韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part18

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-IE9o) · 2019/10/14(月) 22:23:51.65

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560247766/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565609213/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-MdJ4) · 2019/10/26(土) 14:54:46.16

＞アン代表は「日本も出雲級（護衛艦）軽空母の後続で、私たちと同じように、英国やイタリアの空母をベンチマークしている」と述べた。

海自がいずもの後でいまさらカブール程度のもの作るかな？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-MdJ4) · 2019/10/26(土) 14:57:20.27

>>653
見た目が大事やから
対潜は地味でな

韓国人もよく艦艇では日韓で比較したがるけど艦載ヘリになると
質・量ともに艦艇どころじゃない差がありすぎて普通に引くレベル

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-yXx0) · 2019/10/26(土) 15:10:36.82

>>657
いずも後継なんて、そもそも30年後とかの話になるだろ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-fjT1) · 2019/10/26(土) 15:22:39.83

×後継
◯後続

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-cmPQ) · 2019/10/26(土) 15:53:59.60

>>658
そして、駆逐艦に積んでるヘリよりコルベットに積んでるヘリのが大型というのが謎過ぎる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-vu2g) · 2019/10/26(土) 17:38:09.43

日本にとっては韓国がトンデモ防衛政策を実行して自滅してくれた方がいいだろ
身の丈に合わない7万㌧級空母でも建造して韓国の防衛予算が圧迫されればよし
むしろ馬鹿げた空母建設を煽って本当にやらせた方が日本の国益になる
正規空母でも軽空母でのジャンジャン建造してくれれば韓国軍はそれだけで弱体化する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-cmPQ) · 2019/10/26(土) 17:47:51.01

まあ、多少なりとも本気で対日戦を考えるのであれば、
戦闘機はF-2後継に対抗出来る可能性が最も高いF-35Aを買い増しするのがマストなんだけどね。
ベターでもベストでもなくマスト。唯一の選択肢。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435f-/P2k) · 2019/10/26(土) 17:50:00.60

対日を考えるならF-35A以外はAAM-4/5への対処が不可能だしな韓国機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f74-6FxO) · 2019/10/26(土) 18:25:25.78

日本はF-35Aを保有してるから、F-3はF-35A対策できるんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-ylbX) · 2019/10/26(土) 19:15:42.22

>>651
それってどっちかが降伏しない限り帰投できないデスマッチみたいな
ミッションなんじゃないの？乗組員が逃げ出すんじゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d302-A/Xe) · 2019/10/26(土) 19:25:47.34

まあ、韓国銀が空母建設なんてブチあげたのは日本対抗の見栄もあるだろうけど
青息吐息の造船業界へのテコ入れの面もあると思う。

空母より先に沿岸の駆逐艦隊整備とか、金かけるとこはそこじゃないだろ感はあるけど
そうじゃないと国民感情的にお金だせないから仕方ないんだろう。

でこのスレ的にはそっちに金吸われてKFXの調達に響かないのかなとは思うな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-cmPQ) · 2019/10/26(土) 19:45:21.91

陸軍を3/4にすれば大抵の金は出るんだろうが
アメリカが韓国に期待する北に陸軍を出す能力が細る
そもそも意思もなさそう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-MdJ4) · 2019/10/26(土) 19:52:59.10

>>666
というより一会戦したら弾薬払底して無力化されるので積極的に逃げ回させるだろうな
存在するかぎり日本の邪魔になることはできるという考えで
まぁ韓国軍にある程度までまともな戦術的発想ができるならだが

>>667
シェアを誇ってるけど公金ジャブジャブ注がないと延命できない体たらくだからな
一方で日本の今治造船は政府の支援なんて何も無しで18年度売上高は前年度比9%の増加で
今年3月の受注残量が大宇造船をぶち抜いて世界第二位につけてる
90年代にアホな投資家の寝言を真に受けて設備投資縮小した重工系は苦境だが韓国海軍より
よほど潤沢な海自の発注や海保・他国向け巡視船の建造でだいぶ潤ってるみたいだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fcb-BKh6) · 2019/10/26(土) 19:56:18.91

