韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part18

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-IE9o) · 2019/10/14(月) 22:23:51.65

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560247766/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565609213/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-SyUR) · 2019/11/02(土) 09:24:08.58

>>885
あと衛星写真って触れ込みでロスケの空母（しかも取り沙汰された名前が空母クレムリンwトム・クランシー並みのセンスだな）を斜めから空撮した写真とかな。

今の目で見たら衛星写真をそんな角度で取るわきゃないってことぐらい誰にで分かるってもんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6703-4Sz2) · 2019/11/02(土) 09:44:01.51

>>881
外販がMIG-21ばかりだろうしねぇ
国内はさておき一応外貨は稼いでいたはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e02-qV4/) · 2019/11/02(土) 10:13:52.89

>>880
あと作中の設定だとプロジェクト４とかで使われている東側戦闘機は西側の部品使って作られた代物という
恐らく西側のどこかで密造されたかＣＯＣＯＭぶっっちぎって西側部品を東側に大量供与して
東の交渉で作られた代物というどっちに転んでもヤバイ代物なので
東側の最新鋭機であるフランカーを出すわけにはいかなかったんだよなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67b3-DXXI) · 2019/11/02(土) 10:55:15.86

ん？ KF-Xどこ行った？ポシャった？ああそう、おつかれさんした

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a41-iLKY) · 2019/11/02(土) 11:55:38.97

詳細設計やって韓国の航空ショーでモックアップ展示したにしては盛り上がりゼロですねぇ。
搭載する空対空ミサイルと対地兵装がほぼ全て未決定未契約では、詳細設計その2(追試だね)に突入なのでしょうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-RHCh) · 2019/11/02(土) 12:10:48.75

所詮自称4.5世代機の開発だし韓国独自の目玉技術があるわけでも無いし盛り上がるわけが無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6703-4Sz2) · 2019/11/02(土) 12:27:47.92

>>888
インドあたり経由して手に入れたんじゃあね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-cN0q) · 2019/11/02(土) 12:59:13.23

朝鮮日報の軍事掲示板に興味深い指摘
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&;pn=1&num=94000

・昨年インドがテジャスにミーティア導入を画策したがレーダーにイスラエル製のELM-2052を選定したことを理由に断られた
・KF-Xもイスラエル企業が関与しており許可が降りないのでは？
＞日本の場合は、JNAAM開発条約及びF-35 block 4.2 / 4.3メテオ統合改良に対する前記6カ国と米国の同意があるが、
＞私たちのポラメの統合は、MBDA 6カ国がIAIがレーダーシステム統合（integration of Meteor by non -European Radar integrator）に関与することに同意したことを疑問です

やはりそこ気になるよねー
てかテジャスにミーティア積む計画とか知らなかったから普通に勉強になった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-RHCh) · 2019/11/02(土) 13:07:58.56

>>893
確かにレーダーはイスラエルのライセンス品みたいもんだからミサイルはダービー、パイソン買えって話だよなぁ。
イスラエルもこれが目的だったんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6703-4Sz2) · 2019/11/02(土) 13:09:09.65

ダービー、パイソンはそのうちF-35Aにつめるだろうしね。

そういえば最新ロットっていくらだろう？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-TvJQ) · 2019/11/02(土) 13:09:30.75

兵器関係は権利が複雑すぎる
韓国はパソコン作る感じで色々集めて作ればいいと思ったんだろうが、普通そんな作り方出来ないよな…

KFX開発で一番の問題は見積もりの甘さだと思う
無駄なスペックアップもそうだし、これだけ時間と金をかけて出来上がるのがF-16V相当とか、確実に炎上するな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-RHCh) · 2019/11/02(土) 13:15:43.19

>>896
自作PC、スマホ感覚で作ってるよね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-Bjlz) · 2019/11/02(土) 13:47:12.87

まぁ国の産業の成り立ちがそうで、それで成功してるからそういう考えになるわな。

上辺とメンツを重んじるし、ポッケナイナイの文化だし、
パリパリ文化も合さって
地道にという考えはないからね。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-ErBv) · 2019/11/02(土) 14:03:32.76

