【SM-3】ミサイル防衛　51射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bad-J6gT) · 2019/10/15(火) 00:23:11.97

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　49射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1545789235/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【SM-3】ミサイル防衛　50射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561806856/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2901-MKQR) · 2019/12/28(土) 22:03:19.12

>>201
結局は北や中国野放しにしたのがロシアの首を絞めると
ロシアの経済力で極超音速ミサイルに対応する迎撃システム、ステルス機に戦車に空母駆逐艦の通常戦力、全部なんて無理にも程があるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9602-XnoM) · 2019/12/28(土) 23:24:06.06

>>198
これ名前は中SAM改改とかになるの？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-MKQR) · 2019/12/29(日) 00:19:08.84

>>203
パトリオットPAC2よりも長射程になってそうだが、あくまでも中SAMとして押し通すのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fcde-fjCG) · 2019/12/29(日) 00:49:04.22

>>204
FCS-3もイージスシステムじゃないと言い張ってるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba41-tgYu) · 2019/12/29(日) 01:29:23.02

>>204
>パトリオットPAC2よりも長射程
最初の中SAM当時から、PAC-2(対航空機100km)より射程長かったのでは？ S-300/400考えると、中SAM改の段階で200kmは超えていそう。今回の一連の研究では300km級かな？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-MKQR) · 2019/12/29(日) 01:36:46.04

>>206
中SAMは「射程以外はパトリオットより上」と説明されていたかと記憶
なので、射程は30～50kmとかの推測だったような

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-MKQR) · 2019/12/29(日) 01:40:38.23

>>207
自己レス
ウィキペディアだと、60km以上ってなってるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9602-dR36) · 2019/12/29(日) 06:59:27.92

PAC3も中SAM改改良型で更新できないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2fad-HfLM) · 2019/12/29(日) 07:08:34.03

>>202　　で、イスカンデルに対しては

4 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b47d-35Sh)[] 投稿日：2019/12/29(日) 02:33:45.14 ID:lsoeOcTI0
防衛省、北の新型ミサイル対応で新迎撃システム開発へ　(産経新聞　12/28)

防衛省は、北朝鮮などの弾道ミサイルの脅威が高まっていることを受け、新たな迎撃ミサイルシステムを開発する検討に入った。
陸上自衛隊の０３式中距離地対空誘導弾（中ＳＡＭ）を改修し、弾道ミサイル迎撃能力を付与する研究を来年から始める。
北朝鮮が開発している変則軌道で飛来する新型ミサイルなどに対応する性能を目指す。

複数の政府関係者が２８日、明らかにした。　完成すれば、海上自衛隊のイージス艦が発射する迎撃ミサイルＳＭ３、航空自衛隊の地対空
誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）に続く“第３”の迎撃システムとなり、防空体制が強化される。

中ＳＡＭは国産のミサイルシステムで、１００km未満とされる射程を大幅に延伸した改良版が来年末から順次、陸自部隊に配備される。
敵の戦闘機や巡航ミサイルを撃ち落とせるが、弾道ミサイルには対応しておらず、防衛省は弾道ミサイルを着弾間際に迎撃できるよう中ＳＡＭ
改良版の改修を進める。

具体的には、誘導弾（ミサイル本体）や射撃管制装置を改修し、敵の弾道ミサイルの軌道予測能力を高度化させることで、新型を含む弾道
ミサイルへの対応を可能とする技術検証に着手する。
迎撃範囲が数十kmにとどまるＰＡＣ３に生じる隙間をカバーする役目も担わせる。開発期間は３年程度と見込まれる。

迎撃対象に想定するのは、北朝鮮がロシア製「イスカンデル」を基に今年開発した変則軌道の短距離弾道ミサイルだ。
低空で飛来し、着弾前に再上昇するなど従来型と異なる複雑な軌道を描く。
既存のＳＭ３は高高度を標的とするため迎撃できず、ＰＡＣ３も変則軌道への対応が難しいため、国防上の大きな懸念になっていた。(後略)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191228-00000529-san-pol
https://www.sankei.com/images/news/191228/plt1912280007-p1.jpg

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-3gkO) · 2019/12/29(日) 09:01:10.76

>>209
まずは既存の中SAMを全部改修しないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdde-fjCG) · 2019/12/29(日) 13:16:16.79

>>209
シッ!
それは言っちゃダメ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdde-fjCG) · 2019/12/29(日) 13:17:16.23

将来はPAC-3もSM-3も全部中SAMに、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba41-tgYu) · 2019/12/29(日) 13:26:59.31

