韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part18

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-IE9o) · 2019/10/14(月) 22:23:51.65

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560247766/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565609213/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM87-ICJW) · 2019/10/17(木) 00:11:23.33

K2と同じで派手に遅延は必至だろう
今の開発完了予定から20年や30年後、それまでの間に十分な国庫、
米韓同盟と韓国という国体すべてが残っていれば
飛べるモノが出来はするかもなという程度の話

まぁ無理だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-VCd9) · 2019/10/17(木) 00:11:47.87

>>211
普通の韓国人男性は軍隊に行く
そしてその後も１０年間もくそみたいな予備軍訓練を受けることになる
良い武器はおいといてせめて普通に使える武器が欲しいと皆思っている
よって、武器商人が誇らしいとは思わなくても
普通の仕事人として受け入れられている。
武器販売やさんのイメージが悪いのは死の商人だからではなく、天下りが多いからそっちのネガティブなイメージはある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-7PW8) · 2019/10/17(木) 00:47:02.85

>>240
武器輸出否定は流石に無知
戦闘機分野に関しては日本と韓国は比べ物にならんが装甲車や小銃が良い例
競争原理が働いて良い物が出来ていくし何より単価が下がる
それが出来ない日本は今までコマツ装甲車のような性能も悪くて値段だけ高い物を大量に購入してきた
主要国のほとんどが武器輸出に性を出してる理由を考えた方が良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b03-sprL) · 2019/10/17(木) 00:54:24.27

政治的に米国やイギリスににらまれると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-56PF) · 2019/10/17(木) 01:02:42.63

>>236 飛ぶことは飛ぶだろう。　問題はどのくらいの頻度で落ちるかだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16b0-FuEu) · 2019/10/17(木) 04:26:30.36

しかしイスラエルは節操ないなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-eiFI) · 2019/10/17(木) 06:04:17.89

アメリカはKFXにエンジンは売るのにミサイルの搭載は拒否ってなんでだろう？
グリペンはアメリカ製の装備に対応でタイフーンやラファールに対する強みとなってるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e757-wn7G) · 2019/10/17(木) 06:59:02.87

>>247
エンジンの情報が漏洩しても性能が上がるだけ（それも問題ではあるが）だが
ミサイルの情報（制御関係とか）が漏洩すると自国の兵器が無力化されかねんからでは?
インテグレートするには詳細な情報出すことになるだろし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e757-wn7G) · 2019/10/17(木) 07:02:40.36

>>247
グリペンには出してるのに、という話にたいしては信頼されてないんだな、としかｗ
前科もいろいろあるしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 72d4-HAen) · 2019/10/17(木) 07:59:46.75

>>247
エンジンは簡単には朴れないから…
完コピするには、開発メーカーと同等の技術が居る…

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-oc1r) · 2019/10/17(木) 09:06:53.42

IHIが大変でした、と言いつつサクッとライセンス生産や国産(国際共同開発の分担)するので感覚が麻痺してしまいますが、中国の開発史を観察すると、できる方がおかしいみたいですね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-S7hC) · 2019/10/17(木) 09:19:41.59

>>251
ライセンス生産は重要部品が本家から輸入だったりするから難度は完全国内とは段違いだぞ。
中国はパクり上等でやってはいるけど、部品からの完全国産化だから、そりゃ難しいよ。
日本で言えばXF-9までの過程だから、日本も相当苦労している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-BV4E) · 2019/10/17(木) 09:35:13.05

韓国は海外にバンバン売る宣言してるんだから
ラファールやユーロファイターの直接ライバル機になる可能性がある機体に積極的に協力する欧州企業なんてないしな
部品を売るのはしてもインテグレーションや機体開発に協力もせずに金だけ巻上げる気だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b03-sprL) · 2019/10/17(木) 09:45:34.60

>>252
一応やろうと思えばF3-400の時点で国産エンジンは作れてるからな
>>253
ユーロファイターとかのコンペで落ちた部品メーカーもグリペンとかに回っているポイしねぇ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12a5-CRtV) · 2019/10/17(木) 09:59:18.35

