韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part18

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-IE9o) · 2019/10/14(月) 22:23:51.65

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560247766/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565609213/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-ZA3z) · 2019/10/24(木) 08:44:07.33

民主党のせいでF2どころか兵器の生産基盤が永久に失われたのが痛すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-8aM8) · 2019/10/24(木) 08:55:39.68

>>618 いやいや、いつまで経っても完成していないと言う意味だろ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-A89o) · 2019/10/24(木) 09:06:29.48

ミーティアとIRIS-Tあるいはイスラエル製の契約発表されたら、そこから詳細設計やり直しだろうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-kwV+) · 2019/10/24(木) 09:07:21.66

なんか必死に発狂してるのが沸いてるけどそんなF-3が怖いんだろうか

まぁそりゃ怖いか
単純なエンジン出力で二倍近い差がある上に世代も下手したら二世代ぐらいの差をつけられるかもしれないんだもんなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-crg9) · 2019/10/24(木) 10:07:13.03

>>621
メーカーは実物使って試験しないのでとりあえず重量と寸法さえもらえばメカニカルには製作できるがソフトウェアはそうもいかんしなあ
実際半年前の取材では兵装関係が遅れていた

＞防衛事業庁関係者は「終盤に余裕を持って確認するために、開発のスピードを高めている」と述べた。
＞ただし武装はやや遅れている。防衛事業庁関係者は、「武装開発も一定に追いつくことができるだろう」と付け加えた。
https://m.sedaily.com/NewsView/1VFBNMNCPL#_enliple

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-cmPQ) · 2019/10/24(木) 11:42:22.78

いまだに酷士様が紛れ込む被害担当艦なのか。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-Vl+r) · 2019/10/24(木) 11:47:21.65

韓国を批判する奴はネトウヨな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fe9-v0kV) · 2019/10/24(木) 12:58:14.46

国士様と売国奴はどっちも氏んでほしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-cmPQ) · 2019/10/24(木) 14:28:05.00

酷士様から在日認定されてパヨクからネトウヨ認定されてこそ一人前。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-fjT1) · 2019/10/24(木) 14:35:46.16

変なの現れたなあ。NGにしておこう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435f-+2C2) · 2019/10/24(木) 17:27:41.73

こういう時はﾜｯﾁｮｲの有り難みがよくわかる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-yXx0) · 2019/10/24(木) 18:57:53.40

PVやモックアップ見ると塗装は普通の灰色なんだな
F-15Kの黒に近いグレーはけっこうかっこ良かったと思うんだが、あれはF-15Kだけの専用色なのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e37b-mjLV) · 2019/10/24(木) 19:44:11.29

>>595
要素の集合体としてEF超えは確かにあるな
そういう意識で考えたことが無かったから、ちょっと衝撃だ

まぁ、それだけ性能を引き上げたら輸出可能な価格レンジには収まらんだろうが、勉強代だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf89-MdJ4) · 2019/10/24(木) 19:44:21.36

なにいっとん

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-pORf) · 2019/10/25(金) 09:52:46.47

>>606
世界の戦闘機事情から考えたら遅いけどさ、最初からgen5とか厳しいししゃーなくね？
初めてまともに国内設計した戦闘機、でEFクラスなら御の字でしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-cmPQ) · 2019/10/25(金) 10:16:36.86

>>633
一応、トランシェ1は機械式レーダーなのに対し、
(事実上エルタ社製の)AESAレーダーを積むという予定はある。
実現するかどうかは知らないｗ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-ixEd) · 2019/10/25(金) 10:29:16.55

機械式の機はDACTではAESA機に必敗らしいから・・
まぁトランシェ1辺りが勝てる4.5世代機は全世界に無いでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d303-eGmw) · 2019/10/25(金) 10:45:02.13

最初期のグリペン？＞勝てる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-BHPo) · 2019/10/25(金) 12:51:42.47

またエルタ社か…
イスラエルは兵器技術の輸出国としていい位置につけてんな。
完成品丸々輸出すると色々摩擦も考えられるがレーダー単品とかならな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-vu2g) · 2019/10/25(金) 19:25:43.66

