!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560247766/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565609213/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part18
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1名無し三等兵 (アウアウウー Sa9f-IE9o)
2019/10/14(月) 22:23:51.65ID:haYBwFvma252名無し三等兵 (スプッッ Sd52-S7hC)
2019/10/17(木) 09:19:41.59ID:w00aidLhd >>251
ライセンス生産は重要部品が本家から輸入だったりするから難度は完全国内とは段違いだぞ。
中国はパクり上等でやってはいるけど、部品からの完全国産化だから、そりゃ難しいよ。
日本で言えばXF-9までの過程だから、日本も相当苦労している。
ライセンス生産は重要部品が本家から輸入だったりするから難度は完全国内とは段違いだぞ。
中国はパクり上等でやってはいるけど、部品からの完全国産化だから、そりゃ難しいよ。
日本で言えばXF-9までの過程だから、日本も相当苦労している。
253名無し三等兵 (ワッチョイ 7f21-BV4E)
2019/10/17(木) 09:35:13.05ID:On+oIJ270 韓国は海外にバンバン売る宣言してるんだから
ラファールやユーロファイターの直接ライバル機になる可能性がある機体に積極的に協力する欧州企業なんてないしな
部品を売るのはしてもインテグレーションや機体開発に協力もせずに金だけ巻上げる気だろうな
ラファールやユーロファイターの直接ライバル機になる可能性がある機体に積極的に協力する欧州企業なんてないしな
部品を売るのはしてもインテグレーションや機体開発に協力もせずに金だけ巻上げる気だろうな
254名無し三等兵 (ワッチョイ 4b03-sprL)
2019/10/17(木) 09:45:34.60ID:lslc7Mmr0255名無し三等兵 (ワッチョイ 12a5-CRtV)
2019/10/17(木) 09:59:18.35ID:uv3oldTg0256名無し三等兵 (オッペケ Sr47-eiFI)
2019/10/17(木) 10:10:17.83ID:nWU1bpx2r JSFも最初の構想はF-16以下で3000万ドルとかだったけどね
軍用機の開発なんてそんなものでしょう
軍用機の開発なんてそんなものでしょう
257名無し三等兵 (ワッチョイ 0361-YL0V)
2019/10/17(木) 12:06:46.29ID:rmd8T8EG0 だけど、現に韓国製の武器売れてるんだから
謎の受注・生産担当が居て
お客が買える値段まで思いのままに下げられると思われ・・
謎の受注・生産担当が居て
お客が買える値段まで思いのままに下げられると思われ・・
258名無し三等兵 (ワッチョイ 16f2-r0zP)
2019/10/17(木) 12:27:49.18ID:2/K6bKBc0259名無し三等兵 (オッペケ Sr47-7PW8)
2019/10/17(木) 12:30:49.02ID:hGFR9WJKr260名無し三等兵 (アウアウカー Saef-aeI5)
2019/10/17(木) 12:35:49.91ID:A4Jkz6AWa 考えてみると、戦闘機を国産する国って大抵「作らざるを得ない」理由があるんだよな
アメリカとロシアは自分たちがトップだから他国から買えない
欧州は独自防衛の観点からアメリカだけに依存するわけにはいかない
中国も欧州と同様の理屈の東側バージョン
台湾はF-16が欲しかったけど買えなかった
日本は要求仕様が変態だったり、アメリカが望む機種を売ってくれなかったり
F-35を買えて、性能的にはそれで満足できるはずの韓国が敢えて国産に挑むというというのは、けっこう珍しいケースかもしれん
アメリカとロシアは自分たちがトップだから他国から買えない
欧州は独自防衛の観点からアメリカだけに依存するわけにはいかない
中国も欧州と同様の理屈の東側バージョン
台湾はF-16が欲しかったけど買えなかった
日本は要求仕様が変態だったり、アメリカが望む機種を売ってくれなかったり
F-35を買えて、性能的にはそれで満足できるはずの韓国が敢えて国産に挑むというというのは、けっこう珍しいケースかもしれん
261名無し三等兵 (オッペケ Sr47-7PW8)
2019/10/17(木) 12:45:31.92ID:hGFR9WJKr スウェーデン的なポジションを狙ってるんじゃない(適当)
262名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-RTXb)
2019/10/17(木) 13:57:49.74ID:SW51Wbl2a KAI、KF-X事業の外部の助けを求める... 「投資不足」
http://www.maeilnews.co.kr/mobile/article.html?no=5454
>韓国航空宇宙産業(KAI)が韓国型次世代戦闘機(KF-X)開発プロジェクトに海外のパートナーを追加する可能性が高まった。
>国策事業として進めているKF-X事業や、パートナー国であるインドネシアが開発費を出していない不確実性が大きくなって追加投資を念頭しているのだ。
>16日(現地時間)放散専門メディアジェインス360(Jane's 360)の報道によると、KAIはこの日、ソウル国際航空宇宙および防衛産業展示会「アデックス(ADEX)2019」で、
>「KF-X開発の提携に関連し、まだ確定していなかったが、後で追加のパートナーを選ぶことができる」と述べた。
>KAIが海外投資先の参加の可能性を示唆したのはKF-Xプロジェクトの投資と開発能力の不足の問題に直面しているからだ。共同開発事業に参加しているインドネシアが分担金を適時与えない開発の遅れが懸念されていること。
>KF-X事業は、2015年から2026年までの8兆ウォンを投入して老朽化した空軍戦闘機を交換する4.5世代級の韓国型戦闘機を開発する大型国策事業である。海外技術協力企業として、米国ロッキード・マーティン、インドネシアIAeなどが参加している。
(後略)
さあ盛り上がって参りました!