>>253
つかF35がそのうち100億円きると言われてる中でKFXが高級路線を取ったのが間違いなんよ
はじめはF16程度と明記してたコンセプトだったんだからもうめちゃくちゃだわ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-eiFI) · 2019/10/17(木) 10:10:17.83

JSFも最初の構想はF-16以下で3000万ドルとかだったけどね
軍用機の開発なんてそんなものでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0361-YL0V) · 2019/10/17(木) 12:06:46.29

だけど、現に韓国製の武器売れてるんだから
謎の受注・生産担当が居て
お客が買える値段まで思いのままに下げられると思われ・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16f2-r0zP) · 2019/10/17(木) 12:27:49.18

>>184
2次ってそういう意味か
確定してるとはできないからコラなんだな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-7PW8) · 2019/10/17(木) 12:30:49.02

>>257
確かに韓国は武器輸出に力を入れてきて実績もあるけどKFXに関して成功する要素が無い
このままだと輸出はもちろん無理だしちゃんとした物が出来上がるかすら微妙

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-aeI5) · 2019/10/17(木) 12:35:49.91

考えてみると、戦闘機を国産する国って大抵「作らざるを得ない」理由があるんだよな
アメリカとロシアは自分たちがトップだから他国から買えない
欧州は独自防衛の観点からアメリカだけに依存するわけにはいかない
中国も欧州と同様の理屈の東側バージョン
台湾はF-16が欲しかったけど買えなかった
日本は要求仕様が変態だったり、アメリカが望む機種を売ってくれなかったり

F-35を買えて、性能的にはそれで満足できるはずの韓国が敢えて国産に挑むというというのは、けっこう珍しいケースかもしれん

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-7PW8) · 2019/10/17(木) 12:45:31.92

スウェーデン的なポジションを狙ってるんじゃない（適当）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RTXb) · 2019/10/17(木) 13:57:49.74

KAI、KF-X事業の外部の助けを求める... 「投資不足」
http://www.maeilnews.co.kr/mobile/article.html?no=5454

＞韓国航空宇宙産業（KAI）が韓国型次世代戦闘機（KF-X）開発プロジェクトに海外のパートナーを追加する可能性が高まった。
＞国策事業として進めているKF-X事業や、パートナー国であるインドネシアが開発費を出していない不確実性が大きくなって追加投資を念頭しているのだ。
＞16日（現地時間）放散専門メディアジェインス360（Jane's 360）の報道によると、KAIはこの日、ソウル国際航空宇宙および防衛産業展示会「アデックス（ADEX）2019」で、
＞「KF-X開発の提携に関連し、まだ確定していなかったが、後で追加のパートナーを選ぶことができる」と述べた。
＞KAIが海外投資先の参加の可能性を示唆したのはKF-Xプロジェクトの投資と開発能力の不足の問題に直面しているからだ。共同開発事業に参加しているインドネシアが分担金を適時与えない開発の遅れが懸念されていること。
＞KF-X事業は、2015年から2026年までの8兆ウォンを投入して老朽化した空軍戦闘機を交換する4.5世代級の韓国型戦闘機を開発する大型国策事業である。海外技術協力企業として、米国ロッキード・マーティン、インドネシアIAeなどが参加している。
（後略）

さあ盛り上がって参りました！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RTXb) · 2019/10/17(木) 13:59:01.90

元のjanesの記事はこちら
https://www.janes.com/article/91946/adex-2019-kai-open-to-additional-foreign-partners-on-kfx

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM87-ICJW) · 2019/10/17(木) 14:05:36.95

同時代にF-35(完成)にTFXにテンペにFCASもあるのにKFXなんかに金出す国が思い浮かばない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-ua7i) · 2019/10/17(木) 14:27:16.26

>>262
金が欲しいのか？www

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-S7hC) · 2019/10/17(木) 14:41:13.97

>>265
欲しいんだろうね。
インドネシアは出し渋るし、ただでさえ要求増えて金足りないし。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-lDWl) · 2019/10/17(木) 15:21:08.45

インドネシアも金がないからな、いずれ物々交換を要求してくるぞ。
金がないものどおしが結びついてどうすんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b46-SlV7) · 2019/10/17(木) 15:26:22.60

