▼参考サイト
allafrica.com
http://allafrica.com/
外務省 各国・地域情勢(アフリカ)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/africa.html
IDE-Jetro アフリカレポート
http://www.ide.go.jp/Japanese/Publish/Periodicals/Africa/backnumber.html
その他過去ログとテンプレ
http://info.2ch.net/?curid=3116 
前スレ
アフリカの軍事情勢53
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1513051683/
アフリカの軍事情勢54
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2019/10/02(水) 20:44:47.71ID:QWye8Grw
833名無し三等兵
2023/08/04(金) 23:46:45.87ID:LQaCty0K 東欧はそのへん微妙だ
ロシアを恐れているのは確かだが西側にずっと食い物にされているという被害者意識も強い
ポーランドはEU法に従わないことが問題視されてるし東欧と西側との間には溝があるんよ
ロシアを恐れているのは確かだが西側にずっと食い物にされているという被害者意識も強い
ポーランドはEU法に従わないことが問題視されてるし東欧と西側との間には溝があるんよ
834名無し三等兵
2023/08/05(土) 01:08:24.39ID:4OtT/CoX よく「ゴルバチョフはロシアでは嫌われてて西側では好かれてる」と言われるが、ゴルバチョフ死んだ時にバルトからはかなり批判的な声も挙がって
ウクライナ出身のジャーナリストの一人は「彼が犯罪者として裁かれなかったのが残念だ」とツイートしてたのが印象的だった
もちろん独立に繋がりそうな運動があると武力を用いて阻止しようとしたとかそういう理由からで、ロシアで嫌われる理由とは正反対なわけだが
ウクライナ出身のジャーナリストの一人は「彼が犯罪者として裁かれなかったのが残念だ」とツイートしてたのが印象的だった
もちろん独立に繋がりそうな運動があると武力を用いて阻止しようとしたとかそういう理由からで、ロシアで嫌われる理由とは正反対なわけだが
835名無し三等兵
2023/08/05(土) 02:25:10.12ID:lAQFIxeb あまり指摘されないが
ペレストロイカはソ連の民衆生活を圧迫したし崩壊のせいで旧ソ連諸国は経済的に奈落の底まで落ちる羽目になった
ソ連を倒したから評価できる的な見方は実際に崩壊前後の困窮生活を味わってない西側だから言えること
偉大なるソ連を崩壊させたとか武力弾圧やったとかの根底にはこいつのせいでめちゃくちゃ苦労したって恨み節がある
ペレストロイカはソ連の民衆生活を圧迫したし崩壊のせいで旧ソ連諸国は経済的に奈落の底まで落ちる羽目になった
ソ連を倒したから評価できる的な見方は実際に崩壊前後の困窮生活を味わってない西側だから言えること
偉大なるソ連を崩壊させたとか武力弾圧やったとかの根底にはこいつのせいでめちゃくちゃ苦労したって恨み節がある
836名無し三等兵
2023/08/05(土) 03:42:37.37ID:4OtT/CoX バルトは真っ先に独立しようとしたわけだし、崩壊後の経済的困難も国によって違う
少なくとも俺が念頭に置いてたバルトの政治家やウクライナ出身のジャーナリストは全員ソ連そのものに対して否定的だった
少なくとも俺が念頭に置いてたバルトの政治家やウクライナ出身のジャーナリストは全員ソ連そのものに対して否定的だった
837名無し三等兵
2023/08/05(土) 03:51:22.06ID:4OtT/CoX 「ゴルバチョフの意図に反して独立を招いた」とか「リガやビリニュスやアルマアタの犠牲者のことを西側は気にしなかったのでゴルバチョフの死を悼んだ」「刑務所からの釈放を考えずに刑務所の改革だけやろうとした」とかそんな反応
件のジャーナリストは原発事故の時のことも取り上げて放射性物質のこと教えずにメーデーの行進やらせたとも批判してた
件のジャーナリストは原発事故の時のことも取り上げて放射性物質のこと教えずにメーデーの行進やらせたとも批判してた
838名無し三等兵
2023/08/05(土) 17:32:13.87ID:b/t8T7W3 フランスも褒められたもんじゃないが反仏感情煽る工作はロシアはマリでもやってたがな
まぁワグネルなんだが
まぁワグネルなんだが
839名無し三等兵
2023/08/05(土) 17:41:42.24ID:lUr1yb1k アフリカw チョロすぎw
840名無し三等兵
2023/08/05(土) 23:53:17.16ID:Gd6c/Brw https://twitter.com/lsiafrica/status/1687830056997978113
案の定ワグネルいるじゃねーか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
案の定ワグネルいるじゃねーか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
841名無し三等兵