http://www.maeilnews.co.kr/mobile/article.html?no=5454
>韓国航空宇宙産業(KAI)が韓国型次世代戦闘機(KF-X)開発プロジェクトに海外のパートナーを追加する可能性が高まった。
>国策事業として進めているKF-X事業や、パートナー国であるインドネシアが開発費を出していない不確実性が大きくなって追加投資を念頭しているのだ。
>16日(現地時間)放散専門メディアジェインス360(Jane's 360)の報道によると、KAIはこの日、ソウル国際航空宇宙および防衛産業展示会「アデックス(ADEX)2019」で、
>「KF-X開発の提携に関連し、まだ確定していなかったが、後で追加のパートナーを選ぶことができる」と述べた。
>KAIが海外投資先の参加の可能性を示唆したのはKF-Xプロジェクトの投資と開発能力の不足の問題に直面しているからだ。共同開発事業に参加しているインドネシアが分担金を適時与えない開発の遅れが懸念されていること。
>KF-X事業は、2015年から2026年までの8兆ウォンを投入して老朽化した空軍戦闘機を交換する4.5世代級の韓国型戦闘機を開発する大型国策事業である。海外技術協力企業として、米国ロッキード・マーティン、インドネシアIAeなどが参加している。
(後略)
さあ盛り上がって参りました!
263名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-RTXb)
2019/10/17(木) 13:59:01.90ID:SW51Wbl2a264名無し三等兵 (アウアウクー MM87-ICJW)
2019/10/17(木) 14:05:36.95ID:Eg1Uj9KSM 同時代にF-35(完成)にTFXにテンペにFCASもあるのにKFXなんかに金出す国が思い浮かばない
266名無し三等兵 (スプッッ Sd52-S7hC)
2019/10/17(木) 14:41:13.97ID:K69nV/75d267名無し三等兵 (ササクッテロル Sp47-lDWl)
2019/10/17(木) 15:21:08.45ID:SKXDtX3zp インドネシアも金がないからな、いずれ物々交換を要求してくるぞ。
金がないものどおしが結びついてどうすんだよ。
金がないものどおしが結びついてどうすんだよ。
268名無し三等兵 (ワッチョイ 4b46-SlV7)
2019/10/17(木) 15:26:22.60ID:RWgLFpL00269名無し三等兵 (ワッチョイ 4b46-SlV7)
2019/10/17(木) 15:31:59.87ID:RWgLFpL00270名無し三等兵 (ワッチョイ 7f21-BV4E)
2019/10/17(木) 15:42:31.54ID:On+oIJ270 インドネシアにとって韓国は輸送機を買ってくれるお得意様でもあるからな
一方的に破棄しないで韓国側がギブアップしてから賠償請求する気だろう
一方的に破棄しないで韓国側がギブアップしてから賠償請求する気だろう
272名無し三等兵 (ワッチョイ 16b0-RNAe)
2019/10/17(木) 17:03:31.31ID:GnrOY1Yg0 韓国は金もそうだが開発技術が欲しいんじゃね?
273名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-RTXb)
2019/10/17(木) 17:29:15.92ID:SW51Wbl2a 竹内修
@otfsx1228
>まあそれについてはその内どっかに書こうと思うけど、F-2後継機を本気で国内主導で開発するなら、KF-Xのこれまでの経緯は参考になるところ大だと思うし、
>「日本は格上」だなんて高を括ってると、KF-Xより高いとこを目指してるだけに、つまずいた時に嵌る泥沼は、KF-Xの比じゃないからな。
KF-Xの擁護を諦めてF-3への私怨をぶちまけるスタイル
てか竹内が詳しいのはFighterじゃなくてFuzokuの方だろw
@otfsx1228
>まあそれについてはその内どっかに書こうと思うけど、F-2後継機を本気で国内主導で開発するなら、KF-Xのこれまでの経緯は参考になるところ大だと思うし、
>「日本は格上」だなんて高を括ってると、KF-Xより高いとこを目指してるだけに、つまずいた時に嵌る泥沼は、KF-Xの比じゃないからな。
KF-Xの擁護を諦めてF-3への私怨をぶちまけるスタイル
てか竹内が詳しいのはFighterじゃなくてFuzokuの方だろw
274名無し三等兵 (ワッチョイ e363-S3Tg)
2019/10/17(木) 17:46:29.73ID:/z8nvByE0 そもそも防衛省や関連企業はKF-Xなんて初めから眼中すら無いと思うぞ
だからこそ要素技術を先行開発したり、X-2飛ばしたりして
慎重に開発を進めてるんじゃん
竹内も一部の便所の書き込みに顔真っ赤にして反応する辺り
落ちるとこまで落ちたなって感じ