>>893
テジャスってそういえばそんなんあったな
今年に入ってようやく完成したのか
それにしても今から第4世代配備開始って遅すぎる
KF-Xもテジャスと同じ道を辿る未来が見える

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-TvJQ) · 2019/11/02(土) 14:29:25.70

>>899
テジャス自体は205年から実戦配備されてるので、改良型の話だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-qV4/) · 2019/11/02(土) 14:35:03.17

>>886-897
ケンチャナヨ精神のなせる技

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-ErBv) · 2019/11/02(土) 14:37:56.70

>>900
ああ2015年から配備されてるのか
それならまあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0333-ANgw) · 2019/11/02(土) 14:48:26.10

>>897
いや、パーツ規格の互換性の確認とか怠って自作失敗する奴のパターンだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a41-/Qx/) · 2019/11/02(土) 14:53:34.13

>>903
>パーツ規格の互換性
AMDのマザボにIntelの医師。ぐらい。誤変換はわざと残そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-qV4/) · 2019/11/02(土) 15:03:23.35

>>904
Socket 7……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7357-Ebjv) · 2019/11/02(土) 15:11:55.08

>>905
ソケ7のころはAMD製あるいはAMD用のチップセットなんてなかったわけで、
AMDのマザーにインテルのCPUが成り立つのは初代アスロン以降だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-qV4/) · 2019/11/02(土) 15:14:54.73

インテルのマザボのCPUソケットに、ゲタを履かせてAMDのCPUを載せる、
なんてことをやっていた時代もありました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-qV4/) · 2019/11/02(土) 15:23:40.49

>>906
AMD-640「……」

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ao8s) · 2019/11/02(土) 16:05:05.08

零戦やドラケンという成功例があるだけに韓国の戦闘機にも期待したいが、アナウンスを見る限り尖った部分がない
零戦:とにかく長距離を飛べる戦闘機が欲しい→軽量化したら格闘オバケができました
ドラケン:ソ連に対抗するため超音速戦闘機がほしい→BWBにしたらマッハ2級戦闘機ができました
どちらも軍部の要求が無茶だけど具体的で、技術者が奮起するって燃える展開があったが、KFXはどれも中途半端

韓国軍部「搭載火器や運動性能は二の次ニダ！将来の自動化に向けて誰にも見つけられないステルス性を追求するニダ！」
韓国技術陣「ハムハサムニダ！」

んで戦闘能力は低めだけどステルス性極振りのマルチロール機が出来て
エアショーで各国のレーダーを残さず盲目扱いし
偉大なる大韓民国の領空を侵犯したロシアの戦闘機が気づかないうちに並走されて露機パイロットが座り小便漏らして
中国が反射特性を探ろうとレーダーをバシバシ当てても一切写らず外交問題化し
航空自衛隊との模擬戦で無傷のままF-3を全機撃墜して青ざめさせ
米国航空機メーカーから全裸土下座でステルス戦闘機開発の協力要請が来て
全世界の次世代機開発が方向転換を迫られ、戦闘機のドレッドノートと呼ばれ……みたいな未来もあったと思うんだ長文

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7357-Ebjv) · 2019/11/02(土) 16:11:54.68

>>908
VIAのOEMじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b06-J3EK) · 2019/11/02(土) 16:13:27.69

>>909
KFXはそもそもT-50をベースにした技術習得機の予定だったもんで…

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-ErBv) · 2019/11/02(土) 16:14:01.70

>>896
>>897
過度に韓国を馬鹿にするのもF-3の事もあるしどうかと思うけど
「自作PCとかスマホの組み立て感覚」で作ってるという表現は結構的を射てると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0333-ANgw) · 2019/11/02(土) 16:17:01.04

自作PC組むにしても、どの程度の予算内でどういうスペックを求めるのかを煮詰めずに
「えーい！やっちゃえ！」ってやると後悔しか生まない訳で。
最悪なのは「この状況から何とかならない？」「なるけどあと●万円かかるよ？」みたいなケース。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b63-qV4/) · 2019/11/02(土) 16:21:06.16