>>213
>将来はPAC-3もSM-3も全部中SAMに、、
しないよ。
対米貿易黒字が無くなったら、考え直すかも、ぐらい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5654-4nC2) · 2019/12/29(日) 13:34:11.14

>>213
「中」がずいぶん大きくなるな……
まあアショアやイージス艦用は米国製だろから二系統並行になるんでね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2fad-HfLM) · 2019/12/29(日) 18:27:50.50

中々のＳＡＭ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3df9-mEzn) · 2020/01/01(水) 16:15:44.46

安倍、日中韓首脳会談を終えて記者会見、下をチラチラ答弁用紙を見る。外人記者からの質問は同時通訳が終る前にヘッドフォンをはずす。何を質問するか分かっているからだろう。
最後は、司会者が「はい、鹿島さん」と指名。その直後、写してはいけない答弁書が。すべてヤラセ。原稿ないと話せないのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adda-E95m) · 2020/01/01(水) 17:14:09.15

シナが泣くなら効いてんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3df9-mEzn) · 2020/01/01(水) 17:19:59.57

新幹線が売れない理由の一つであった安全基準の違いは、「安全」に対する日本人の感覚の特殊性にも由来する。

世界一安全な日本の新幹線が、安全設計上の問題で売れないというのは不思議に思われるかも知れないが、これもまた事実である。

新幹線は絶対に事故が起きないことを前提にして制度設計がなされている。
そして開業以来五十年、衝突事故どころか、人身事故も一度も起こしていないという素晴らしい成果を上げている。
一方で、欧米の高速鉄道は、おそらく事故が起きた際に最悪の事態を避けるように、あるいは被害が最小限で食い止められるように設計がなされている。

「だって原発は事故を起こしたじゃないですか」
いや、原発事故を引き合いに出すまでもなく、JR西日本は、2005年の福知山線脱線事故で107名の死者を出している。
これは先進国で起きた列車事故の中でも、相当に大きな事故であった。

よく言われることだが、例えば零戦。

1940年の時点で、零式艦上戦闘機いわゆる零戦は、たしかに世界最強だった。
一対一でのドッグファイトでは、パイロットの技量が同等なら、絶対に負けることがない無敵の戦闘機だった。

しかし、零戦には、徹底した軽量化のために防御機能を極端に減らしたという弱点があった。
特にパイロットを守るための防御が弱かったとされている。
私は、基本的には、ここでも制度設計の文化の違いがあったように思う。
陸軍も海軍も、決して単純な意味で、最初から人命を軽視していたワケではないだろう。
優秀なパイロットを育成するには、最低でも3年程度の時間を要するのだから、それをムダにして良いわけがない。
それよりも、「絶対に負けない」という設計思想に問題の本質があるのではないか。
絶対に負けない飛行機を作れば、確かに防御の必要はない。だが、そのような無敵の戦闘機は、この世に存在しない。

「絶対に事故が起きない」「絶対負けない」という安全神話・不敗神話は、日本文化の特質である。
しかし、事故は起き、零戦は敗れた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-hqVv) · 2020/01/01(水) 18:31:54.92

ここも20円が巡回せなあかんくなったのかな

…インドネシアの高速鉄道、どうなったの？
未だに影形すらないんだけどね、日本側が
完成させた地下鉄と違って

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-sPil) · 2020/01/01(水) 20:42:52.20

>>220
チョンが「対日宣伝費」増やした成果が早速出てるんじゃね？
尤も、チョンが何しようが最早自身の悪評を拡散するだけだが。だからヤツらには日本の変化が見えていないと言われるのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4de6-AxMZ) · 2020/01/02(木) 17:31:58.42

アメリカのTHAADERの進展が謎で能力未明でアバンガルドまでは想定されてない
そしていつかわからない

ならカスタマイズのオリジナル03式改3を作ったほうが速い
速い上に安い

もう03式でもなんでもねーだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06de-74Lc) · 2020/01/03(金) 10:48:40.80

03式改造していけばアショアも必要ないなこりゃ
アショアの導入費用で03式改改をくまなく配備すれば、03式一つで弾道弾に巡航ミサイルに戦闘機に極超音速滑空体まで防げるようになるし
何より国内企業に導入費用である6000億ものお金が回るのが嬉しい。米国に回るのはなんか嫌

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d254-sHkU) · 2020/01/03(金) 12:08:37.45

