!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560247766/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565609213/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part18
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウウー Sa9f-IE9o)
2019/10/14(月) 22:23:51.65ID:haYBwFvma110名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-IMya)
2019/10/15(火) 18:10:34.09ID:RrrsjGena >>105
完全にミサイルを格納するウェポンベイを作ると、機体内に燃料タンクのスペースが無くなるよな
完全にミサイルを格納するウェポンベイを作ると、機体内に燃料タンクのスペースが無くなるよな
111名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-IMya)
2019/10/15(火) 18:19:40.85ID:RrrsjGena112名無し三等兵 (スフッ Sdbf-+Z1Z)
2019/10/15(火) 18:20:58.81ID:3e7wF5Gpd ぶっちゃけフェイズ1だとスレタイのステルスは誇大広告では?
113名無し三等兵 (ワッチョイ 9fab-SwCF)
2019/10/15(火) 18:51:49.40ID:vX59//qh0 >>112
ただ、ステルス処理をすることに意味が無い訳じゃないけどね。
勿論、パイロンや外装物にもそれなりにステルスに配慮されていることが条件だが、在来機より1割レーダー探知される距離を縮めることが出来れば、それだけ攻撃成功率が高まる。
それでフランスのラファールやF/A18-E/Fはステルス処理を施している。
KF-Xを対北朝鮮用や、中露の4.5世代機対応用の戦闘機と割り切ったらまだしもスムーズに開発着手できたんじゃないか?
ステルスが必要なら、F-35がある訳で、英軍のようにA型でなくB型を採用すれば抗堪性も飛躍的に高まったのに。
なんだかねぇ、と思わんでもない。
ただ、ステルス処理をすることに意味が無い訳じゃないけどね。
勿論、パイロンや外装物にもそれなりにステルスに配慮されていることが条件だが、在来機より1割レーダー探知される距離を縮めることが出来れば、それだけ攻撃成功率が高まる。
それでフランスのラファールやF/A18-E/Fはステルス処理を施している。
KF-Xを対北朝鮮用や、中露の4.5世代機対応用の戦闘機と割り切ったらまだしもスムーズに開発着手できたんじゃないか?
ステルスが必要なら、F-35がある訳で、英軍のようにA型でなくB型を採用すれば抗堪性も飛躍的に高まったのに。
なんだかねぇ、と思わんでもない。
115名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-MFhn)
2019/10/15(火) 19:15:09.29ID:frVzLz4Qa116名無し三等兵 (アウアウカー Sa2b-epyN)
2019/10/15(火) 19:20:00.01ID:lBtTAE4Va >>110
ひょっとして、コックピット後背部の盛り上がりは燃料タンクのせい…?
KFXの胴体上半分の左右は、ほとんどがエンジンへの吸気経路になるし、胴体の下半分は将来のウェポンベイ想定の謎空間
となると、燃料を積めるのは翼を除くと胴体上部の中央しかないよな?
そのせいで割りを食ったコックピット用の機器類や電源がさらに上に追いやられて
パイロット後方にスペースを要求し、後方視界は犠牲になったという流れが脳裏に浮かんだわけだが
ひょっとして、コックピット後背部の盛り上がりは燃料タンクのせい…?
KFXの胴体上半分の左右は、ほとんどがエンジンへの吸気経路になるし、胴体の下半分は将来のウェポンベイ想定の謎空間
となると、燃料を積めるのは翼を除くと胴体上部の中央しかないよな?
そのせいで割りを食ったコックピット用の機器類や電源がさらに上に追いやられて
パイロット後方にスペースを要求し、後方視界は犠牲になったという流れが脳裏に浮かんだわけだが
117名無し三等兵 (ワッチョイ 9f29-OHYr)
2019/10/15(火) 19:25:18.71ID:moL4xMoy0118名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-GP3X)
2019/10/15(火) 19:26:53.28ID:prZTFild0119名無し三等兵 (アウアウカー Sa2b-epyN)
2019/10/15(火) 19:37:16.58ID:lBtTAE4Va >>118
後方視界の悪い戦闘機というと、身近な例では三菱F-1なんかがあるけど、あれはパイロットからの不満はどんなもんだったんだろ?
いかにも視界が悪そうなハリアーの場合、ハリアーIIになったときにコックピット周りが大改修されていたが
後方視界の悪い戦闘機というと、身近な例では三菱F-1なんかがあるけど、あれはパイロットからの不満はどんなもんだったんだろ?
いかにも視界が悪そうなハリアーの場合、ハリアーIIになったときにコックピット周りが大改修されていたが
120名無し三等兵 (ワッチョイ 9f61-HvPi)
2019/10/15(火) 19:39:48.31ID:AVCXIx6H0 >>104
アホか、準備期間与えたら米軍が出てきて負けるがなw
真珠湾攻撃でも朝鮮戦争でも中東戦争でも勝つつもりなら奇襲攻撃だよ
第三次中東戦争なんて駐機中のとこ爆撃されて最初の1日でエジプト空軍全滅w
アホか、準備期間与えたら米軍が出てきて負けるがなw
真珠湾攻撃でも朝鮮戦争でも中東戦争でも勝つつもりなら奇襲攻撃だよ
第三次中東戦争なんて駐機中のとこ爆撃されて最初の1日でエジプト空軍全滅w
121名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-HKxx)
2019/10/15(火) 19:47:29.23ID:2q7dWUzR0 そういえば彼らのミサイルちゃんと目標に届くのか?
123名無し三等兵 (スップ Sd3f-lN4h)
2019/10/15(火) 20:01:56.79ID:OUP70uTId >>120
米軍の事を考えるなら、まず在韓米軍の完全撤退とF-35Aの調達中止をしないとな。
いくら双方の同盟国と言っても、この米韓関係の現状で韓国が宣戦布告なしに攻撃したら米軍は日本につき、
韓国の敵国となるのは明らかで、敵国となる予定の国の基地が国内にあってはならないというのは小学生でも分かる。
そして、その米軍にサプライチェーンを完全に掌握されているF-35Aは、韓国が予備パーツの契約を
極限までケチったことで韓国国内だけでの修理はままならず、稼働率を途端に落とすこととなるので戦力になり得ない。
で、F-35Aの代替は何になるんだ?
