改憲して自衛隊を軍隊にすると？

**名無し三等兵** · 2019/09/26(木) 01:48:59.70

自衛隊を軍隊にするとどうなりますか。
メリットとデメリットを教えてください。

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 18:53:51.41

>>184
1項の国際法との文言の整合性の問題は歴史的なことなので残しておいてもよいと思いますが、
それは理由を説明(教育)することが条件とすべきですね。

憲法が制定された当時だと国際法的にも「国家間(外交上)の争いごと」の意味であったが、
サヨク(国際的にはアメリカン・リベラルなど)がその時の自分の都合で他国の内戦を援助したり、
人身売買組織を援助して、人身売買を批判して、人身売買組織の掃討を人権云々と批判する。
1つ1つの言葉は綺麗だが、やっていることは最低最悪の外道で、自分の手は汚さない。
何枚も舌を使い分け、汚れ仕事と不幸を当然のように他人に押し付ける、それがサヨクです。
ゲリラとの交戦も紛争と言い出しているから、人道法の原理原則なんてもう完全に失われている。
この先どこまでぶっ飛んだ事を言い出すのか...

これをちゃんと伝えサヨクはナチに勝るとも劣らないことを教育の現場で教えるなら問題ない。

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 18:41:34.83

>>185
共産主義国家は、独裁国家であって、
民主主義でもなければ、人権擁護の概念もない
というのは、みんな知っていることだから

そして、中国が今圧倒的な力をもって、アジアを支配しようと動き出していると

**名無し三等兵** · 2019/10/16(水) 19:31:02.41

>>186
共産主義もだが、ここでは特に社会主義に共感するやつらの非道さのこと。
自分勝手に紛争と主張して、人道法に違反する人道云々などを説くカルト集団。

それに1項は同時通訳のような語順の文面なので日本の憲法としておかしい。
どの道「ふ」を「う」に修正したりするなど言葉遣いの修正が必要なのではないか？
誤字を修正する際の後回し案件であることは同意だが。

**名無し三等兵** · 2019/10/16(水) 19:57:22.48

憲法第9条改正の私案

　安全保障及び国際平和
　第1項　日本国民は，正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し，
　　　国権の発動たる戦争と，外交の手段として武力による威嚇又は武力の行使は，
　　　永久にこれを放棄する。

　第2項　軍事力は，前項の目的及び我が国の独立を守り，
　　　国民の平和と安全を保障するためこれを保持し，
　　　国会の決議及び内閣に従いこれを行使する。

解説
　第1項は現代風に文面を整えただけで内容の変更ではないため改正の必要性は低い。
　第2項では戦力保持の目的及び文民統制を規定する。
　ここで「前項の目的」とつけることで「『集団的自衛権の行使』は原則的に義務」となる。
　集団的自衛権がある・ないではなく、集団的自衛は国際的な義務ともっと踏み込むべき。
　「国会の決議」は基本は法律のことを指すが、承認などの「特別な議決」も含まれる。

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 02:14:09.52

メリットとデメリットを教えてください。

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 18:54:56.36

メリットとして法律整備や国会審議で下らない事でgdgdしなくて済むようになる。
機能しない形骸化された憲法でなくなる。
そもそも憲法といえど防衛力や交戦権の否定など、自然法に反しているなら無効である。
自衛権に基づいた軍隊と文民統制の理念を載せることで憲法として有効なものになる。
憲法が有効になることで1項に反する武力使用はできないことを確認できる。

デメリットは9条バリアがなくなる。
ただし9条がバリアしているのはサヨクが大好きな狂った国だけなので
日本国民にはデメリットではないし、自由主義諸国には日本が強力な
パートナーとなることで、相互の安全保障がより確かなものとなり、
また日本の国際的な立場が向上することは、サヨクにとってデメリットとなる。
中共の拡大を阻む・牽制することになるのでサヨクが発狂する。ことくらいかな。

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 23:15:12.84

>>190
必ずしも、サヨクだけが困るわけじゃないから
話が難しい

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 23:17:08.35

>>190
平和憲法が、あったから
朝鮮戦争にも、ベトナム戦争にも、自衛隊を出さなくて済んだともいえるだろ

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 01:06:28.94

要するに日本はアメリカの属国でアメリカの都合でいいように使われる国なんだよね
その歯止めになってたのが憲法9条でもあるので、独自の国家戦略がないまま
歯止めだけを外しちゃうなんて政策は売国的行為とも言える