ラファールはカナダの次期戦闘機商戦でも
アメリカ製兵器の使用で難アリということで辞退したみたいだな
韓国がラファール採用しなかったのは当然と言えば当然
むしろ採用してくれた方が面白いことになったけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d303-eGmw) · 2019/10/25(金) 19:34:26.75

一応金さえ出してくれれば搭載は出来るだろうけどね。＞フランス系列

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cff2-roNU) · 2019/10/25(金) 21:02:49.67

軽空母に搭載する艦載型KFXという邪悪なゆめをみた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-8aM8) · 2019/10/25(金) 22:11:10.08

>>640 海ぽちゃ悪夢にうなされそうだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-KXWm) · 2019/10/25(金) 23:12:29.70

・CIWSにオウンゴールされる
・岸壁の女王の装飾品の一部と化し朽ちるに任せる
・そもそも着艦出来無いので乗れない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-7KPZ) · 2019/10/25(金) 23:16:17.38

>>640
軽空母ってSTOVL運用ってことか…
魔改造どころの話じゃないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c346-/n2m) · 2019/10/26(土) 08:01:03.64

「おっちゃん、ここは魚が一杯釣れるね！」
「昔、KFXっつーもんが沈められて、魚礁になったからな」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-cmPQ) · 2019/10/26(土) 10:05:30.96

マジレスすると艦船と違って元々空洞に乏しい上にバラバラだろうから・・・。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-BHPo) · 2019/10/26(土) 10:28:02.23

実際いつかは正規空母を建造して国産艦載機を載せるとマジで考えているだろう。
誰しもバカじゃないの？と思うだろうが本当にそういう国民性というか民族性なので。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-Vl+r) · 2019/10/26(土) 10:30:23.95

見栄を張れれば良いからね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-pORf) · 2019/10/26(土) 11:15:53.42

>>647
しかもその見栄は「日本に並ぶ」か「日本を超える」という点にしか向いていない。
地理的条件も防衛対象も国家予算も違うのに、見栄だけで日本並みを求めるクソ政策。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-MdJ4) · 2019/10/26(土) 11:32:55.90

結果的にどんどん日本から見て殴りやすい軍備になっていくからな

日本がF-3の艦載型か技術流用した新型の大型艦載機の開発始めたら
国民感情的に対抗しないわけにはいかなくなるだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-7KPZ) · 2019/10/26(土) 11:34:00.85

>>648
韓国が空母となると、「何に使うんですか？」というシンプルな疑問に答えられないからなあ…
地理的に考えて「空母でドクト防衛」なんてありえんし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-MdJ4) · 2019/10/26(土) 11:59:20.74

>>650
一応開戦前に外洋に出しておいてシーレーンに脅威を与えて日本の後背を牽制する、的な使い方はできる

駆逐艦だけだと外洋に出しても日本の空母部隊に一方的に蹂躙されるだけで外洋に出してさえ使い道がない
（もちろん近海に留めてもただの港の飾りにしかならない）ので既に作ってしまった大型駆逐艦群の資産を
活用できるようにするための装備と見ることはできる
少なくとも燃料弾薬が無くなるまでの間はある程度まで日本空母にも対抗できることを期待できるかもしれないからな

コンコルド効果というツッコミは当然ある
（そもそもいつまでも外洋艦隊に拘泥してないで空母なんて取りやめて既に作ってしまった使い道のない
駆逐艦も国際協力上の最低限だけ残してすべて破棄・損切りしてより重要な陸軍や空軍、沿岸防衛艦隊に
資金を集中するべき）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-kRZ4) · 2019/10/26(土) 12:13:31.41

日本が持ってるから兄の国韓国も装備せねばで無駄金使ってくれるのはいいことだ
非対称戦とか考えはじめて、日本が一番やって欲しくない巡航ミサイルや弾道弾大量装備やりはじめたら本気で戦うつもりだろう
韓国の経済規模で陸海空全部国産で揃えようってのは勇気があると思うよ
KFXに合わせてAAMも国産化して欲しいもんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-cmPQ) · 2019/10/26(土) 12:17:57.14

>>646
現状では無い。
あるとすれば、日本が保有してから嫉妬に狂って張り合おうとするケース。
価値判断基準が万事これだから。全く>>648の言う通り。
　↓
https://i.imgur.com/zQsIXFy.jpg