主翼前縁にRAM貼ったユーロファイターがRCS0.05㎡なんだからやろうと思えばKFXもそんぐらい下げれるよな。
KFXはカナード付いてないし。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-MdJ4) · 2019/10/26(土) 19:56:20.19

>>668
兵力の大幅削減は既に打ち出してる
まぁ馬鹿みたいな少子化で徴兵制の土台が崩れてるのが理由だが

人数減らすことで精強化と言ってるけどそもそも徴兵の母集団の数が減ってるんじゃ
徴兵絞ったことで優秀な人間の割合が増えるような効果は得られないし
一人あたりの装備予算の増加も空母他に金を取られて
結局貧弱な兵隊のまま規模だけが縮小されていく結果になりそうだ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-RYcx) · 2019/10/26(土) 20:12:12.12

>>667
実はと言うとF35の調達予算が被害を受けるっぽい
おまけにF35はB型を導入するだのしないだのでA型ともども話が拗れてる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-/n2m) · 2019/10/26(土) 20:56:09.90

KFXとかの新兵器群、何とか成功(扱いに)出来たとしても、
主戦力(F-35その他)に予算の穴出来たら、本末転倒だよね…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-yXx0) · 2019/10/26(土) 21:25:25.55

>>662
冷徹に国益で考えると、韓国が自滅してあそこに力の空白ができるのは日本にとっては好ましくなくて、
それなりの国力の韓国が西側の一員としてしっかり機能するのが理想ではある

でも、最近はアメリカも諦めモードな感じがするんだよなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-mjLV) · 2019/10/26(土) 21:49:02.07

平和な時にガチ実戦前提でないならよく出来てる気がする

ガチな国と戦争しなければ非常に良い飛行場の花だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-fjT1) · 2019/10/26(土) 22:32:48.04

>>674
そんなことは百も承知で面倒見ていたらああなったわけで。
見方ではないという前提で戦略を構築した方が安上がりになりつつある。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM47-NAn4) · 2019/10/26(土) 22:42:43.79

軍事独裁政権再びってのが一番なんだろうけどなぁ
トップにワイロを千億/年も渡して
どうせろくでもないことしか言い出さない民意をきちんと踏み潰し
民族の核だの経済大国だのみたいなくだらん野心も抱かず
経済発展も望まず環境破壊もせず
ヒトもモノも出さない入れない

誰かに言われなければそんな国があることも忘れてしまう
そんな半島が一番

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-JGMk) · 2019/10/26(土) 22:44:36.44

>>675
実は朝鮮戦争はまだ終わってない…
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%88%A6%E4%BA%89
＞両国は平和条約の締結や両国政権の相互承認などには至っておらず、2018年現在も準戦時体制にある。国際法上では「休戦」（戦闘の一時休止）であり、戦争は「継続中」である。
＞北朝鮮は1994年、1996年、2003年、2006年、2009年、2013年の6回、もはや休戦協定に束縛されないと表明している[169][170]が、国際連合は休戦協定は国際連合総会で採択されたものであり南北朝鮮のいずれかが感情的に破棄できるものではないとしている[171]。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e37c-crg9) · 2019/10/26(土) 22:48:48.74

>>673
空母はともかくKFXは老朽機の代替という切実なプロジェクトなのでリアルで成功しないと韓国空軍が終わる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d303-eGmw) · 2019/10/26(土) 22:51:09.86

F/A-50の改修型で良くない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-mjLV) · 2019/10/26(土) 22:51:37.20

>>679
当初はそういう予定だったんですよ。当初は、ね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d303-eGmw) · 2019/10/26(土) 22:55:16.66

>>681
やばくなった場合の最終案としてF414とレーダーの換装とそしてそれらのテストでよくね？
F/A-50近代化計画として

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f08-qroR) · 2019/10/26(土) 23:09:14.11

今や、宇宙、電子、ハイパーソニック兵器に開発がシフト
している時に、身の丈に合わない大型空母とか原潜にお金を
つぎ込んでくれた方が日本としては好都合だよね。
どんどん煽ろうぜ（煽らなくても勝手にヒートアップ
する人種だから楽だぜ）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e306-ZA3z) · 2019/10/26(土) 23:20:08.24

>>646
政治家は考えてるだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d303-eGmw) · 2019/10/27(日) 02:41:20.25