既に冷たくあしらわれているだけの中露に泣きつく?
出来るかも分からんKFX block2に望みを託す?
米軍の事を考えるなら、まず在韓米軍の完全撤退とF-35Aの調達中止をしないとな。
いくら双方の同盟国と言っても、この米韓関係の現状で韓国が宣戦布告なしに攻撃したら米軍は日本につき、
韓国の敵国となるのは明らかで、敵国となる予定の国の基地が国内にあってはならないというのは小学生でも分かる。
そして、その米軍にサプライチェーンを完全に掌握されているF-35Aは、韓国が予備パーツの契約を
極限までケチったことで韓国国内だけでの修理はままならず、稼働率を途端に落とすこととなるので戦力になり得ない。
で、F-35Aの代替は何になるんだ?
既に冷たくあしらわれているだけの中露に泣きつく?
出来るかも分からんKFX block2に望みを託す?
124名無し三等兵 (スップ Sd3f-lN4h)
2019/10/15(火) 20:07:15.83ID:OUP70uTId そして、在韓米軍撤退推進とF-35A調達中止、中露機の調達は明確な敵対行為で準備が進むと。
まあ、赤化進めて順当に準備しても相手の順当に準備されて戦う前から詰むよりも、
博打で奇襲して米軍の物量にやられて死ぬ方が一矢報いてるからマシなのかね、韓国人にとっては。
まあ、赤化進めて順当に準備しても相手の順当に準備されて戦う前から詰むよりも、
博打で奇襲して米軍の物量にやられて死ぬ方が一矢報いてるからマシなのかね、韓国人にとっては。
125名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-HKxx)
2019/10/15(火) 20:07:24.39ID:2q7dWUzR0 確か対艦ミサイルも管理不十分で故障してて飛ばせないニュースやってたな
あいつらミサイル撃つ肝心なときに飛ばせませーんってなりそうだが
あいつらミサイル撃つ肝心なときに飛ばせませーんってなりそうだが
126名無し三等兵 (スップ Sd3f-lN4h)
2019/10/15(火) 20:10:10.55ID:OUP70uTId あ、そうだ、そういえばKFXは米国製エンジンだったな。
敵対行為をする国には当然売られる訳がないね、残念、中露には頼れませんでした。
やはり、韓国人が日本に喧嘩売りたいなら、奇襲で一矢報いるのが関の山で最終的には死以外ない訳ですな。
敵対行為をする国には当然売られる訳がないね、残念、中露には頼れませんでした。
やはり、韓国人が日本に喧嘩売りたいなら、奇襲で一矢報いるのが関の山で最終的には死以外ない訳ですな。
127名無し三等兵 (ワッチョイ 1f89-OHYr)
2019/10/15(火) 20:29:19.58ID:bHpjCdLo0 兵装捨てて逃げる時はステルスニダ。それが一番大事ニダ
128名無し三等兵 (ワッチョイ 1702-kXpy)
2019/10/15(火) 21:44:37.40ID:vtEk//on0 で、ネトウヨの法則によってこの事業もまた順風満帆になりそうだな
醜さが滲み出てるぞw
醜さが滲み出てるぞw
129名無し三等兵 (ワッチョイ 571f-ueyd)
2019/10/15(火) 21:51:22.98ID:0fOIk9Em0 もしも運良く完成してもアメリカ他沢山の国の許可が無ければ輸出出来ない
アメリカ製の兵器を搭載出来ないとかだから先はかなり厳しいと思うけどね……
アメリカ製の兵器を搭載出来ないとかだから先はかなり厳しいと思うけどね……
130名無し三等兵 (スップ Sd3f-lN4h)
2019/10/15(火) 22:35:59.88ID:P2tTQY+sd131名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-BLxF)
2019/10/15(火) 22:37:09.31ID:0RPMF7tS0 落ち着けよ
釣りだろ
釣りだろ
132名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-3Hkb)
2019/10/15(火) 22:41:35.02ID:1mp+9uxda >>112
確かにその通り、スレタイは先走っている
韓国軍もKAIも4.5世代のセミステルス機、低RSCを加味した戦闘機だと言うのが現在の正式ですし
ステルス機だと騒いでいるのはNEVERやニュー速民であって
現状のモックアップはステルス機じゃないから、ステルス性能が低いのは当たり前じゃない
まあ発表値のRSC0.5m2というのは、モックアップ実測値か疑わしいが(F/A18Eが1m2)
アメリカに例えれば、YF17のモックが出来たくらいでしょ
そこからF/A18、スパホと形は似てるけど別設計でRSCも下げて行ったわけで
将来的にF35とF22の中間を目指しているようだが、技術と資金でこれも疑わしいけど
軍板としては冷静に分析した方が良いかと
確かにその通り、スレタイは先走っている
韓国軍もKAIも4.5世代のセミステルス機、低RSCを加味した戦闘機だと言うのが現在の正式ですし
ステルス機だと騒いでいるのはNEVERやニュー速民であって
現状のモックアップはステルス機じゃないから、ステルス性能が低いのは当たり前じゃない
まあ発表値のRSC0.5m2というのは、モックアップ実測値か疑わしいが(F/A18Eが1m2)
アメリカに例えれば、YF17のモックが出来たくらいでしょ
そこからF/A18、スパホと形は似てるけど別設計でRSCも下げて行ったわけで
将来的にF35とF22の中間を目指しているようだが、技術と資金でこれも疑わしいけど
軍板としては冷静に分析した方が良いかと
133名無し三等兵 (ワッチョイ ff68-OHYr)
2019/10/15(火) 22:42:52.69ID:LC8GvfCf0 F414は1発おいくら億円?