>>651
日本を意識している割には対潜に熱心でないのもちぐはぐ過ぎて謎。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-crg9) · 2019/10/26(土) 13:28:01.74

こっちにも張るか

韓国ちゃん「やっぱり軽空母よりQEがほしくなってきたﾆﾀﾞ」
https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&;sid1=100&oid=021&aid=0002406467
＞現代重工業は4万t級軽空母と7万t級の中型空母設計にしている。海軍は、現代重工業が納品した2つの設計案のいずれかを最終的な設計の中確定する
（中略）
＞アンスンボムディフェンスタイムズ代表は25日、「鳥瞰図は、船体モデルがイタリア多目的空母の3万t級カヴール級空母をベンチマーキングしたものとみられる」とし
＞「もう一つの設計案の7万t級の中型空母は英国のエリザベス女王級（ 7万t）をベンチマークするために、英国、朝鮮の技術者と協力することで知っている」と述べた。
＞アン代表は「日本も出雲級（護衛艦）軽空母の後続で、私たちと同じように、英国やイタリアの空母をベンチマークしている」と述べた。
＞クイーンエリザベス級中型空母は満載排水量7万1400 t、長さ298 m、乗組員1340人、固定翼32代、回転翼航空機8台の離着陸が可能なように設計される予定である。
＞コストは5兆4000億ウォン。防衛事業庁は軽空母の設計とコア技術の開発のために、2020年度予算に271億ウォンを反映する案を推進している。
＞海軍は来る2021年最終案を確定、2026年から建造に着手して2033年までに戦力化する計画だ。

韓国のミリオタは絶頂しながら案の定KFX艦載機型とか妄想してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-fjT1) · 2019/10/26(土) 13:37:38.78

来年にはニミッツ級に育ちそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-KXWm) · 2019/10/26(土) 14:39:56.75

フランスのお下がりのブラジル空母買うニカ？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-MdJ4) · 2019/10/26(土) 14:54:46.16

＞アン代表は「日本も出雲級（護衛艦）軽空母の後続で、私たちと同じように、英国やイタリアの空母をベンチマークしている」と述べた。

海自がいずもの後でいまさらカブール程度のもの作るかな？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-MdJ4) · 2019/10/26(土) 14:57:20.27

>>653
見た目が大事やから
対潜は地味でな

韓国人もよく艦艇では日韓で比較したがるけど艦載ヘリになると
質・量ともに艦艇どころじゃない差がありすぎて普通に引くレベル

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-yXx0) · 2019/10/26(土) 15:10:36.82

>>657
いずも後継なんて、そもそも30年後とかの話になるだろ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-fjT1) · 2019/10/26(土) 15:22:39.83

×後継
◯後続

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-cmPQ) · 2019/10/26(土) 15:53:59.60

>>658
そして、駆逐艦に積んでるヘリよりコルベットに積んでるヘリのが大型というのが謎過ぎる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-vu2g) · 2019/10/26(土) 17:38:09.43

日本にとっては韓国がトンデモ防衛政策を実行して自滅してくれた方がいいだろ
身の丈に合わない7万㌧級空母でも建造して韓国の防衛予算が圧迫されればよし
むしろ馬鹿げた空母建設を煽って本当にやらせた方が日本の国益になる
正規空母でも軽空母でのジャンジャン建造してくれれば韓国軍はそれだけで弱体化する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-cmPQ) · 2019/10/26(土) 17:47:51.01

まあ、多少なりとも本気で対日戦を考えるのであれば、
戦闘機はF-2後継に対抗出来る可能性が最も高いF-35Aを買い増しするのがマストなんだけどね。
ベターでもベストでもなくマスト。唯一の選択肢。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435f-/P2k) · 2019/10/26(土) 17:50:00.60

対日を考えるならF-35A以外はAAM-4/5への対処が不可能だしな韓国機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f74-6FxO) · 2019/10/26(土) 18:25:25.78

日本はF-35Aを保有してるから、F-3はF-35A対策できるんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-ylbX) · 2019/10/26(土) 19:15:42.22

