韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part18

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-IE9o) · 2019/10/14(月) 22:23:51.65

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560247766/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565609213/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RTXb) · 2019/10/19(土) 18:11:30.96

>>402
2021 ロールアウト
2022 初飛行
2026 量産
もなかなか舐めておるぞ
まあそうでないと空軍に大穴が空いちゃうんだが

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-lDWl) · 2019/10/19(土) 18:17:56.70

買ってくるだけだからそんなに驚くものではないが、予定通り変えないとガタガタになる。

未だに全てを買う契約ができていないのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6779-O3Hw) · 2019/10/19(土) 20:50:03.63

Amazon お買い物欲しいリストには入れた。在庫は不明
あとはアメさんが製造してくれるのを待ってる。隣国にギフト券をよこせと迫ってる。
隣国の購入履歴レビューをみて　更に欲しいものリストに入れてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9219-S3Tg) · 2019/10/19(土) 21:24:03.45

>>403
まるでガンプラ組み立てるみたいだなｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-ruTm) · 2019/10/19(土) 23:55:31.70

>>404
寧ろ設計思想が全く異なる技術を狂い無くまとめるのはそれなりに技術と開発をまとめる高度な管理体制がいると思うが、予定通りかの国に出来るのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5240-KdwG) · 2019/10/20(日) 00:10:46.31

>>402
>基本設計(システム設計？)と詳細設計
全部を図面上(CAD)だけで済ませたら・・こんなモノ。
途中で試作とか、何かの耐久性試験とかが入れば、4-5年追加とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-93of) · 2019/10/20(日) 00:20:02.26

設計時に強度計算してないのかねz。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-iRVk) · 2019/10/20(日) 00:48:24.98

>>409
もちろんしてるけど、シミュレーションと実際はどうしても誤差が出るから強度試験をやる
普通はギリギリ耐えられないくらいに作って、壊れたところを補強するらしい
なんでも、余裕のある作りにしてから削るのはものすごく難しいので、壊して補強するほうが最適値に近づきやすいんだとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92da-BQ4G) · 2019/10/20(日) 02:46:07.09

>>410
軍用機は知らないけど, 民航機は必ず壊してみる静荷重試験を行うらしい. 終極荷重 (運用
上予想される最大荷重に所定の安全率をかけたもの) に少なくとも 3 秒間は耐えられるこ
とを証明するとともに, 終極荷重以上の荷重をかけるとちゃんと壊れることも証明しない
と, 「不必要に頑丈すぎる (つまり重すぎる) ということになって, 設計やり直しになる.
設計担当者は「お願いだからちゃんと壊れてね！」と祈るような気持ちで試験を見ている
という.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b4e-S7hC) · 2019/10/20(日) 06:47:46.03

>>397
学んでいたらもっと真剣に技術開発をしているさ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-PC5N) · 2019/10/20(日) 07:01:29.47

>>410
まぁ壊れて見ないと何処が予想外に過重がかかるかとかわかんないもんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b4e-S7hC) · 2019/10/20(日) 07:09:54.83

>>389
起動加速度未達で初期ロットはドイツ製パワーパックで製造という失態を犯した上に、
最終的には、起動加速度の要求を軍に下げさせて、未達を達成扱いにして製造開始。
これでも韓国人的には「無事完成して製造出来ている」状態らしい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-V+wO) · 2019/10/20(日) 07:46:00.94

似たようなことやった複合小銃が結局役に立たないから調達中止になったあたり
K-2もそのうち同じ末路を辿るかもしれない
まぁ加速が弱くてもノロマな移動トーチカとしては使えるかもしれんが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-V+wO) · 2019/10/20(日) 07:53:14.40

>>353
朝鮮半島の地形はむしろ日本に近い方
比較的平野の多い南半分でさえ山がちすぎてこんなところで戦車戦なんて無理無理ｗと戦車不要論ぶっこいて
朝鮮戦争開戦時に北に蹂躙される程度には日本と同じく戦車の運用に困難を感じる地形
その点を考慮してK-1シリーズでは軽量な車体に比較的反動軽めの砲を積むと言うもっともな選択をしたはずなんだが
なぜK2であそこまで太らせてしまったのかはよく分からん（K1A1の時点で少し怪しかったが）
しかも加速が基準以下って平地ではATM避けられない～＞＜程度で済むけど山岳では坂道をずり落ちる可能性があるからな？
技術力の不足か、やっぱり元日本軍将校が軍を去るにつれて意思決定も劣化していったのか
まぁ両方か
韓国の技術では日本みたいに120mmを積んだ上で比較的小型な車体に収めることはできなかった一方で
周辺国が120mm搭載Gen3をどかどか配備してるのに対抗しないでいることはできなかったんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e9f-W7Vb) · 2019/10/20(日) 08:15:54.23