だからこそ要素技術を先行開発したり、X-2飛ばしたりして
慎重に開発を進めてるんじゃん
竹内も一部の便所の書き込みに顔真っ赤にして反応する辺り
落ちるとこまで落ちたなって感じ
275名無し三等兵 (スフッ Sd32-+Ifn)
2019/10/17(木) 18:19:15.88ID:qFMUtI3hd KFXはF-3開発からすると技術的に何一つ見るところがないからなあ
海外からの技術移転を前提→されないので国産 なんて要素も特になく自前でできてるし ほんと何を参考にするつもりなのか
海外からの技術移転を前提→されないので国産 なんて要素も特になく自前でできてるし ほんと何を参考にするつもりなのか
276名無し三等兵 (アウアウカー Saef-aeI5)
2019/10/17(木) 18:26:53.43ID:gOZbZrama 日本が関わるとかいうのは論外としても、ウォッチしてる間になんとなく情が移って応援したくなってる俺がいる
一種のエンタメとして考えればなかなか面白いし
一種のエンタメとして考えればなかなか面白いし
277名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-wUwK)
2019/10/17(木) 18:37:02.08ID:9cZ7Me590 韓国製は統制システム系がいつも残念な出来映え
278名無し三等兵 (ワッチョイ 17e6-1SuW)
2019/10/17(木) 19:05:08.09ID:UI3c2CrX0 >>276
F-3の目標は5世代機だろう。
その先のi3Fighter構想に繋がる基礎としての国産戦闘機開発だと思う。
KFXは4.5世代機で輸出を前提とするインドネシアとの共同開発なので接点がないよな。
F-3の目標は5世代機だろう。
その先のi3Fighter構想に繋がる基礎としての国産戦闘機開発だと思う。
KFXは4.5世代機で輸出を前提とするインドネシアとの共同開発なので接点がないよな。
279名無し三等兵 (ワッチョイ 1601-U7Hu)
2019/10/17(木) 19:11:27.83ID:ygLlDAnj0 なんでもかんでも60機の導入というのも効率の悪い話だと思う
F-15K
F-35A
FA-50
KFXブロック1
KFXブロック2
F-15K
F-35A
FA-50
KFXブロック1
KFXブロック2
280名無し三等兵 (アウアウカー Saef-aeI5)
2019/10/17(木) 19:12:20.27ID:gOZbZrama 今になってまたスポンサー募集してるみたいだが、仮に手をあげるところがあったとしても
「当然だが、技術移転と出資割合に応じた生産分担が条件となる」と言ってくるよな…
さらにグダグダになること確定やん
「当然だが、技術移転と出資割合に応じた生産分担が条件となる」と言ってくるよな…
さらにグダグダになること確定やん
281名無し三等兵 (ワッチョイ 4b46-SEEA)
2019/10/17(木) 19:16:35.38ID:U9POdqQ00 KFXって既にある4.5世代機と比べ突出した所がないのがな
F15JがAPG-82AESA換装してAAM-4B撃てるように改修した機体なら対抗出来るだろうし
KFXもF35に比べ機動性をアピールするなら推力偏向ノズルくらい付けろ
F3には関係ないがKFXは対地ミサイルが韓国版タウルスくらいしかめぼしいのがないので輸出は厳しいという意見がある
日本がもしF3のダウングレード版で輸出を目指すなら対地攻撃も重視してマルチロール化は必須
日本の兵器が輸出で成功するにはある程度相手の要求を満たす事だと思う
日本は法律を見直し相手より先に攻撃するという思想を兵器に取り入れなければならない
F15JがAPG-82AESA換装してAAM-4B撃てるように改修した機体なら対抗出来るだろうし
KFXもF35に比べ機動性をアピールするなら推力偏向ノズルくらい付けろ
F3には関係ないがKFXは対地ミサイルが韓国版タウルスくらいしかめぼしいのがないので輸出は厳しいという意見がある
日本がもしF3のダウングレード版で輸出を目指すなら対地攻撃も重視してマルチロール化は必須
日本の兵器が輸出で成功するにはある程度相手の要求を満たす事だと思う
日本は法律を見直し相手より先に攻撃するという思想を兵器に取り入れなければならない
283名無し三等兵 (スプッッ Sd52-68xu)
2019/10/17(木) 19:21:32.90ID:Au81+VHbd 俺は個人的にはKFX成功して欲しいぞ。
新しい戦闘機が飛ぶのはワクワクするからね。
これから巨額スポンサー付けるのは
どっかのアレみたく、戦争状態になったら韓国軍から支援出す。
みたいな密約無いと無理なんじゃない。
新しい戦闘機が飛ぶのはワクワクするからね。
これから巨額スポンサー付けるのは
どっかのアレみたく、戦争状態になったら韓国軍から支援出す。
みたいな密約無いと無理なんじゃない。