134名無し三等兵 (ワッチョイ b7c3-OHYr)
2019/10/15(火) 22:45:46.83ID:oMEx2ir90 このスレ東亜+と大差ないな
135名無し三等兵 (ワッチョイ 571f-ueyd)
2019/10/15(火) 22:47:12.69ID:0fOIk9Em0136名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-3Hkb)
2019/10/15(火) 23:05:33.18ID:1mp+9uxda 忘れてはいけないのがKFXの本来の目的はF4、F5の更新であって
そこから双発やらステルスやらマルチリールやら輸出などオプションがてんこ盛りになっていった
本来からいえばF/A18並のが出来れば、ばんん万歳ではと
K2戦車も、本来はM48やk1の更新が目的だったのだが、要求盛り込み過ぎてグダグダになって
今や死に体になっている印象だ
おそらくKFXもそのパターンにハマりそう
いい所で妥協しておけばと思うものの、許されないんだろうね
そこから双発やらステルスやらマルチリールやら輸出などオプションがてんこ盛りになっていった
本来からいえばF/A18並のが出来れば、ばんん万歳ではと
K2戦車も、本来はM48やk1の更新が目的だったのだが、要求盛り込み過ぎてグダグダになって
今や死に体になっている印象だ
おそらくKFXもそのパターンにハマりそう
いい所で妥協しておけばと思うものの、許されないんだろうね
137名無し三等兵 (ワッチョイ ff68-OHYr)
2019/10/15(火) 23:12:54.48ID:LC8GvfCf0138名無し三等兵 (ワッチョイ 9fc7-F5BT)
2019/10/15(火) 23:23:36.43ID:qaizFmKG0 双発なのにペイロードがF-2以下なのか
KFXが7700キロ
F-2が8,085kg
KFXが7700キロ
F-2が8,085kg
139名無し三等兵 (ワッチョイ 9f42-NJTS)
2019/10/15(火) 23:32:22.68ID:qJss+ZeP0140名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-xbIO)
2019/10/15(火) 23:36:10.90ID:EKZtHjhp0141名無し三等兵 (ワッチョイ bfcb-o74w)
2019/10/15(火) 23:49:07.92ID:V/oybMi40 KFXのブロック1にはウェポンベイは実装されない。
代わりにユーロファイターのようにミーティア中距離空対空ミサイル4発を胴体下腹部に半埋め込みで搭載。
こうすることでRCS(レーダー反射断面積)と戦闘運用状態での空気抵抗を低減。
ブロック2からはウェポンベイを実装予定。KFXは元々ウェポンベイにするためのスペースを確保してあることは明言されてる。
既に削り出しが終わり公開されたバルクヘッド(胴体フレーム)にもウェポンベイ用のスペースが確保されている。
ウェポンベイを設置すると燃料タンクのスペースがなくなると主張する人がいるが
F-35は単発機(エンジンが1基)ながらウェポンベイがあり、
なおかつ8.4tもの燃料を搭載可能な胴体内タンクがあり、
増槽無しでフェリーで4000kmも飛ぶことが可能だ。
KFXもウェポンベイのスペースを確保しつつ、十分な航続力を確保できる胴体内燃料タンクのスペースも確保されているだろう。
確保されていないならそれは馬鹿げた設計ということになる。
レーダーはレーダー波を送信し、反射してきたレーダー波を受信することで敵の位置を特定する。
対してKFXはF-22やF-35のように尾翼を二つにして、胴体側面と尾翼を同角度で傾斜させることによって
レーダー波を正面方向に反射させないようにしている。
機体前部もF-22、F-35と同じく平面を基調とした菱形でやはりレーダー波を正面に反射させない設計となっている。
ユーロファイターのRCSが0.05から0.1。ラファールのRCSが0.1から0.2。
両機はレーダー波を乱反射させたうえ、送信元に返してしまいRCSを悪化させるカナード機で、
単尾翼であるなど全面的なステルス設計がされていない。
それでもユーロファイターのRCSが0.05なので
全面的なステルス設計がされているKFXのRCSは0.05以下になる可能性がある。
さらにウェポンベイが実装されれば0.01か0.007、0.005ぐらいまでRCSが低下するかもしれない。
代わりにユーロファイターのようにミーティア中距離空対空ミサイル4発を胴体下腹部に半埋め込みで搭載。
こうすることでRCS(レーダー反射断面積)と戦闘運用状態での空気抵抗を低減。
ブロック2からはウェポンベイを実装予定。KFXは元々ウェポンベイにするためのスペースを確保してあることは明言されてる。
既に削り出しが終わり公開されたバルクヘッド(胴体フレーム)にもウェポンベイ用のスペースが確保されている。
ウェポンベイを設置すると燃料タンクのスペースがなくなると主張する人がいるが
F-35は単発機(エンジンが1基)ながらウェポンベイがあり、
なおかつ8.4tもの燃料を搭載可能な胴体内タンクがあり、
増槽無しでフェリーで4000kmも飛ぶことが可能だ。
KFXもウェポンベイのスペースを確保しつつ、十分な航続力を確保できる胴体内燃料タンクのスペースも確保されているだろう。
確保されていないならそれは馬鹿げた設計ということになる。
レーダーはレーダー波を送信し、反射してきたレーダー波を受信することで敵の位置を特定する。
対してKFXはF-22やF-35のように尾翼を二つにして、胴体側面と尾翼を同角度で傾斜させることによって
レーダー波を正面方向に反射させないようにしている。
機体前部もF-22、F-35と同じく平面を基調とした菱形でやはりレーダー波を正面に反射させない設計となっている。
ユーロファイターのRCSが0.05から0.1。ラファールのRCSが0.1から0.2。
両機はレーダー波を乱反射させたうえ、送信元に返してしまいRCSを悪化させるカナード機で、
単尾翼であるなど全面的なステルス設計がされていない。
それでもユーロファイターのRCSが0.05なので
全面的なステルス設計がされているKFXのRCSは0.05以下になる可能性がある。
さらにウェポンベイが実装されれば0.01か0.007、0.005ぐらいまでRCSが低下するかもしれない。
142名無し三等兵 (ワッチョイ 977c-MFhn)
2019/10/15(火) 23:49:47.08ID:2OHA7bXo0 「侵略してくる敵艦に低空からASM4発をプレゼントする」という無茶だが明確なコンセプトを複合材やCCV実証機で得た技術で達成したのがF-2
KFXはこの先行き詰まって速度と搭載重量と航続距離どれを犠牲にするかとなったときに頼れる技術も目標もないように見える
KFXはこの先行き詰まって速度と搭載重量と航続距離どれを犠牲にするかとなったときに頼れる技術も目標もないように見える