その戦車といい本題のKFXといいついでに艦艇といい火力を増大させることには意欲的だが
機動力の確保には消極的な謎の意思決定

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-eiFI) · 2019/10/20(日) 08:27:01.61

装輪戦車のほうが向いてるってことか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-93of) · 2019/10/20(日) 08:45:44.26

K1と全く同じ企画で設計して貰えば良かったのにね。K1。
拡張性もあっただろうに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-LHRK) · 2019/10/20(日) 09:33:25.24

中国の戦車が急激に発達してることを考えると、第三世代標準の120mm砲を搭載したいと考えるところまでは自然な発想だと思うわ
失敗要因は大きくなりすぎたことと、それでいてドイツのパワーパック(すごくコンパクト)を前提に機関室のサイズを決めちゃったことだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e39f-7Sw2) · 2019/10/20(日) 09:36:22.74

あの国には地道という言葉がない
新参でいきなり世界クラスの更に上に目標を設定する

協力者がいる分野ではそれでも何とかなる
どこも協力してくれないと計画が遅れに遅れたあげくに見直しを余儀無くされる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RTXb) · 2019/10/20(日) 09:44:03.67

ADEXのルポ
https://n.news.naver.com/article/022/0003406931

＞韓国型戦闘機（KF-X ）に装着されているミーティア中距離空対空ミサイル製作会社である欧州MBDAは韓国空軍F- 35Aにミーティアミサイル搭載が可能であることを強調した。
＞レオアルファノMBDAセールス＆ビジネス開発担当は、「英国がF- 35にミーティアを装着するので、韓国も非常に低コストでF- 35Aにシステム統合が可能である」とし
＞「ASRAAM短距離空対空ミサイルもF- 35AやKF-Xに装着すると、空中戦能力の向上に役立つだろう」と述べた。

F-35向けに売り込んでいるのはJNAAMではなくミーティアのフィン縮小版と思われる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RTXb) · 2019/10/20(日) 09:45:40.99

韓国型戦闘機｢KFX｣は第5世代機へ進化できる？機体設計を完全にやり直すなら可能
https://grandfleet.info/military-trivia/can-the-korean-fighter-kfx-evolve-into-a-5th-generation/

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-68xu) · 2019/10/20(日) 09:56:05.22

バーターや原価売り前提にしたとしても
F-35の値段以下に出来るんスかね…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e37c-r0zP) · 2019/10/20(日) 10:11:11.02

>>414
その後変速機の耐久性に問題が発生して大量の完成車体が出荷できずに工場で滞留
結局国産エンジンとドイツ製変速機の混合パワーパックで量産
追加量産分の変速機をどうするのかは未定
とかだったはず

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RTXb) · 2019/10/20(日) 10:40:48.38

>>424
その結果が出るのは10年以上先だろうねえ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-iRVk) · 2019/10/20(日) 11:04:28.19

>>423
概ね同意だが、航続距離に関しては増加させるつもりはない気がするなあ…
2900kmは韓国の使い方を考えるとむしろ過剰な数字で、増槽込みと聞いてむしろ納得したわけだが

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-lDWl) · 2019/10/20(日) 11:05:36.75

>>422 ミーティアはあくまでもF-35 だけなのに、KFX に勝手に使えるだろうと思ってるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-lDWl) · 2019/10/20(日) 11:06:51.13

>>423 それってまったくの別機種だろ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-+Ifn) · 2019/10/20(日) 11:09:01.99

KFXブロック1じゃ所謂「ステルス機」のレベルに達しようもないから
ステルス機作るのであれば当然新型機設計となる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-eiFI) · 2019/10/20(日) 11:14:01.26