2023/08/06(日) 11:52:57.28ID:+FvKAfz+ お前ら必死にロシアを悪く言おうとしてるけど、フランスが植民地で横暴で酷いことしてきたからこうなったんだろうが。奴らにとっちゃロシアは救世主なんだよ。
政治工作もなぜかアメリカ欧米は良くて、ロシア中国はダメなのか根拠を示して説明してほしいもんだよw
自分の欲求にあった情報しか見ないから視野が狭くて馬鹿になるんだよw
政治工作もなぜかアメリカ欧米は良くて、ロシア中国はダメなのか根拠を示して説明してほしいもんだよw
自分の欲求にあった情報しか見ないから視野が狭くて馬鹿になるんだよw
842名無し三等兵
2023/08/06(日) 12:50:47.58ID:vqklaO19 これから横暴いうか小国弱国に借金漬けだがw
あんた気は確かかw
あんた気は確かかw
843名無し三等兵
2023/08/06(日) 13:32:46.47ID:rqm9hvM/ 旧宗主国のせいでずっと弱小の発展途上国なのに旧宗主国のほうがいい人だよと言い続けるのはDV彼氏メンタル
アフリカ諸国にもパートナーを選ぶ権利はあるし旧宗主国より暴力的で搾取的な彼氏はそういないってことだろう
アフリカ諸国にもパートナーを選ぶ権利はあるし旧宗主国より暴力的で搾取的な彼氏はそういないってことだろう
844名無し三等兵
2023/08/06(日) 13:38:19.96ID:GnqBivPs 誰も旧宗主国の方がいいとは言ってないだろ……
845名無し三等兵
2023/08/06(日) 13:54:23.42ID:RWXo4t83 ウクライナからすればロシアは旧宗主国なんですよ
846名無し三等兵
2023/08/06(日) 14:00:55.40ID:aHX8Bvpj >>845
>ウクライナからすれば
・帝政ロシア時代からの植民地帝国支配からの独立
(一応、モスクワ観点では、ロシア国民国家の防衛、ロシア民族??の国民国家の一部を欧米金融資本グローバリストに売り払ったキエフ売国者の征伐)
>ウクライナからすれば
・帝政ロシア時代からの植民地帝国支配からの独立
(一応、モスクワ観点では、ロシア国民国家の防衛、ロシア民族??の国民国家の一部を欧米金融資本グローバリストに売り払ったキエフ売国者の征伐)
847名無し三等兵
2023/08/06(日) 15:18:51.51ID:rqm9hvM/ なんでアフリカスレでウクライナの話になるんだ
ウクライナという国家が生まれたのはソ連時代で崩壊時に連邦国家から独立国家に移行
西ウクライナ思想が強い現政府にとって旧宗主国と言えるのはロシアではなくポーランドだろう
ロシア帝国の一部だったのは東ウクライナと南ウクライナだしな
ウクライナという国家が生まれたのはソ連時代で崩壊時に連邦国家から独立国家に移行
西ウクライナ思想が強い現政府にとって旧宗主国と言えるのはロシアではなくポーランドだろう
ロシア帝国の一部だったのは東ウクライナと南ウクライナだしな
848名無し三等兵
2023/08/06(日) 15:36:38.74ID:GnqBivPs いやお前もウクライナの話続けた上に広げてんじゃねえか
旧宗主国への反感があるみたいな感情があることは否定しないけど、>>835と同一人物なら「植民地が独立した後内戦になってより悲惨になった」とかも言えてしまって
お前の仮想敵の言う通り「植民地のままが良かった」も成り立ってしまうよとだけ
旧宗主国への反感があるみたいな感情があることは否定しないけど、>>835と同一人物なら「植民地が独立した後内戦になってより悲惨になった」とかも言えてしまって
お前の仮想敵の言う通り「植民地のままが良かった」も成り立ってしまうよとだけ
849名無し三等兵
2023/08/06(日) 17:53:46.11ID:rqm9hvM/ 仮想敵?何言ってんだ?
アフリカの話に戻すと独立したのに実質植民地状態で搾取され続けてるから離れたいって動きが出てるわけだろ
そこで植民地状態のまま搾取されてろよっていうのがDVメンタルだって言ってんだよ
むしろロシアを仮想敵扱いしてるからアフリカ諸国の選択を否定してそのままでいいだろって暴論になるんじゃねーか
日本と違ってアフリカから見りゃロシアは信頼できる相手って事実まで否定したがるのは異常だよ?
アフリカの話に戻すと独立したのに実質植民地状態で搾取され続けてるから離れたいって動きが出てるわけだろ
そこで植民地状態のまま搾取されてろよっていうのがDVメンタルだって言ってんだよ
むしろロシアを仮想敵扱いしてるからアフリカ諸国の選択を否定してそのままでいいだろって暴論になるんじゃねーか
日本と違ってアフリカから見りゃロシアは信頼できる相手って事実まで否定したがるのは異常だよ?
850名無し三等兵
2023/08/06(日) 18:00:38.48ID:YAR9lc/d お前の言いたいことはよーくわかったから
頭Zは元の巣に帰ってくれ
頭Zは元の巣に帰ってくれ
851名無し三等兵
2023/08/06(日) 18:01:03.32ID:dHISKrqX >>849
>実質植民地状態で搾取され続けてる
ソースは?
フランスはアルジェリアとインドシナで軍事力を失ってから搾取する能力なんて欠片も残ってないぞ
戦後築いた経済圏も西アフリカにメリットあるからソ連やアメリカが侵食できずに継続していたのに
>実質植民地状態で搾取され続けてる
ソースは?