>>261
新たな外貨獲得手段を手に入れる必要がある
いつまも半導体だけでは食っていけない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b46-SlV7) · 2019/10/17(木) 15:31:59.87

>>266
インドネシアも韓国以上の曲者
韓国食い物にされるかもなぁ
狐と狸のばかしあい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-BV4E) · 2019/10/17(木) 15:42:31.54

インドネシアにとって韓国は輸送機を買ってくれるお得意様でもあるからな
一方的に破棄しないで韓国側がギブアップしてから賠償請求する気だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d201-Pjew) · 2019/10/17(木) 16:13:34.93

>>262
初飛行前なのに既にヤバそうで草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16b0-RNAe) · 2019/10/17(木) 17:03:31.31

韓国は金もそうだが開発技術が欲しいんじゃね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RTXb) · 2019/10/17(木) 17:29:15.92

竹内修
@otfsx1228
＞まあそれについてはその内どっかに書こうと思うけど、F-2後継機を本気で国内主導で開発するなら、KF-Xのこれまでの経緯は参考になるところ大だと思うし、
＞「日本は格上」だなんて高を括ってると、KF-Xより高いとこを目指してるだけに、つまずいた時に嵌る泥沼は、KF-Xの比じゃないからな。

KF-Xの擁護を諦めてF-3への私怨をぶちまけるスタイル
てか竹内が詳しいのはFighterじゃなくてFuzokuの方だろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e363-S3Tg) · 2019/10/17(木) 17:46:29.73

そもそも防衛省や関連企業はKF-Xなんて初めから眼中すら無いと思うぞ
だからこそ要素技術を先行開発したり、X-2飛ばしたりして
慎重に開発を進めてるんじゃん

竹内も一部の便所の書き込みに顔真っ赤にして反応する辺り
落ちるとこまで落ちたなって感じ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-+Ifn) · 2019/10/17(木) 18:19:15.88

KFXはF-3開発からすると技術的に何一つ見るところがないからなあ
海外からの技術移転を前提→されないので国産　なんて要素も特になく自前でできてるし　ほんと何を参考にするつもりなのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-aeI5) · 2019/10/17(木) 18:26:53.43

日本が関わるとかいうのは論外としても、ウォッチしてる間になんとなく情が移って応援したくなってる俺がいる
一種のエンタメとして考えればなかなか面白いし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-wUwK) · 2019/10/17(木) 18:37:02.08

韓国製は統制システム系がいつも残念な出来映え

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-1SuW) · 2019/10/17(木) 19:05:08.09

>>276
F-3の目標は5世代機だろう。
その先のi3Fighter構想に繋がる基礎としての国産戦闘機開発だと思う。
KFXは4.５世代機で輸出を前提とするインドネシアとの共同開発なので接点がないよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1601-U7Hu) · 2019/10/17(木) 19:11:27.83

なんでもかんでも60機の導入というのも効率の悪い話だと思う
F-15K
F-35A
FA-50
KFXブロック1
KFXブロック2

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-aeI5) · 2019/10/17(木) 19:12:20.27

今になってまたスポンサー募集してるみたいだが、仮に手をあげるところがあったとしても
「当然だが、技術移転と出資割合に応じた生産分担が条件となる」と言ってくるよな…
さらにグダグダになること確定やん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b46-SEEA) · 2019/10/17(木) 19:16:35.38

KFXって既にある4.5世代機と比べ突出した所がないのがな

F15JがAPG-82AESA換装してAAM-4B撃てるように改修した機体なら対抗出来るだろうし

KFXもF35に比べ機動性をアピールするなら推力偏向ノズルくらい付けろ

F3には関係ないがKFXは対地ミサイルが韓国版タウルスくらいしかめぼしいのがないので輸出は厳しいという意見がある

日本がもしF3のダウングレード版で輸出を目指すなら対地攻撃も重視してマルチロール化は必須

日本の兵器が輸出で成功するにはある程度相手の要求を満たす事だと思う

日本は法律を見直し相手より先に攻撃するという思想を兵器に取り入れなければならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16f2-W7Vb) · 2019/10/17(木) 19:18:52.76

>>276
パンジャンドラムみたいなものか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-68xu) · 2019/10/17(木) 19:21:32.90