第四を第五に作り直すってF-15SEみたいなものかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-93of) · 2019/10/20(日) 11:31:55.21

>>423
そこ見てたらベトナムへ海外拠点とかアホな事を考えてるのな。
そんなの無意味なのに。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-aeI5) · 2019/10/20(日) 11:35:16.14

>>431
フレーム作り替えることは考えてなさそうな気がするから、皮算用的にはウェポンベイだけ作り込むつもりじゃないかなあ？
逆に、最初からフレームを再設計するなら、腹にあんな不自然な空間を作る必要はないわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e39f-7Sw2) · 2019/10/20(日) 11:38:49.62

>>433
そしてFighterなのに日米のEシリーズやPシリーズのようなぽっこりがついてRCSを厳しくする
それが嫌なら燃料タンクを鬼のように削るかやっぱりフレーム再設計か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-DpHV) · 2019/10/20(日) 11:43:11.51

>>428
ミーティアはユーロファイターでも使ってるだろ、売り先増えるなら欧州はホイホイ売る所あるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ead-lErg) · 2019/10/20(日) 11:44:37.84

胴体下部にウエポンベイをポン付けして某海賊国家のエンジン縦積み子持ちシシャモみたいにモッコリとした腹になるのでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RTXb) · 2019/10/20(日) 11:50:47.39

>>433
AAM4発とランチャーとあわせて1tくらいの重量物の位置をかなり上方に引き上げるんだから試作機からやり直しになるんじゃないかな
F-2の試作機の不具合で「ASMが特定の配置になった状態でロールすると気流の変化で機体の一部が荷重オーバーになる」というのがあったくらい戦闘機は繊細だし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-xwgJ) · 2019/10/20(日) 12:12:49.16

まあどう考えても今さら非ステルス機作るって言ったんじゃ予算降りないからだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-eWt2) · 2019/10/20(日) 12:37:07.10

>>436に加えて、
「CCVが未熟ﾆﾀﾞから、安定性改善であちこちにフィンを生やすﾆﾀﾞ」
　↓
英国面ならぬ本場の韓国面が現出
　↓
ヘンな連中が自分とこに似せてきた事に本気で嫌気が差したメシマズが、英国面路線をついに放棄して真っ当な外形に！

……なるわけねえよなぁ。メシマズだもんw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e39f-7Sw2) · 2019/10/20(日) 12:40:11.42

A国「本物の騎士道精神を見せてやる
メシマズとはこうやるものだ!」

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-GDtP) · 2019/10/20(日) 12:54:34.94

>>433
CFTが初めから胴体に組み込まれてるF-15Kっぽいのよなコンセプト的に
エンジン出力も搭載量もF-15Kに劣るが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-GDtP) · 2019/10/20(日) 12:57:45.52

>>437
現状でも別にあそこが空洞になってるわけじゃなくて代わりに燃料とか入れてんだろうから
その燃料を削って代わりに武装入れる形になるなら重心的には許容範囲の変化に収まるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-LHRK) · 2019/10/20(日) 13:05:23.19

>>442
ステルスモードでの戦闘行動半径は500km程度ですね、わかります

というか、対北の制空戦闘機として考えるとそれでいいような気もするわけだが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-GDtP) · 2019/10/20(日) 13:11:45.58

>>443
逆にそれ（戦闘行動半径）が問題だから最初からウェポンベイ搭載にはできなかったと見ることもできるのよね
F-15KのCFTを当初から胴体に組み込んでるのは構造設計としては優秀だけど
逆に言うとF-15SEみたいに必要に応じてウェポンベイタイプ・CFTタイプと付け替えることはできないわけで
全機ウェポンベイ型にしちゃうと爆撃任務に必要な航続距離を発揮可能な機体が存在しなくなる
ゆえに戦闘で必要とされるであろう戦闘機・爆撃機の割合でウェポンベイ搭載型・非搭載型に分けて製造せざるを得なかったと

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-GDtP) · 2019/10/20(日) 13:17:44.75