フランスはアルジェリアとインドシナで軍事力を失ってから搾取する能力なんて欠片も残ってないぞ
戦後築いた経済圏も西アフリカにメリットあるからソ連やアメリカが侵食できずに継続していたのに
852名無し三等兵
2023/08/06(日) 19:40:20.71ID:GnqBivPs >>849
アフリカから見りゃロシアは信頼できる相手ってのを誰がどのレスで否定したのか教えてよ
「旧宗主国の方がいい人」とか誰も言ってないことに対して反論を始めるからお前は仮想敵と戦ってるっつー話してんだ
アフリカから見りゃロシアは信頼できる相手ってのを誰がどのレスで否定したのか教えてよ
「旧宗主国の方がいい人」とか誰も言ってないことに対して反論を始めるからお前は仮想敵と戦ってるっつー話してんだ
853名無し三等兵
2023/08/06(日) 19:44:07.52ID:dkwVLjP+ まぁクーデターやってからマリもブルキナファソも良くなるわけでもなかったんだがね
855名無し三等兵
2023/08/06(日) 20:26:03.98ID:GnqBivPs 資本主義である以上搾取がある、ないなんて話じゃなく(それすら「基本的に」とか言って例外認めてるが)単純に今宗主国じゃないフランスがどうやってそれをすんだっつー話だわな
857名無し三等兵
2023/08/06(日) 20:46:23.59ID:GnqBivPs こういう理論がある、じゃなくてこういう現実があるからマリやブルキナファソは実質植民地状態で搾取され続けてる、を説明しろ
理論を成立させるのも理論を当て嵌めるのもまず現実あってのこと
理論を成立させるのも理論を当て嵌めるのもまず現実あってのこと
858名無し三等兵
2023/08/06(日) 20:46:27.80ID:dHISKrqX >>856
80年代から90年代にかけてとっくに否定されているものをいまだに持ち出すってどれだけ時代遅れなんだ?
実態は旧植民地諸国の現地エリート層が自身の利益のために植民地時代の枠組みを利用し
それに旧宗主国が受動的に対応したものでありイニシアティブは旧植民地側にあるってのが今の主流なのに
中東の石油やアフリカ南部のダイヤモンドなんかが顕著なように資源ナショナリズムが健全に機能すると
小国(ボツワナなんかまさにその典型)でさえ旧宗主国の鼻ずづつかんで引きずり回せるととうに明らかになってる
80年代から90年代にかけてとっくに否定されているものをいまだに持ち出すってどれだけ時代遅れなんだ?
実態は旧植民地諸国の現地エリート層が自身の利益のために植民地時代の枠組みを利用し
それに旧宗主国が受動的に対応したものでありイニシアティブは旧植民地側にあるってのが今の主流なのに
中東の石油やアフリカ南部のダイヤモンドなんかが顕著なように資源ナショナリズムが健全に機能すると
小国(ボツワナなんかまさにその典型)でさえ旧宗主国の鼻ずづつかんで引きずり回せるととうに明らかになってる
860名無し三等兵
2023/08/06(日) 21:16:23.97ID:GnqBivPs ウラン鉱山での採掘権を持ってるのが何故「搾取」なのか、誰による搾取なのかちゃんと説明できる?
ニジェール側が採掘権認めてるからフランスの企業も掘ってられる>>858の言ってるケースそのものにしか見えないけれど
ニジェール側が採掘権認めてるからフランスの企業も掘ってられる>>858の言ってるケースそのものにしか見えないけれど
861名無し三等兵
2023/08/06(日) 21:21:51.72ID:aHX8Bvpj >>858
>資源ナショナリズムが健全に機能すると
!! 大前提から全部間違っているのはお前さん
機能していなかったのが、ニジュールであって。
従って、不当な新植民地主義支配が続いていた。
金鉱山・ウラン鉱山の国有化orそれ相当のニジュール側などの利益手段をこれから調整でしょう。決裂したら中国かロシアが利権を適正価格で引き継ぐ
>資源ナショナリズムが健全に機能すると
!! 大前提から全部間違っているのはお前さん
機能していなかったのが、ニジュールであって。
従って、不当な新植民地主義支配が続いていた。
金鉱山・ウラン鉱山の国有化orそれ相当のニジュール側などの利益手段をこれから調整でしょう。決裂したら中国かロシアが利権を適正価格で引き継ぐ
862名無し三等兵
2023/08/06(日) 21:24:36.73ID:RWXo4t83 >>860
経営者が労働者から上前はねることを搾取といいます
フランス資本ならフランスの搾取という表現をすることがあります。
とくに労使分配率がひどければフランス帝国主義といわれることがあります。
ではフランス資本の労使分配率はどのぐらいだったんでしょうか?
基本的な経済用語もしらないなら搾取語らない方が良いのでは?
経営者が労働者から上前はねることを搾取といいます
フランス資本ならフランスの搾取という表現をすることがあります。
とくに労使分配率がひどければフランス帝国主義といわれることがあります。
ではフランス資本の労使分配率はどのぐらいだったんでしょうか?
基本的な経済用語もしらないなら搾取語らない方が良いのでは?