そもそも昔からまともな右翼は反米だからね

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 08:45:13.94

>>193
でも時代が変わって、ソビエトは崩壊し、
代わりに、中国が台東しているのが現状だ
今では、1国で中国に対抗できる国は、アメリカだけになってる
そのための、国家戦略が必要だよね。

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 09:04:44.10

今、アメリカと中国は、貿易問題で関係は悪いけど、
トランプが、選挙で負けて、民主党政権にでもなったら
どうなるかな

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 12:34:17.70

>>192
朝鮮戦争時は日本が被占領状態だったわけだが・・・

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 13:26:21.16

>>192
現在は国際情勢が違う。
それと朝鮮戦争やベトナム戦争は両国と防衛協定を結んでなければ、
その政府からそれに基づいた援助要請を受けてもいない。
つまり国際法の「集団的自衛の構成要件」を満たしてないよ。
要件を独自に狭めて解釈するのはありだろうが、拡大解釈は違憲でしょ。
これアメリカに言われたから行使してよいとかの権利じゃないからね。

>>193
それはストレステストを原発停止しておこなうと同様の主張だぞｗ

>>195
アメリカ民主党政権が北朝鮮を勢いづかせたのと同じことになりそうだからな。
どのみち日本独自の国家戦略が必要になるのに後手に回ってしまっている。

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 22:27:48.86

>>197
公式にはね.....
人を出せ！って要請は、内密には、散々言われ続けていたらしいよ。

後手に回ってしまっている
うーん、物事には、きっかけが必要なんじゃないの
改憲の一番の障害は、政権与党内の公明党だと思われるんで
あいつらを黙らせるような、政治的な事件が、起こるかもしれないよな

例えば、香港で軍が介入して天安門事件のような状態になって
戒厳令がひかれちゃうとかね。

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 15:31:26.22

比嘉毎

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 15:31:38.88

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　／ﾊ ` ｀二二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 17:40:12.20

>>198
アメリカからじゃなくてベトナム共和国から「人を出せ！」って内密に言われていたの？

次にベトナム戦争はアメリカが送り込んだカトリック教徒の政府により仏教徒弾圧があり
かつ枯葉剤の使用等の国際的な平和と安全に関する均衡を乱す行為があった。
個別的自衛か、集団的自衛か以前に、それらの行為が自衛の範疇を逸脱している。
仮に参戦したとしてそれを集団的自衛権の行使と解釈させる方が強引なのだが。

憲法9条2項がなくとも1項に違反しているで終わる話なのだから
2項の改憲で参加させられるなら現行憲法でも参戦させられることになる。

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 19:38:22.96

>>201
ベトナム戦争に参戦していた国は、アメリカだけじゃないだろ
タイ、オーストラリア、フィリピン、ニュージーランド
でも、一番多いのは、韓国軍だ
聞いた話だと、アメリカからの経済援助目当てに人を送り込んでいたとか。

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 20:08:36.46

>>202
それらの国がなんでベトナムの集団的自衛権の援助要請を出せるんだよ。
それを出せるのはベトナム共和国だがベトナム共和国がやっていたことは
とても自衛とは呼べないことが多い状態だった。

つまり集団的自衛などとは呼べない営利目的ってことだろ。
2項を引き合いに出すまでもなく1項違反で援助できないで終わる話。

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 20:39:57.09

>>203
ベトナム戦争は、東西冷戦下での、米ソの代理戦争とも言われてたからね
これ以上、共産圏の勢力範囲を広げたくないという意味で自衛という大義ができたんじゃね
タイ、オーストラリア、フィリピン、ニュージーランドは、これで説明がつくんだが

ところで、集団的自衛権と、軍事同盟って何がちがうんだろうね？

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 20:50:53.33

>>203
韓国の場合は、かんたんには終われなかったんじゃないかな。

日本国憲法には、呪いがかかってるんじゃないかって思うことがあるよ
きっと、戦争で家族を亡くした人たちや、戦争に参加して辛酸を嘗めた人たちの思いが
侵すことができない領域を作っているようにも、思える。