>>223
アショアはアショアとして必要だろ、既に装置は買ったしな
元々THAAD買わなかったのは自前で開発するつもりだったんだろからPAC-3も国産で代替えするんだろなあ
SM-3及び後継は日米共同で続けるだろからアショアは広域防空として使われるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4559-jzu6) · 2020/01/03(金) 12:15:39.66

>>223
中SAM改修の迎撃ミサイルはあくまで終末段階の迎撃用じゃないの？
中SAM自体空力操舵のはずだからあまり高い高度だと対処できなくなるはずだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d90-74Lc) · 2020/01/03(金) 14:26:31.10

維持費かけたら1兆超すんだよな米のゴミミサイル施設。米に1兆払うとかアホやん
倍の2兆かかったとしても日本企業に金が回るなら03式大量配備でええわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fde0-E95m) · 2020/01/03(金) 15:26:44.23

ガメラレーダー周辺にレーダー防護のためと称してミサイル発射装置を置くことぐらい無理なん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4559-jzu6) · 2020/01/03(金) 16:33:33.92

>>226
2兆円で全土をカバーできるとでも？
しかも終末段階限定だと一度しくじったらほぼ後がないじゃん
何のために迎撃を多層化してると思ってるんだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-E95m) · 2020/01/03(金) 19:22:23.28

>>226
２兆円の０３式を配備しても弾道弾ミッドコースでの迎撃能力は０なんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e101-Fu3+) · 2020/01/06(月) 11:53:12.50

ダビデスリングと同等以上の性能は欲しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-yA/H) · 2020/01/09(木) 10:16:27.56

イランの弾道ミサイル、アメリカとの関係を考慮して人的被害を出さないように倉庫や人のいない施設を精密攻撃

イランかっこいい＼(^o^)／

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff9-xtvZ) · 2020/01/11(土) 17:48:03.40

新幹線が売れない理由の一つであった安全基準の違いは、「安全」に対する日本人の感覚の特殊性にも由来する。

世界一安全な日本の新幹線が、安全設計上の問題で売れないというのは不思議に思われるかも知れないが、これもまた事実である。

新幹線は絶対に事故が起きないことを前提にして制度設計がなされている。
そして開業以来五十年、衝突事故どころか、人身事故も一度も起こしていないという素晴らしい成果を上げている。
一方で、欧米の高速鉄道は、おそらく事故が起きた際に最悪の事態を避けるように、あるいは被害が最小限で食い止められるように設計がなされている。

「だって原発は事故を起こしたじゃないですか」
いや、原発事故を引き合いに出すまでもなく、JR西日本は、2005年の福知山線脱線事故で107名の死者を出している。
これは先進国で起きた列車事故の中でも、相当に大きな事故であった。

よく言われることだが、例えば零戦。

1940年の時点で、零式艦上戦闘機いわゆる零戦は、たしかに世界最強だった。
一対一でのドッグファイトでは、パイロットの技量が同等なら、絶対に負けることがない無敵の戦闘機だった。

しかし、零戦には、徹底した軽量化のために防御機能を極端に減らしたという弱点があった。
特にパイロットを守るための防御が弱かったとされている。
私は、基本的には、ここでも制度設計の文化の違いがあったように思う。
陸軍も海軍も、決して単純な意味で、最初から人命を軽視していたワケではないだろう。
優秀なパイロットを育成するには、最低でも3年程度の時間を要するのだから、それをムダにして良いわけがない。
それよりも、「絶対に負けない」という設計思想に問題の本質があるのではないか。
絶対に負けない飛行機を作れば、確かに防御の必要はない。だが、そのような無敵の戦闘機は、この世に存在しない。

「絶対に事故が起きない」「絶対負けない」という安全神話・不敗神話は、日本文化の特質である。
しかし、事故は起き、零戦は敗れた。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-yeL3) · 2020/01/11(土) 20:40:17.80

イランの精密誘導能力も凄いけど、問題は最前線で報復攻撃を予想してたはずの米軍が、
一発の弾道ミサイルすら迎撃出来なかった事。

迎撃試験で何回成功しようと、実戦で対処出来なかったら意味が無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fca-mx/f) · 2020/01/11(土) 21:03:58.88

イージス・アショア配備計画の今後は？岡部いさくさん・能勢伸之解説委員に聞く
https://www.fnn.jp/posts/00049691HDK/202002292019_AKT_HDK

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-ZE0I) · 2020/01/11(土) 21:09:33.57