EJ200系列をいれるとエンジンの調整で死ぬんだろうなぁー（某スレを見つつ）
F404系列はホーネットの情報があるからだいぶ楽だろうけど

うん。日本でEF-2000をいれようとした馬鹿は死ねば良いと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-cmPQ) · 2019/10/27(日) 07:51:27.24

>>685
F-Xをイカ採用して技術供与を受けなかった野田内閣は売国とかほざいてた田母神が空幕だったって寒気するわ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-MdJ4) · 2019/10/27(日) 09:03:45.47

>>674
韓国に西側の一員として責任を果たすつもりがないと何やっても全く意味がないという
ごくごく単純な現実を地政学論者は軽く見落としていたぬ

合理主義者は必ず失敗する
なぜなら相手も合理的な人間だと思い込むから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-A/Xe) · 2019/10/27(日) 09:07:14.25

責任を果たす意思は、彼らなりにあるだろうさ
でも、それより思考の根っこの部分に、身内サイドは何やっても許されるという甘えた根性がある
国民性が特異すぎ、中世すぎて他国の人間は理解できない

俺も最近まで、まさかあそこまで思考が中世丸出しだとは思ってなかった、いまだに見えているものを信じたくない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-MdJ4) · 2019/10/27(日) 09:08:39.49

そもそも対馬ラインの向こう側に韓国が（一応の）味方として存在したところでどの道北海道と沖縄は緩衝地帯無しで中露に面してるんだし
本来陸戦が不利な海洋国家である日米が大陸側に存在する韓国の防衛に足を取られながら同時に北と南西からの中露の侵攻にも警戒し
続けるのって言うほど冷徹な地政学的見地から言って合理的か？
というのも大いに再考の余地があるところではあるがな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-crg9) · 2019/10/27(日) 09:16:48.32

そういう用韓派が一掃されたのがレーダー照射事件だな
日本がどう思おうが韓国は背中を撃つ気満々なのだから敵として扱うしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-A/Xe) · 2019/10/27(日) 09:20:46.48

ちょっと違うな
味方ならどんなにゴネても受け入れろよって思ってるし、少しでも悪いところを指摘してきたら敵、さ
あいつらの脳内ではな

だから、韓国の脳内では「日本は些細なことで注意してきた！いきなり敵に回った！撃つのが正義！」となってる
根本的に別の時代の国だよ、あそこは…どうにもならん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-ixEd) · 2019/10/27(日) 09:35:04.10

>>688
>中世すぎて他国の人間は理解できない
中世？　ローマ法では自国民も他国民も同じ扱いしたんだぜ。
ハムラビ法典でも、自国・他国（隣の都市国家ぐらい）の差別は痕跡も無いぞ（粘土板の判例含めて）

罪刑法定主義（遡及しない）は、ハムラビ法典以前のウル・ナンム法典(BC2100頃)においても認められるので、まぁここら辺りに追いついていない。原始というか野蛮社会なんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-A/Xe) · 2019/10/27(日) 09:51:04.38

>>692
いやそういう方面でつっこまれても…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-crg9) · 2019/10/27(日) 10:31:06.64

bebe氏による『韓国新型戦闘機ＫＦＸについて私的解析』
https://togetter.com/li/1421953

いい考察
まあウェポンベイ周りは突っ込みたくなるわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-cmPQ) · 2019/10/27(日) 10:42:09.45

>>688
冷戦期にはさんざん甘やかしてでもこちらにつなぎ止めようとしたからね。
それで完全に勘違いしちゃった分も少なからずありそう。

>>692
その代わり流通システム化された奴隷制度が普通にあったけどね。
それでも、李氏朝鮮の奴婢よりマシというｗ
奴隷だけど当主の家庭教師とか奴隷だけど私兵部隊の指揮官とか。
護民官も流石に民ではなく有体物の奴隷は守ってくれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-7KPZ) · 2019/10/27(日) 12:20:16.94

>>694
この人は胴体下面には桁や縦貫材がないから重量物を吊り下げされないんじゃないかと懸念しているが、
ウェポンベイ前提なら武器庫天井は大重量に耐えられるように作ってあるはずだから、
強度設計的にはそこからパイロンを伸ばした構造にすれば胴体下面での吊り下げもできるんじゃね？