863名無し三等兵
2023/08/06(日) 21:26:07.13ID:RWXo4t83 フェアトレードとか概念もしらなそう
864名無し三等兵
2023/08/06(日) 21:31:32.71ID:GnqBivPs >>862
うんじゃああなたがフランス資本の労使分配率教えてよ?それが今まで論点にすらならなかったから「搾取」が証明されなかったんでしょ?
そして「正当な分配率」も教えてくださいね、さもないと搾取された「剰余価値」がわかりませんのでwwww
うんじゃああなたがフランス資本の労使分配率教えてよ?それが今まで論点にすらならなかったから「搾取」が証明されなかったんでしょ?
そして「正当な分配率」も教えてくださいね、さもないと搾取された「剰余価値」がわかりませんのでwwww
865名無し三等兵
2023/08/06(日) 21:39:41.97ID:RWXo4t83866名無し三等兵
2023/08/06(日) 21:48:17.31ID:GnqBivPs867名無し三等兵
2023/08/06(日) 21:53:22.17ID:dHISKrqX >>861
ニジェールはフランスから独立後にソ連の影響を強く受けた政治エリート層が国内経済崩壊させて
軍隊がクーデター起こし撤退していたフランス資本を呼び込んでウラン採掘含む国内開発によって経済安定させたので
新植民地主義どころか資源ナショナリズムの典型例。851でも言ってるように西アフリカに利益がある取引でした
当時はまだフランス国内でウラン採掘していましたよ
ニジェールはフランスから独立後にソ連の影響を強く受けた政治エリート層が国内経済崩壊させて
軍隊がクーデター起こし撤退していたフランス資本を呼び込んでウラン採掘含む国内開発によって経済安定させたので
新植民地主義どころか資源ナショナリズムの典型例。851でも言ってるように西アフリカに利益がある取引でした
当時はまだフランス国内でウラン採掘していましたよ
868名無し三等兵
2023/08/06(日) 21:57:07.58ID:GnqBivPs ニジェール側の現地エリート層が採掘権認めてるからフランスの企業も掘れる
ニジェール側の政治支配層がCFAフラン制のままにしている
結局新植民地主義か否か問わず>>858が言ってるような現地エリート層が植民地時代の枠組みを利用していてイニシアティブは旧植民地側にあるっていう典型
ニジェール側の政治支配層がCFAフラン制のままにしている
結局新植民地主義か否か問わず>>858が言ってるような現地エリート層が植民地時代の枠組みを利用していてイニシアティブは旧植民地側にあるっていう典型
870名無し三等兵
2023/08/06(日) 22:05:43.65ID:GnqBivPs872名無し三等兵
2023/08/06(日) 22:07:41.81ID:QcQTL0Uj さっきの番組面白かったな
ウラン鉱山ではどこの鉱夫も長生きしない
イエローパウダー地獄
ウラン鉱山ではどこの鉱夫も長生きしない
イエローパウダー地獄
873名無し三等兵
2023/08/06(日) 22:10:50.50ID:GnqBivPs >>871
外貨準備高の50%をフランスの国庫にて保管しなければならないという規定に批判があるのと、お前の言う「レートで労使分配率いじれるから搾取だ」は全然別の話だし元々の論点から逃げるな
外貨準備高の50%をフランスの国庫にて保管しなければならないという規定に批判があるのと、お前の言う「レートで労使分配率いじれるから搾取だ」は全然別の話だし元々の論点から逃げるな
874名無し三等兵
2023/08/06(日) 22:15:16.34ID:RWXo4t83875名無し三等兵
2023/08/06(日) 22:19:29.56ID:bZJqE4FV 横からだけど搾取されてると主張する方が何を搾取されてるか説明する責任があるんだけど
ありとあらゆる裁判でも訴える方が証明する責任がある
要するに悪魔の証明と言うやつだな
ありとあらゆる裁判でも訴える方が証明する責任がある
要するに悪魔の証明と言うやつだな
876名無し三等兵
2023/08/06(日) 22:20:30.92ID:GnqBivPs879名無し三等兵
2023/08/06(日) 22:22:53.78ID:RWXo4t83 逆に採掘権モッてなかったら搾取できねーだろw
880名無し三等兵
2023/08/06(日) 22:25:08.74ID:RWXo4t83 ニジェールはOECDに加盟してないから比較できる労使分配率がわからないことは俺も気づいたけどな
881名無し三等兵
2023/08/06(日) 22:26:57.11ID:GnqBivPs882名無し三等兵
2023/08/06(日) 22:28:43.69ID:RWXo4t83883名無し三等兵
2023/08/06(日) 22:30:21.26ID:dHISKrqX ところでニジェールのウラン鉱山はトゥアレグ人の土地にあってニジェール政治主流の二大民族に収奪されていると
かねがね批判あるんですが白熱している方々に聞きたいんだがこれどうすんの?
かねがね批判あるんですが白熱している方々に聞きたいんだがこれどうすんの?
885名無し三等兵
2023/08/06(日) 22:41:37.27ID:GnqBivPs886名無し三等兵
2023/08/06(日) 22:43:32.44ID:RWXo4t83 なんでうそつくんだお前
851 名無し三等兵 sage 2023/08/06(日) 18:01:03.32 ID:dHISKrqX
>>849
>実質植民地状態で搾取され続けてる
ソースは?