といっても、呪いはいつかは終わるんだけどね
当事者は、みんな高齢だから。

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 22:15:01.00

>>204
>ところで、集団的自衛権と、軍事同盟って何がちがうんだろうね？

まったく違うけど。
国際法上の集団的自衛には同盟国の自衛上の必要性と均衡性、
攻撃を受けた旨の通達と援助要請の4つの要件が示されている。

ベトナム戦争は自衛措置としての限度など無視で「均衡性」でも欠けていた。
先に言った様にカトリック教徒による仏教徒の迫害など自衛措置とは言えない。
条件を全く満たしていない。

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 21:14:27.43

>>206
にも関わらず、アメリカ以外の西側諸国も参戦せざるおえなくなったと
要件は、作り出せるものかもね。

戦争に正義はないとか、きれいな戦争などない
って、よく言われてるし。

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 17:28:51.69

>>207
集団的自衛を国際法より拡大解釈する権利を各国は持っている。
そうなるとそもそもＡ級戦犯とはなんなのか？となるが...
しかし憲法の第9条1項はその拡大解釈を禁止、否定しているからね。
再度きくけど、なぜ2項までベトナム戦争と絡めるのかね？

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 17:38:28.65

>>207
それとタイ、ラオスやフィリピンは完全な自衛で営利目的ではないぞ。
その国も攻撃されている状態でタイは防波堤となったがラオスは完全に侵略されたし、
フィリピンでは未だに共産テロリストが活動を続けているので掃討戦が再開された。

韓国は軍事クーデターによる政権で韓国側から米国に参戦を打診しているように
営利目的で参戦したのは基本的には韓国くらいしかいないような。

他の国はアメリカだとキューバ危機などソ連が直接軍事的に核兵器で
脅迫している状況であったことなど国防上の重大な理由がある。
そもそも国際法の「自衛上の必要性と均衡性」は同盟国のであっても、
自国の領域とその周辺のであっても、どちらでもよい。

**名無し三等兵** · 2019/10/24(木) 18:49:41.61

>>208
9条2項は、日本国憲法の核心だからな
冷戦下では、うまく機能したと思うよ。

ただ、冷戦が終わって湾岸戦争が起こるころには、いろんな問題が出てきたと

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 04:18:59.17

問題があるっても対米関係だけだしなあ
常任理事国目指さないかぎりは国連は別に関係ないし、
そこんところは一度最初から見直したほうがいい

そうじゃないといつまでたってもただのアメポチのまま

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 14:31:47.50

>>209
第9条2項に幻想を抱きすぎじゃないか？
2項が中核であるならこの矛盾をどうする？

>前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。

現に自衛隊がある。
自衛隊は1954年に発足したのでベトナム戦争時には既に存在していた。

>国の交戦権は、これを認めない。

・戦争の放棄＝1項の意味と重複する説 (少数説)
・国際法で交戦国に認められる権利の総体である説 (多数説、判例等)

　後者は不審船の臨検や拿捕、捕虜や文民などに関する諸権利などを否認する。
「国の交戦権」の語句から日本語としてこの解釈は無理があるとする学説もあるが
戦時国際法は「交戦当事者(国、政府のこと)の権利、義務」となっていることなどから
解釈に無理があるのは後者の学説を否定する方の前者の説である。
　そのことを了解した上で政府見解においては「伝統的な意味での『交戦権』を
そのままの形で適用することはできないと考えている。」として言明を避けている。

不毛な争論を続けるだけで、これまで何の意味を成して来たのか答えようがないから
誰もが不明瞭なことしか言えないのが2項でしょ。

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 14:37:47.86

>>212 訂正 >>210

>>211
「交戦権の否定」の問題は対米関係だけじゃない。
対中共・北朝鮮の軍事的脅威の拡大とも関わる。

緊急事態になる前に法整備が必要で、緊急事態に法制なんかやったら
緊急時なんだから政府が暴走しだすことを止める術などなくなる。
正常な法整備をするにはその大枠となる概念である憲法を整える必要がある。
この辺の感覚が無いのが日本の野党の悪いところなんだよ。

なぜか法整備してから改憲とか永久に無理なことを主張する人もいるんだよな。
護憲派が改憲に譲歩しているように偽装するための言い回しなんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 22:54:54.98