143140 (ワッチョイ 5701-xbIO)
2019/10/16(水) 00:03:02.35ID:svU7MXr00 すまんミスった
×F/A-18のペイロードがほぼ8トンということを考えると、
○F/A-18E/Fのペイロードがほぼ8トンということを考えると、
レガホにこんな搭載量あったらびっくりだ
×F/A-18のペイロードがほぼ8トンということを考えると、
○F/A-18E/Fのペイロードがほぼ8トンということを考えると、
レガホにこんな搭載量あったらびっくりだ
144名無し三等兵 (ワッチョイ 9fc7-F5BT)
2019/10/16(水) 00:12:45.88ID:3QTMmHC30 KFXじゃスパホのblock3には勝てんだろ
145名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-3Hkb)
2019/10/16(水) 00:21:15.31ID:j1N55DQwa F2は形状が似ているF16より翼面積が大きいですから
ASMを積むというのが前提だから
もちろんF16のスケールアップではなく新設計ですね
一時は旧海軍機みたいに低い翼荷重のため高速空戦能力がイマイチとも言われていたけど
ペイロードはその国の運用方法によるので
ラファールは9.5t積めるからF/A18より優れているかというと、そう単純ではない
ASMを積むというのが前提だから
もちろんF16のスケールアップではなく新設計ですね
一時は旧海軍機みたいに低い翼荷重のため高速空戦能力がイマイチとも言われていたけど
ペイロードはその国の運用方法によるので
ラファールは9.5t積めるからF/A18より優れているかというと、そう単純ではない
148名無し三等兵 (ワッチョイ 9fc7-F5BT)
2019/10/16(水) 00:32:52.69ID:3QTMmHC30149名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-P7q6)
2019/10/16(水) 00:33:14.27ID:7RJLui6F0 電子戦装備はスパホのほうが充実してそう
150名無し三等兵 (ラクペッ MM6b-P4H7)
2019/10/16(水) 00:44:33.41ID:Fs5C8kPnM151名無し三等兵 (ワッチョイ ffb0-glug)
2019/10/16(水) 00:50:24.18ID:nMNl4dSV0 未読を途中まで読んだが大半はモックアップを日本より先にあげられて何故か顔を真っ赤にしている方が多いなあって見える
なんでムキになるの?
ガワだけじゃん
なんでムキになるの?
ガワだけじゃん
152名無し三等兵 (ワッチョイ ffb0-glug)
2019/10/16(水) 00:51:30.72ID:nMNl4dSV0 話の流れが変わっていたかあ
ごめんなさい
ごめんなさい
153名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb3-epSy)
2019/10/16(水) 01:08:02.60ID:2lXqVW/p0154名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-2mIS)
2019/10/16(水) 01:09:22.59ID:svU7MXr00 それにしても、半埋め込み式のミサイルってどう発射するのか気になる
超音速で自由落下させると機体から離れる瞬間に良からぬことが起こりそうな気がするから、
アームでブランコのようにスイングして、ある程度機体から離してから投下するのだとは思うけど
経国のミサイル発射シーンとか、どこかに動画あったりするかな?
超音速で自由落下させると機体から離れる瞬間に良からぬことが起こりそうな気がするから、
アームでブランコのようにスイングして、ある程度機体から離してから投下するのだとは思うけど
経国のミサイル発射シーンとか、どこかに動画あったりするかな?
155名無し三等兵 (ワッチョイ 9f19-8cCB)
2019/10/16(水) 01:26:46.80ID:Vql47jMs0157名無し三等兵 (ワッチョイ 9f19-8cCB)
2019/10/16(水) 01:37:34.06ID:Vql47jMs0158名無し三等兵 (ワッチョイ 9f19-8cCB)
2019/10/16(水) 01:44:00.82ID:Vql47jMs0159名無し三等兵 (ワッチョイ 9f19-8cCB)
2019/10/16(水) 01:46:01.71ID:Vql47jMs0160名無し三等兵 (ワッチョイ bfcb-o74w)
2019/10/16(水) 02:11:29.24ID:o27621qP0 >>128
日本であんだけ叩かれたK9自走砲もどんどん輸出されてるからな。見事に法則が発動してるww
ノルウェーでは軍の試験クリアして完成車を24両輸出。さらに24両以上のオプションがある。
エストニアでは18両の完成車を輸出。さらに6両のオプションがある。
フィンランドには48両の中古車両を輸出。
ポーランドには車体を輸出(イギリスのAS-90自走砲の砲塔と組み合わせてAHSクラブ自走砲として完成)。
インドでは現地のL&Tと50対50の合弁企業でK9の技術を元にしたT-155自走砲を100両製造(うち最初の10両は韓国で製造)。
日本であんだけ叩かれたK9自走砲もどんどん輸出されてるからな。見事に法則が発動してるww
ノルウェーでは軍の試験クリアして完成車を24両輸出。さらに24両以上のオプションがある。
エストニアでは18両の完成車を輸出。さらに6両のオプションがある。
フィンランドには48両の中古車両を輸出。
ポーランドには車体を輸出(イギリスのAS-90自走砲の砲塔と組み合わせてAHSクラブ自走砲として完成)。
インドでは現地のL&Tと50対50の合弁企業でK9の技術を元にしたT-155自走砲を100両製造(うち最初の10両は韓国で製造)。
161名無し三等兵 (ワッチョイ b746-99DD)
2019/10/16(水) 02:41:14.38ID:J7ioQnEl0162名無し三等兵 (ワッチョイ d746-w6Hz)
2019/10/16(水) 02:50:36.61ID:tFXf1H4z0 モックアップ出来たか。長かったな。
後は魔法か何かで価格をF-16V(F-21)以下に抑えれば成功だね。
後は魔法か何かで価格をF-16V(F-21)以下に抑えれば成功だね。
164名無し三等兵 (ワッチョイ 57e1-kXpy)
2019/10/16(水) 03:45:33.60ID:atG2+ZhP0165名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-CKia)
2019/10/16(水) 05:43:43.58ID:TbBfS4F+M 機体は何でつくるの?
