:19.96ID:i8z4+FgJ>563>565>568>581
>太平洋戦争での日本軍の南方の島での戦い方について質問です。
>硫黄島、沖縄戦で米軍は大損害を受けましたが、その結果に結実するまでの

>日本軍の防衛戦術の進化について系譜みたいなものを教えてください。

>当初すぐ玉砕してしまうどっかの島での敗戦からどのように改良していき、最終的に硫黄島、沖縄戦の戦いぶり>に進化したのか、
>若しくは系譜はなく、個別の司令官の力量の違いだけでノウハウの横展開による日本軍の継戦能力の底上げは無>かったであればそれはそれで。
>よろしくお願いします

>563名無し三等兵2018/03/02(金) 01:03:17.80ID:zRV4fTQ7
>561
>ペリリューの戦いが元ネタ的なものだけど硫黄島にしろ沖縄にしろ、
>もう水際防御で相手蹴落として撃退狙うんじゃなくて持久戦で本土決戦に向けて時間を稼ぐためにああしたと>いう側面も

>564名無し三等兵2018/03/02(金) 01:07:03.49ID:SfdBmrAG0>566
>沖縄は他の島と違って結構でかいからな
>アレを完全占領するのは大変だと思うわ

>565名無し三等兵2018/03/02(金) 01:51:14.97ID:mIlFxeiC
>561
>可能なら上陸直後に火力集中して攻撃するのが一番上陸部隊に打撃与えられるから水際防御を選択したい
>だが相手もそれを承知しているから事前の砲爆撃で徹底的に陣地攻撃する
>また機械力駆使して揚陸した戦車や野砲、機関銃でがっちり上陸部隊ガードしているんで夜襲含めた逆襲も失敗>する
>てな訳で水際防御が不可能であると判明した後は内陸部に引き込んだ上で各個撃破を狙う様にした
>後はやはり敵部隊の撃滅狙いから本土決戦までの時間稼ぎ狙いに変わった為無謀な突撃も控える様になった

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 20:06:55.14

>566名無し三等兵2018/03/02(金) 02:15:11.73ID:Rm3I1+E4
>564
>それは防衛側にも言えて、沖縄本島北部なんかは守備兵力も少なくそれほど激戦でも無かったり。

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 20:07:39.46

811名無し三等兵2018/07/30(月) 15:41:25.13ID:51iWqthn
>668名無し三等兵2018/03/23(金) 14:58:48.30ID:Xv3DVDYn
>629名無し三等兵2018/03/03(土) 18:06:16.94ID:P4Rt+/vJ
>568名無し三等兵2018/03/02(金) 03:27:49.61ID:/92p1hl7>569
>561
>ただ本土決戦での防衛計画では沿岸部に沿岸配備師団を貼り付けて敵上陸部隊を釘付けにし、その間に内陸部に>配置した機動打撃師団が進出して叩くという水際撃滅作戦を取っていた
>敵が最も脆弱な上陸時に最大限の打撃を与えることを目指していたが、肝心の部隊が沿岸配備師団は根こそぎ動>員で武装も貧弱
>機動打撃師団も火力を増強していたがややましという程度だったので、実際に本土決戦が起きていたら沖縄以上>の惨禍になっていただろう

>「日本軍の防衛戦術の進化」して無い！
>「過去から学習をしない日本人」！

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 20:08:14.37

「防衛計画の基本は水際撃滅」

「>「のちの長期間におよぶ持久戦を考えるなら意外に思えるかもしれないが、中川大佐の

防衛計画の基本は水際撃滅

とあ>った。
>当時の日本陸軍は、島嶼戦の上陸時において、水際撃滅ドクトリンとしていた」

>『歴史群像』２００９年８月号「ペリリュー島攻防戦」瀬戸利春」

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 20:08:51.05

812名無し三等兵2018/07/30(月) 15:42:04.35ID:51iWqthn
>669名無し三等兵2018/03/23(金) 14:59:23.98ID:Xv3DVDYn
>630名無し三等兵2018/03/03(土) 18:06:59.39ID:P4Rt+/vJ

>「のちの長期間におよぶ持久戦を考えるなら意外に思えるかもしれないが、中川大佐の

防衛計画の基本は水際撃滅

とあ>った。
>当時の日本陸軍は、島嶼戦の上陸時において、水際撃滅ドクトリンとしていた」

>『歴史群像』２００９年８月号「ペリリュー島攻防戦」瀬戸利春

>本土決戦では、最初、持久戦の計画を立て、陣地もそのように構築しました。
>それを、後になって、元の水際撃滅に戻しました。
>日本軍は、水際でアメリカ軍を撃滅する、つまり勝利するという、不可能な夢を捨てきれなかったのです。
>アメリカ軍情報部は、そんな日本人の心情を見抜いていました。
>本土決戦で日本軍は水際撃滅を取るかもしれないと、判断しています。