まず外国からの技術支援を受けられる前提で
開発スタートするのがおかしい

途上国がサムソンのスマホたくさん買ってあげるから
スマホ造るための技術下さいって言われたら
韓国人だってそんなバカなって揉めるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b06-J3EK) · 2019/11/02(土) 16:21:07.03

ゆーてサムスンはスマホのチップセット自前で作ってるけどな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ao8s) · 2019/11/02(土) 16:24:20.21

>>911
堅実なT-50から発展させるなら明確なコンセプトが欲しかったという話
ステルス+対空+対地+対艦の全部のせで迷走して、結局半端なステルス対空の対地対艦抜きだからな
ステルスと対空火力は親和性が高いから、ようやく方向性が決まったと言えるが、なら最初からF22路線の制空戦闘機を目指せよと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b06-J3EK) · 2019/11/02(土) 16:29:42.43

>>916
それは後付けで、KAIの計画をぶちこわした民意でしょ
F-5代替の多用途4.5世代機が当初の計画だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-lfDl) · 2019/11/02(土) 16:38:24.59

ステルスが予算取りの方便以外の何にも見えないのが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7aba-Q432) · 2019/11/02(土) 16:39:01.13

>>909
零戦だって　96戦　七試…失敗　95戦　90戦　十年式戦、、と頑張って拵えて来たから出来たんだよ
一度も自分達だけで設計したことが無いのに　最新鋭機を拵えて輸出までなんて無茶苦茶やろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7aba-aDcy) · 2019/11/02(土) 16:56:20.18

韓国人の性格としてあれもこれも突っ込みすぎなんだよ。
どれか一つに絞れば印象に残る戦闘機が作れるだろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-TvJQ) · 2019/11/02(土) 18:02:23.09

>>911
元々T-50ベースじゃないよ
それはKFX-EってKAIの独自案

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ao8s) · 2019/11/02(土) 18:18:56.48

T-50の発展型にしろ新規設計にしろ、議会と国民の変なプライド意識、インドネシアの物言いで開発が迷走した感
対北朝鮮用のマルチロール機という要求ならコンセプトが明確で開発も順調だったし、先進国がステルス機ばかり開発する中、COIN機とステルス機の間という途上国市場のニッチを獲得できた
サムスンのスマホだって、最初は日米欧のスマホから機能を省いた廉価版として出したら安さで途上国で売れまくったのが出発点だったのに、その性交体験を戦闘機開発に活かせてないのが残念なところ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ao8s) · 2019/11/02(土) 18:23:17.08

>>922
正:成功体験
誤:性交体験

誤字すまんが、5chで良かった
職場なら即死だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-J3EK) · 2019/11/02(土) 18:44:25.59

>>923
国技だからあながちまちがいとはいえない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-GZSx) · 2019/11/02(土) 19:44:43.42

>>894
恐れているのはイスラエルに技術が流れることだよな
つまり、改修なんかを韓国の一存でできて、イスラエルに情報提供する義務を負っていないことを示す必要があると
韓国の言い分が正しければ、KFXに積むのは「イスラエルの技術をもとにして韓国が独自に開発したレーダー」だから、
イスラエルに情報提供しませんという契約書にサインすることは難しくないはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caa5-eWPF) · 2019/11/02(土) 20:04:31.30

おい
インドネシアがF16Vを大量に買う観測が出てきてるんだが・・・
怪しい情報ながらKFXに金出してない点とは辻褄あいすぎじゃね？
これKFX一気にやばくならね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-cN0q) · 2019/11/02(土) 20:06:55.96

>>925
テジャス記事によると
https://wap.business-standard.com/article/defence/israeli-radar-means-tejas-aircraft-won-t-have-world-class-meteor-missile-118120900547_1.html

・レーダーが完全に国産であることの証明
・設計と日々の運用についての説明
・ミーティア開発6カ国に試作レーダーの実物を開示すること
が統合に先だって要求されたそうな