主にアルミの合金で作るの?
まさか炭素繊維を使った複合材じゃないですよねえ?
主にアルミの合金で作るの?
まさか炭素繊維を使った複合材じゃないですよねえ?
166名無し三等兵 (オッペケ Srcb-o8IO)
2019/10/16(水) 07:07:15.78ID:M90mRqfir 東レを徴用して作らせるニダ
167名無し三等兵 (ワッチョイ fff2-8cCB)
2019/10/16(水) 07:40:09.49ID:RyADkq2e0 本気でJF-17化してきたなぁ
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2016_46/240_217815_569307.jpg
パキスタンも金が無いんでブロック3までの正面RCS低減どまり
それ以降の改良案の半埋め込みやウェポンベイは金もないので興味無い感じ
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2016_46/240_217815_569307.jpg
パキスタンも金が無いんでブロック3までの正面RCS低減どまり
それ以降の改良案の半埋め込みやウェポンベイは金もないので興味無い感じ
168名無し三等兵 (スッップ Sdbf-lN4h)
2019/10/16(水) 07:43:38.95ID:F0fplTp4d >>160
部品輸出共同開発って、技術移転をしてくれるところを探しただけで、その製品自体の優位性の評価には繋がらないんだけど。
KFXが韓国にない技術を外から買う構図と同じ。他国と違って自身の最新技術をポンポン売り払ってるあたり、背に腹は代えられんのだろうが。
完成品輸出にしても、製造中の製品の中古とか根本的に信用されてない証拠だし。信用していないので初期不良検査を韓国軍にやらせた訳よ。
ところで、修理オンや鈍足K2やオウンゴールキーパーやブラックボックスゴールデンイーグルはいつ「ネトウヨの法則」発動するの?
部品輸出共同開発って、技術移転をしてくれるところを探しただけで、その製品自体の優位性の評価には繋がらないんだけど。
KFXが韓国にない技術を外から買う構図と同じ。他国と違って自身の最新技術をポンポン売り払ってるあたり、背に腹は代えられんのだろうが。
完成品輸出にしても、製造中の製品の中古とか根本的に信用されてない証拠だし。信用していないので初期不良検査を韓国軍にやらせた訳よ。
ところで、修理オンや鈍足K2やオウンゴールキーパーやブラックボックスゴールデンイーグルはいつ「ネトウヨの法則」発動するの?
169名無し三等兵 (ワッチョイ bfcb-o74w)
2019/10/16(水) 08:33:49.71ID:o27621qP0 >>160
訂正。インドの件は共同開発ではなくK9を50対50の合弁企業でサムスンテックウィンの技術指導のもとライセンス生産だった。インド向けも名前はK9。
あとトルコでは韓国が設計した車体、自動装填装置、52口径155mm榴弾砲(韓国WIA社と韓国国防科学研究所が共同開発)を使用したT-155自走砲を300両ライセンス生産(最初の8両は韓国で生産)。
訂正。インドの件は共同開発ではなくK9を50対50の合弁企業でサムスンテックウィンの技術指導のもとライセンス生産だった。インド向けも名前はK9。
あとトルコでは韓国が設計した車体、自動装填装置、52口径155mm榴弾砲(韓国WIA社と韓国国防科学研究所が共同開発)を使用したT-155自走砲を300両ライセンス生産(最初の8両は韓国で生産)。
170名無し三等兵 (ワッチョイ bfcb-o74w)
2019/10/16(水) 09:13:33.90ID:o27621qP0 >>168
優位性の話なんてしてないんだよ。やつらは欠陥自走砲のK9の技術なんて外国はクソでもいらないだろうっていってた。
そしたらK9の技術が売れたわけよ。
まぁ100歩譲ってもインド・トルコが買うに値する技術があったってことよ。
「完成品輸出にしても、製造中の製品の中古とか根本的に信用されてない証拠だし。信用していないので初期不良検査を韓国軍にやらせた訳よ。」
↑最初は信頼されてなかったかもしれないな。
だが中古の輸出に関しては価格が大きいだろ。
中古のK9は新車のK9の5分の1の値段だった。
経済規模の小さいフィンランドが対ロシア向けにまとまった数の自走砲を揃えるにはK9の中古が最適だった。
あとノルウェーとエストニアには新車が輸出されているから現在は信頼されている。
ヘリに関してはよく分からないが、やつらから永遠に完成しないとか言われていたK2のディーゼルエンジンが完成して(要求を多少引き下げてだが)生産されはじめた。
ゴールデンイーグルにも法則が発動して4カ国に輸出された。そういや潜水艦もインドネシアに輸出されたな。
ほんとやつらがクソクソいう製品は売れちゃうな。
嫌韓どころか韓国を利する行為をしてるw ひょっとしてやつらは親韓なのかw
優位性の話なんてしてないんだよ。やつらは欠陥自走砲のK9の技術なんて外国はクソでもいらないだろうっていってた。
そしたらK9の技術が売れたわけよ。
まぁ100歩譲ってもインド・トルコが買うに値する技術があったってことよ。
「完成品輸出にしても、製造中の製品の中古とか根本的に信用されてない証拠だし。信用していないので初期不良検査を韓国軍にやらせた訳よ。」
↑最初は信頼されてなかったかもしれないな。
だが中古の輸出に関しては価格が大きいだろ。
中古のK9は新車のK9の5分の1の値段だった。
経済規模の小さいフィンランドが対ロシア向けにまとまった数の自走砲を揃えるにはK9の中古が最適だった。
あとノルウェーとエストニアには新車が輸出されているから現在は信頼されている。
ヘリに関してはよく分からないが、やつらから永遠に完成しないとか言われていたK2のディーゼルエンジンが完成して(要求を多少引き下げてだが)生産されはじめた。
ゴールデンイーグルにも法則が発動して4カ国に輸出された。そういや潜水艦もインドネシアに輸出されたな。
ほんとやつらがクソクソいう製品は売れちゃうな。
嫌韓どころか韓国を利する行為をしてるw ひょっとしてやつらは親韓なのかw
171名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-xt4w)
2019/10/16(水) 09:23:53.13ID:wSNlKGDqd しかしさしあたってはウェポンベイの場所だけは確保しつつ外付けにするって、最初からウェポンベイにしない理由は何なのだろうか。
リスク削減?