>>213
君こそ、法に幻想をいだきすぎてやしないか

憲法にしろ、国際法にしろ
それを守らせる力の裏付けがあって初めて機能する
力が足りなければ、十分には機能しないし
ただの、理想論、又は文章になってしまうこともある。

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 23:04:21.71

>>211
ところが、残念なことに、
今や、中国に一国で対抗できる国は、
アメリカとロシアだけだ

常任理事国に関しては、中国が許さないからだよ
常に、日本政府は常任理事国入りを目指してるし
国連に拠出している金額も、アメリカについで多い

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 01:03:01.77

>>215
哲学的な事を言っている気なんだろうけど矛盾しているからね。
その先のレスでは「冷戦下では、うまく機能したと思うよ。」と書き込んでいるが、
今回書き込んでいる内容からすると、これまでもどうでもよかったとなる。

「組織と魚は頭から腐る」
2項は腐るも何も始めから腐った飾りの頭に見立てて添えておいただけだった。
基本理念や意義が無くビジョンを示せ無い状態を放置して後回しにしてきた。
はっきり言って、もう憲法は全体的にどうでもよい存在で権威や意義など失っている。
これが最も良くない最低の判断だと言っているのだよ。

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 02:03:17.94

>>216
別に矛盾はしてないと思うんだが
なにせ、アメリカからの、人を派遣しろ要求を断るのに、こんな都合の良い口実はないわけだから

>憲法は全体的にどうでもよい存在で権威や意義など失っている

どうかな、改正にこんなに手間がかかる事自体、権威が失われていない証拠だと思うよ

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 12:28:50.33

>>217
どうにでもできる状態だったのに「力の裏付けがあった」の？

制定された当時に第9条が理想とした世界にならなかった。空理空論の第9条。
「国際連合がなお理想的機能を発揮し得ない国際情勢にかんがみ」とされたのは
1959年12月の最高裁判決だが、今は何年だね？

発議要件が高すぎて発議すらできず、してない。
手続きに入っていないのに「手間がかかる事自体」とはおかしなことを言っているね。
一般の国政もあるのにその為に自民党に3分の2以上の議席を渡す気にはならんだろ。

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 12:53:08.26

>>218
憲法を改正したとして、その後どうなるのか？
についての、意見集約が与党内でもできてないんじゃないのかね
発議した時点で話がまとまってなきゃならない
でなきゃ、与党内でも反対票が続出して、改憲に失敗するかもしれない

さて、君に聞きたいんだが
もし、憲法を改正したとして、その後どうなるのか？
意見を聞きたいね。

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 14:02:41.48

>>219
一定のビジョンを示す段階は既に終わっている。
野党第一党の協力なしに審議を進めてはならないという不文律があるからだよ。
与党だけで押し切ったことを名分に暴動を起こされるのを避けるためじゃね？

190などで既に何度も書いているでしょ。
このように単にgdgd続けるのが君らは好きなだけなんでしょ。
こんなことを国が続けているだけでも損失なんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 14:48:25.58

>>220
そんな不文律は聞いたことないけどね

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 14:56:21.86

>>221
ググることもできんの？
1番目にヒットした記事。
https://www.sankei.com/politics/news/190722/plt1907220023-n2.html
>憲法審査会を含めて国会では、与野党それぞれの第一党が協議して審議日程などを決める。
そもそもこれは日本だけの不文律じゃなく議会制のモデルのイギリスに由来するのもだし。

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 15:02:44.62

>>177
>少子化で自衛隊になる人まで減ってるのに、米国の手足になり、
だから貧困層を増やし、軍人くらいしか選択の余地のない国作りに励んでるだろ。
>「戦闘が激しいイランイラクまで行かせたり、アフリカまで行って、自衛隊が活動する必要があるの？」
時代関係なしに国際関係で実力無いのに人を出すというのは必要な事。
>安全な地域だと嘘をつき、実際は爆撃され自衛隊の負傷者も出たサマワの責任をとれ
渡航制限掛かってる場所で怪我で済んだのは自衛隊だからこそだと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 15:09:59.40

>>222
応じるかな？、立憲民主党が

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 15:15:10.63

サヨク、革新系野党にとって憲法は、最後の砦だからな
そこを破られたら、もう後はない。

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 15:57:07.88

さらに第9条違反であると自民党も認める安全保障関連法制をやったことで
野党は第9条を改正しないで法整備したことを拒否の理由にしているから
永久に議論がループする泥沼状態なんだよな。