>>651
それってどっちかが降伏しない限り帰投できないデスマッチみたいな
ミッションなんじゃないの？乗組員が逃げ出すんじゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d302-A/Xe) · 2019/10/26(土) 19:25:47.34

まあ、韓国銀が空母建設なんてブチあげたのは日本対抗の見栄もあるだろうけど
青息吐息の造船業界へのテコ入れの面もあると思う。

空母より先に沿岸の駆逐艦隊整備とか、金かけるとこはそこじゃないだろ感はあるけど
そうじゃないと国民感情的にお金だせないから仕方ないんだろう。

でこのスレ的にはそっちに金吸われてKFXの調達に響かないのかなとは思うな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-cmPQ) · 2019/10/26(土) 19:45:21.91

陸軍を3/4にすれば大抵の金は出るんだろうが
アメリカが韓国に期待する北に陸軍を出す能力が細る
そもそも意思もなさそう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-MdJ4) · 2019/10/26(土) 19:52:59.10

>>666
というより一会戦したら弾薬払底して無力化されるので積極的に逃げ回させるだろうな
存在するかぎり日本の邪魔になることはできるという考えで
まぁ韓国軍にある程度までまともな戦術的発想ができるならだが

>>667
シェアを誇ってるけど公金ジャブジャブ注がないと延命できない体たらくだからな
一方で日本の今治造船は政府の支援なんて何も無しで18年度売上高は前年度比9%の増加で
今年3月の受注残量が大宇造船をぶち抜いて世界第二位につけてる
90年代にアホな投資家の寝言を真に受けて設備投資縮小した重工系は苦境だが韓国海軍より
よほど潤沢な海自の発注や海保・他国向け巡視船の建造でだいぶ潤ってるみたいだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fcb-BKh6) · 2019/10/26(土) 19:56:18.91

主翼前縁にRAM貼ったユーロファイターがRCS0.05㎡なんだからやろうと思えばKFXもそんぐらい下げれるよな。
KFXはカナード付いてないし。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-MdJ4) · 2019/10/26(土) 19:56:20.19

>>668
兵力の大幅削減は既に打ち出してる
まぁ馬鹿みたいな少子化で徴兵制の土台が崩れてるのが理由だが

人数減らすことで精強化と言ってるけどそもそも徴兵の母集団の数が減ってるんじゃ
徴兵絞ったことで優秀な人間の割合が増えるような効果は得られないし
一人あたりの装備予算の増加も空母他に金を取られて
結局貧弱な兵隊のまま規模だけが縮小されていく結果になりそうだ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-RYcx) · 2019/10/26(土) 20:12:12.12

>>667
実はと言うとF35の調達予算が被害を受けるっぽい
おまけにF35はB型を導入するだのしないだのでA型ともども話が拗れてる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-/n2m) · 2019/10/26(土) 20:56:09.90

KFXとかの新兵器群、何とか成功(扱いに)出来たとしても、
主戦力(F-35その他)に予算の穴出来たら、本末転倒だよね…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-yXx0) · 2019/10/26(土) 21:25:25.55

>>662
冷徹に国益で考えると、韓国が自滅してあそこに力の空白ができるのは日本にとっては好ましくなくて、
それなりの国力の韓国が西側の一員としてしっかり機能するのが理想ではある

でも、最近はアメリカも諦めモードな感じがするんだよなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-mjLV) · 2019/10/26(土) 21:49:02.07

平和な時にガチ実戦前提でないならよく出来てる気がする

ガチな国と戦争しなければ非常に良い飛行場の花だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-fjT1) · 2019/10/26(土) 22:32:48.04

>>674
そんなことは百も承知で面倒見ていたらああなったわけで。
見方ではないという前提で戦略を構築した方が安上がりになりつつある。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM47-NAn4) · 2019/10/26(土) 22:42:43.79

軍事独裁政権再びってのが一番なんだろうけどなぁ
トップにワイロを千億/年も渡して
どうせろくでもないことしか言い出さない民意をきちんと踏み潰し
民族の核だの経済大国だのみたいなくだらん野心も抱かず
経済発展も望まず環境破壊もせず
ヒトもモノも出さない入れない

誰かに言われなければそんな国があることも忘れてしまう
そんな半島が一番

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-JGMk) · 2019/10/26(土) 22:44:36.44