284名無し三等兵 (ワッチョイ 37e5-d88Q)
2019/10/17(木) 19:36:40.99ID:5ZSXWpVV0 模型を観る限り、F22やF35を意識しているのは見え見え
アメリカに要求していた技術提供のほとんどを断れている中で
第五世代機が作れるかどうか
非常に疑問が残るがな
4.5世代戦闘機くらいに止めるなら、可能でしょうけど
アメリカに要求していた技術提供のほとんどを断れている中で
第五世代機が作れるかどうか
非常に疑問が残るがな
4.5世代戦闘機くらいに止めるなら、可能でしょうけど
285名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-wUwK)
2019/10/17(木) 19:38:43.42ID:9cZ7Me590 まー自前で取っ付ける予定のシステムたちが未知数すぎてというか不具合はまず起きるから保険に理解者を立てて置きたいんだろな
286名無し三等兵 (ワッチョイ 4b03-sprL)
2019/10/17(木) 19:40:07.65ID:lslc7Mmr0287名無し三等兵 (JP 0H5b-LgK1)
2019/10/17(木) 19:41:13.34ID:uFUi1aKVH >278
違うよ。5世代機より優れた戦闘機。つまり5.5世代。
欧米では日本は6世代機やっている、との論評が既に出始めた。
違うよ。5世代機より優れた戦闘機。つまり5.5世代。
欧米では日本は6世代機やっている、との論評が既に出始めた。
288名無し三等兵 (ワッチョイ c289-GDtP)
2019/10/17(木) 19:50:54.71ID:oTcCyBaX0 まぁI3FうんたらーとかやってるけどF3の次でしょ
289名無し三等兵 (ワッチョイ 37e5-d88Q)
2019/10/17(木) 19:52:39.59ID:5ZSXWpVV0 自民党の方では、これから作る戦闘機がF22と同等では話にならん
何てことを言っている人がいたな
F22クラスを目指しているとばかり思っていたから、少々、驚いた
もっと上を目指しているのかも知れない
何てことを言っている人がいたな
F22クラスを目指しているとばかり思っていたから、少々、驚いた
もっと上を目指しているのかも知れない
290名無し三等兵 (アウアウカー Saef-aeI5)
2019/10/17(木) 19:54:18.04ID:gOZbZrama >>284
考えてみると、無難な形のF-22がコンペに勝ったのは、その後のフォロワーにとってはありがたかったかもな
YF-23が採用されてたら、
「とりあえずパクってみたが、これ、本当に飛ぶのか?」
「シミュレーションでは飛びましたから、いちおう計算上は大丈夫です」
「まあ、1/10スケールの模型も飛んだから、たぶん飛ぶだろ」
「お、おい、お前ら発言に気を付けろ。ようやくこぎ着けた初飛行なのにパイロットが怯えてるぞ」
みたいに、真似するところはビクビクしながらになりそう
考えてみると、無難な形のF-22がコンペに勝ったのは、その後のフォロワーにとってはありがたかったかもな
YF-23が採用されてたら、
「とりあえずパクってみたが、これ、本当に飛ぶのか?」
「シミュレーションでは飛びましたから、いちおう計算上は大丈夫です」
「まあ、1/10スケールの模型も飛んだから、たぶん飛ぶだろ」
「お、おい、お前ら発言に気を付けろ。ようやくこぎ着けた初飛行なのにパイロットが怯えてるぞ」
みたいに、真似するところはビクビクしながらになりそう
291名無し三等兵 (ワッチョイ 9261-YL0V)
2019/10/17(木) 19:59:15.58ID:y0P8xLHA0292名無し三等兵 (ワッチョイ 5f4f-x7lz)
2019/10/17(木) 20:00:24.71ID:k+Sxah5W0 >>262
このニュースで韓国が悲鳴を上げてるのは投資不足よりも開発能力不足の方だろう
米国がすでに供与拒否している核心の戦闘機技術以外の技術についても拒否されたんだと思う
だからヨーロッパの軍用機メーカーから代替の技術を導入出来ないとKFXは戦闘機として纏めることが出来ない状態に追い込まれたんだろう
こんな状態なのにモックアップをお披露目するとかアホとしか思えない
弱目につけ込んだヨーロッパの軍用機メーカーに莫大な費用を絞り取られてアホみたいな高価格戦闘機が出来上がる未来しか見えんわ!
このニュースで韓国が悲鳴を上げてるのは投資不足よりも開発能力不足の方だろう
米国がすでに供与拒否している核心の戦闘機技術以外の技術についても拒否されたんだと思う
だからヨーロッパの軍用機メーカーから代替の技術を導入出来ないとKFXは戦闘機として纏めることが出来ない状態に追い込まれたんだろう
こんな状態なのにモックアップをお披露目するとかアホとしか思えない
弱目につけ込んだヨーロッパの軍用機メーカーに莫大な費用を絞り取られてアホみたいな高価格戦闘機が出来上がる未来しか見えんわ!