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 16:52:31.89

>>226
審議に応じないのは、自民も想定してるわけだし
その場合、シカトして審議は進む
最後は、多数決だ

問題は連立与党内にある

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 17:16:10.71

>>227
流石に審議せずに多数決をとるのは不味いだろう。
民主党なら理事会すら開かず通達も一切せず審議を勝手に進めた前科があるけどw
しかもまともに謝罪しなかったばかりか、鳩山の時は開き直って審議もしなくなったwww

このように与野党第一党による審議を開く合意がなく勝手に審議をやったら
議会制が機能しなくなる危険性を許容しかねないし、協力を拒むんじゃないの？

民主党の様に無責任で野蛮な連中ならできるかもしれないが
自民党は重大な汚点として残ることを気にしてバラけるだろう。
民主党と同類になるのは、やっぱり躊躇するだろう。

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 17:24:59.22

>>228
向こうが、審議拒否をするなら
しょうがないだろう
欠席するほうが悪いってことになる

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 17:33:15.62

ただし
今回は、PKO法案や安保法案と違って
最後に国民投票が控えている
審議拒否をするなら、それは野党側にとって
最初から負けを認めているに等しい

国民投票にも影響が出かねない。

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 18:50:28.28

与党は国民投票法の改正で攻防されて野党は議事妨害のためのネタが多いからな。
枝野が色々な問題で話を二転三転させて時間を掛けさせている上に
ＴＶ対談中でさえ枝野はヤジや発言妨害の多く司会が何度注意しても聞かないから
憲法ネタでは呆れられているたみたいだけど。

>>230
慎重に進めないと駄目なネタが多いので力押しは無理だろう。

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 19:41:10.11

>>231
何を、改正するか、ほぼ決まっているのに？

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 20:08:16.84

>>232
枝野が二転三転させて社会党と共産党が審議拒否して膠着状態って知らんのか？
ニコ動で党首討論している際も、枝野の暴走や言動の悪さに呆れるだけだよ。

枝野「国民投票法に欠陥があるので改正しようと与野党で議論している途中だ。
与党が議論をしないで採決しようとしている。」と、国会を長期休んでこの発言w
安倍「じゃあ国民投票法を改正しましょう」　枝野「いや問題は別にある」
もう議論にならねー。

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 20:27:57.47

>>233
議論しないことが、唯一の対抗策だからな
社民、共産も同じだ
たとえ、議論しても賛成などするはずもない。
わかりきったことではある

与党側としては、誠意をつくしましたという、体裁を整えればいいわけだが。

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 20:36:09.52

むしろ重要なのは、衆参両院で6割の賛成を得られるように、票固めをしておくことだ
そのためには、与党内の引き締め、意見集約必要だろうし
今。泥舟に乗って漂流してる人らを取り込めるかが重要だろうな

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 21:31:26.24

改憲勢力、護憲勢力ともに与野党に別れてしまっているな。
安倍政権はたしかに改憲勢力の先鋒ではあるが、保守勢力から敬遠され始めてる。

**名無し三等兵** · 2019/10/28(月) 21:43:27.14

必ずしも、護憲勢力が野党とは限らないし
その逆もある

**名無し三等兵** · 2019/10/28(月) 22:13:55.23

左派が護憲で右派が改憲ってのも変な国よな

**名無し三等兵** · 2019/10/28(月) 22:51:50.01

さらにN国みたいなのも居てカオスっていう

**名無し三等兵** · 2019/10/28(月) 23:14:58.46

行進曲も変えよう！
自衛隊を「ウルトラ警備隊」でパレードさせてみた：自衛隊観閲式
https://www.youtube.com/watch?v=xdjKnNi6O2o&;list=RDxdjKnNi6O2o&index=1
https://www.youtube.com/watch?v=gtJ-mb5seOE&;list=RDxdjKnNi6O2o&index=20

**名無し三等兵** · 2019/10/29(火) 00:45:29.38

もうはやく自衛隊なんてかっこ悪い名前やめて
日本陸軍、日本海軍、日本空軍、そして日本宇宙軍を創設してくれ！

**名無し三等兵** · 2019/10/29(火) 00:46:18.71

>>238
右派ってのはむしろ反体制なのが正統だから別におかしくないぞ
しかも日本における右派の原点は水戸国学だから、
「天皇偉い、日本民族最高！」を貫いてない国は批判すべき存在になる