>>675
実は朝鮮戦争はまだ終わってない…
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%88%A6%E4%BA%89
＞両国は平和条約の締結や両国政権の相互承認などには至っておらず、2018年現在も準戦時体制にある。国際法上では「休戦」（戦闘の一時休止）であり、戦争は「継続中」である。
＞北朝鮮は1994年、1996年、2003年、2006年、2009年、2013年の6回、もはや休戦協定に束縛されないと表明している[169][170]が、国際連合は休戦協定は国際連合総会で採択されたものであり南北朝鮮のいずれかが感情的に破棄できるものではないとしている[171]。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e37c-crg9) · 2019/10/26(土) 22:48:48.74

>>673
空母はともかくKFXは老朽機の代替という切実なプロジェクトなのでリアルで成功しないと韓国空軍が終わる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d303-eGmw) · 2019/10/26(土) 22:51:09.86

F/A-50の改修型で良くない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-mjLV) · 2019/10/26(土) 22:51:37.20

>>679
当初はそういう予定だったんですよ。当初は、ね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d303-eGmw) · 2019/10/26(土) 22:55:16.66

>>681
やばくなった場合の最終案としてF414とレーダーの換装とそしてそれらのテストでよくね？
F/A-50近代化計画として

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f08-qroR) · 2019/10/26(土) 23:09:14.11

今や、宇宙、電子、ハイパーソニック兵器に開発がシフト
している時に、身の丈に合わない大型空母とか原潜にお金を
つぎ込んでくれた方が日本としては好都合だよね。
どんどん煽ろうぜ（煽らなくても勝手にヒートアップ
する人種だから楽だぜ）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e306-ZA3z) · 2019/10/26(土) 23:20:08.24

>>646
政治家は考えてるだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d303-eGmw) · 2019/10/27(日) 02:41:20.25

EJ200系列をいれるとエンジンの調整で死ぬんだろうなぁー（某スレを見つつ）
F404系列はホーネットの情報があるからだいぶ楽だろうけど

うん。日本でEF-2000をいれようとした馬鹿は死ねば良いと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-cmPQ) · 2019/10/27(日) 07:51:27.24

>>685
F-Xをイカ採用して技術供与を受けなかった野田内閣は売国とかほざいてた田母神が空幕だったって寒気するわ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-MdJ4) · 2019/10/27(日) 09:03:45.47

>>674
韓国に西側の一員として責任を果たすつもりがないと何やっても全く意味がないという
ごくごく単純な現実を地政学論者は軽く見落としていたぬ

合理主義者は必ず失敗する
なぜなら相手も合理的な人間だと思い込むから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-A/Xe) · 2019/10/27(日) 09:07:14.25

責任を果たす意思は、彼らなりにあるだろうさ
でも、それより思考の根っこの部分に、身内サイドは何やっても許されるという甘えた根性がある
国民性が特異すぎ、中世すぎて他国の人間は理解できない

俺も最近まで、まさかあそこまで思考が中世丸出しだとは思ってなかった、いまだに見えているものを信じたくない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-MdJ4) · 2019/10/27(日) 09:08:39.49

そもそも対馬ラインの向こう側に韓国が（一応の）味方として存在したところでどの道北海道と沖縄は緩衝地帯無しで中露に面してるんだし
本来陸戦が不利な海洋国家である日米が大陸側に存在する韓国の防衛に足を取られながら同時に北と南西からの中露の侵攻にも警戒し
続けるのって言うほど冷徹な地政学的見地から言って合理的か？
というのも大いに再考の余地があるところではあるがな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-crg9) · 2019/10/27(日) 09:16:48.32

そういう用韓派が一掃されたのがレーダー照射事件だな
日本がどう思おうが韓国は背中を撃つ気満々なのだから敵として扱うしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-A/Xe) · 2019/10/27(日) 09:20:46.48

ちょっと違うな
味方ならどんなにゴネても受け入れろよって思ってるし、少しでも悪いところを指摘してきたら敵、さ
あいつらの脳内ではな

だから、韓国の脳内では「日本は些細なことで注意してきた！いきなり敵に回った！撃つのが正義！」となってる
根本的に別の時代の国だよ、あそこは…どうにもならん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-ixEd) · 2019/10/27(日) 09:35:04.10