>>233
とはいえ死者は出ていない、実は重要部分だけ迎撃していたのか本当に迎撃していないのか
なんだかよくわからんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-ZZvj) · 2020/01/11(土) 21:11:11.76

>>235
WWFみたくブック書いてたんでないの

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-8G6v) · 2020/01/11(土) 22:17:40.51

>>233
イランから事前に「被害最小限にするから」って断り入ってるのに、高価な迎撃ミサイル撃つわけねーだろ
迎撃能力だってデータとられるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-yA/H) · 2020/01/11(土) 23:47:53.01

>>232
零戦が開発された頃は防弾板はまだ無いのが普通だったんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-Hp8P) · 2020/01/12(日) 02:21:02.85

イラン革命防衛隊の司令官、旅客機撃墜の責任認める「巡航ミサイル」と誤認　(AFP時事　1/11)

イラン革命防衛隊（IRGC）の航空宇宙部隊司令官は11日、ウクライナの旅客機が撃墜され乗客乗員176人全員が
死亡したことについて、全ての責任を認めると述べた。

同部隊のアミールアリ・ハジザデ司令官は国営テレビが放映した映像で、
「全ての責任を負い、下されるどんな決定にも従う」とし、「そのような事故を目にするよりも死ぬ方がましだ」と述べた。

また旅客機に向けて発射されたミサイルは、機体が墜落する前にその隣で爆発したと明かし、
「飛行機のそばで爆発したのは短距離ミサイルだった。機体がしばらく飛行を続けられたのはそのためだ」
「飛行機は地上に墜落して爆発した」と話した。

さらに旅客機を撃墜したミサイルの操作担当者は、同機を
「巡航ミサイル」と誤認。発射するか否かを決断するまでに10秒しかなかったとも説明している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200111-00000029-jij_afp-int

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-VpI/) · 2020/01/12(日) 03:10:14.11

>>238
> 零戦が開発された頃は防弾板はまだ無いのが普通だったんだよ

おいおい、シラッとウソを書くなよ

零戦と同時期に開発された陸軍の一式戦隼はちゃんと防弾板を付けている
また零戦と同世代で同じく艦上戦闘機であるF4Fも防弾板を装備している
防弾板を全く装備してなかったのは同時代の主要国の主力戦闘機では零戦だけだよ

零戦は航続力と攻撃力に全フリして防御に関しては完全に無視したカタワのような戦闘機

１回こっきりの勝負に使う奇襲用兵器としてならばそういうカタワ兵器もアリ（１回しか使わなければ相手に弱点が知られずに済むから）だが
国の命運を担う主力兵器としてはそんなバランスの悪いカタワ兵器は有り得ない

何故ならば、主力兵器は幾度となく繰り返し使い続けられるから大きな弱点があれば必ず相手に知られる宿命がある
そして戦いでは相手に大きな弱点があれば、その弱点を徹底的に突くのが常道だからね

大きな弱点を持っている兵器は弱点が露呈した途端に一方的にカモられる運命にある
零戦が急激に戦闘力を喪失したのは当たり前なのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f59-hSRD) · 2020/01/12(日) 08:48:36.49

>>233
撃ち込まれた地点をカバーできる場所にペトリやTHAADが待機してなかったか、
>>237が言うようにあえて迎撃しなかったかのどっちかじゃないの？
迎撃部隊がスタンバってたら今時短距離弾道ミサイルごとき対処できないわけないからな

>>238
>>240
スレチのどうでもいい書き込みにいちいち反応してんなよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-lZna) · 2020/01/12(日) 10:01:06.83

ツイだと２２発打ち込まれて１７発は迎撃したとか出てくるけど公式の情報じゃない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-EUK2) · 2020/01/12(日) 12:32:32.88

>>239
デカイ巡航ミサイルだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-alJZ) · 2020/01/12(日) 18:33:20.09

予想外の精密誘導の技術がイランにあったのは確かだな
5つ並んだ小さな無人機の格納庫の真ん中の棟のさらにど真ん中に命中していた
この精度だと実戦になると湾岸の人口密集施設を直撃することが可能だから
1発でも打ち漏らすと大損害につながるというプレッシャーがかかる

それこそよくある誤爆のフリしてマンション狙えば1発で100人くらい効率よく殺せる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-///2) · 2020/01/12(日) 18:38:00.47

>>244
こっちこそ何時でもあっちにブチ込めるようにするべきじゃないかな
それで問題が解決する気がするよ、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-///2) · 2020/01/12(日) 18:46:19.07