KFXも同じ条件ならそりゃ契約は進まんわな
なんかいろいろと疑問が氷解してきた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a41-/Qx/) · 2019/11/02(土) 20:33:09.23

>>927
>なんかいろいろと疑問が氷解してきた
もうダービーでいいじゃん。ですね
中間誘導とかが中国へ提供の旧型と同じなら、妨害される？
いや中国の発射したミサイルも同時に妨害されるので、平和かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-wVhT) · 2019/11/02(土) 21:00:57.92

>>927
国防部｢なんだ、そんなことか。このレーダーの技術が完全に我が大韓民国の物になっていることを示してやれ｣
ADD1｢うっ、旧に腹痛が。その仕事は後任のキム氏に任せます｣
ADD2｢うっ、旧に頭痛が。その仕事は後任のパク氏に任せます｣
ADD3｢パクさんは先ほど哲学について考えたいと言って全財産を持ってアメリカに移住しましたが…｣

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-qV4/) · 2019/11/02(土) 21:07:10.52

「パクさんが、会社の金をパクって逃げた」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-RHCh) · 2019/11/02(土) 21:10:56.49

ダービー、パイソンでなんの問題も無くね？
ダービーERだと射程100Km以上あるみたいだし充分じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a41-/Qx/) · 2019/11/02(土) 21:30:35.07

>>931
>ダービーERだと射程100Km以上ある
ダービーER性能良すぎ、まさか米がAIM-120Cの技術供与しているとか、
同時に販売も禁止になったとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-cN0q) · 2019/11/02(土) 21:51:45.26

輸出が困るだろうな＞ダービー
米製エンジンにイスラエル兵器の韓国型戦闘機か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6302-zrVe) · 2019/11/02(土) 21:53:07.46

>>906
スロットだった頃はガワを外せば物理的に差すことは出来た。
動くことはないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ def2-aDcy) · 2019/11/02(土) 22:15:25.92

何度も出てくる「KFX何に使うの？」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-wVhT) · 2019/11/02(土) 22:19:27.79

>>933
イスラエル｢輸出？全然OKだけど？あ、君も忙しいだろうからミサイルはうちから直接売るようにするわ。いいってことよ、困ったときはお互い様だろ｣

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aaa6-YJ4p) · 2019/11/02(土) 22:47:23.46

インドネシアはエルサレムへの首都宣言に反対してたしパレスチナに支援表明してるけど大丈夫なのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7357-Ebjv) · 2019/11/02(土) 23:02:10.13

>>934
スロットになったのが初代Athlonじゃないか……何を言ってるんだ
っていい加減脱線がすぎるか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ENQP) · 2019/11/02(土) 23:34:07.69

>>925
技術がイスラエルに流出されるのはしたかない。
業界で無名だったELTA社と韓国の関係はFA-50のレーダーに選択されたことから始まっていて、その事業から韓国（正確はADD）に技術移転が始まった。
その後EL/M2032改善事業を通じて本格的に開発協力が始まり、これはインドのテザスに2032が輸出される大きな案件に繋がった。
その後ELTA社はインドに自社の初aesaであるEL/M2052の輸出も成功することになる。（技術提供含め）
その後ELTA社は韓国のaesa開発を支援することになるんだけど韓国側（ADD）はaesa開発のフラットフォームが無いので殆どの技術をELTA社にサポートすることになる。
韓国のaesa開発の為のツールチェーン（ライブラリを含め）は全部ELTA社が導入したツールを利用している。
韓国の開発はよくあるdivide-and- conquer method形式で開発進めてきた。
例えばsoftwareでは初期はELTA社のシミュレーションを利用して開発し、後にELTAのハードウェアと結合して検証を行う。
ハードウェアに関しては各ユニットを開発し、残りのユニットとソフトウェアをELTA社の既存設備を利用して検証する。
それにより短期間で低費用で開発することが出来た。
ただ韓国側都合により、ハードウェアに関しては素材をGaN素材に（開発はKIST）
ソフトウェアに関しては幅広いオープンソースの活用、OpenCLの活用が求められていた。
この機会をELTA社が見逃すわけない。
恐らく韓国のaesa開発を自社の次期aesaのtestbedとして利用されているだろう。
もうこれからaesaレーダーにおいてコモディティ化は避けられないと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 836c-4BlH) · 2019/11/02(土) 23:40:41.50