>>688
>中世すぎて他国の人間は理解できない
中世？　ローマ法では自国民も他国民も同じ扱いしたんだぜ。
ハムラビ法典でも、自国・他国（隣の都市国家ぐらい）の差別は痕跡も無いぞ（粘土板の判例含めて）

罪刑法定主義（遡及しない）は、ハムラビ法典以前のウル・ナンム法典(BC2100頃)においても認められるので、まぁここら辺りに追いついていない。原始というか野蛮社会なんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-A/Xe) · 2019/10/27(日) 09:51:04.38

>>692
いやそういう方面でつっこまれても…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-crg9) · 2019/10/27(日) 10:31:06.64

bebe氏による『韓国新型戦闘機ＫＦＸについて私的解析』
https://togetter.com/li/1421953

いい考察
まあウェポンベイ周りは突っ込みたくなるわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-cmPQ) · 2019/10/27(日) 10:42:09.45

>>688
冷戦期にはさんざん甘やかしてでもこちらにつなぎ止めようとしたからね。
それで完全に勘違いしちゃった分も少なからずありそう。

>>692
その代わり流通システム化された奴隷制度が普通にあったけどね。
それでも、李氏朝鮮の奴婢よりマシというｗ
奴隷だけど当主の家庭教師とか奴隷だけど私兵部隊の指揮官とか。
護民官も流石に民ではなく有体物の奴隷は守ってくれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-7KPZ) · 2019/10/27(日) 12:20:16.94

>>694
この人は胴体下面には桁や縦貫材がないから重量物を吊り下げされないんじゃないかと懸念しているが、
ウェポンベイ前提なら武器庫天井は大重量に耐えられるように作ってあるはずだから、
強度設計的にはそこからパイロンを伸ばした構造にすれば胴体下面での吊り下げもできるんじゃね？

あと、ウェポンベイが「デッドウェイト・デッドスペース」になるという非常に妥当な懸念を提示しているが、
おそらく韓国としては「改修によりウェポンベイを設置可能」という前提で計画を進めてそうだから、
現実はともかくとして韓国軍の書類上は無駄にはなってないんじゃないかと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c335-mjLV) · 2019/10/27(日) 12:27:53.57

ゼロページ122億・ポラメ1.7兆?韓国党、来年予算書」100個事業、5兆削減」方針決めた
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2019/10/27/2019102700291.html

＞韓国党は2028年までに進行中の韓国型次世代戦闘機事業ボラメ（KFX）にも予算編成に問題があると見て削減に乗り出す方針だ。
＞ポラメは総事業費8兆8000億ウォンのうち、インドネシア政府が20％（1兆7000億ウォン）を負担することになっている。
＞ところが、インドネシア側が今年の上半期まで3000億ウォンほどを未納すると、これ政府予算にしたのは削減する必要があるということだ。
＞韓国党は「まず、インドネシアの分担金納付意志を再確認し、これに伴う対策を綿密に検討する必要がある」とした。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-8aM8) · 2019/10/27(日) 12:59:15.41

蝶になることを夢見てたが出来上がるのは蛾だと言う感じだな。　蛾は蝶になり得ない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-crg9) · 2019/10/27(日) 13:20:47.71

>>697
早速野党が噛みついたか
モックアップが出来てここから先はこういうネガティブニュースばっかりになるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-mjLV) · 2019/10/27(日) 14:29:50.99

インドネシアも信用できん国だからなぁ。
お互い似た者同士だから、どういう結果になるかも見もの。
金よこせ、技術よこせのせめぎ合いｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435f-+2C2) · 2019/10/27(日) 14:34:14.74

赤いきつねと緑のたぬきのバカ試合、もとい化かし合い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-7KPZ) · 2019/10/27(日) 15:15:00.36

>>699
しかし、これに関しては未納分を韓国側が立て替えてプロジェクトの進行を優先するというのは
そんなにおかしなことやってるとも思えんのだが…
最終的にインドネシアが金を出さなかったら、成果物を渡さないという方法もあるわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-FAcF) · 2019/10/27(日) 15:23:15.57