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 20:09:25.46

813名無し三等兵2018/07/30(月) 15:42:45.53ID:51iWqthn
>670名無し三等兵2018/03/23(金) 15:00:04.39ID:Xv3DVDYn
>631名無し三等兵2018/03/03(土) 18:07:44.90ID:P4Rt+/vJ
>50 ：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/09/27(土) 17:59:23.98 ID:tR7ACCvE
＞148 ：名無し三等兵：2014/08/04(月) 00:08:31.82 ID:ZiJiZxmB102
＞第二次世界大戦で、水際防御が失敗だったということを、学習していないのです。
＞水際作戦
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E9%9A%9B%E4%BD%9C%E6%88%A6
＞より
＞ただし、太平洋戦争で極めて強大な火力、兵站力を持つ米軍を相手に戦った日本軍にお＞いては、
＞水際配備した兵力が圧倒的な規模の爆撃、艦砲射撃により作戦初期段階で失われる事＞態が多発した。
＞このため、戦争最末期の硫黄島、沖縄の戦闘では水際作戦の伝統を放棄して内陸持久＞に転換し、
＞結果、効果的な抵抗で米軍に多くの打撃を与え長く足止めすることに成功した。
＞ペリリュー島でも縦深防御で米軍を苦しめてますし、戦中にちゃんと学習していますね。＞あなたは過去から学習をしな>い日本人のようですけど。

>霞ケ浦の住人の回答

>「あなたは過去から学習をしない日本人のようですけど」！

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 20:10:03.28

814名無し三等兵2018/07/30(月) 15:43:37.82ID:51iWqthn
>671名無し三等兵2018/03/23(金) 15:00:42.22ID:Xv3DVDYn
>632名無し三等兵2018/03/03(土) 18:08:24.19ID:P4Rt+/vJ
>51 ：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/09/27(土) 18:00:02.98 ID:tR7ACCvE
>説明

>日本軍は本土決戦でも、水際作戦をしようとしました。
>相模灘や九十九里浜に水際防御のために陣地を構築しました。

>「硫黄島」「の戦闘では水際作戦の伝統を放棄して内陸持久に転換し」ていません！
>栗林中将指揮下の陸軍は、「水際作戦の伝統を放棄して内陸持久に転換し」ました。
>しかし、海軍は、水際作戦でした。
>おまけに海軍は、飛行場が２つもあったのに、もう１つ増設工事をしていました。
>飛行場を増設して、飛行機で攻勢をかけるつもりだったのです。
>自分たちが弱いということを、正しく認識出来ませんでした。
「沖縄の戦闘では」攻勢か防御かで、司令部内の意見が対立しました。
>最後は、無駄に攻勢をして、自滅しています。

>1. 「九十九里戦跡研修ツアー：MURAJIの戯れ言so-net blog版：So ...
>muraji-zare.blog.so-net.ne.jp/2008-04-29
>o キャッシュ
>2008/04/29 - ...
>終戦直前にここまで作り上げた陣地を放棄して砂浜での

>水際防御を命令される

>>わけですが、そりゃあ現地部隊は怒るわと思いました。
>いくら関東ローム層の粘土質の土地の洞窟陣地でも、九十九里浜の砂浜に陣地作るよりはマシですから。」

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 21:21:16.97

>>786
レーザーや荷電粒子ビームみたいな非実弾兵器はまだ実用レベルに達しているとは言い難いしね
俺達が生きている間は銃と言えば火薬式の物だと思う

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 21:46:22.94

そうかなあ
レールガンなんてもう怖さを感じるレベルに来てるけど

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 21:56:27.05

質問者は「銃」のことを聞いているので

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 22:26:35.27

>>786
火薬というか、火薬が燃焼して発生する高圧のガスで飛ばしていて、それに匹敵する物が無いから火薬のまま

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 22:43:55.84

三沢基地祭の展示飛行で、T4や米軍F16がクリーン状態で背面飛行などを行うのに、F15JやF2は増槽付けた状態で45度バンクが精々でした。
飛行内容の違いは、アクロ用訓練してるP・部隊か否か…と推測できますが、増槽有無の違いは何故なんでしょうか？
安全策としてエアブレーキ替わり…とも思ったのですが、高角度のダイブやズームは皆無。機体はみな基地内から離発着してました。
この増槽は何のために付けてたのですか？

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 22:57:23.93

一応エアライフルも実用化されてるけど、かなり面倒な作りしてるから当分は火薬銃が主流だろうね
バッテリーや加速器や弾丸のことを考えると、レールガンが実用化する前に光線銃が実用化しそうな気もしないではない

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 23:03:53.78

>>804
https://www.youtube.com/watch?v=8s_d7aFGMMw
昨年の築城基地祭ではF-2が増槽付けずに派手な機動やってるし、普通に飛ばすならでかい増槽付けて飛んだ方が一般人にはインパクトがあるからじゃないの

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 23:45:57.92

ライフルではないが、新しい艦載機関銃とかではレーザーが絶賛開発中だね

**>>776** · 2019/11/06(水) 00:16:23.61

>>779
戦前は海軍の特に主力艦が最高クラスの戦略兵器扱いだったのは知っていますが
例えば戦略爆撃機等は発達した際に戦略兵器として重要度を増さなかったんでしょうか
絶対的存在である核が誕生する以前の通常爆弾や焼夷弾の頃は制限や比率交渉が求められるような
風当たりが強い強力な兵器ではなかったんでしょうか？
>>783
重戦車を制限する構想があったとは知りませんでした
詳細を教えていただけませんか？
どういう検索ワードでググったら出るのかも見当がつかないので……

**名無し三等兵** · 2019/11/06(水) 01:28:58.75

>>808
ドゥーエの「制空」が出たのは1921年だけど戦略爆撃理論が重視され航空機の進歩で戦略爆撃が現実的なものになったのは1930年代後半
そしてスペイン内乱（ゲルニカ）とか日中戦争（重慶）で現実になったけど、その頃にはもうどこの国も軍縮なんて考えてない

**名無し三等兵** · 2019/11/06(水) 03:18:01.71

>>805
質量のある弾丸を投げつけるレールガンより相手を焼く光線兵器のほうが電力を使うんですか？

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 918

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