チョンってガリウム砒素から窒化ガリウムに替えるだけでレーダーの走査距離が延びると思っている節があるんだよな
走査距離が3倍に伸びるなら3倍の電力が必要ってことを全く理解していないようだｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7aba-aDcy) · 2019/11/02(土) 23:57:14.20

対地レーダーは予算不足で開発しないのだろう。
実際はソフトの技術が無いからでしょうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbba-ktpb) · 2019/11/03(日) 01:54:31.10

>>940

> チョンってガリウム砒素から窒化ガリウムに替えるだけでレーダーの走査距離が延びると思っている節があるんだよな

イヤイヤw仮にも技術者なんだからいくらなんでもそこまで馬鹿じゃない、、、

馬鹿かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ def2-Ek8a) · 2019/11/03(日) 02:25:09.29

例によって予算確保するための口上って奴では?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-SyUR) · 2019/11/03(日) 06:01:04.84

なお予算と書いてポッケナイナイと読む模様。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-Ejlj) · 2019/11/03(日) 06:53:53.97

>>942 ガリウム砒素AESAすら作ったこともないのに動けば上出来だろ。　出力や探知距離なぞ二の次だろ。
冷却だって初めてなんだから壊れなければ御の字。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-cN0q) · 2019/11/03(日) 08:16:45.45

ミーティアは欧州外には企業の一存では売れず6カ国（France、Germany、Italy、Spain、Sweden and the UK）の同意が必要ということが確認された
グリペンラファールユーロファイター売ってる国々が商売敵に素直に協力するかな？
そう考えると>>422の社長の発言は深い
ミーティアはF-35Aに売り込みレーダーとの統合が不要なASRAAMだけをKFXに売り込んでる
＞Being a short-range missile, ASRAAM is guided by its own seeker from launch onwards, and so does not require integration with the on-board radar.

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-kTP4) · 2019/11/03(日) 08:21:51.36

>>946
んー、それだとJNAAMはどうなるんだろな？センサー担当のタレス擁するフランスとか反対しそうだが契約的には大丈夫なんかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aab-pGT1) · 2019/11/03(日) 09:03:42.81

>>947

フランスに旨味があるかどうかでしょうなｗ

MICAの後継MRMが欲しくなったときに乗れる条件であればいいんじゃないのか（苦笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e35-6s7h) · 2019/11/03(日) 09:35:33.08

エンジンミサイル他を購入して完成するとしても、一機100億超えるだろうな

F-35より高価で低性能、でもそんな物を大量に買わなきゃいけない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-d69T) · 2019/11/03(日) 10:36:12.62

KFXは上手くいくと思うよ
理由は事実を見ていれば子供でもわかる
逆に日本人の大人には理解しがたい所と言うか話にならんと言いたい気持ちは察する
だがそれはそれであり、歴史もよく見るべきであり、邪魔をするところから戦争が始まっているなら日本は参加すらできていないやらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-ErBv) · 2019/11/03(日) 10:48:33.36

上手くいく要素が見当たらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6746-Bjlz) · 2019/11/03(日) 10:58:48.33

何を持ってうまく行くというのかわからんが、エルタの協力と技術移転もあるから4.5世代機としてごく平凡なAESAレーダーも搭載するだろう。エンジン出力的にもごく平凡なセンサー類を搭載して飛ぶ事は出来るだろう。
ただし、ステルス性、共同開発や輸出関連、搭載兵装、開発期間、今後のアップグレード、この辺りについてはまぁお察し。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f46-NOwR) · 2019/11/03(日) 11:05:18.06

結局アメリカからエンジン提供されるの？
それが無いとなんにも始まらない気がする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-cN0q) · 2019/11/03(日) 11:21:43.16