フランスはアルジェリアとインドシナで軍事力を失ってから搾取する能力なんて欠片も残ってないぞ
戦後築いた経済圏も西アフリカにメリットあるからソ連やアメリカが侵食できずに継続していたのに
851 名無し三等兵 sage 2023/08/06(日) 18:01:03.32 ID:dHISKrqX
>>849
>実質植民地状態で搾取され続けてる
ソースは?
フランスはアルジェリアとインドシナで軍事力を失ってから搾取する能力なんて欠片も残ってないぞ
戦後築いた経済圏も西アフリカにメリットあるからソ連やアメリカが侵食できずに継続していたのに
887名無し三等兵
2023/08/06(日) 22:45:58.68ID:RWXo4t83 領土によらない植民地主義という概念はある
よく左翼がいう米軍基地による支配はアメリカ帝国主義というやつだな
プーチンがNATOはアメリカ帝国主義にすぎないという価値観からウクライナ戦争を誘発したことはいまさらかと思うが
よく左翼がいう米軍基地による支配はアメリカ帝国主義というやつだな
プーチンがNATOはアメリカ帝国主義にすぎないという価値観からウクライナ戦争を誘発したことはいまさらかと思うが
889名無し三等兵
2023/08/06(日) 22:49:05.68ID:RWXo4t83890名無し三等兵
2023/08/06(日) 22:56:49.83ID:RWXo4t83 まあそもそも通貨発行権がないものを国と呼べるのかはかなり議論があるわな
891名無し三等兵
2023/08/06(日) 22:58:06.08ID:GnqBivPs >>883が言いたいのは恐らく「トゥアレグ人じゃないなら労働分配率をフェアなものにしてもニジェールの他民族労働者さえも正当な受益者だと断言できない」という問題提起であって
「外国資本と組むのはよくあること」なんてのは何に応答してるのやらと思う
俺は資源のある土地から来る利益は可能な限り多くの人で分かち合った方が良いと思うし、民族集団の違いによって正当さ・不当さを変えることは可能な限りしないように考えたいと思う
もちろん国籍や民族で同じ労働への対価が違うなんておかしいし、搾取する側とされる側の出自が同じであっても違っていても不当さは等しい
あと>>844=>>855=ID:GnqBivPs=俺で、>>851=>>888=ID:dHISKrqXで別人!
本当噛み合わないと思ったらIDすら見てないのか
「外国資本と組むのはよくあること」なんてのは何に応答してるのやらと思う
俺は資源のある土地から来る利益は可能な限り多くの人で分かち合った方が良いと思うし、民族集団の違いによって正当さ・不当さを変えることは可能な限りしないように考えたいと思う
もちろん国籍や民族で同じ労働への対価が違うなんておかしいし、搾取する側とされる側の出自が同じであっても違っていても不当さは等しい
あと>>844=>>855=ID:GnqBivPs=俺で、>>851=>>888=ID:dHISKrqXで別人!
本当噛み合わないと思ったらIDすら見てないのか
892名無し三等兵
2023/08/06(日) 22:59:54.26ID:RWXo4t83893名無し三等兵
2023/08/06(日) 23:00:27.44ID:RWXo4t83 お前は同調して議論に加わったんだから言い訳にならない
894名無し三等兵
2023/08/06(日) 23:05:37.83ID:RWXo4t83 もともとCFA自体アルジェリアで疲れたフランスが建前独立を認めた方がコストが安いから考えた手法でもともと不平等独立と批判されてたものです。
ソ連の反動みたいな話しがうそだからな
ソ連の反動みたいな話しがうそだからな
895名無し三等兵
2023/08/06(日) 23:06:38.27ID:GnqBivPs896名無し三等兵
2023/08/06(日) 23:10:19.97ID:RWXo4t83897名無し三等兵
2023/08/06(日) 23:14:34.19ID:GnqBivPs で、そのアルジェリアだけでなくマグリブ全体CFAに加盟していないしギニアビサウと赤道ギニアみたくフランス植民地じゃなかったとこも加盟してるしモーリタニアみたいに脱退も出来るので
CFAフラン制=建前独立ってことにはならないしCFAフラン制維持してるのは現地の政治支配層なのであって結局イニシアティブは旧植民地の側にある
もちろん一般国民でなくエリート層に限るわけだけど
そして通貨発行権ないなら国でないならフランスも今や国ではない
CFAフラン制=建前独立ってことにはならないしCFAフラン制維持してるのは現地の政治支配層なのであって結局イニシアティブは旧植民地の側にある
もちろん一般国民でなくエリート層に限るわけだけど
そして通貨発行権ないなら国でないならフランスも今や国ではない
898名無し三等兵
2023/08/06(日) 23:19:11.11ID:RWXo4t83 >>897
EUは本来、国家統合を目的にしたんだからそりゃそうだろ
ただフランスはドイツと並びEU内搾取を行う側だと思うが
脱退可能という制度上の問題と物理でに可能かは別問題だからな
イギリスですらEUから抜けるのにどれだけの時間をつかったか
EUは本来、国家統合を目的にしたんだからそりゃそうだろ
ただフランスはドイツと並びEU内搾取を行う側だと思うが
脱退可能という制度上の問題と物理でに可能かは別問題だからな
イギリスですらEUから抜けるのにどれだけの時間をつかったか
899名無し三等兵
2023/08/06(日) 23:21:41.06ID:RWXo4t83 搾取する側は制度で認められても全力で抵抗してくる
ウクライナ戦争もロシアにとってのウクライナの立場を示している
ウクライナ戦争もロシアにとってのウクライナの立場を示している
900名無し三等兵
2023/08/06(日) 23:27:34.08ID:GnqBivPs んじゃフランス植民地でなかったギニアビサウと赤道ギニアは何で自分からCFAフラン導入してんの?