293名無し三等兵 (スフッ Sd32-+Ifn)
2019/10/17(木) 20:01:21.41ID:qFMUtI3hd >>289
これやな
F22戦闘機は「世界最強」とも呼ばれ、かつて日本が喉から手が出るほど欲しがった機体だ。
アメリカの議会が、日本も含めた他国への輸出を許さなかったため、取得は実現しなかったが、それをベースにした機体を手に入れることが出できるなら、願ったりかなったりではないのか。
そのことを若宮に聞くと意外な答えがかえってきた。
「そもそも、今から15年先を見据えると、F22をベースにしたら、かなり時代遅れになるし、システムも少なくともF35よりいいものでないといけない」
あくまで15年先を見据えた開発が必要だというのだ。
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/19210.html
これやな
F22戦闘機は「世界最強」とも呼ばれ、かつて日本が喉から手が出るほど欲しがった機体だ。
アメリカの議会が、日本も含めた他国への輸出を許さなかったため、取得は実現しなかったが、それをベースにした機体を手に入れることが出できるなら、願ったりかなったりではないのか。
そのことを若宮に聞くと意外な答えがかえってきた。
「そもそも、今から15年先を見据えると、F22をベースにしたら、かなり時代遅れになるし、システムも少なくともF35よりいいものでないといけない」
あくまで15年先を見据えた開発が必要だというのだ。
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/19210.html
294名無し三等兵 (アウアウカー Saef-aeI5)
2019/10/17(木) 20:01:47.35ID:gOZbZrama T-50の開発経験が、どの程度韓国の血肉になってるのかよくわからんのだよな
297名無し三等兵 (ワッチョイ 52c7-OvF2)
2019/10/17(木) 20:34:48.36ID:crRNv1RQ0 KFXはアメリカの雑誌の評価だとF-16Vに近い性能が有るって話
レーダーはイスラエルとスウェーデンの技術でapg-83に肉薄するとか
ネックは価格と対地攻撃力って言われていた
ただ10年後にF-16Vだと更に新型のF-16が出ていそう
レーダーはイスラエルとスウェーデンの技術でapg-83に肉薄するとか
ネックは価格と対地攻撃力って言われていた
ただ10年後にF-16Vだと更に新型のF-16が出ていそう
298名無し三等兵 (ワッチョイ 9ecb-mqVK)
2019/10/17(木) 20:52:18.36ID:h1VgG4zw0 >>296
正直イスラエルからかなりのものが買えるよな。
AESAレーダー、中距離AAM、短距離AAM。
イスラエルは他にも戦闘機関連の何かを作ってるはず。
しかもイスラエルはどこにでも売る。
イスラエルから買えば何とかなるものは多い。
正直イスラエルからかなりのものが買えるよな。
AESAレーダー、中距離AAM、短距離AAM。
イスラエルは他にも戦闘機関連の何かを作ってるはず。
しかもイスラエルはどこにでも売る。
イスラエルから買えば何とかなるものは多い。
300名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-ny2t)
2019/10/17(木) 21:06:14.48ID:lspmtT1ha イスラエル→韓国→インドネシア→アラブ
と流れるんですねわかります
と流れるんですねわかります
303名無し三等兵 (ワッチョイ 12a5-CRtV)
2019/10/17(木) 22:31:22.01ID:uv3oldTg0 >>297
今現在でさえF16Vを台湾が買うにあたってF35のが安くね?ってくらい言われてるのにKFXは100億円、実際には150億円になるんじゃ?って言われてるわけだ。
逆にF35は輸出成功しまくりで90億円切るのではと言われてる
すべてがF35以下のKFXが売れる要素が無い
今現在でさえF16Vを台湾が買うにあたってF35のが安くね?ってくらい言われてるのにKFXは100億円、実際には150億円になるんじゃ?って言われてるわけだ。
逆にF35は輸出成功しまくりで90億円切るのではと言われてる