あと、ウェポンベイが「デッドウェイト・デッドスペース」になるという非常に妥当な懸念を提示しているが、
おそらく韓国としては「改修によりウェポンベイを設置可能」という前提で計画を進めてそうだから、
現実はともかくとして韓国軍の書類上は無駄にはなってないんじゃないかと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c335-mjLV) · 2019/10/27(日) 12:27:53.57

ゼロページ122億・ポラメ1.7兆?韓国党、来年予算書」100個事業、5兆削減」方針決めた
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2019/10/27/2019102700291.html

＞韓国党は2028年までに進行中の韓国型次世代戦闘機事業ボラメ（KFX）にも予算編成に問題があると見て削減に乗り出す方針だ。
＞ポラメは総事業費8兆8000億ウォンのうち、インドネシア政府が20％（1兆7000億ウォン）を負担することになっている。
＞ところが、インドネシア側が今年の上半期まで3000億ウォンほどを未納すると、これ政府予算にしたのは削減する必要があるということだ。
＞韓国党は「まず、インドネシアの分担金納付意志を再確認し、これに伴う対策を綿密に検討する必要がある」とした。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-8aM8) · 2019/10/27(日) 12:59:15.41

蝶になることを夢見てたが出来上がるのは蛾だと言う感じだな。　蛾は蝶になり得ない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-crg9) · 2019/10/27(日) 13:20:47.71

>>697
早速野党が噛みついたか
モックアップが出来てここから先はこういうネガティブニュースばっかりになるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-mjLV) · 2019/10/27(日) 14:29:50.99

インドネシアも信用できん国だからなぁ。
お互い似た者同士だから、どういう結果になるかも見もの。
金よこせ、技術よこせのせめぎ合いｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435f-+2C2) · 2019/10/27(日) 14:34:14.74

赤いきつねと緑のたぬきのバカ試合、もとい化かし合い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-7KPZ) · 2019/10/27(日) 15:15:00.36

>>699
しかし、これに関しては未納分を韓国側が立て替えてプロジェクトの進行を優先するというのは
そんなにおかしなことやってるとも思えんのだが…
最終的にインドネシアが金を出さなかったら、成果物を渡さないという方法もあるわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-FAcF) · 2019/10/27(日) 15:23:15.57

>>700
インドネシアに金はないし韓国に技術もない気がするが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e37c-crg9) · 2019/10/27(日) 15:59:18.17

向こうの掲示板から
https://m.dcinside.com/board/war/953814
・KFXはそもそも事業性に難があった
・IMF危機もあり計画自体が危ぶまれた
・インドネシアを引き込むことで資金と共に顧客を確保してなんとか事業を開始した
・もしインドネシアが逃げると輸出先ゼロになり事業計画が破綻する

そりゃ韓国政府は白黒つけたくないので肩代わりするわな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-MdJ4) · 2019/10/27(日) 16:23:47.33

まぁ自分から傷口を広げて出血を増やしてるようにしか見えんけども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-mjLV) · 2019/10/27(日) 17:08:36.35

>>690
あの事件で、
「韓国政府は頭おかしい連中がいるけど、韓国軍の現場はまだまともだ。」
という主張する人が激減しましたな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-mjLV) · 2019/10/27(日) 17:16:40.94

>>694
＞性能に不満があるにしても海外から調達可能であり後日に国産品と載せ換えが可能な
＞電子機材の国産化を優先する一方で、後日に機体改修しようとすれば大規模になる
＞爆弾倉を後回しにする意図が分からない

うん、オレもわからない(´・ω・`)

てか、まともな人ならみんな理解に苦しむと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-cmPQ) · 2019/10/27(日) 17:36:27.91

そういや、NTDS互換システムが導入されているKD-1級のCECの末端オペレーターが
「反日教育のせい」でP-1をロックオンしたとかほざいてた汚客さんが大暴れしてたな。
原理的に不可能だと指摘されると大噴火。
末端が黒幕ならどうして指揮系統が別の海警が同じ場所に居合わせているのか聞かれてさらに噴火。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-yXx0) · 2019/10/27(日) 18:56:12.81