>>953
エンジンについてはF414の具体的な契約が終わってるから大丈夫だろう
試作機用に何基提供とかまで決まってたはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6746-Bjlz) · 2019/11/03(日) 11:22:09.83

F414-GE-400については契約済みだったはず。
アメリカもF414-GE-400では4.5世代機が関の山だと認識してるからなんの問題も起こらなかったのだろう。

ただし、エンジンから何から何まで寄せ集めだから権利関係で、輸出がうまく行くかは微妙だね。
そして今後F414-GE-400以上のエンジンに換装する必要性が出てきた場合、それが認められるかは極めて不透明。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ppJP) · 2019/11/03(日) 11:45:12.63

戦闘機のような高度な兵器がPC感覚でキットピッキング開発できたらこれは面白い。
それがなし得れば中進国やことによると途上国でも戦闘機の国産開発が可能になり国際兵器市場のトレンドや世界のパワーバランスも変わるかもしれない。
しかしそんな簡単な話ではないしKFXはそんな地平を目指しているわけではないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-VMq/) · 2019/11/03(日) 11:49:00.14

最強戦闘機の予感と自画自してたよなあw
https://japanese.joins.com/JArticle/258025?sectcode=220&;servcode=200
https://japanese.joins.com/JArticle/258026

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-d69T) · 2019/11/03(日) 11:50:17.67

戦闘機ってなんだ？がヒント
むしろ矛盾の中でこねくりまわしているのが日本である
そして世界は先進国と言えどもアレだ
そして日本にはあり得ない常識はワイロだけではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-ErBv) · 2019/11/03(日) 11:54:41.99

>>957
これ軍事について無知な記者がノリと勢いで書いた感あってすき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a74-4SxC) · 2019/11/03(日) 12:21:01.76

>>953
XF9相当のエンジンは今後も韓国には供給され続けると思う
韓国は日本牽制の価値があるから軍事的に均衡させるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-RHCh) · 2019/11/03(日) 12:22:09.52

釣りなのか本気なのか分からんな
リアル韓国人か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aab-pGT1) · 2019/11/03(日) 12:23:48.53

>>956

まぁ、まともなエンジンがあれば”飛ぶには飛ぶ”でしょうし、まともなレーダーがあれば、それなりには…でしょうね。

もっとも、それを『戦う機体』に出来るかどうかは別問題と。

わが国がF-2で散々苦労した理由が判れば、もう少し謙虚な物言いになるかと…

ちなみに例のJ/APG-1の問題はレドームに問題があったとかいう話だが、本当にそうなら、初期型と現用のJ/APG-2搭載機では何が変わったのかと。

外見じゃ識別できないから、興味あるところではありますね。

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-lfDl) · 2019/11/03(日) 12:30:06.94

>>960
XF9相当ってF119だけど…

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-d69T) · 2019/11/03(日) 12:32:50.90

こうやって日本叩きますよ？アピールは上手
ttps://m.youtube.com/watch?v=3-ZIVazCOyA

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-GZSx) · 2019/11/03(日) 12:33:09.46

韓国の自信満々ぶりが気になるが、実はT-50って思ったより韓国が実際の開発にも携わってたとか？
システムインテグレーションの経験値がちゃんと血肉になっているかどうかは、KFXの成否にかなり影響するし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b63-qV4/) · 2019/11/03(日) 12:34:40.24

F119どころかF110すら単品の輸出は無いんだよな・・・
今の所F414が輸出許可出てる最高レベルのエンジン

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-lfDl) · 2019/11/03(日) 12:40:37.63

>>965
改修不自由なようだしほぼLMでは

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-GZSx) · 2019/11/03(日) 12:44:36.96

>>966
ライセンス生産とか再輸出権とか面倒な主張をしなければ、ロールスロイスが売ってくれたりしないもんかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-cN0q) · 2019/11/03(日) 12:48:15.35