俺は個人的にはKFX成功して欲しいぞ。
新しい戦闘機が飛ぶのはワクワクするからね。

これから巨額スポンサー付けるのは
どっかのアレみたく、戦争状態になったら韓国軍から支援出す。
みたいな密約無いと無理なんじゃない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37e5-d88Q) · 2019/10/17(木) 19:36:40.99

模型を観る限り、Ｆ22やＦ35を意識しているのは見え見え
アメリカに要求していた技術提供のほとんどを断れている中で
第五世代機が作れるかどうか
非常に疑問が残るがな
４．５世代戦闘機くらいに止めるなら、可能でしょうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-wUwK) · 2019/10/17(木) 19:38:43.42

まー自前で取っ付ける予定のシステムたちが未知数すぎてというか不具合はまず起きるから保険に理解者を立てて置きたいんだろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b03-sprL) · 2019/10/17(木) 19:40:07.65

>>269
インドネシアの方が航空技術はあるんじゃあね？
>>274
F-22だろうなー
あるいはF-35
>>280
正直買える国ならF-16かF/A-18買うしねぇ。
タイフーンの代替え機を狙う意味でヨーロッパ向けに4.5世代機構想をねじ込んだ方がまだ良かったのでは？

**名無し三等兵** (JP 0H5b-LgK1) · 2019/10/17(木) 19:41:13.34

>278
違うよ。5世代機より優れた戦闘機。つまり5.5世代。
欧米では日本は6世代機やっている、との論評が既に出始めた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c289-GDtP) · 2019/10/17(木) 19:50:54.71

まぁI3FうんたらーとかやってるけどF3の次でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37e5-d88Q) · 2019/10/17(木) 19:52:39.59

自民党の方では、これから作る戦闘機がＦ22と同等では話にならん
何てことを言っている人がいたな
Ｆ22クラスを目指しているとばかり思っていたから、少々、驚いた
もっと上を目指しているのかも知れない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-aeI5) · 2019/10/17(木) 19:54:18.04

>>284
考えてみると、無難な形のF-22がコンペに勝ったのは、その後のフォロワーにとってはありがたかったかもな
YF-23が採用されてたら、
「とりあえずパクってみたが、これ、本当に飛ぶのか？」
「シミュレーションでは飛びましたから、いちおう計算上は大丈夫です」
「まあ、1/10スケールの模型も飛んだから、たぶん飛ぶだろ」
「お、おい、お前ら発言に気を付けろ。ようやくこぎ着けた初飛行なのにパイロットが怯えてるぞ」
みたいに、真似するところはビクビクしながらになりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9261-YL0V) · 2019/10/17(木) 19:59:15.58

>>259
インドネシア、開発費で揉めてるけどもう突っ込んでるし既に韓国機導入してるし
安ければ50機くらい買うのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f4f-x7lz) · 2019/10/17(木) 20:00:24.71

>>262
このニュースで韓国が悲鳴を上げてるのは投資不足よりも開発能力不足の方だろう
米国がすでに供与拒否している核心の戦闘機技術以外の技術についても拒否されたんだと思う
だからヨーロッパの軍用機メーカーから代替の技術を導入出来ないとKFXは戦闘機として纏めることが出来ない状態に追い込まれたんだろう
こんな状態なのにモックアップをお披露目するとかアホとしか思えない
弱目につけ込んだヨーロッパの軍用機メーカーに莫大な費用を絞り取られてアホみたいな高価格戦闘機が出来上がる未来しか見えんわ！

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-+Ifn) · 2019/10/17(木) 20:01:21.41

>>289
これやな

Ｆ22戦闘機は「世界最強」とも呼ばれ、かつて日本が喉から手が出るほど欲しがった機体だ。
アメリカの議会が、日本も含めた他国への輸出を許さなかったため、取得は実現しなかったが、それをベースにした機体を手に入れることが出できるなら、願ったりかなったりではないのか。

そのことを若宮に聞くと意外な答えがかえってきた。
「そもそも、今から15年先を見据えると、Ｆ22をベースにしたら、かなり時代遅れになるし、システムも少なくともＦ35よりいいものでないといけない」
あくまで15年先を見据えた開発が必要だというのだ。

https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/19210.html

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-aeI5) · 2019/10/17(木) 20:01:47.35