根本的にはステルスと航続距離の両立はよほど大型の機体にしつつ容積効率・燃費のいいエンジンを積むことでしか実現できない
日本はそれを技術力、特に素材技術の力業で達成した（しつつある）けど独自のエンジン技術を持たない韓国に取り得る策ではなく
アメリカがF414EPE等の次世代エンジンを供給してくれるのは望み薄で仮に供給されてもF414サイズでは結局F9並みの大出力と
それによる機体大型化は望みえないとなればこれ以外に取れる手はなかったとも
（K2もそうだが技術の不足に対する割り切りが中途半端だよなぁ）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e37c-r0zP) · 2019/10/20(日) 13:26:17.09

>>437
上下の重心的にはクリーン状態が一番高いわけだからクリーン状態で問題ないなら翼下吊り下げからウェポンベイ内臓に変わった事による重心変化なんてそんな問題にならないんじゃね
むしろ搭載位置が中心線よりになることで強度的にはメリットあるし1発だけ発射した状態とかでの左右の重量バランス的にも有利にはなる
ただし強度面については扉の追加はマイナスに作用するしフレーム構造に手を加えるような事があれば強度低下を招く可能性がある
重量的も増えるだろうから最初からそれを考慮した設計にしているかどうかだろうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RTXb) · 2019/10/20(日) 13:36:19.92

>>442
あそこに燃料入れるのかね
まあランチャーと配線くらいだからゴムタンクは積めるか
>>446
たしかに重心が中心線に寄る分には問題なさそうだな
ありがとう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9219-S3Tg) · 2019/10/20(日) 14:23:37.11

>>423
＞Block形式で段階的な機体開発を行ってきたF-16でさえ、一から機体設計をやり直し、
＞別形状の機体（日本のF-2という例外が存在する）を開発したことはなく、
＞これまでに開発したF-16に適用可能な範囲のアップグレードに留めている。

F-2レベルの再設計をやらんとBlock3は無理そうだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-eWt2) · 2019/10/20(日) 14:24:56.89

>>444
CFTを最初から胴体内に組み込むって、それ普通の胴体内燃料タンクって言わん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9219-S3Tg) · 2019/10/20(日) 14:30:29.12

>>442
C109のCG見ると、「ウェポンベイの扉が無いだけの半埋込式」になっているな。
仮に半埋込式からウェポンベイ内でAAMを吊り下げる方式に変えるとして、
あの部分に燃料詰めるのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92da-BQ4G) · 2019/10/20(日) 15:12:06.76

>>448
F-2 ってF-16 ベースで開発されたと言われていて, 確かに見た目はレガホとスパホの
関係よりも似ているように見えるけど, F-2 と F-16 は機体規模も翼形も違うし,
どこが共通なんだろう?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9219-S3Tg) · 2019/10/20(日) 15:17:15.95

>>451
たしか、垂直尾翼が共通、だったかな？
（それ以外はほとんど似て非なるもの）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92da-BQ4G) · 2019/10/20(日) 15:36:08.99

>>452
せめて経国ぐらい見た目が違っていれば, アメリカに大金払って F-16 をコピーさせて
もらったわけではなく, ちゃんと開発したということが政治家にも国民にもわかって
もらえたんじゃないのかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-eiFI) · 2019/10/20(日) 16:01:22.60

後から扉付けられるような設計になってるなら最初から扉付けとけよとしか思えんのだが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-iSkz) · 2019/10/20(日) 16:07:58.19

>>408
うーん、単体の誘導弾システムの開発試作ですらこのくらいかかるのに、戦闘機みたいな複雑すぎるシステムオブシステムズでこんな短期間とは・・・
各構成品の要求・仕様のすり合わせとかうまくいってるのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-aeI5) · 2019/10/20(日) 16:20:09.65

>>454
起動時に開閉…まではできるかもしれんが
その状況て安定して投下できるランチャーの方に不安があるんじゃね？

安全に機体から切り離せないと自分て自分を撃墜しかねんし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RTXb) · 2019/10/20(日) 16:22:18.99

>>455
某韓国人のツイート
↓
＞KF-Xの開発にボーイングから技術移転を断れた4種の部品、ADEX2019に代替で作った国産のやつが展示されて、なお全部品プロトタイプ製作が可能な状態らしいですね

①IRST
②RFレーダー
③EOTGP
④AESAレーダー

つまりまだ試作品すら影も形も存在してないのですり合わせのしようもない、が正解かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e37c-r0zP) · 2019/10/20(日) 16:39:51.73