つまり左派だけじゃなく右派も劣化してるのが現代日本なんだな

**名無し三等兵** · 2019/10/29(火) 18:52:40.28

比例代表制や全国区制とか選挙制度がやばいからね。
比例代表制はヨーロッパなど、どこもカオスな状態。
アイスランドやベルギーなどは抽選(くじ引き)制の方がまだましとなっている。
ドイツも滅茶苦茶で地方選で左翼党が移民推進派と反移民派で割れる事態に直面している。
選挙制度をかえないとまともな議論ができるよう議会にはならない。

**名無し三等兵** · 2019/10/29(火) 19:50:05.90

あ　そうか　左翼が天皇制廃止しようとしたら憲法改正が必要なんだ
ぜったい改憲は許さんとかいって自分たちの改憲は正義の改憲ってか
完全に独裁者じゃないか　ヒトラーそのもの

**名無し三等兵** · 2019/10/30(水) 04:50:53.54

むしろ党議拘束とか主張の一本化が難しいのは、左巻きの連中ではないか？

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 06:50:29.83

>>89
今年やっと対中国ODAをやめるね・・・
2010年代は中国のほうが経済世界2位に躍り出たのに途上国扱いで3位の日本が援助するというよくわからない状態

**246** · 2019/10/31(木) 06:51:21.99

>>246
誤爆です、失礼

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 23:00:41.74

>>245
原口らはやはり党内政局にしたね。
こうなると何故、立憲と国民に分かりれたのか意味不明だし
こいつら政治家であること以前に人間的に問題あるな。

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 08:19:35.29

>>248
逆に、一緒にやってこれた時期があったのが不思議だよ

**名無し三等兵** · 2019/11/06(水) 11:08:07.62

　

東アジア離島の土人は、買った兵器は使わないのか！

これではおまえら自衛隊員が、国民に蔑み軽蔑されているのは当然のことだ！

防衛省自衛隊、国連が制定している憲法に対してグダグダと文句たれるな！

　

**名無し三等兵** · 2019/11/06(水) 22:27:27.54

...........................

何の釣り？

イマイチ響かないなあ

**名無し三等兵** · 2019/11/14(木) 00:24:34.62

https://i.imgur.com/E3Hbi1l.jpg

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 04:24:29.42

陸自尉官が女子高生と猥褻　行為撮影しSP使って画像送ったか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574244446/

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 14:29:28.45

今国会では国民投票法の改正案が見送りになったけど、
来年はオリンピック一色で国民の関心はそっちに向くから、
その隙を突いて一挙に改憲という作戦だと思うよ。

朝から晩まで五輪報道を繰り返せば簡単に挙国一致体制を作れるし、
スポーツナショナリズムで国民をまとめられるから好都合なんだろうね。

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 07:11:15.34

【買】小学生とホテルでニャンニャン　空自３等空曹(32)を逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574712334/

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 22:54:41.74

犯行現場は“自衛隊基地”の女子寮浴室…共謀して盗撮目的で侵入か同基地所属の男女隊員2人逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574852481/

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 21:51:50.18

【内閣総理大臣】安倍首相「必ず私の手で憲法改正成し遂げる」★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575895008/

【安倍首相】「少子高齢化に真っ正面から立ち向かう」 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575891772/

【幻聴】#安倍晋三首相「憲法改正への国民的意識の高まりをもはや無視することは出来ない！！」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575887779/

【中東派遣】安倍首相「与党の議論踏まえ自衛隊派遣決める」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575891558/

**名無し三等兵** · 2019/12/13(金) 05:08:56.76

https://i.imgur.com/cCIliKQ.jpg

**名無し三等兵** · 2019/12/19(木) 18:51:32.71

改憲して国防軍にー、とかアホなのかな？
それ以前に組織も部隊も再編しないとダメだろ、災害派遣さえままならないとかどこの発展途上国だよ笑
2030年の人口は国立社会保障・人口問題研究所の予想で1億1600万、東京都の人口以上の人が減っておまけに1/3は高齢者
これで24万(実質22万だけど)維持すんの無理だろ、現状総人口比での自衛官の割合が約500人に1人だけど高齢化もあって700人に1人になるから自衛隊16万態勢待ったナシだな。