T-50の開発経験が、どの程度韓国の血肉になってるのかよくわからんのだよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RTXb) · 2019/10/17(木) 20:02:34.85

>>263のjanesの記事消されてた
何故だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b03-sprL) · 2019/10/17(木) 20:04:38.41

>>292
イスラエルが割りともっていそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52c7-OvF2) · 2019/10/17(木) 20:34:48.36

KFXはアメリカの雑誌の評価だとF-16Vに近い性能が有るって話
レーダーはイスラエルとスウェーデンの技術でapg-83に肉薄するとか
ネックは価格と対地攻撃力って言われていた
ただ10年後にF-16Vだと更に新型のF-16が出ていそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ecb-mqVK) · 2019/10/17(木) 20:52:18.36

>>296
正直イスラエルからかなりのものが買えるよな。
AESAレーダー、中距離AAM、短距離AAM。
イスラエルは他にも戦闘機関連の何かを作ってるはず。
しかもイスラエルはどこにでも売る。
イスラエルから買えば何とかなるものは多い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3de-wn7G) · 2019/10/17(木) 20:59:30.33

>>298
流石にアラブには売らん……よね?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-ny2t) · 2019/10/17(木) 21:06:14.48

イスラエル→韓国→インドネシア→アラブ
と流れるんですねわかります

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0361-YL0V) · 2019/10/17(木) 21:23:54.53

>>297
F-16をステルス化して値段半分ならバカ売れ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-lDWl) · 2019/10/17(木) 22:00:02.76

>>289 何を今更、そんなことは当たり前だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12a5-CRtV) · 2019/10/17(木) 22:31:22.01

>>297
今現在でさえF16Vを台湾が買うにあたってF35のが安くね？ってくらい言われてるのにKFXは100億円、実際には150億円になるんじゃ？って言われてるわけだ。
逆にF35は輸出成功しまくりで90億円切るのではと言われてる
すべてがF35以下のKFXが売れる要素が無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ead-lErg) · 2019/10/17(木) 22:45:11.54

台湾購入のF-16が高い理由は整備含めた運用基盤が古いからソレのアップグレード込みの価格じゃないの？他にもどんなオプション付けてるかは知らないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37e5-d88Q) · 2019/10/17(木) 23:02:24.10

>>303
日本だって世界一高い戦闘機と陰口を叩かれたＦ2を開発配備しただろ
同等水準と呼ばれるＦ16block52.54を輸入した方がかなり安かっただろう
少々、高くつこうが、性能が劣ろうが
平時に国産で戦闘機を作る意義はある
韓国の状況がそのような余裕を許せるほどかどうかは疑問の余地はあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-V8qe) · 2019/10/17(木) 23:03:09.47

>>303
逆に考えよう
多少ステルス性を諦め、燃費と長い航続距離を諦め、ほどほどの値段でこなれたエンジンを双発にする
電子装備も良く売ってるものにとどめる
最大出力はF-35を少し上回り、多少空戦向きの設計かもしれない

これなら、ローステルス機を欲しい国には売れるかもしれない
それなら面白いんだがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37e5-d88Q) · 2019/10/17(木) 23:06:18.02

>>304
すでにアメリカは国内向けにはF16を生産していない
台湾向けのF16は台湾に販売するために作った
最新鋭のものだから、高くなるのは当然だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-eiFI) · 2019/10/17(木) 23:14:17.86

戦闘機の価格なんてどこまで含んでるかで全く違うからな
エンジンレーダーまで抜いたF-35のすっぴんの米軍価格とアムラームまで含んだF-16のブルガリア価格を比べるようなものだ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-+Ifn) · 2019/10/17(木) 23:16:05.08

15EXも1機160億くらいするし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52c7-OvF2) · 2019/10/17(木) 23:18:03.74

>>305
その頃のF-16にAESA付いて無かったし
F-16Vと比べたらF-2のが安い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9219-r0zP) · 2019/10/17(木) 23:24:15.38