>>455
F-16というベース機があったとはいえF-2が1990年開発開始で1995年初飛行だから
タイトなスケジュールであることは確かだけどやってやれない事も無いんじゃないかと
ただ経験値の低い韓国のエンジニアがこれをやってどうなるかはまた別問題だけどな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-swP7) · 2019/10/20(日) 16:45:52.51

ところでなんでKF-70Aなの？なんで70なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-r0zP) · 2019/10/20(日) 17:40:02.64

空軍創立70周年とかじゃなかったか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9268-S3Tg) · 2019/10/20(日) 17:42:36.20

??(???? ??)/インク@zpdldlfrkwl

『韓国空軍設立70周年記念機』らしいです（T-50も同様）

いわばザク50ですね

https://twitter.com/zpdldlfrkwl/status/1184037846400696321
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9268-S3Tg) · 2019/10/20(日) 17:49:08.48

ADEX2019にてKF-70A(KF-X)のモックアップ公開の報に関してインク氏を中心としたやりとり
https://togetter.com/li/1419204

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-aeI5) · 2019/10/20(日) 19:02:41.87

米国製ミサイルに関しては、実際に試作機が飛んで配備が決定すればまた交渉が始まるのかな？
アメリカが情報を出したくない理由のひとつが「できるかどうかわからないペーパープランの時点では協力できない」だったよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-swP7) · 2019/10/20(日) 19:04:16.12

>>461
ペットネームみたいなもんなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5202-KdwG) · 2019/10/20(日) 19:37:07.78

>>463
>アメリカが情報を出したくない
名目の・・
詳細設計着手段階でも出さないのは、断固拒否を言い換えただけ。
ブラックボックス化しないと出さないのかも。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM6e-gplD) · 2019/10/20(日) 20:22:18.26

2021年初飛行なのにプロトタイプなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b03-sprL) · 2019/10/20(日) 20:59:10.12

>>422
そらまともにまだ動いてないんだからそうなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b03-sprL) · 2019/10/20(日) 21:01:40.79

>>452
バーロータイヤ『は』共通だろう
>>458
正直F3-400をF100サイズで作って双発でF-4の代替えもかねて欲しかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-2MqX) · 2019/10/20(日) 21:37:26.13

>>331
もしかしてホワイト国外しゴネてるのってその辺が本命か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1229-GDtP) · 2019/10/20(日) 23:41:56.42

>>462のリンク先のやり取りを見てたけど、F414を国産化、かぁ。
できるのかなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-iRVk) · 2019/10/21(月) 00:01:23.54

>>470
414のラインを閉じるとか仕様変更で旧仕様の製造を打ち切るとかのタイミングとかなら
ライセンス生産の交渉はできるかもしれないけど、
アメリカは生産指導とかはそんなに丁寧じゃないみたいだから、「作っていいぞ」と言われたときに
設計書の情報からちゃんと作れるかどうかだなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-eWt2) · 2019/10/21(月) 00:09:22.03

>>471
てぇか、エンジンに限らず物を作るのは設計書「以外」の部分が大事とも聞くからなぁ。なんでここがこういう風になるのかに関する理解とか。

製造方面の現場は詳しくないから、あくまで聞いた話だけども。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-DI6H) · 2019/10/21(月) 00:18:59.53

>>470
GE 404エンジンを１５年近くライセンス生産しているから大丈夫だろう。
最初からライセンス生産ではなく１０個直導入、２個現地組み立て、その後２個をライセンス生産することになっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-V8qe) · 2019/10/21(月) 00:23:41.24

>>473
むしろ、それだけやってるのになぜできないと考える人がいるんだろう
そこが不思議でしょうがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-DI6H) · 2019/10/21(月) 00:39:32.22

>>474
なんでそんな話に発展するんだ？
テクウィンはそのまえからエンジンをライセンス生産する業者だし、生産業者が無理して自家製エンジン開発なんかしたら色々面倒い事になるぞ。
俺はEEバージョンではなくノーマル414エンジンを選択したことは賢明な判断だと思うけどね。
製品開発において性能が全てだと思わない。
国産化比率とか色々面倒なチョッカイ出してくるんで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-V8qe) · 2019/10/21(月) 00:40:51.07