すべてがF35以下のKFXが売れる要素が無い
304名無し三等兵 (ワッチョイ 1ead-lErg)
2019/10/17(木) 22:45:11.54ID:AnmyPuFz0 台湾購入のF-16が高い理由は整備含めた運用基盤が古いからソレのアップグレード込みの価格じゃないの?他にもどんなオプション付けてるかは知らないけど
305名無し三等兵 (ワッチョイ 37e5-d88Q)
2019/10/17(木) 23:02:24.10ID:5ZSXWpVV0 >>303
日本だって世界一高い戦闘機と陰口を叩かれたF2を開発配備しただろ
同等水準と呼ばれるF16block52.54を輸入した方がかなり安かっただろう
少々、高くつこうが、性能が劣ろうが
平時に国産で戦闘機を作る意義はある
韓国の状況がそのような余裕を許せるほどかどうかは疑問の余地はあるが
日本だって世界一高い戦闘機と陰口を叩かれたF2を開発配備しただろ
同等水準と呼ばれるF16block52.54を輸入した方がかなり安かっただろう
少々、高くつこうが、性能が劣ろうが
平時に国産で戦闘機を作る意義はある
韓国の状況がそのような余裕を許せるほどかどうかは疑問の余地はあるが
306名無し三等兵 (ワッチョイ de8c-V8qe)
2019/10/17(木) 23:03:09.47ID:cMl8BdL+0 >>303
逆に考えよう
多少ステルス性を諦め、燃費と長い航続距離を諦め、ほどほどの値段でこなれたエンジンを双発にする
電子装備も良く売ってるものにとどめる
最大出力はF-35を少し上回り、多少空戦向きの設計かもしれない
これなら、ローステルス機を欲しい国には売れるかもしれない
それなら面白いんだがな
逆に考えよう
多少ステルス性を諦め、燃費と長い航続距離を諦め、ほどほどの値段でこなれたエンジンを双発にする
電子装備も良く売ってるものにとどめる
最大出力はF-35を少し上回り、多少空戦向きの設計かもしれない
これなら、ローステルス機を欲しい国には売れるかもしれない
それなら面白いんだがな
307名無し三等兵 (ワッチョイ 37e5-d88Q)
2019/10/17(木) 23:06:18.02ID:5ZSXWpVV0308名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-eiFI)
2019/10/17(木) 23:14:17.86ID:LfSQiv8U0 戦闘機の価格なんてどこまで含んでるかで全く違うからな
エンジンレーダーまで抜いたF-35のすっぴんの米軍価格とアムラームまで含んだF-16のブルガリア価格を比べるようなものだ
エンジンレーダーまで抜いたF-35のすっぴんの米軍価格とアムラームまで含んだF-16のブルガリア価格を比べるようなものだ
309名無し三等兵 (スフッ Sd32-+Ifn)
2019/10/17(木) 23:16:05.08ID:qFMUtI3hd 15EXも1機160億くらいするし
310名無し三等兵 (ワッチョイ 52c7-OvF2)
2019/10/17(木) 23:18:03.74ID:crRNv1RQ0311名無し三等兵 (ワッチョイ 9219-r0zP)
2019/10/17(木) 23:24:15.38ID:cm7CPagh0 >>307
UAEが購入したF-16E/Fは、一機平均120億円くらいしていたか。
UAEが購入したF-16E/Fは、一機平均120億円くらいしていたか。
312名無し三等兵 (ワッチョイ 1229-GDtP)
2019/10/17(木) 23:40:00.40ID:MZmIgeuh0 >>242
そういう感じなのかぁ、よくわかりました。どうもありがとう。
そういう感じなのかぁ、よくわかりました。どうもありがとう。
313名無し三等兵 (ワッチョイ 4b03-sprL)
2019/10/18(金) 00:09:43.60ID:t/VKifd90 天下りって各省庁との橋渡しもするから割りと重要なんだけどね。
仕事をするなら
仕事をするなら
318名無し三等兵 (ワッチョイ 37e5-d88Q)
2019/10/18(金) 07:34:11.71ID:AubmksoQ0 台湾がF35の購入が出来なかったのは米中の取り決めのためらしいが
F15ではなく、F16にした理由は何?