>>307
UAEが購入したF-16E/Fは、一機平均120億円くらいしていたか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1229-GDtP) · 2019/10/17(木) 23:40:00.40

>>242
そういう感じなのかぁ、よくわかりました。どうもありがとう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b03-sprL) · 2019/10/18(金) 00:09:43.60

天下りって各省庁との橋渡しもするから割りと重要なんだけどね。

仕事をするなら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16b0-RNAe) · 2019/10/18(金) 01:01:57.89

>>286
代替くらい覚えないと恥をかきますよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-grG1) · 2019/10/18(金) 01:58:16.99

>>282
パンジャンドラムは失敗兵器ではない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-93of) · 2019/10/18(金) 03:44:49.65

>>305
それASM4発搭載出来るの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16f2-W7Vb) · 2019/10/18(金) 07:29:08.86

>>315
みんな大好きアイドル兵器だったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37e5-d88Q) · 2019/10/18(金) 07:34:11.71

台湾がＦ35の購入が出来なかったのは米中の取り決めのためらしいが
Ｆ15ではなく、Ｆ16にした理由は何？
空戦能力や搭載能力のどれもＦ15の方が上だろうし
アメリカはシンガポールやカタールにも売却したのだから
いまさらＦ15の販売を躊躇う理由はないと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1601-U7Hu) · 2019/10/18(金) 07:37:56.68

F-16を長年運用してきてるし種類増やす気にならなかったんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-aeI5) · 2019/10/18(金) 07:39:44.01

>>318
台湾は既にF-16の運用実績があるから導入がスムーズなんじゃね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RTXb) · 2019/10/18(金) 08:08:59.97

>>318
短距離しか飛ばない迎撃戦闘機なら単発で数揃えたほうがコスパがいい
まあ中古のF-15Jを売るなんて噂もあったけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37e5-d88Q) · 2019/10/18(金) 08:28:53.61

Ｆ16Ｖの価格は確か６６機で八十億ドル
アメリカがＦ15ＥＸを新たに導入するが
これは八機で十億五千万ドル
カタール向けに売却されたものは三六機で６８００億円
韓国向けの価格は忘れたが、確か一機あたり１５０億円くらいだったかな？
価格的にはそう差はないような気もするが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e66-eiFI) · 2019/10/18(金) 09:45:02.82

米軍価格は色々外してある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 926b-S3Tg) · 2019/10/18(金) 12:21:51.32

軍、美技術移転を拒否したKFX 4大核心技術の国産化」が可能」と判断
http://biz.heraldcorp.com/view.php?ud=20191018000153

米国からの技術移転を拒否されたKFX（韓国型戦闘機）4大核心技術機器の国産化が可能であると最終判断したことが確認された。

18日、軍当局との防衛産業界によると、軍はKFX 4大核心技術機器の詳細設計（CDR）のステップを最終通過し、試作段階に入った。

4大核心技術の装置とはAESA（の取締役・多機能位相配列）レーダー、IRST（赤外線ナビゲーション追跡装置）、EOTGP（電子光学
標的追跡装置）、RFジャマー（電磁妨害装置）などである。

防衛事業庁は先月26日、KFX全体のシステムのCDR通過を宣言し、「KFX試作に入る」と明らかにしたが、4つのコア技術の国産化
するかどうかは知られていなかった。

防衛産業界の関係者は、「米国が技術移転を拒否した4つのコア技術の装置のCDRを通過するかどうかは別に発表していなかったが、
これらの機器にはすべて国内技術陣の力量でCDRを通過したのが正しい」とし「この事実だけでも、国際航空業界で韓国の地位は、
過去と比べることができないほど高くなった」と述べた。

4大核心技術の装置は、国防部傘下の国防科学研究所主導で開発され、AESAレーダー・IRST・EOTGPなど3つの装置は、ハンファシ
ステムが、RFジャマーはLIGネックスワンが開発CDRを通過した。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-lErg) · 2019/10/18(金) 12:27:07.72

>>322
韓国は消耗品や予備パーツ買わないから一機辺りのコストは世界最高だぞ
運用状況は世界最低だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16f2-r0zP) · 2019/10/18(金) 12:27:48.71