レートが長いこと固定されてるのに「値段はすべて一方的にフランスがつけている」といえる根拠は?
レートが長いこと固定されてるのに「値段はすべて一方的にフランスがつけている」といえる根拠は?
902名無し三等兵
2023/08/06(日) 23:29:31.05ID:RWXo4t83 逆に一方的につけてない証拠を探す方が無理w
903名無し三等兵
2023/08/06(日) 23:30:33.15ID:RWXo4t83 物価の変動に関係なくレートが固定されていることに違和感がないのかw
904名無し三等兵
2023/08/06(日) 23:32:33.78ID:RWXo4t83 経済水準があがっても低いレートで取引されるということそのものだなw
EUは逆に経済力が弱い国がデフォルトできない問題としてギリシア危機が起きたわけだが
経済弱者がインフレ政策をとれなくて破綻した
EUは逆に経済力が弱い国がデフォルトできない問題としてギリシア危機が起きたわけだが
経済弱者がインフレ政策をとれなくて破綻した
905名無し三等兵
2023/08/06(日) 23:42:22.98ID:GnqBivPs フランスがいじりまくりならそう言えたかもしれないが、経済水準が上がっても低いレートで取引できるんならむしろフランス以外の国がフランスに輸出するのに有利で
フランス国内の競合する生産者は損するわけだが
固定相場制でも「定めた値に動かす」のと「40年以上とか20年以上とかの長きにわたって固定されたまま」じゃ全然意味が違う
フランス国内の競合する生産者は損するわけだが
固定相場制でも「定めた値に動かす」のと「40年以上とか20年以上とかの長きにわたって固定されたまま」じゃ全然意味が違う
906名無し三等兵
2023/08/06(日) 23:45:27.46ID:RWXo4t83907名無し三等兵
2023/08/06(日) 23:46:17.53ID:RWXo4t83 一次産業しかほとんどない国なんだから
考えてみればわかるだろうにw
考えてみればわかるだろうにw
908名無し三等兵
2023/08/06(日) 23:51:32.35ID:GnqBivPs 一次産業しかほとんどないならますます輸出が重要なんじゃないのか
ほんでフランス植民地でもなかったのに赤道ギニアとギニアビサウが導入したのは何故?モーリタニアが脱退できたのは何故?フランス植民地だったけど導入してない国もあるのは何故?
ほんでフランス植民地でもなかったのに赤道ギニアとギニアビサウが導入したのは何故?モーリタニアが脱退できたのは何故?フランス植民地だったけど導入してない国もあるのは何故?
909名無し三等兵
2023/08/06(日) 23:54:03.52ID:RWXo4t83 >>908
力づくで独立した国相手にコスパが高すぎたからあとから独立を認めた国に懐柔するためにどうにか導入したのになんで一律にやるんだよ
力づくで独立した国相手にコスパが高すぎたからあとから独立を認めた国に懐柔するためにどうにか導入したのになんで一律にやるんだよ
910名無し三等兵
2023/08/06(日) 23:54:51.90ID:RWXo4t83 なんで資源国がかいたたかれて嬉しいんだw
OPECしってるか?
OPECしってるか?
911名無し三等兵
2023/08/07(月) 00:09:51.76ID:jo03vI3a 資源国でありOPEC加盟国であるサウジアラビアも固定相場制ですwwwwwwwwww
912名無し三等兵
2023/08/07(月) 00:14:47.16ID:TbTpy5Jy913名無し三等兵
2023/08/07(月) 00:27:59.34ID:jo03vI3a >>912
つまり資源国や途上国が自分から通貨を安く固定することはありうるってことですよねー
それを言うならドルと他の通貨のレートまではいじれない以上外貨準備を意図しないタイミングで調整させられるのは変わらんし
結局CFAフラン制はただのフランorユーロペッグ制で導入国は中国やサウジアラビアとかと同じく独立した国じゃん
つまり資源国や途上国が自分から通貨を安く固定することはありうるってことですよねー
それを言うならドルと他の通貨のレートまではいじれない以上外貨準備を意図しないタイミングで調整させられるのは変わらんし
結局CFAフラン制はただのフランorユーロペッグ制で導入国は中国やサウジアラビアとかと同じく独立した国じゃん
914名無し三等兵
2023/08/07(月) 00:33:10.88ID:TbTpy5Jy915名無し三等兵
2023/08/07(月) 00:50:16.52ID:jo03vI3a 為替調整の話も条件違うOPECも持ち出したのお前の方だろ……
んじゃそもそもOPECで買い叩かれないようにしてるっていうのはレートで見た話じゃなくて石油全体の価格調整の話であって為替レートの話とはズレてんだよ
バーレーンとかUAEとかでも固定相場制だし、ヨルダンとかレべノンとかもそうなことはどう説明すんの?