リスク削減?
172名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-BLxF)
2019/10/16(水) 09:25:39.32ID:iird0DW1M 外国企業が売ってくれんかったからでしょ
173名無し三等兵 (アウアウカー Sa2b-epyN)
2019/10/16(水) 09:30:12.47ID:8HEVatPGa174名無し三等兵 (スップ Sdbf-lN4h)
2019/10/16(水) 09:33:56.47ID:Ww7iwqrdd >>170
マジの韓国人だったか。
韓国人目線だとこうも前向きな評価に出来るんだな、まさにホルホル。
要求未達を要求下げさせて達成扱いとかよく胸張って生産開始とか言えるよな。
「俺15点だけど赤点を20点から10点に下げれば俺合格じゃん?」
なんて恥ずかしすぎて高校生でも言わんわ。
マジの韓国人だったか。
韓国人目線だとこうも前向きな評価に出来るんだな、まさにホルホル。
要求未達を要求下げさせて達成扱いとかよく胸張って生産開始とか言えるよな。
「俺15点だけど赤点を20点から10点に下げれば俺合格じゃん?」
なんて恥ずかしすぎて高校生でも言わんわ。
175名無し三等兵 (スップ Sdbf-lN4h)
2019/10/16(水) 09:42:27.63ID:Ww7iwqrdd >>171
ウェポンベイ技術を買えなかった。でも初飛行は変更出来ない。なのでblockでお茶濁し。
そもそもKFXはgen4.5目標だったのがあれよあれよと言う間にgen5が目標になり、明らかに技術不足に陥り、
足りない技術は外から買う、F-35を買えば寄越せと言った技術は全部得られるというクソ理論で賄おうとして破綻。
でも目標は下げられないし、将来どこかが売ってくれる前提でblock2でgen5という計画になった。
ウェポンベイ技術が外販されるのはどれだけ先になるんだろうね。
ウェポンベイ技術を買えなかった。でも初飛行は変更出来ない。なのでblockでお茶濁し。
そもそもKFXはgen4.5目標だったのがあれよあれよと言う間にgen5が目標になり、明らかに技術不足に陥り、
足りない技術は外から買う、F-35を買えば寄越せと言った技術は全部得られるというクソ理論で賄おうとして破綻。
でも目標は下げられないし、将来どこかが売ってくれる前提でblock2でgen5という計画になった。
ウェポンベイ技術が外販されるのはどれだけ先になるんだろうね。
176名無し三等兵 (ワッチョイ 179f-pT+S)
2019/10/16(水) 09:44:21.20ID:bDh9DmdU0177名無し三等兵 (ワッチョイ bfcb-IvcG)
2019/10/16(水) 09:57:50.79ID:o27621qP0 >>174
胸なんか韓国人も張ってないだろ。
要求を多少引き下げての合格は恥ずかしいことだよ。
だがそういう話じゃないんだよ。
多少要求を引き下げただけだし生産が開始すればいいんだよ。
やつらはK2のディーゼルエンジンのピストンが折れる事故を起こしたから韓国は冶金技術がなく永遠にディーゼルエンジンは完成しないとかいってた。
そしたら完成しちゃったわけ。
要求を引き下げたとかはどうでもいいんだよ。
やつらは永遠に完成しないといった。
そしたらちゃんと動くものができた。
それだけのこと。
胸なんか韓国人も張ってないだろ。
要求を多少引き下げての合格は恥ずかしいことだよ。
だがそういう話じゃないんだよ。
多少要求を引き下げただけだし生産が開始すればいいんだよ。
やつらはK2のディーゼルエンジンのピストンが折れる事故を起こしたから韓国は冶金技術がなく永遠にディーゼルエンジンは完成しないとかいってた。
そしたら完成しちゃったわけ。
要求を引き下げたとかはどうでもいいんだよ。
やつらは永遠に完成しないといった。
そしたらちゃんと動くものができた。
それだけのこと。
178名無し三等兵 (ワッチョイ bf66-o8IO)
2019/10/16(水) 10:08:49.30ID:MrqwZv7q0 競技で負けると選手や監督を批判するのでなく相手方を非難するのでなく審判の性にする国民だから
179名無し三等兵 (JP 0H4f-XtBh)
2019/10/16(水) 10:20:17.07ID:fMlO+VhmH 海外の検証で一機150億円と予想されてたな
インドネシアの動き次第でもっと上がるとか・・・
インドネシアの動き次第でもっと上がるとか・・・
180名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-xXyz)
2019/10/16(水) 10:39:44.92ID:FmxSYbImM181名無し三等兵 (ワッチョイ 9705-FzDa)
2019/10/16(水) 10:45:55.40ID:c9dssR+Q0 >>171
ウェポンベイの場所を確保しながら使わないのは、KF-Xは構造上のデッドウェイトを抱える事になるんだが、その点を考えている韓国人って居ないのかね。
ウェポンベイの場所を確保しながら使わないのは、KF-Xは構造上のデッドウェイトを抱える事になるんだが、その点を考えている韓国人って居ないのかね。
182名無し三等兵 (ワッチョイ fff2-8cCB)
2019/10/16(水) 11:04:45.15ID:RyADkq2e0 ADEX2019で掲示されていた韓国のF-X計画?