>>707
優先度を上げればなんとかなるものでもなかったんだろうな

無節操系武器商人のフランスとイスラエルは持ってない技術で、実用化してるのは米露中しかない
そして、現時点でどこも外国には技術供与しそうにないから、ライセンスも無理筋で、ガチで国産化しなきゃならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fcb-dVdt) · 2019/10/27(日) 22:21:43.80

なんかあったらレーダーもミサイルもイスラエルが売ってくれるから平気平気

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-KXWm) · 2019/10/27(日) 22:23:39.53

フッ化水素イランに横流ししたのに良くイスラエルも売ってくれるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-cmPQ) · 2019/10/27(日) 23:37:28.59

>>709
というか、ロッキードマーティン相手に技術移転を要請していない時点で後付けの要求仕様としか思えない。
他の断られるに決まってるド厚かましい要請は一通りしてるくせに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-A/Xe) · 2019/10/27(日) 23:44:47.65

>>707
そのへんは、単に実装難易度が高いものを少し後にずらして、全体の開発速度はやめるのを優先したんでね？と思ってる
ああいうアナログ系は意外と時間を食うんだよ、それよりとりあえず現状のF-15より使いでがよければ、第1グループはいいんだろう
なんせ飛べるようにするほうが優先度高いだろうからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8379-yAjS) · 2019/10/27(日) 23:57:14.68

本邦の防衛装備庁はあっさりと造ったように見えたけどステルス戦闘機のウェポンベイって結構難易度高いんだろうな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-dl2L) · 2019/10/28(月) 00:27:34.04

>>714
研究試作が一つ立ち上がったというのは解決すべき技術課題があると認識されたからなので、決して「あっさりと造った」わけではないよ。>ウェポンベイ

てか、研試名にあるようにベイそのものでなくリリースが問題なのだろうな。
ベイそのものと亜音速でのリリースはP-1で経験があったわけで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-FAcF) · 2019/10/28(月) 06:41:41.64

YF-12は半世紀以上前にマッハ3でウエポンベイからミサイル発射してるけどこれってすごいことなのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-8aM8) · 2019/10/28(月) 08:27:03.87

ウエポンベイはリリース時にさらにステルス性を持たなければならない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-crg9) · 2019/10/28(月) 08:33:01.26

国産AAMがないのにウェポンベイ開発するってとんちみたいな状況だな
試験どうすんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-cmPQ) · 2019/10/28(月) 09:31:34.42

>>718
確かに、内装兵器を先に確定させない事には槽内の仕様すら決められないよね。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-ixEd) · 2019/10/28(月) 09:34:12.33

>>716
>半世紀以上前にマッハ3で
初飛行1958年のCF-105はマッハ2でウェアポンベイからだったはず。
全長24m, 最大離陸重量31トン

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-BHPo) · 2019/10/28(月) 10:52:43.72

>>719
なんともチグハグな開発だな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-mjLV) · 2019/10/28(月) 11:09:06.08

>>721
彼らの「頭の中」では、既にミーティアを搭載することが「確定」してるんだろう。
彼らの頭の中では、な。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-fd1b) · 2019/10/28(月) 11:51:37.76

>>718
F-15SE騒動の時にウェポンベイの技術だけ貰ったことになってるんじゃないか？
奴らの中では

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-crg9) · 2019/10/28(月) 12:57:03.28

>>723
そういえば今更ボーイングに開発への参加要請してたなあ>>230
ボーイングさんは顔もみたくないレベルでキレてると思うけど
ちなみに>>230の記事もそれを紹介した韓国の記事も消されてる
そういう仕事は早いのなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-fjT1) · 2019/10/28(月) 13:23:31.18

>>724
>>230
本当だ。消えてるw
転載しといてよかったかも。

LMを開発パートナーって、LMにそんな余裕はないだろ？w
F-35Cがフォード級のトラブルでどうにもならないmkたいだからね。
既存の空母は3隻しか稼働してないのだから、F-35に回す余裕はないのだろうなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-cmPQ) · 2019/10/28(月) 16:26:37.20

>>724-725
大丈夫。

https://web.archive.org/web/20191017055242/https://www.janes.com/article/91946/adex-2019-kai-open-to-additional-foreign-partners-on-kfx