ウェポンベイのトラピーズ(ミサイルぶん投げる機能)とかどうすんの

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-aeI5) · 2019/10/18(金) 12:31:31.91

>>326
ウェポンベイの難易度は正直よくわからんのだよな
中露はあっさり実現したように見えるが、あの辺の国は苦労話とかが表に出てこないし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RTXb) · 2019/10/18(金) 12:36:32.77

>>324
＞防衛産業界の関係者は、「米国が技術移転を拒否した4つのコア技術の装置のCDRを通過するかどうかは別に発表していなかったが、これらの機器にはすべて国内技術陣の力量でCDRを通過したのが正しい」とし
＞「この事実だけでも、国際航空業界で韓国の地位は、
過去と比べることができないほど高くなった」と述べた。

たかが身内のレビューでここまでドヤれるのはすごいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9261-YL0V) · 2019/10/18(金) 13:09:13.36

>>303
韓国で作ってなんで100億になるのかわからん
そんな金何処の業者が取るん？(←吊し上げて値下げすればいいのではw

>>327
機動中に開け閉めするから引きちぎれるんで、巡航中だけ使用とか
鉄板増し＆特大モーター使っておkとか要求性能下げれば余裕で作れるのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-lDWl) · 2019/10/18(金) 13:19:14.24

ウエポンベイなんて最初からないよ。　影も形も無い。　ただがらんどうのスペースだけあけとくだけの話。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-lDWl) · 2019/10/18(金) 13:23:16.97

>>324 みんな外国の技術をもらってくるだけなのに、よくどやれるな。

どれもこれもそんなに簡単では無い。　それより日本から材料が手に入るのか？

GaN インゴット、赤外線センサー、光学センサーなどは日本から輸入だろ？　武器輸出は厳しく制限されてるぞ。

各種ソフトはイスラエルだろ。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-5TrY) · 2019/10/18(金) 13:23:51.35

KFXを持ち上げて日本叩きしてる連中の脳ミソを疑う
あいつら最新の情報追えてないどころか脳死で日本叩きしたいだけじゃねーのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9261-YL0V) · 2019/10/18(金) 13:33:44.93

敵を侮って戦に負けた国は数知れず・・

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-93of) · 2019/10/18(金) 13:36:57.49

>>329
グリペン導入した国の初期費用調べてみ。それは輸入じゃねというかもしれんが、
KFXだって初期型は安くならないよ。量産効果が望めない初期は100億超えるんじゃね。安く作れる理由が分からん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-BV4E) · 2019/10/18(金) 13:52:22.49

>>329
低速巡航中にウエポンベイ空けるなんぞ第二次大戦中の爆撃機からできる話だからな
ただ戦闘行動中にミサイル撃てない戦闘攻撃に存在価値はないわけで

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-GDtP) · 2019/10/18(金) 14:02:21.94

ごく真っ当な指摘に対して「敵を侮るなー！」という曖昧模糊とした抽象論だか
逆ギレだかしか返せない国もだいたい負ける

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM87-ICJW) · 2019/10/18(金) 14:09:28.44

ここは参謀本部とか内閣じゃないからな
別に住人が侮っても日本の何かが悪くなるわけでもない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-V+wO) · 2019/10/18(金) 14:10:28.52

「侮る」とは実態に対して評価が過少であることを指すので話者はそれを説明（実態がどのぐらいで評価はどうしてそれより下と言えるのか）しなくてはならんはずだが
実際は低く評価されたこと自体に腹を立てて脊髄反射で吠え返してることがほとんどだからな

低い評価で正当ならば侮れば負ける的な金科玉条とも別に矛盾しない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd32-Ub/J) · 2019/10/18(金) 14:52:08.55

>>72
志方俊之元陸上自衛官陸将も述べているように
自衛隊は韓国軍を味方という前提で5年10年先を見越した組織づくりしているわけで
もし韓国軍が日本侵攻を企てたら自衛隊はボロ負けして対馬失うだろうな・・・
https://m.youtube.com/watch?v=T4KMC8yRl_Q&;t=1000s

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-lDWl) · 2019/10/18(金) 14:59:25.33

>>339 いつの時代の話だよ。　いまは敵同然としか見なしていないだろ。

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part18

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part18