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 16:46:41.07

https://i.imgur.com/4BEFGos.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 17:13:11.40

少子高齢化について、中国に学べという有識者。
ttps://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/20190311-OYT8T50026/amp/

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 13:21:35.00

【安倍政権】政府関係者「新型コロナ対応、中国から大ごとにするなと要請があり後手後手になってしまった」★17
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582127343/

【新型コロナ】安倍晋三「感染拡大踏まえ経済対策に万全」公明幹事長らに
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582035443/
【国民の命よりも金が心配】安倍首相、当選同期の公明議員と会食　新型肺炎で経済下振れ懸念示す【2月18日】
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582046323/

羽生田文科相、森法相、小泉環境相が肺炎対策本部会合を欠席　地元イベント優先
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582104040/

【ポエム】#小泉環境相「反省が伝わらない自分に反省したい」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582186607/

【厚労省】#小泉進次郎「反省してるけど反省してると言いながら反省しているように見えないことを反省している」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582211024/

#安倍晋三、日本がコロナパニックになっている中、山口県の天然トラフグを堪能「プリプリしていて歯応えが感じられる」と笑顔
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582131501/

【動静】安倍首相、六本木の鉄板焼き屋「花郷　六本木店」へ★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582223713/

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 18:59:45.42

安倍の案のように、2項を残したままの「自衛隊」追加だけの改正なら、永久に「自衛隊」の名称が固定化してしまい、
交戦権もなく陸海空軍でもない、現状のあやふやな状態の追認でしかないのではないか？

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 19:07:29.80

そもそも日本より、ずっと小規模で弱体な軍事組織しか持っていない大半の中小国ですら、正式の国軍を持っているのに、
敗戦後70年以上たっても正式の軍隊を名乗ることがタブー状態というのは、国民がよほど軍隊に拒否反応があるのか、
それとも政府や自民党を信用していないからなのか？

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 19:29:31.66

とはいえ、日本人の国民性から敗戦前のクソな日本軍が復活する恐れが濃厚だから、それくらいなら今のままでいいのかもしれない。

むつかしいね。

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 22:39:56.17

【ひろゆき】司令官が自分の頭が悪いことを自覚せず専門家の意見を無視して現場に被害者が出るのは日本軍の頃から変わらない★３
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1582373570/

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 08:16:19.54

日本人は自前のきちんとした軍隊を持てるまでには成熟してないということか。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 18:28:38.85

>>259
その通りで、張りぼての組織編成をなんとかせにゃならん。
連隊が500人しかいないとかシャレにならん。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 21:51:22.22

だって国際水準のフル編成にしたら、一等陸佐のポストが減ってしまうじゃないか！！www

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 23:01:51.04

戦争放棄の部分を削除して国軍にするなら
メリットとして核や爆撃機などの戦略兵器を装備できる。
デメリットはロシアや中国など軍事大国と競合する羽目になるが、こいつらと張り合うだけの軍備揃える金がない事。技術衰退国なのでSLBMと原潜を開発する金はないし米帝様が日本の軍国化を望まなければ売ってくれるはずもない。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 23:47:10.97

大軍は大軍であることが、最大の弱点でもある。

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 00:26:05.95

大軍相手に出血を強いる民兵を無人兵器で抹殺する米帝様をみてるとそうは思えない。

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 10:53:34.34

オーストラリア軍やニュージーランド軍のレベルでいいから、正式の国軍にしてよ。
おまえら極端なんだよ。

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 11:02:59.52

豪軍の仮想敵は隣国のインドネシアとかなので程々装備でいいのだが、日本の仮想敵はアメリカに次ぐ規模の軍事大国なんだよなあ。

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 13:27:07.93

とりあえず、ミサイル防衛とか、やたら金のかかることするな。
歩兵戦闘車すら60両しかないのに。。。

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 18:20:11.74

北韓への送金幹事長
『火の海にしてやる』と脅されて仕方なかった
との方便で、１兆円。

バブル精算時期に北韓信金が潰れそうだと
『面倒みてやれ』
と、１兆円。
ヤれ民意がどうのといつもは五月蝿い左寄りの人々は、国会承認も通さない国費投入にダンマリ。

北韓が、ベトナムぐらいの堅実な社会主義体制だったら、2000万余の人民を10回は救済できる金を注ぎ込んで出来上がったモノ。
アメリカ本土まで届く核ミサイル。
アメリカが怒らないわけがなく、
国費を使い込んだ送金幹事長の尻拭いを、イージスアショア配備という形で国費負担させられている。
あの幹事長、北韓籍の人々への参政権付与にも熱心だったよね。