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-crg9) · 2019/10/28(月) 19:18:37.10

>>726
おおアーカイブされてたかよかった

あとこのスレを向こうの掲示板に転載した韓国人
挨拶くらいしてけよ
https://m.dcinside.com/board/war/955348

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-n0DH) · 2019/10/29(火) 08:32:39.19

開発費不足に悩む韓国型戦闘機？文政権が密かに補填したKFX開発費｢全額削減｣か
https://grandfleet.info/military-trivia/secretly-compensated-for-kfx-development-costs-full-reduction/

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-sGmf) · 2019/10/29(火) 12:31:19.32

>>702
インドネシアからの資金（ドル）で、イスラエルや他国からの技術を買う算段
だったりして。
外貨が無いと買えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfba-0hsB) · 2019/10/29(火) 13:37:02.54

>>349
エンジン無しの最新鋭機か、、ニッチやなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-cmPQ) · 2019/10/29(火) 14:05:54.88

ラファールより安くラファールより高性能じゃないと成立しない輸出なんだよなあ。
グリペンほど割り切った仕様じゃないし。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe7-ixEd) · 2019/10/29(火) 14:18:18.74

>>731
>成立しない輸出
本当の競合相手は、Su-27系統では

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435f-+2C2) · 2019/10/29(火) 14:26:22.80

>>349
マレーシア「ロシア機ってそんな買いにくいやろか？

◆なにげにあの国の装備ってエリア88めいてカオスや◆レガホもあればフランカーもある◆

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pORf) · 2019/10/29(火) 14:28:03.51

>>732
東側戦闘機しか買えない国にアメリカがエンジン再輸出を許可する訳がないでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe7-ixEd) · 2019/10/29(火) 14:32:02.31

>>734
>東側戦闘機しか買えない国
インドネシア・マレーシアとか両側の国がある

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pORf) · 2019/10/29(火) 15:20:03.32

>>735
東側戦闘機「しか」と言ってるんだが。
西側も選べるなら欧州機だろ、普通に。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe7-ixEd) · 2019/10/29(火) 15:33:06.34

>>736
>東側戦闘機「しか」と言ってるんだが。
そう言う国には、KFXはセールスできないね。
でも世界を探すと、両側から買っている国は実在する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-cmPQ) · 2019/10/29(火) 16:42:41.31

無理だ。全く需要が無い。
「KFXを買うなら○○の方がマシな選択」とならないケースが思い浮かばない。
あるとすれば、T-50のように何かのバーター取引とか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-vu2g) · 2019/10/29(火) 18:25:20.16

開発費不足というより事前の構成要素開発が不十分だったんだよな
開発計画が正式スタートしてからやることが多すぎの状態

日本のF-3と比較するとよくわかる
日本は開発スタートする前に構成要素技術の研究という形で目玉技術を試作している
代表的なのがXF9-1なんかそうで胴体の一部やレーダーなんかも試作して試験している
他国の技術頼みだったというのが大きいが事前準備が不足しているのが問題

日本はFSXの教訓から開発計画スタート前にエンジンまで試作機を用意した
韓国もそこら辺は日本の教訓を生かすべきだったね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-n0DH) · 2019/10/29(火) 18:50:43.34

>>739
あいつら視点ではKF-XはF-3よりもずっと順調なプロジェクトらしいぞw
https://m.imgur.com/lzbzetQ.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffab-uL/N) · 2019/10/29(火) 19:29:05.71

>>740

そもそも、F404双発だと、どんな飛行機になるか、ってのが想像できない時点でねlｗ

ぶっちゃけ、ﾎｰﾈｯﾄをステルス化したらどうなるかって、それを考えた時点でハードル高すぎだろう(呆然）

それだったら、ステルスはF-35、阻止攻撃はF-15K,それを補完する国産4.5世代機と云うなら、合理的な空軍戦力になったんじゃないかと。

”身の丈”というか、国情にあった軍事力整備があって、初めて米韓同盟がまともに機能するんだっつうにねぇ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-Vl+r) · 2019/10/29(火) 19:30:52.10

>>740
部品買ってくるだけだから要素技術研究しなくて良いしな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Zu3V) · 2019/10/29(火) 19:37:34.40