てかまだこのスレに出てなかったか

1 名前：みんと ★[] 投稿日：2020/01/11(土) 16:09:51.96 ID:0ZiuV99F9
【ワシントン共同】マッカーシー米陸軍長官は10日、首都ワシントンで講演し、
22年までにインド太平洋地域にサイバー分野や極超音速ミサイルの運用など
複数領域で作戦を実施する新たな部隊を2カ所に配備する方針を示した。

沖縄県・尖閣諸島の防衛にも言及。米メディアは南西諸島が位置する
「台湾以東の島々」とフィリピンを配備先の候補に挙げた。

　中国やロシアに対抗する狙いがある。マッカーシー氏は尖閣諸島のほか、
南シナ海を挙げ「米軍の接近を阻止する能力に対処できる」と強調。
来年、最初の部隊を設置、再来年に二つ目の部隊を配備する見通しを示した。
具体的な配備場所は言及しなかった。

‪共同通信 ‬2020/1/11 15:50
https://this.kiji.is/588621465292866657?c=39550187727945729

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-1ACq) · 2020/01/12(日) 19:05:31.24

>>246
>てかまだこのスレに出てなかったか
こっちはミサイル防衛側で、米は攻撃側をフィリピン・・
誘導弾スレでは見てます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe0-G18V) · 2020/01/12(日) 19:36:20.29

イランですら弾道ミサイルを格納庫に直撃させられるのだから、
中国なら弾道ミサイルで空自の航空基地を無力化するぐらい造作もないんだろね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f39-tgR8) · 2020/01/12(日) 19:57:36.30

徹君
https://www.youtube.com/watch?v=objljEE7B6M

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f59-hSRD) · 2020/01/12(日) 21:25:54.67

弾道ミサイルってパーシング2みたいに最終段階で終末誘導できなきゃ
特定の建物を狙ってぶち込めるような精度は到底無理のはずなんだけど
イランはいつの間にそんなの開発したんだろ

空自の基地にある格納庫を狙うとしても、CEPが200mくらいだったら
格納庫に直撃する確率はたったの数%しかない
もしイランが建物ばかり狙って直撃させてるのが本当だとしたら
何らかの終末誘導は確実にやってることになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-hSRD) · 2020/01/12(日) 21:32:18.43

>>237
あんだけ命中弾出して被害最小はねーだろw
格納庫カラにするとこまで確認してたのかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-ZE0I) · 2020/01/12(日) 21:53:32.52

>>250
おきた事柄と出た写真を見る限り、その技術自体は持っていると完全に判断するしかない
ウクライナあたりから流出したのか何か知らんけどな
今の繋がり見れば北朝鮮辺りもその技術を持っていると判断するのが妥当か、面倒な時代になった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-///2) · 2020/01/12(日) 21:53:32.55

>>247
S-300辺りの”防衛側”の話を見ても良いんじゃない？

イランのドタバタ見る限り、旧ソ連系の防空システム？、
はもっと根本的な問題から機能しない、与しやすしの
代物かも知れんぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fde-yA/H) · 2020/01/12(日) 22:32:02.37

>>250
イランカッコ良すぎ＼(^o^)／

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-ZE0I) · 2020/01/12(日) 22:47:09.31

>>253
システムっていうより、ヒューマンエラーのような気もする
攻撃能力は高いくせに防御力は薄々ってのも変な構成だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-///2) · 2020/01/12(日) 22:47:56.37

システムが成ってない

じゃないの？そこは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-ZE0I) · 2020/01/12(日) 22:52:38.50

ヒューマンエラーはどんな完成度の高いシステムでも起こりうる、最終決定者は人間だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-///2) · 2020/01/12(日) 22:56:21.64

高度何メートルで飛んでるの？このデカブツ。

全部ヒューマンエラーが起きそうな勢いなんだがな、
この調子だと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-WBQX) · 2020/01/13(月) 04:10:04.24

今は弾道弾でピンポイントで当てれるのは当たり前
極超音速滑空飛翔体でもピンポイントで当ててくる時代でしょ
それも空母などの動目標に当ててくる時代だ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1038033820551766016/pu/vid/640x360/jXtBwhxFBgQz3fam.mp4

こんな感じで常時空母とかを監視しながら目標目掛けてミサイルを撃ち込むんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-WBQX) · 2020/01/13(月) 04:12:19.10

時代はかなり進んだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-1ACq) · 2020/01/13(月) 04:56:07.60