>>475
それは>>473や>>472に聞いてくれ
韓国をこき下ろすのに根拠なんかいるかよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b03-sprL) · 2019/10/21(月) 01:09:08.68

>>471
下手するとコア技術をもつ技術者がいなくなったので新型とかあり得るのが怖い
>>475
IHI「１３ｔエンジンの試作機をつくったどー」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d633-esG3) · 2019/10/21(月) 05:32:13.39

KFXは制空戦闘機。
マルチロール機ではない。

ある意味豪勢な戦闘機とは言えまいか？（理由は貧乏臭いけど）
誰が買うというのか興味は尽きない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16b0-0fzT) · 2019/10/21(月) 05:48:49.92

バチカンに空軍があるなら或いは

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe3-GDtP) · 2019/10/21(月) 07:54:00.64

F-3とエンジン出力からして34t vs. 20tとタッパが違いすぎるんで制空戦闘機としての任務を果たせるかは正直微妙
日本戦闘機にレイプされるために生まれてきたみたいな不幸な展開待ったなしなんで制空はせめてより高性能な
F-35に任せてKFXはマルチロールに徹した方がいいし実際マルチロールとして作っていると思うぞ
そりゃ妄想上のウェポンベイ搭載型にASMは内装できんがあんなもん制空機としても微妙過ぎて国内世論向けの
客寄せパンダぐらいにしかならないんだし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe3-GDtP) · 2019/10/21(月) 08:21:19.43

一番いいのはF-35買い増し＋RCS開き直ったF-15Kでミサイルドカ盛り支援だけどな

国民感情と戦略的政策的失敗が絡むとまぁなかなか合理的には動けん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e66-eiFI) · 2019/10/21(月) 08:44:52.46

戦闘機くらい好きに作らせてあげたいが今更ウエポンベイなしの中型双発戦闘機なんて止めとけよと忠告したい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5202-KdwG) · 2019/10/21(月) 08:45:54.53

>>481
>一番いいのは
F-16 169機(KF-16 134機のみか) をF-16V相当へ
F-15K 60機　AESAへアップグレード
F-35 80機まで調達数増加
自国産業には、FA-50の追加を60機生産ぐらい (F-5置き換え+復座練習)
これぐらい有ればイスラエル並み、中国+北との全面戦争で日米が3週間ほどは中立傍観でも生き残れる。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-68xu) · 2019/10/21(月) 09:25:51.78

>>482
何となくネタ考えた。

やめとけ！やめとけ！
あいつは地道な開発が嫌いなんだ

「前の改良機案で行こうぜ」って誘ってもやる気あるんだか無いんだか…

『KFX』 -2歳(予定)

仕事はふまじめでそつなくサボるが何故か情熱だけはある双発戦闘機……

なんか国産高級ステルス機っぽい気品ただよう面と価格をしているため
予算受給者にはもてるが
国からは配達とか使いっ走りばかりさせられるんだぜ

悪いやつじゃあないんだがこれといって特徴がありすぎる……割に、実態のうすいステルス戦闘機さ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16f2-r0zP) · 2019/10/21(月) 10:22:54.00

414にするのはテジャスとかグリペンとかでこの先も需要あるからなのと
最悪アメリカに見限られてもボルボとかになんとかしてもらおうっていうハラじゃないのかなぁ
エンジンのコア部品作れないといつまでたってもこうだよねっていう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-7PW8) · 2019/10/21(月) 10:22:57.63

韓国人はKFXは成功してF3は失敗するってみんな言ってる感じだけど実際どうなるんだろ
なんかどっちもグダグダになる気がするけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RTXb) · 2019/10/21(月) 10:38:27.47

デブが富士山登れるかと登山家がヒマラヤ登れるかを比較してもしょうがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d201-FOk0) · 2019/10/21(月) 10:40:03.61

確定してるのはKFXが完成した頃には既に陳腐化してると言う事だけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 929f-7Sw2) · 2019/10/21(月) 10:52:06.54

意見書くならなんか根拠を書いたほうが良いと思う
そうではない感想には反応のしようがない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-GDtP) · 2019/10/21(月) 10:53:30.39

要素技術の獲得状況は（より高度な技術を要求しているにも関わらず）F-3の方が普通に進んでるので
両国の過去の開発実績から見てもF-3：行けそう、KFX：ダメ、となるのは仕方ないし自然なこと