https://pbs.twimg.com/media/EG1EzsCUYAI4bqY?format=jpg
機械翻訳
F-X 2次(F-35級 ステルス戦闘機)
前・平時全方位の脅威に対する戦略的抑止力完備のために
密かに浸透し、標的型攻撃が可能なステルス戦闘機を追加確保
https://twitter.com/VinodDX9/status/1183677946571083778
第五世代のF-X開発も視野に入れ始めたようで
KFXの立ち位置がまた変わってきてどんどん要求が増してきた感じ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://pbs.twimg.com/media/EG1EzsCUYAI4bqY?format=jpg
機械翻訳
F-X 2次(F-35級 ステルス戦闘機)
前・平時全方位の脅威に対する戦略的抑止力完備のために
密かに浸透し、標的型攻撃が可能なステルス戦闘機を追加確保
https://twitter.com/VinodDX9/status/1183677946571083778
第五世代のF-X開発も視野に入れ始めたようで
KFXの立ち位置がまた変わってきてどんどん要求が増してきた感じ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
183名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-MFhn)
2019/10/16(水) 11:28:44.91ID:NXLEnwPga 軍板だから韓国勢もいていいんだけどそれなら妄想じゃなくてソースある情報を期待したい
>>141
>半埋め込みで搭載。
>こうすることでRCS(レーダー反射断面積)と戦闘運用状態での空気抵抗を低減
半埋め込み式はファントムでもある技術で本来空力目的
凹みの存在はステルス性を損なうのでちゃんとミサイル込みで解析しないとRCSは上がる
ちなみにCobhamから輸入したランチャーなんだけどAMRAAMとミーティアしか対応してないのな
https://www.cobham.com/mission-systems/weapons-carriage-and-release/news/cobham-wins-kf-x-weapons-carriage-release-award-from-kai/
AMRAAM断られたからミーティア
わかりやすい
>ブロック2からはウェポンベイを実装予定。
現状ではblock2は対地任務能力付与くらいしか決まってない
2026年にblock1納品(予定)で2029年にblock2だから機体の外形重心変えるような大改修は常識的に厳しい
>KFXもウェポンベイのスペースを確保しつつ、十分な航続力を確保できる
航続距離2900kmってもう発表されてるがな
>全面的なステルス設計がされているKFXのRCSは0.05以下になる可能性がある。
>さらにウェポンベイが実装されれば0.01か0.007、0.005ぐらいまでRCSが低下するかもしれない。
バナナのたたき売りじゃないんだからさ
自称0.5uなんだからそれ以下はないよ
https://s.japanese.joins.com/JArticle/258025?sectcode=220&servcode=200
その数字も実証されてないので無意味だけど
>>141
>半埋め込みで搭載。
>こうすることでRCS(レーダー反射断面積)と戦闘運用状態での空気抵抗を低減
半埋め込み式はファントムでもある技術で本来空力目的
凹みの存在はステルス性を損なうのでちゃんとミサイル込みで解析しないとRCSは上がる
ちなみにCobhamから輸入したランチャーなんだけどAMRAAMとミーティアしか対応してないのな
https://www.cobham.com/mission-systems/weapons-carriage-and-release/news/cobham-wins-kf-x-weapons-carriage-release-award-from-kai/
AMRAAM断られたからミーティア
わかりやすい
>ブロック2からはウェポンベイを実装予定。
現状ではblock2は対地任務能力付与くらいしか決まってない
2026年にblock1納品(予定)で2029年にblock2だから機体の外形重心変えるような大改修は常識的に厳しい
>KFXもウェポンベイのスペースを確保しつつ、十分な航続力を確保できる
航続距離2900kmってもう発表されてるがな
>全面的なステルス設計がされているKFXのRCSは0.05以下になる可能性がある。
>さらにウェポンベイが実装されれば0.01か0.007、0.005ぐらいまでRCSが低下するかもしれない。
バナナのたたき売りじゃないんだからさ
自称0.5uなんだからそれ以下はないよ
https://s.japanese.joins.com/JArticle/258025?sectcode=220&servcode=200
その数字も実証されてないので無意味だけど
184名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-MFhn)
2019/10/16(水) 11:31:23.36ID:NXLEnwPga >>182
それはF-35の20機追加購入の事業
選定前だから明記してないが
https://s.japanese.joins.com/JArticle/258017?sectcode=200&servcode=200
それはF-35の20機追加購入の事業
選定前だから明記してないが
https://s.japanese.joins.com/JArticle/258017?sectcode=200&servcode=200
186名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-xt4w)
2019/10/16(水) 11:40:38.12ID:wSNlKGDqd189名無し三等兵 (アウアウカー Sa2b-epyN)
2019/10/16(水) 12:32:42.06ID:PMbvJDDCa >>183
そもそも正確なRCSはどこの国でも秘密だろうから、数字は推定値しか出てこないやろ
そもそも正確なRCSはどこの国でも秘密だろうから、数字は推定値しか出てこないやろ
190名無し三等兵 (ワッチョイ 9705-FzDa)
2019/10/16(水) 12:42:01.87ID:c9dssR+Q0191名無し三等兵 (ワッチョイ bf66-o8IO)
2019/10/16(水) 12:48:20.11ID:MrqwZv7q0 半埋め込みの初期型ってウエポンベイが完成したら改造して後付できるんか?
192名無し三等兵 (ワッチョイ 9721-tBfs)
2019/10/16(水) 12:56:44.68ID:XYKoJZg30 >>190
4.5世代のなんちゃってステルスでは韓国国民の自尊心満たせないから予算が下りないだけだから
今後のアップグレードで世界最先端のステルス機になるといって開発許可とっただけで何も考えてないが正解
4.5世代のなんちゃってステルスでは韓国国民の自尊心満たせないから予算が下りないだけだから
今後のアップグレードで世界最先端のステルス機になるといって開発許可とっただけで何も考えてないが正解
193名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-la4p)
2019/10/16(水) 13:29:37.93ID:RS4W0+SZ0 機銃は搭載するみたいだね
やっぱM61バルカン砲かな?
やっぱM61バルカン砲かな?