>>259
>弾道弾でピンポイントで当てれるのは
イラン・北朝鮮がやると一応は驚く・・ぐらい。
陸上固定目標なら1980年代に確立し実戦化されていたよね。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-yeL3) · 2020/01/13(月) 05:07:16.91

>>259
「こんな感じで常時空母とかを監視しながら～」って、上空のヘリで撮影した赤外線映像やんけ。
敵空母の真上に足の短いヘリを貼り付けられるほど追い込めるなら、高価なミサイルじゃなくて
樽爆弾でも吊り下げて、好きなだけ落とせよ。

まあ日本が極超音速滑空弾の開発に動いたのは助かるけどな。
今までは「対艦弾道弾？極超音速で終末誘導なんか出来るわけ無い」とか言ってた連中が
手の平返して「中国空母なんか楽勝！」となるんだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-WBQX) · 2020/01/13(月) 05:21:53.62

>>262
全てにおいて遅れてる日本はリアルタイムの常時監視システム作ろうとしてるけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-ZE0I) · 2020/01/13(月) 06:09:41.41

>>262
ヘリにしちゃ視点高くないか？
衛星にしてはbps高そうだ、高空の無人機あたりじゃないかね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-Hp8P) · 2020/01/13(月) 08:35:51.24

【軍事】イージス・アショア配備計画について専門家に聞いた　「最新式のミサイルは今の防衛省の仕様では対応できない」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578866299/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-lZna) · 2020/01/13(月) 08:39:41.43

軍事の専門家とか評論家はたいてい文系　言葉遊びだけで性能の推定とかしちゃうのが笑える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-1ACq) · 2020/01/13(月) 09:39:40.47

>>262
>「対艦弾道弾？極超音速で終末誘導なんか出来るわけ無い」
・Mach2-3程度=パーシング2相当の弾道弾なら、誘導できても日米の全てのDDGで対処できる。軍事パレードには古典的(1980年代風)なDF-21Dだったので日米は楽観。
・今年はようやく滑空弾を軍事パレードに出展、日米も対処する。中SAM改のソフト改良で対応できる模様。対艦弾道弾も米は3年以内に前線配備、日本は5年以内にフェーズ1を開発する。
・地上目標実験が数回実施されたことは衛星画像で確認されたが、海上移動目標での実験が行われていない。「米国関係者が指摘している」
↑最近の米誌の記事には必ずこう書いてある。まだ実験できる段階では、全く無いのだろう。実験できる・命中可能なのにやらないと言う行動は中国はとらない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f59-hSRD) · 2020/01/13(月) 12:23:09.03

対艦弾道ミサイルにしろHGVにしろ終末段階では思いのほか減速するみたいだし、
SM-6やESSM、RAMで落とすチャンスはあるかな？
BMDにおけるSM-3みたいにミッドコースのうちに落とせちゃった方がいいに決まってるけど

しかしイスカンデルのような変則弾道ミサイル迎撃のために中SAMを改修するのはいいとして
迎撃実験はどうするつもりなんだろ
イスカンデル相当の標的弾道ミサイルって西側は持ってないと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfde-yA/H) · 2020/01/13(月) 12:39:54.15

>>268
中SAMの改修終る頃には西側でもイスカンデル相当の標的弾道ミサイル作るだろ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-fB/2) · 2020/01/13(月) 13:09:20.17

>>266
この記事の軍事評論家は岡部いさく氏みたいだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f59-hSRD) · 2020/01/13(月) 13:14:54.21

>>269
でも中SAMはとりあえずの改修期間を3年と見込んでるわけでしょ
3年以内にイスカンデルもどきの標的弾道ミサイルをゼロから開発できるもんかね？
既存の弾道ミサイルをベースに開発するならATACMSかなって気もするけど、
ATACMSってイスカンデルみたいな変則弾道とれたっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-lZna) · 2020/01/13(月) 17:19:28.66

>>270
あくまで一般論ね、J○Fなんとかさんとかね。それと良く知らんけど岡部いさくって理系なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fde-yA/H) · 2020/01/13(月) 19:02:46.30

>>271
ゼロから開発かどうかはわからない。

そもそもアメリカの軍部やCIAや政府がTVニュースで見るまで存在を知らなかったとでも?