>>965
韓国のwikiでもその辺は弱気
しっかり米に開発データの他機種への転用禁止とかつけられてるし
https://namu.wiki/w/T-50%20%EA%B3%A8%EB%93%A0%EC%9D%B4%EA%B8%80

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0333-ANgw) · 2019/11/03(日) 13:22:53.57

>>959
KFXに関しては中央日報以外にも朝鮮日報や東亜日報まで
「政府は何やってるんだ」的な論調だったのになあ。
文在寅に批判的な保守系紙がここまでブレる意味が分からない。

>>962
レベルはともかく「戦う機体」にはなるだろうね。
F-35より劣るブツをF-35を上回る価格で調達して
事実上外注の寄せ集めで何ら技術的に学ぶ所が無かったとして、
韓国が得る物が何なのかさっぱり分からないってだけで。

>>964
あっちはこっちの宝島レベルの事を血税入れてやってるのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM43-Cm+z) · 2019/11/03(日) 13:30:51.41

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part19
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1572755435/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6703-4Sz2) · 2019/11/03(日) 13:32:41.35

>>947
多分センサーのライセンス生産が条件になりそうな予感
そして日本はぶち切れそうな予感
>>960
そんなエンジンはアメリカですらないだろう＞F9相当
推力だけいうとF135だが今度は最新すぎて許可が下りない
F119は再生産すると莫大な金がかかる
>>962
試作したのはC-1＋F-15のレドームなんでサイズのアンマッチングを修正したのでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-cN0q) · 2019/11/03(日) 13:36:41.49

>>971
乙です

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-Ejlj) · 2019/11/03(日) 13:40:16.86

>>960 リアル朝鮮人なんだろ。　今後だって今ですら全く供給されるそぶりもないのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deb0-I51D) · 2019/11/03(日) 13:43:21.73

>>960
？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-Ejlj) · 2019/11/03(日) 13:47:17.81

XF9 は今後十分な余裕があるからいくらでも成長できる。
XF9 ってもしかしたらドライ9トンで計画されたんじゃないのかな？
XF5 が5トン　F7 が7トン

実戦配備するエンジン名は XF13 かな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deb0-I51D) · 2019/11/03(日) 13:50:06.77

>>971
お笑いかよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b65-a0mt) · 2019/11/03(日) 13:55:34.81

韓国も2011年から5トンクラスのエンジン作ってるみたいだけど
こいつがXF5相当として、XF9のように次に作るであろう10-15トンクラスの
ものをKFXブロック2以降にという腹づもりなのかな？

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-lfDl) · 2019/11/03(日) 13:57:51.19

それKFXというより別の戦闘機では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7aba-aDcy) · 2019/11/03(日) 14:04:57.23

「韓国人のできます」は信用するな・・・・・世界的に有名だけどな。
韓国の迷兵器に名を連られるのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6746-Bjlz) · 2019/11/03(日) 14:04:59.07

>>978
中国がロシアのコピーから大金かけて死に物狂いでエンジンの大出力化に挑んでいるのに未だに成功しない中、ガスタービンも作れない、パワーパックも作れない、冶金技術が無いに等しい韓国がそんなすんなり作れる訳無いんだよなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6746-Bjlz) · 2019/11/03(日) 14:09:24.45

>>980
韓国は良く言えば判断が早い、
逆に言えばパリパリ文化で堪え性がない。

なので、誰かの二番煎じしかし無いから、駄作は作っても、迷作は作れないし、作らない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-c755) · 2019/11/03(日) 14:10:54.50

重構造ガスタービンは斗山が作れるようになったとか言ってたような
まあウリナラチラシだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 866b-G2IX) · 2019/11/03(日) 14:18:05.94

>>981
航空機だけじゃなく自動車や半導体に関しても
原理を理解せずに、模倣してるだけの技術がかなりありそうな気がしてる

昔、他国から貰った(盗んだ)マニュアルや図面にとりあえず従ってるだけ。みたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7aba-aDcy) · 2019/11/03(日) 14:20:22.37

>>983
形だけ作れても材料が問題だからね。
タービンなんて回転させれば１分も持たないのじゃないか。

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part18

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part18