空戦能力や搭載能力のどれもF15の方が上だろうし
アメリカはシンガポールやカタールにも売却したのだから
いまさらF15の販売を躊躇う理由はないと思うが
F15ではなく、F16にした理由は何?
空戦能力や搭載能力のどれもF15の方が上だろうし
アメリカはシンガポールやカタールにも売却したのだから
いまさらF15の販売を躊躇う理由はないと思うが
319名無し三等兵 (ワッチョイ 1601-U7Hu)
2019/10/18(金) 07:37:56.68ID:TxZLVzDp0 F-16を長年運用してきてるし種類増やす気にならなかったんだろ
320名無し三等兵 (アウアウカー Saef-aeI5)
2019/10/18(金) 07:39:44.01ID:qacHQUEpa >>318
台湾は既にF-16の運用実績があるから導入がスムーズなんじゃね?
台湾は既にF-16の運用実績があるから導入がスムーズなんじゃね?
321名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-RTXb)
2019/10/18(金) 08:08:59.97ID:Mo9quUDsa322名無し三等兵 (ワッチョイ 37e5-d88Q)
2019/10/18(金) 08:28:53.61ID:AubmksoQ0 F16Vの価格は確か66機で八十億ドル
アメリカがF15EXを新たに導入するが
これは八機で十億五千万ドル
カタール向けに売却されたものは三六機で6800億円
韓国向けの価格は忘れたが、確か一機あたり150億円くらいだったかな?
価格的にはそう差はないような気もするが
アメリカがF15EXを新たに導入するが
これは八機で十億五千万ドル
カタール向けに売却されたものは三六機で6800億円
韓国向けの価格は忘れたが、確か一機あたり150億円くらいだったかな?
価格的にはそう差はないような気もするが
323名無し三等兵 (ワッチョイ 1e66-eiFI)
2019/10/18(金) 09:45:02.82ID:r9WLHFHh0 米軍価格は色々外してある
324名無し三等兵 (ワッチョイ 926b-S3Tg)
2019/10/18(金) 12:21:51.32ID:vp8OM8Au0 軍、美技術移転を拒否したKFX 4大核心技術の国産化」が可能」と判断
http://biz.heraldcorp.com/view.php?ud=20191018000153
米国からの技術移転を拒否されたKFX(韓国型戦闘機)4大核心技術機器の国産化が可能であると最終判断したことが確認された。
18日、軍当局との防衛産業界によると、軍はKFX 4大核心技術機器の詳細設計(CDR)のステップを最終通過し、試作段階に入った。
4大核心技術の装置とはAESA(の取締役・多機能位相配列)レーダー、IRST(赤外線ナビゲーション追跡装置)、EOTGP(電子光学
標的追跡装置)、RFジャマー(電磁妨害装置)などである。
防衛事業庁は先月26日、KFX全体のシステムのCDR通過を宣言し、「KFX試作に入る」と明らかにしたが、4つのコア技術の国産化
するかどうかは知られていなかった。
防衛産業界の関係者は、「米国が技術移転を拒否した4つのコア技術の装置のCDRを通過するかどうかは別に発表していなかったが、
これらの機器にはすべて国内技術陣の力量でCDRを通過したのが正しい」とし「この事実だけでも、国際航空業界で韓国の地位は、
過去と比べることができないほど高くなった」と述べた。
4大核心技術の装置は、国防部傘下の国防科学研究所主導で開発され、AESAレーダー・IRST・EOTGPなど3つの装置は、ハンファシ
ステムが、RFジャマーはLIGネックスワンが開発CDRを通過した。
http://biz.heraldcorp.com/view.php?ud=20191018000153
米国からの技術移転を拒否されたKFX(韓国型戦闘機)4大核心技術機器の国産化が可能であると最終判断したことが確認された。
18日、軍当局との防衛産業界によると、軍はKFX 4大核心技術機器の詳細設計(CDR)のステップを最終通過し、試作段階に入った。
4大核心技術の装置とはAESA(の取締役・多機能位相配列)レーダー、IRST(赤外線ナビゲーション追跡装置)、EOTGP(電子光学
標的追跡装置)、RFジャマー(電磁妨害装置)などである。
防衛事業庁は先月26日、KFX全体のシステムのCDR通過を宣言し、「KFX試作に入る」と明らかにしたが、4つのコア技術の国産化
するかどうかは知られていなかった。
防衛産業界の関係者は、「米国が技術移転を拒否した4つのコア技術の装置のCDRを通過するかどうかは別に発表していなかったが、
これらの機器にはすべて国内技術陣の力量でCDRを通過したのが正しい」とし「この事実だけでも、国際航空業界で韓国の地位は、
過去と比べることができないほど高くなった」と述べた。
4大核心技術の装置は、国防部傘下の国防科学研究所主導で開発され、AESAレーダー・IRST・EOTGPなど3つの装置は、ハンファシ
ステムが、RFジャマーはLIGネックスワンが開発CDRを通過した。
325名無し三等兵 (ワントンキン MM42-lErg)
2019/10/18(金) 12:27:07.72ID:r3fx8MKyM326名無し三等兵 (ワッチョイ 16f2-r0zP)
2019/10/18(金) 12:27:48.71ID:01xVqEu30 ウェポンベイのトラピーズ(ミサイルぶん投げる機能)とかどうすんの
327名無し三等兵 (アウアウカー Saef-aeI5)
2019/10/18(金) 12:31:31.91ID:qacHQUEpa328名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-RTXb)
2019/10/18(金) 12:36:32.77ID:Mo9quUDsa >>324
>防衛産業界の関係者は、「米国が技術移転を拒否した4つのコア技術の装置のCDRを通過するかどうかは別に発表していなかったが、これらの機器にはすべて国内技術陣の力量でCDRを通過したのが正しい」とし
>「この事実だけでも、国際航空業界で韓国の地位は、
過去と比べることができないほど高くなった」と述べた。
たかが身内のレビューでここまでドヤれるのはすごいな
>防衛産業界の関係者は、「米国が技術移転を拒否した4つのコア技術の装置のCDRを通過するかどうかは別に発表していなかったが、これらの機器にはすべて国内技術陣の力量でCDRを通過したのが正しい」とし
>「この事実だけでも、国際航空業界で韓国の地位は、
過去と比べることができないほど高くなった」と述べた。
たかが身内のレビューでここまでドヤれるのはすごいな
329名無し三等兵 (ワッチョイ 9261-YL0V)
2019/10/18(金) 13:09:13.36ID:acrrd0cD0330名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-lDWl)
2019/10/18(金) 13:19:14.24ID:ZGo6Y8KA0 ウエポンベイなんて最初からないよ。 影も形も無い。 ただがらんどうのスペースだけあけとくだけの話。
331名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-lDWl)
2019/10/18(金) 13:23:16.97ID:ZGo6Y8KA0 >>324 みんな外国の技術をもらってくるだけなのに、よくどやれるな。
どれもこれもそんなに簡単では無い。 それより日本から材料が手に入るのか?
GaN インゴット、赤外線センサー、光学センサーなどは日本から輸入だろ? 武器輸出は厳しく制限されてるぞ。
各種ソフトはイスラエルだろ。
どれもこれもそんなに簡単では無い。 それより日本から材料が手に入るのか?
GaN インゴット、赤外線センサー、光学センサーなどは日本から輸入だろ? 武器輸出は厳しく制限されてるぞ。
各種ソフトはイスラエルだろ。
332名無し三等兵 (スフッ Sd32-5TrY)
2019/10/18(金) 13:23:51.35ID:mMm+SwFyd KFXを持ち上げて日本叩きしてる連中の脳ミソを疑う
あいつら最新の情報追えてないどころか脳死で日本叩きしたいだけじゃねーのか?
あいつら最新の情報追えてないどころか脳死で日本叩きしたいだけじゃねーのか?