当然、そういう兵器を開発してる情報は早くから知っていて対策は何年も前からやってただろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-hSRD) · 2020/01/13(月) 19:07:57.37

対策やってるって米軍様にいくら言われても
あんだけ命中弾出したら説得力ゼロw

今まで米国の戦争は途上国をハイテク兵器でなぶり殺しにしてたが
これからは相手国からも精密誘導弾が飛んでくるからもう迂闊に戦争出来ない

歴史の転換点だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-TWmk) · 2020/01/13(月) 19:51:48.91

米陸軍、アジアの安全保障強化へ特別部隊配備を計画　中国に対抗

2020年01月13日（月）15時23分
［ワシントン　１０日　ロイター］ - 米陸軍のライアン・マッカーシー長官は１０日、太平洋地域で中国に対し情報、電子、サイバー、ミサイル作戦を展開する２つの特別部隊を配備する計画を明らかにした。

部隊の展開は今後２年にわたる見通しだとし、「中国が米国の戦略的脅威として台頭する」ため、米陸軍は太平洋地域でプレゼンスを改めて拡大するとした。

新たな部隊の配備は中国とロシアがすでに備える能力の無効化に寄与する見通し。
マッカーシー長官は、部隊が長距離精密誘導兵器や、極超音速ミサイル、精密照準爆撃ミサイル、電子戦力、サイバー攻撃能力を備える可能性があると述べた。
具体的な配備場所には触れなかった。

また、公海や宇宙などの「グローバル・コモンズで中国は軍事化を進めている」と述べ、中国が行っている南シナ海の島での埋立てや軍事拠点化に言及した。

https://www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2020/01/259328.php

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-ZE0I) · 2020/01/13(月) 19:56:52.76

>>274
弾道弾の打ち合いに回帰ってのも、第2次大戦末期じみててもう新しいんだか古いんだか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-///2) · 2020/01/13(月) 20:43:37.02

>>274
＞これからは相手国からも精密誘導弾が飛んでくるからもう迂闊に戦争出来ない
戦争、するんじゃない？

＞歴史の転換点だよ
何でやねん

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-yeL3) · 2020/01/14(火) 06:21:57.93

>>267
>Mach2-3程度=パーシング2相当の弾道弾なら、誘導できても日米の全てのDDGで対処できる。
イラクの空軍基地ではイランの弾道ミサイルに対して、まったく対処出来てなかったが？

そりゃイージス艦じゃないけど、SM-3と同じく試験での成績は優秀な地上配備の迎撃ミサイルが
まったく手を出せず、好き放題に弾道ミサイルを撃ち込まれてしまった。
これで「日米の全てのDDGで対処できる」と言われても、不安が残る。

日米の対艦弾道弾に関しては完成させてから言って下さいとしか。

>海上移動目標での実験が行われていない。
これはハープーンでもNSMでも同じ。海上移動目標に対して行った対艦ミサイル実験なんて俺は
一つも知らないんだけど、じゃあハープーンはまだ実験できる段階では全く無いのだろうか？
そんな事は無いと思うけどなぁ

>>268
終末機動弾頭が大きく減速するのは事実だけど、ロケットモーターを燃焼した後の迎撃ミサイルも
追尾すれば同じように減速するのを忘れてはいけない。
重力に逆らって上昇する分だけ、迎撃側の方が不利とも言える。

これは日本の機動弾頭が実用化した後、迎撃する中国側にも言える事だけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f59-hSRD) · 2020/01/14(火) 07:05:59.46

>>278
＞イラクの空軍基地ではイランの弾道ミサイルに対して、まったく対処出来てなかったが？

迎撃できなかったってソースあんの？
迎撃部隊が展開していて待機状態にいたのであれば全く対処できてなかったことになるけど
そういう報道とかされてたっけ？

＞ロケットモーターを燃焼した後の迎撃ミサイルも追尾すれば同じように減速するのを忘れてはいけない。

目標の速度域が通常のSAMで対処可能なレベルまで落ちるって単純にそれだけの意味だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-yA/H) · 2020/01/14(火) 10:15:35.74

>>279
イラクが狙ったのは人がいない倉庫なのでPAC3の射程外だったのでは?