フランスがEUに統合されて国としてはなくなってしまってもなおフランス帝国主義と戦う同志>>914が、現存するフランス帝国主義の確たる証拠を白日の下に晒す日を心待ちにしておりますwwwwwwwwww
んじゃそもそもOPECで買い叩かれないようにしてるっていうのはレートで見た話じゃなくて石油全体の価格調整の話であって為替レートの話とはズレてんだよ
バーレーンとかUAEとかでも固定相場制だし、ヨルダンとかレべノンとかもそうなことはどう説明すんの?
フランスがEUに統合されて国としてはなくなってしまってもなおフランス帝国主義と戦う同志>>914が、現存するフランス帝国主義の確たる証拠を白日の下に晒す日を心待ちにしておりますwwwwwwwwww
916名無し三等兵
2023/08/07(月) 00:51:17.18ID:TbTpy5Jy >>915
OPECが買い叩かれない自主努力してるが、西アフリカ諸国にはそれができないという比較してるんだが、小学生か?
OPECが買い叩かれない自主努力してるが、西アフリカ諸国にはそれができないという比較してるんだが、小学生か?
917名無し三等兵
2023/08/07(月) 00:52:35.46ID:TbTpy5Jy EUなんてドイツとフランスによるヨーロッパ覇権の象徴じゃないかw
それがギリシア経済危機で明らかになったわけだがw
それがギリシア経済危機で明らかになったわけだがw
918名無し三等兵
2023/08/07(月) 00:53:08.71ID:TbTpy5Jy ユーロ離脱を阻止されたなギリシアはw
919名無し三等兵
2023/08/07(月) 03:30:52.14ID:jo03vI3a ギリシャは何故か自分からドラクマ輪転機破壊しました
https://www.huffingtonpost.jp/2015/07/02/greece-printing-presses_n_7718844.html
OPECがやってる「買い叩かれない」は石油の価格を上げることであって自国通貨の切り上げではなく通貨に関してはむしろ固定相場で過小評価さえさせてるのわかんないんでちゅねwww
そしてフランスは1981年からずっと失業率7%越えでその頃には既にERM導入してたわけですけど
ちなみにドイツはもっと低く抑えています
https://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=LUR&c1=FR&c2=JP
https://ecodb.net/country/DE/imf_persons.html
ヨーロッパ覇権国であられるフランス帝国が同じく覇権国のドイツと比べてやたら失業率高くて特に反EU政党の得票率高いなんて不思議ですね〜〜!!
そして赤道ギニアとギニアビサウが自分からCFAフラン導入したのも謎を解くのを諦めちゃったんですか??
労使分配率なんて国際比較が出来なくても計算自体は出来ますし
統計のとり方や文化や制度によって生まれるバイアスはあるので絶対的に正しい国際比較なんて不可能であるのわかってて「最も確率の高い仮説」としてやるのが国際比較なのでOECDに加盟してなくても計算は出来ます
OECD加盟国以外の統計は何もかも国際比較されてこなかったんですか?
今のままじゃ反帝国主義者が推定有罪思想持ちの危険人物であると思われてしまうので、頑張って労使分配率とかのフランス帝国主義の証拠を暴いてくださいwwww
https://www.huffingtonpost.jp/2015/07/02/greece-printing-presses_n_7718844.html
OPECがやってる「買い叩かれない」は石油の価格を上げることであって自国通貨の切り上げではなく通貨に関してはむしろ固定相場で過小評価さえさせてるのわかんないんでちゅねwww
そしてフランスは1981年からずっと失業率7%越えでその頃には既にERM導入してたわけですけど
ちなみにドイツはもっと低く抑えています
https://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=LUR&c1=FR&c2=JP
https://ecodb.net/country/DE/imf_persons.html
ヨーロッパ覇権国であられるフランス帝国が同じく覇権国のドイツと比べてやたら失業率高くて特に反EU政党の得票率高いなんて不思議ですね〜〜!!
そして赤道ギニアとギニアビサウが自分からCFAフラン導入したのも謎を解くのを諦めちゃったんですか??
労使分配率なんて国際比較が出来なくても計算自体は出来ますし
統計のとり方や文化や制度によって生まれるバイアスはあるので絶対的に正しい国際比較なんて不可能であるのわかってて「最も確率の高い仮説」としてやるのが国際比較なのでOECDに加盟してなくても計算は出来ます
OECD加盟国以外の統計は何もかも国際比較されてこなかったんですか?