194名無し三等兵 (ワッチョイ 9705-FzDa)
2019/10/16(水) 14:02:21.39ID:c9dssR+Q0 >>192
元々は割安なF-5やF-16の後継だったのにね。
日本も全世界をベンチマークの相手にする悪癖があるけど(それを実現する実力があるので何とかなっているけど)、
韓国も日本をベンチマークにする悪癖がなぁ。
元々は割安なF-5やF-16の後継だったのにね。
日本も全世界をベンチマークの相手にする悪癖があるけど(それを実現する実力があるので何とかなっているけど)、
韓国も日本をベンチマークにする悪癖がなぁ。
195名無し三等兵 (ワッチョイ 9f19-8cCB)
2019/10/16(水) 14:19:21.33ID:Vql47jMs0 >>141
>KFXもウェポンベイのスペースを確保しつつ、十分な航続力を確保できる胴体内燃料タンクのスペースも確保されているだろう。
1.F-35Aはウェポンベイを持ちながら十分な燃料タンクのスペースがある。
2.KFXもウェポンベイを持ちながら十分な燃料タンクのスペースがあるだろう。
1.は事実で、2.は願望、と。
韓国人は事実と願望の区別が付かない、と聞いたがその通りなんだな。
>KFXもウェポンベイのスペースを確保しつつ、十分な航続力を確保できる胴体内燃料タンクのスペースも確保されているだろう。
1.F-35Aはウェポンベイを持ちながら十分な燃料タンクのスペースがある。
2.KFXもウェポンベイを持ちながら十分な燃料タンクのスペースがあるだろう。
1.は事実で、2.は願望、と。
韓国人は事実と願望の区別が付かない、と聞いたがその通りなんだな。
196名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-xXyz)
2019/10/16(水) 14:32:32.67ID:FmxSYbImM レガホのエンジンを414化して、外形をステルスっぽく整形手術したぐらいかな。寸法はレガホなみ。スポホより小さい。
航続距離2400kmはレガホ(3700km)より短い。戦闘行動半径500kmぐらいか(レガホ540km)
航続距離2400kmはレガホ(3700km)より短い。戦闘行動半径500kmぐらいか(レガホ540km)
197名無し三等兵 (ワッチョイ bf66-o8IO)
2019/10/16(水) 14:33:44.69ID:MrqwZv7q0 F-35並の燃料タンクとウエポンベイを確保するならF-35並にもう少しデブにしないと難しいと思う
198名無し三等兵 (ワッチョイ 57b3-mfgD)
2019/10/16(水) 14:34:53.60ID:kodBftx50 >>166 東レの韓国工場は汎用炭素繊維で航空用には使えない。
航空機用炭素繊維は武器輸出になるから厳密な輸出審査が有る。
日本を仮想敵国とする国に輸出が許されるわけがない。
航空機用炭素繊維も日々進化し続けている。
航空機用炭素繊維は武器輸出になるから厳密な輸出審査が有る。
日本を仮想敵国とする国に輸出が許されるわけがない。
航空機用炭素繊維も日々進化し続けている。
199名無し三等兵 (スップ Sd3f-IhwY)
2019/10/16(水) 14:37:04.95ID:oD/hrASed ウェポンベイを設置したら規定の量より燃料が減って航続距離が低下するというのも願望。
つまり同じことを主張する人間は韓国人(笑)
つまり同じことを主張する人間は韓国人(笑)
200名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-nF4f)
2019/10/16(水) 14:41:29.55ID:XCnkge2ba 制裁くらってるロシアなんか風防部分の素材手に入らなくて石英に戻ったんだっけ。
201名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-xt4w)
2019/10/16(水) 14:46:16.48ID:wSNlKGDqd てか、光学窓材といいレドーム材といいそれひとつで研試が立ち上がるレベルなわけだが、かの国はどうやって解決するつもりなのだろうか。
202名無し三等兵 (ワッチョイ 57b3-mfgD)
2019/10/16(水) 14:56:35.46ID:kodBftx50 >>201
光学窓材はかなり難しい。 ガラス材でやると重くなるが、アクリルやポリカーボで作ると壊れナスく傷つきやすい。
アクリルは透明度が高いがもろい欠点が有り、自動車のフロントガラスに使えなかった。
日本ではつい最近3倍の強さにしたアクリルができ、自動車用フロントガラス(アクリルだが)に使用できるようになった。
キャノピーには今でもアクリルを使っているが強さが弱いので分厚い暑さになっている。
バードストライクでも割れてパイロットを殺さないことが重要だからな。
光学窓材はかなり難しい。 ガラス材でやると重くなるが、アクリルやポリカーボで作ると壊れナスく傷つきやすい。
アクリルは透明度が高いがもろい欠点が有り、自動車のフロントガラスに使えなかった。
日本ではつい最近3倍の強さにしたアクリルができ、自動車用フロントガラス(アクリルだが)に使用できるようになった。
キャノピーには今でもアクリルを使っているが強さが弱いので分厚い暑さになっている。
バードストライクでも割れてパイロットを殺さないことが重要だからな。
203名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-MFhn)
2019/10/16(水) 15:10:08.37ID:0MRBv9Yea 燃料よりもウェポンベイの重量で航続距離は落ちざるを得ないし増槽つけられんぞ
そのへんはF-15SE蹴った韓国空軍が一番詳しいだろうけど
そのへんはF-15SE蹴った韓国空軍が一番詳しいだろうけど
204名無し三等兵 (ワッチョイ 9f19-8cCB)
2019/10/16(水) 15:11:32.72ID:Vql47jMs0 >>199
少なくとも、ウェポンベイをつけたらその分だけ確実に機体重量は重くなるわな。
少なくとも、ウェポンベイをつけたらその分だけ確実に機体重量は重くなるわな。
205名無し三等兵 (ササクッテロ Spcb-4AsH)
2019/10/16(水) 15:15:45.81ID:iLqmHrgbp 韓国F16Vで良くない?KF16V
F35Aとのハイローmix
F35Aとのハイローmix
206名無し三等兵 (ワッチョイ d7a0-NJTS)
2019/10/16(水) 15:34:13.09ID:9mJEE9S/0207名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-xXyz)
2019/10/16(水) 15:56:57.63ID:FmxSYbImM208名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-lN4h)
2019/10/16(水) 16:05:04.65ID:R8QrZLHRd209名無し三等兵 (ワッチョイ ff33-Gn4E)
2019/10/16(水) 18:19:11.04ID:GifV0AKi0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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