333名無し三等兵 (ワッチョイ 9261-YL0V)
2019/10/18(金) 13:33:44.93ID:acrrd0cD0 敵を侮って戦に負けた国は数知れず・・
334名無し三等兵 (ブーイモ MM5b-93of)
2019/10/18(金) 13:36:57.49ID:TIGHN/tbM335名無し三等兵 (ワッチョイ 7f21-BV4E)
2019/10/18(金) 13:52:22.49ID:bqFbVxJT0336名無し三等兵 (ブーイモ MM5b-GDtP)
2019/10/18(金) 14:02:21.94ID:kd8MHR79M ごく真っ当な指摘に対して「敵を侮るなー!」という曖昧模糊とした抽象論だか
逆ギレだかしか返せない国もだいたい負ける
逆ギレだかしか返せない国もだいたい負ける
337名無し三等兵 (アウアウクー MM87-ICJW)
2019/10/18(金) 14:09:28.44ID:gZUHiUH/M ここは参謀本部とか内閣じゃないからな
別に住人が侮っても日本の何かが悪くなるわけでもない
別に住人が侮っても日本の何かが悪くなるわけでもない
338名無し三等兵 (アウアウエー Saaa-V+wO)
2019/10/18(金) 14:10:28.52ID:VMdqAEfxa 「侮る」とは実態に対して評価が過少であることを指すので話者はそれを説明(実態がどのぐらいで評価はどうしてそれより下と言えるのか)しなくてはならんはずだが
実際は低く評価されたこと自体に腹を立てて脊髄反射で吠え返してることがほとんどだからな
低い評価で正当ならば侮れば負ける的な金科玉条とも別に矛盾しない
実際は低く評価されたこと自体に腹を立てて脊髄反射で吠え返してることがほとんどだからな
低い評価で正当ならば侮れば負ける的な金科玉条とも別に矛盾しない
339名無し三等兵 (スップ Sd32-Ub/J)
2019/10/18(金) 14:52:08.55ID:J2vXdXIud >>72
志方俊之元陸上自衛官陸将も述べているように
自衛隊は韓国軍を味方という前提で5年10年先を見越した組織づくりしているわけで
もし韓国軍が日本侵攻を企てたら自衛隊はボロ負けして対馬失うだろうな・・・
https://m.youtube.com/watch?v=T4KMC8yRl_Q&t=1000s
志方俊之元陸上自衛官陸将も述べているように
自衛隊は韓国軍を味方という前提で5年10年先を見越した組織づくりしているわけで
もし韓国軍が日本侵攻を企てたら自衛隊はボロ負けして対馬失うだろうな・・・
https://m.youtube.com/watch?v=T4KMC8yRl_Q&t=1000s
340名無し三等兵 (ササクッテロル Sp47-lDWl)
2019/10/18(金) 14:59:25.33ID:04/mhgOop >>339 いつの時代の話だよ。 いまは敵同然としか見なしていないだろ。
341名無し三等兵 (スップ Sd32-Ub/J)
2019/10/18(金) 14:59:53.77ID:J2vXdXIud 【仮想敵】は韓国!日米合同軍事演習で描かれた衝撃のシナリオとは…
https://m.youtube.com/watch?v=4H1BkdYnP0w
https://m.youtube.com/watch?v=4H1BkdYnP0w
342名無し三等兵 (スップ Sd32-Ub/J)
2019/10/18(金) 15:06:58.20ID:J2vXdXIud >>72
韓国陸軍は兵力10万人減らすようだ。かわりに日本侵攻のために空軍と海軍を増強するつもりなのだろう
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1571367325/
韓国陸軍は兵力10万人減らすようだ。かわりに日本侵攻のために空軍と海軍を増強するつもりなのだろう
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1571367325/
343名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-RTXb)
2019/10/18(金) 15:11:46.93ID:Mo9quUDsa344名無し三等兵 (スプッッ Sd52-iSkz)
2019/10/18(金) 16:13:09.69ID:nV5QQiH6d >>324
IRST国産化って、模型等ではスナイパーポッドぶら下げてなかった?
IRST国産化って、模型等ではスナイパーポッドぶら下げてなかった?
345名無し三等兵 (スプッッ Sd52-iSkz)
2019/10/18(金) 16:17:56.93ID:nV5QQiH6d346名無し三等兵 (スプッッ Sd52-iSkz)
2019/10/18(金) 16:20:13.08ID:nV5QQiH6d >>331
スウェーデンもそうだったが、あそこは慣れてただろうからな・・・
スウェーデンもそうだったが、あそこは慣れてただろうからな・・・
348名無し三等兵 (ワッチョイ d633-esG3)
2019/10/18(金) 16:33:11.89ID:bh3Kmfy00 KFXの潜在顧客にどこを想定してるんだか知らんが、ターゲットがよくわからん。米中露以外のルートを求めていて高度な脅威と対峙している国。
米中露が重視してない国?
米中露が重視してない国?
349名無し三等兵 (ワッチョイ 6fc7-836U)
2019/10/18(金) 16:59:24.87ID:GiPxrN2a0 西側で中露からは買い難いけど 人権だなんだで欧米に指図されたくない国やイスラム系
市場としてはニッチ
市場としてはニッチ
351名無し三等兵 (ワッチョイ d201-FOk0)
2019/10/18(金) 17:19:34.10ID:HbwYIvfz0352名無し三等兵 (ブーイモ MM5b-GDtP)
2019/10/18(金) 17:58:18.41ID:VesSYtv2M 【韓国陸軍】2022年までに兵力を大幅縮小、ネットからは不安の声
http://www.sontaku.info/archives/20496205.html
ただでさえ日本に対して宇宙戦力、航空戦力、海洋戦力で圧倒的劣勢な上に純粋なGen3戦車の調達数でも負けてるせいで
練度の低い徴用兵の群れが何人いたところで機甲戦に負けた後一方的に虐殺される結果にしかならんのではと言われてるのに
これでさらに日本がアジア最強の10式戦車の要求数を倍増させてる一方で韓国は唯一の頼みである兵数まで減らしたんじゃ
それこそ韓女慰安婦が日男軍人に向かって尻振りながらまんこをくぱって広げてみせてるようなもんやがな
http://www.sontaku.info/archives/20496205.html
ただでさえ日本に対して宇宙戦力、航空戦力、海洋戦力で圧倒的劣勢な上に純粋なGen3戦車の調達数でも負けてるせいで
練度の低い徴用兵の群れが何人いたところで機甲戦に負けた後一方的に虐殺される結果にしかならんのではと言われてるのに
これでさらに日本がアジア最強の10式戦車の要求数を倍増させてる一方で韓国は唯一の頼みである兵数まで減らしたんじゃ
それこそ韓女慰安婦が日男軍人に向かって尻振りながらまんこをくぱって広げてみせてるようなもんやがな
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