今のままじゃ反帝国主義者が推定有罪思想持ちの危険人物であると思われてしまうので、頑張って労使分配率とかのフランス帝国主義の証拠を暴いてくださいwwww
920名無し三等兵
2023/08/07(月) 12:41:36.33ID:7ai6lYtx まぁイスラム武装勢力に対してフランス軍が成果を出せてないってのが不満に繋がって今の騒ぎなんだよな
同じ構図が連続してるあたり察するけどな
同じ構図が連続してるあたり察するけどな
922名無し三等兵
2023/08/07(月) 13:24:18.49ID:w42KjwlW 失業率なんて国ごとに制度運用も統計の取り方も違うので国別比較が無意味な典型なのにドイツ比較といってる時点で統計よめないやつの典型w
日本の失業率なんて職安いかないニートが失業率に含まれず高齢定年が失業保険もらうためにカウントされる無意味統計だからな
せいぜい増えたかへったかの価値しかない
今は派遣や人材斡旋がはびこってなおさら職安の役割がなくなり意味不明統計なんだぞw
日本の失業率なんて職安いかないニートが失業率に含まれず高齢定年が失業保険もらうためにカウントされる無意味統計だからな
せいぜい増えたかへったかの価値しかない
今は派遣や人材斡旋がはびこってなおさら職安の役割がなくなり意味不明統計なんだぞw
923名無し三等兵
2023/08/07(月) 13:40:06.31ID:w6nL4V4A だいたい失業率と「帝国主義」なんぞ相関関係でもなんでもないし
ならなんで世界恐慌が起きたんだよw
まるで理屈がわからないからってツギハギででたらめふりまくなよw
ならなんで世界恐慌が起きたんだよw
まるで理屈がわからないからってツギハギででたらめふりまくなよw
924名無し三等兵
2023/08/07(月) 17:37:58.54ID:tfmy4G0C ニジェール軍部、領空封鎖 近隣諸国の「介入」警戒
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3476067?cx_part=latest
ニジェール政変の大きすぎる代償...西側の懸念は新たな軍事政権による「ロシアとワグネルへの支援要請」
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/08/post-102374.php
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3476067?cx_part=latest
ニジェール政変の大きすぎる代償...西側の懸念は新たな軍事政権による「ロシアとワグネルへの支援要請」
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/08/post-102374.php
925名無し三等兵
2023/08/08(火) 19:44:00.14ID:k/6Od4Sy <マップ>ニジェール紛争が西アフリカ戦争につながりかねないことが一目でわかる
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/08/post-102386.php
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/08/post-102386.php
926名無し三等兵
2023/08/15(火) 09:04:29.37ID:9eItaRhm ニジェールはフランスのサヘル政策の墓場
アフリカ旧植民地がそっぽ、ロシアとテロ組織に棚ぼた
ttps://jbpress.ismedia.jp/articles/-/76499
アフリカ旧植民地がそっぽ、ロシアとテロ組織に棚ぼた
ttps://jbpress.ismedia.jp/articles/-/76499
927名無し三等兵
2023/08/20(日) 14:44:59.68ID:kBI99zc3 なんつーかアレだな
本来イスラム勢力抑えるのはその国の軍の役割の筈なんだが
それらを非難せずに外国人を陰謀論で攻撃して本来非難されるべき軍の反乱を支持するなんて
限界右翼のノリそのものなんだがこの国の左派は反乱してる側を擁護してるのなんなんだろうな
本来イスラム勢力抑えるのはその国の軍の役割の筈なんだが
それらを非難せずに外国人を陰謀論で攻撃して本来非難されるべき軍の反乱を支持するなんて
限界右翼のノリそのものなんだがこの国の左派は反乱してる側を擁護してるのなんなんだろうな
928名無し三等兵
2023/08/20(日) 18:37:59.26ID:HOkfN8Mc >>927
>軍の反乱を支持
新植民地主義的な資源収奪でニジェール国民が貧しいままなので、
仏と中に甘い汁吸わされている腐敗政権に対して愛国軍人が決起したの。
単純クーデターで、仏中の企業はそのままなら、まぁどっちも悪い論になる。仏中の資源利権の国有化を宣言したので、正義の植民地解放運動に格上げされた。
>軍の反乱を支持
新植民地主義的な資源収奪でニジェール国民が貧しいままなので、
仏と中に甘い汁吸わされている腐敗政権に対して愛国軍人が決起したの。
単純クーデターで、仏中の企業はそのままなら、まぁどっちも悪い論になる。仏中の資源利権の国有化を宣言したので、正義の植民地解放運動に格上げされた。
929名無し三等兵
2023/08/20(日) 18:45:11.04ID:pD29M4aS ここまで無知な妄想できる奴もすげえな
930名無し三等兵
2023/08/21(月) 10:38:46.21ID:7Rv+8wHk ニジェールのクーデターで危機に瀕する米仏のアフリカ政策
ttps://wedge.ismedia.jp/articles/-/31166
ttps://wedge.ismedia.jp/articles/-/31166
931名無し三等兵
2023/08/21(月) 11:35:48.41ID:1EPh9NeA 万事が万事、自分に都合のいいように解釈すんのが頭Zだからね
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニュース
- 2025/12/08(月) 01:01:23.52 ID:guD0Rx3g0<> <a href="../test/read.cgi/newsplus/1765115114/662" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>662</a> 上級じゃないので出ます <>
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