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-lDWl) · 2019/10/21(月) 11:02:04.71

>>488 基本仕様の時点で陳腐化してる
技術の練習用としての価値しかないだろ。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-Ub/J) · 2019/10/21(月) 11:10:53.54

しょうもない虚勢張るだけのネトウヨよ
スーパースタ5人 vs 下手くそ20人
でサッカー対決したら下手くそ20人チームが勝つ
古今東西ずっと戦いは数で決まるのだよ
韓国は陸軍10万人減らし空軍海軍戦力を増強する
仮にシンシン開発成功したとしても1機200億円オーバーで数を揃えれなくて
1機80億円で大量配備されるKFXに負けるのである

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5202-KdwG) · 2019/10/21(月) 11:13:10.25

KFXの生産予定は60機、F-3は取りあえず90機まで公表で、たぶん200機。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-5TrY) · 2019/10/21(月) 11:18:11.48

>>486
F3がどうなるかはわかんないけどKFXが失敗するのはほぼ確定よ

対北朝鮮を意識してるなら対地攻撃能力持ってないとおかしいし対中国(日本)意識してるなら5世代機の配備が進んでるのに4.5の制空戦闘機作ったって仕方無いもの
えらくアピールしてる空戦能力も推力偏向は出来ないわけだし本当にF35以上の機動性あるんですかね…
そもそもF4とF5の更新でKFX導入なのになぜ対地攻撃能力が今のところほぼ無いのか…コレガワカラナイ

安い似非ステルス機を導入・海外輸出するためって言う人もいる(韓国自体が海外輸出狙ってる)けど武装が欧州頼みか開発中()って目に見える地雷に飛び付かないよ普通は
最初に飛び付いたインドネシアは予算出し渋るわ導入予定数減らすわで今のところ値段が上がる要素しかない(韓国なら1機あたりの値段を7000万ドル以下に出来まぁす！って最初言ってたけどね)
それならこれから値段が下がるのが確定してるF35かF35売ってくれない国でも信頼は出来るF16V買ったがいいじゃんってなるわけで

アメリカが兵器を売ってくれない国かつ欧州製兵器が輸出で引っ掛からない国の中でわざわざ韓国から戦闘機を買いたい国って…どこ？マジでわからん

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-FOk0) · 2019/10/21(月) 11:20:24.67

LMがわざと開発炎上させてギリギリまで韓国から金引っ張りそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5202-KdwG) · 2019/10/21(月) 11:27:25.98

>>495
>LMがわざと
KFXでは、LMはノータッチだよ。
LMとKAIは共に、FA-50のアップグレード単発機案だったみたい。
それならLMと米国防総省・国務省が販売まで支援してくれた。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-lDWl) · 2019/10/21(月) 11:29:31.73

>>496 殆どの技術はLM におんぶに抱っこだろうが。
LM がタッチしてなかったら何もできないぞ。設計すらできないのに。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-5TrY) · 2019/10/21(月) 11:31:12.61

>>493
今のところKFXは120+13(インドネシア)機導入予定よ
韓国軍に250機導入する予定らしいって昔聞いたけどそれが今でも変わってないかは知らん

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-FOk0) · 2019/10/21(月) 11:45:19.44

>>496
>>230
この記事を読む限りだとLMがアビオニクス関係を担当するみたいだぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RTXb) · 2019/10/21(月) 11:48:44.52

以前はLMはノータッチと思ってたけど>>230の記事とか読むと協力はしてるのかもしれないな
ただ↓のような技術輸出に抵触しない範囲だろうしFBW制御は無理じゃないかな

＞ロック氏の協力なの私たちがした設計を検討/アドバイスしてくれるんだ、実際のKFXの設計は、すべて韓国側が担当する理由である。
https://m.dcinside.com/board/war/945422

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM87-ICJW) · 2019/10/21(月) 11:53:25.96

モックアップひとつでホルホルが次々湧いてくるあたり
やっぱりベニヤかなにかの張り子でも実物の放つアピール力はあなどれないな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-FOk0) · 2019/10/21(月) 11:56:30.86

LMはがめつい
KFXの生産数が多くないと判断したら開発炎上商法に切り替えるかも

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part18

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part18