>>738
需要は作るもんだよ

韓国はその辺が得意

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-ljyR) · 2019/10/29(火) 19:42:27.83

F-35を導入する前提に立って考えるなら、KFX-Eみたいな単発軽量機が合理的だったと思うけどね
スペック的にはグリペンEと被るけど、F-35とマーケットを争うよりは売れる可能性が高かったはず
今みたいな馬鹿げたスペックのステルスでなく、小型な機体を生かせばF/A-18E等の4.5世代機程度のステルス性は達成出来ただろうし
そうすればグリペンとの差別化にもなったのに

今となってはコスト高い、性能も中途半端と計画の破綻が見える性能になってしまってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-KXWm) · 2019/10/29(火) 19:46:14.14

完成よりもオチが既に見え隠れしている稀有なプロジェクト

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-ljyR) · 2019/10/29(火) 19:46:58.89

>>743
得意か？

サムスンとかのマーケティング戦略は現地の要望をピックアップしてそれに合った製品を開発することで、新技術の開発とかはそれほど得意じゃないぞ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Zu3V) · 2019/10/29(火) 19:54:07.38

>>746
マーケティングは需要を作り出すことそのものなんだがね

技術開発に拘って衰退してる日本企業をみてみ

ってか、そんなことを言いたいのではない

戦闘機を売るならどこに金を使えばいいか自明だろ
韓国得意じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-Zm7l) · 2019/10/29(火) 19:54:17.21

>>746
>>743は"技術開発が得意"とは書いていないようなw

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-MdJ4) · 2019/10/29(火) 20:03:52.68

>>743
そうか？
例えばホンダはスーパーカブの投入と特異なマーケティング戦略によってそれまでバイクを全く乗らなかった
熟年層や女性（不良やヤンキーの乗り物だと思われていた）にも二輪を広めて世界で初めて全く新しい需要を創出したけど
韓国に似たような事例あったっけ？
韓国最強企業のサムソンでさえ半導体もスマホも需要を創出したのは日米で日米貿易戦争という政治要因のおかげで
韓国はそこにタダ乗りさせてもらえたというだけじゃね？
ぶっちゃけ先進国的なイノベーションの不足については中国でさえ日本やアメリカとの比較で長年悩みを抱えてるぐらいなんだけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-yXx0) · 2019/10/29(火) 20:08:29.95

>>749
お前…もう少し煽り耐性をつけた方がいいと思うぞ…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pORf) · 2019/10/29(火) 20:10:45.50

>>737
西側選ぶなら、対米関係よくて金があれば米国機、そうでなければ欧州機。
東側選ぶなら、普通なら露機、中国が卸すなら中国機。
そして、東西選べるなら、上のどれか。まともな方法でKFXがセールス出来る場所がないのよ。

KFXが入り込めるのは、ダンピングした上でバーターで相手国の何かを買うくらい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23c7-Zltl) · 2019/10/29(火) 20:12:27.41

加えて　西側だけど人権云々で直接先進国が売り難い場合

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-MdJ4) · 2019/10/29(火) 20:14:14.54

なんでスマホがここまで巨大な需要になったのか？
→ジョブズ（米）がiPhoneを広めそれに対抗すべくグーグル（米）が基幹OSの全世界への提供を開始したから

なぜ半導体がここまで巨大な需要になったのか？
→東芝（日本）がフラッシュメモリを発明、実用化しそれがスマホに搭載されたことで使用容量が急激に増大したから

需要の創出に関して韓国は何の寄与もしてなくね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-yXx0) · 2019/10/29(火) 20:14:42.47

>>752
フランス「え、そういうの気にしなきゃいかんの？」

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-ZA3z) · 2019/10/29(火) 20:17:37.88

>>749
そんな過去の話を持ち出されても…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-fjT1) · 2019/10/29(火) 20:18:19.92

>>730
余った空冷星形があればワンチャン。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-ljyR) · 2019/10/29(火) 20:23:48.76

>>754
おフランスさんはも少し節度を持った方がいいと思うんだ

まぁでも、ロッキードもパキスタンに売った上でインドに攻勢かけてるしフランスだけじゃないか

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part18

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