**名無し三等兵** · 2020/05/26(火) 05:32:32.98

>>1朝鮮人韓国人中国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！
公安に通報した

専守防衛というのは、法の執行者である行政府の朝鮮人の
安倍内閣のほうで２０１４年に憲法をかってに捻じ曲げて
解釈し、政府の防衛責任を完全放棄する閣議決定を行った
ことに全てが起因している。
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

専守防衛が義務だなどということは、日本国憲法のどこに
も書いてない。日本国憲法は、国民の権利を守っている。
日本国憲法第９９条に、国民の権利を守ることが政府の義務
だと書いてある。

もちろん専守防衛などをしていては、国民を守れないことは
いうまでもない。専守防衛は、明らかに憲法違反である。

公安、仕事をしろ！！！！！

　

　

**名無し三等兵** · 2020/05/26(火) 19:11:19.55

支那カスどもが付け上がってるから
普通に国軍化してほしいわ
海警は一回沈めないといけない

**名無し三等兵** · 2020/08/03(月) 03:21:34.12

>>264
消極的改憲反対派は今までずっと平和だったのだからこのままでいいじゃんって思考停止しているんだよ
日本が民族自決の法治国家だから今の生活を享受出来ているって理解していない
昔日本人は水と安全はタダと思ってるなんて言ってたが人権と日常もタダと思ってる

**名無し三等兵** · 2020/10/05(月) 18:36:28.23

>>275
本気で防衛費をGDP比で1.5%を標準にして装備を調達、充実すべきだな。

陸自は歩兵戦闘車・騎兵戦闘車のベースとしてCV90をライセンス生産して技術力を向上させる。
目標値をMBT 800輌，IFV 450輌，CFV 200輌くらいに設定しないと駄目だと思う。

また現行の師団は定員を削減して旅団(准将級)へ移行(縮小)させる。
新たに中将級を司令官とする遠征軍仕様の野戦軍司令部を編成し、
その麾下に機甲師団1コ(北部)、歩兵師団3-4コを編成する。
さらにフィールドマニュアル(教育訓練)を効率化するため部隊のサイズを極力一定にする。

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 08:08:33.87

それ憲法カンケーねーし

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 09:37:33.29

https://i.imgur.com/ka0EVcA.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/22(月) 00:16:09.98

・遠征費、軍事費を税金から支払う
・少子化が進む中、徴兵制度が出来る
・同盟国の戦争にも参加させられる
・借金大国でありながら兵器施設も国で永続的に維持する様になる
・軍隊を抑止力として使える様になる
・アメリカ人を自国で法的に裁ける様になる
・建前上敗戦国からの条約で結ばれた仲なのでアメリカと不仲になる
・アメリカの支援も受けられなくなるが、此方もアメリカを支援する理由が無くなる
・現在防衛力は7位だがアメリカの支援が無くなる為、防衛力も落ちる
・二度アメリカと戦争になった時に負ける
・兵器開発は出遅れているので兵器の調達は輸入となり、兵器工事の開発にも時間が掛かる
・平和を掲げた国を象徴する建前として機能していた9条も機能しなくなる
・平和で無抵抗の国を攻めたとレッテルを張られない為、資源豊かで有りながら攻めやすい国となる
・本土への攻撃を躊躇った北朝鮮が躊躇無く攻撃を仕掛けてくる様になる
・北朝鮮に兵器を横流しした様な国からも狙われる様になる

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 23:32:54.71

>>1
【悲報】ﾊﾟｯｸﾝ「自民は自衛隊違憲という考え？」自民党「合憲です」ﾊﾟｯｸﾝ「なら9条改憲要らないね」

https://m.facebook.com/100002450295477/posts/1506033009488361/
https://imgur.com/j4uCBEB.jpg

＞論破されとるやん
＞その論破されたシーンがカットされたのなら余計問題だな
＞まぁ違憲だよなぁ
＞大人の事情で合憲って言ってるだけで