>>700
インドネシアに金はないし韓国に技術もない気がするが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e37c-crg9) · 2019/10/27(日) 15:59:18.17

向こうの掲示板から
https://m.dcinside.com/board/war/953814
・KFXはそもそも事業性に難があった
・IMF危機もあり計画自体が危ぶまれた
・インドネシアを引き込むことで資金と共に顧客を確保してなんとか事業を開始した
・もしインドネシアが逃げると輸出先ゼロになり事業計画が破綻する

そりゃ韓国政府は白黒つけたくないので肩代わりするわな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-MdJ4) · 2019/10/27(日) 16:23:47.33

まぁ自分から傷口を広げて出血を増やしてるようにしか見えんけども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-mjLV) · 2019/10/27(日) 17:08:36.35

>>690
あの事件で、
「韓国政府は頭おかしい連中がいるけど、韓国軍の現場はまだまともだ。」
という主張する人が激減しましたな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-mjLV) · 2019/10/27(日) 17:16:40.94

>>694
＞性能に不満があるにしても海外から調達可能であり後日に国産品と載せ換えが可能な
＞電子機材の国産化を優先する一方で、後日に機体改修しようとすれば大規模になる
＞爆弾倉を後回しにする意図が分からない

うん、オレもわからない(´・ω・`)

てか、まともな人ならみんな理解に苦しむと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-cmPQ) · 2019/10/27(日) 17:36:27.91

そういや、NTDS互換システムが導入されているKD-1級のCECの末端オペレーターが
「反日教育のせい」でP-1をロックオンしたとかほざいてた汚客さんが大暴れしてたな。
原理的に不可能だと指摘されると大噴火。
末端が黒幕ならどうして指揮系統が別の海警が同じ場所に居合わせているのか聞かれてさらに噴火。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-yXx0) · 2019/10/27(日) 18:56:12.81

>>707
優先度を上げればなんとかなるものでもなかったんだろうな

無節操系武器商人のフランスとイスラエルは持ってない技術で、実用化してるのは米露中しかない
そして、現時点でどこも外国には技術供与しそうにないから、ライセンスも無理筋で、ガチで国産化しなきゃならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fcb-dVdt) · 2019/10/27(日) 22:21:43.80

なんかあったらレーダーもミサイルもイスラエルが売ってくれるから平気平気

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-KXWm) · 2019/10/27(日) 22:23:39.53

フッ化水素イランに横流ししたのに良くイスラエルも売ってくれるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-cmPQ) · 2019/10/27(日) 23:37:28.59

>>709
というか、ロッキードマーティン相手に技術移転を要請していない時点で後付けの要求仕様としか思えない。
他の断られるに決まってるド厚かましい要請は一通りしてるくせに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-A/Xe) · 2019/10/27(日) 23:44:47.65

>>707
そのへんは、単に実装難易度が高いものを少し後にずらして、全体の開発速度はやめるのを優先したんでね？と思ってる
ああいうアナログ系は意外と時間を食うんだよ、それよりとりあえず現状のF-15より使いでがよければ、第1グループはいいんだろう
なんせ飛べるようにするほうが優先度高いだろうからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8379-yAjS) · 2019/10/27(日) 23:57:14.68

本邦の防衛装備庁はあっさりと造ったように見えたけどステルス戦闘機のウェポンベイって結構難易度高いんだろうな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-dl2L) · 2019/10/28(月) 00:27:34.04

>>714
研究試作が一つ立ち上がったというのは解決すべき技術課題があると認識されたからなので、決して「あっさりと造った」わけではないよ。>ウェポンベイ

てか、研試名にあるようにベイそのものでなくリリースが問題なのだろうな。
ベイそのものと亜音速でのリリースはP-1で経験があったわけで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-FAcF) · 2019/10/28(月) 06:41:41.64

YF-12は半世紀以上前にマッハ3でウエポンベイからミサイル発射してるけどこれってすごいことなのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-8aM8) · 2019/10/28(月) 08:27:03.87

ウエポンベイはリリース時にさらにステルス性を持たなければならない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-crg9) · 2019/10/28(月) 08:33:01.26

国産AAMがないのにウェポンベイ開発するってとんちみたいな状況だな
試験どうすんだろ

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part18

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part18