倉庫はキャンプから2キロ位離れてないと巻き添え死傷者が出る可能性がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-yA/H) · 2020/01/14(火) 11:52:57.77

>>280
あらかじめ一応アメリカ軍基地を攻撃した事になるけどキャンプから数キロ離れてアメリカ兵が警備していない倉庫を特定しておく。

つまり今回のような状況を事前に予想して準備していた

イラク情報部優秀すぎる＼(^o^)／

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-yA/H) · 2020/01/14(火) 11:57:21.24

弾道ミサイルのピンポイント攻撃といい、事前に攻撃目標を選別していた情報部といい

後進国の軍隊とバカにしてたのに極めて優秀な事がわかった

戦前の日本軍の真珠湾攻撃みたいだなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-lZna) · 2020/01/14(火) 13:10:51.91

C-RAMは有ったらしいんだがさすがに無理ゲーですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-hSRD) · 2020/01/14(火) 13:33:35.49

>>280

ミサイル攻撃は約２時間続き、同基地の広さの約４分の１を占める米軍専用区域に集中した。

基地の米軍将校は攻撃では待避壕からわずか数メートル先に着弾もあったとし、犠牲者が出なかったのは「奇跡」と表現。
攻撃の間、不可欠な任務を続ける一部の兵士は待避壕の外に居続けてもいたという。

兵士たちが待避壕から外へ出たのは夜明けで、大規模な被害を目にすることとなった。
https://www.cnn.co.jp/world/35147906.html
https://www.cnn.co.jp/world/35147812.html

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-fB/2) · 2020/01/14(火) 19:52:12.40

技術の進歩だよな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-FuRn) · 2020/01/14(火) 19:56:52.08

>>284
それだと結局大きく外れてたんじゃないのか？
(※人的損害が出そうにない倉庫目標から

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-U231) · 2020/01/15(水) 03:33:12.37

>>282
そもそもコッズ部隊の主目的は対外工作や諜報だからな
暗殺対象になるくらいだ、優秀に決まってる

誰もバカにはしていないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 027d-s5Rz) · 2020/01/15(水) 22:11:27.05

THAADの配備数は限られているしPAC-3は迎撃範囲が狭い
なまじイランの周辺を米軍基地が完全包囲しているせいで目標が多すぎて
アル＝アサド空軍基地が標的と断定して事前に迎撃ミサイルを配備するのは無理があったと思われる
そもそもイランから距離が遠く攻撃が困難だと判断されたのが同基地への集中配備の理由でもあったしな
まあ実戦でも同じ問題に直面するだろうという教訓にはなったと思われる
事前に費消コースが分かっている迎撃実験と実戦はかけなはれていると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2559-xsPz) · 2020/01/15(水) 22:24:39.59

>>288
＞事前に費消コースが分かっている迎撃実験と実戦はかけなはれていると

実験と実戦はかけはなれてる云々じゃなくて、迎撃ミサイルのカバー範囲外に落ちてくる
弾道ミサイルには対処できないってだけの話では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cdde-YUdL) · 2020/01/16(木) 02:50:02.30

2020年1月14日、中国紙・環球時報は、「米中関係が悪化すれば、尖閣諸島に極超音速ミサイルを配備する」と米陸軍の高官が述べたと報じた。

やっぱりアメリカも作ってたんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7274-IpMY) · 2020/01/16(木) 11:57:38.53

尖閣紛争を煽ってるんだよ
環球時報とアメリカはグル

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-HZGM) · 2020/01/16(木) 12:00:03.67

>>291
環球時報は、中国共産党の機関紙人民日報の国際電子判です。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-SHQP) · 2020/01/17(金) 07:31:33.92

>>289
イランもイラクも含めて中東は短距離・中距離弾道ミサイルを大量に抱えてる。
米軍が駐留してる空軍基地なんて一番狙われる高価値目標なんだから、ガッチリ防御してるだろ。

この緊迫した状況で防御も何もしてないならそれはそれで脅威だが、普通に考えて有り得ない。
その上で弾道ミサイル防御を抜かれたと考えるしかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2559-xsPz) · 2020/01/17(金) 07:35:14.09

>>293
海国防衛ジャーナルにはペトリは配備されていなかったって書かれてるがね
一次ソースはどこか分からんが

あり得ない、を持ち出すなら今時BMDアセットを配備して警戒に当たっている状況下で
射程数百キロのただのSRBMを全く迎撃できないこと自体があり得ないんだけど
スカッドにさえ手こずってた30年近く前の湾岸戦争の時とは違うんだよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-SHQP) · 2020/01/17(金) 20:09:20.20

>>294
もし本当に弾道ミサイル防御をしてなかったなら、そっちの方が脅威だよ。
能力的に出来ないなら仕方がないが「能力的には対処可能だが、やる気がないのでやられました」だと
どんなに高性能なシステムがあっても役に立たないという事だから。

いやマジで。
全部の基地を100％守れとか無茶な事を言う気は無いが、ド素人が考えたって狙われる基地にペトリを
配備しない合理的な理由って何だろ？サウジの石油基地がドローンでやられたってのとは意味が違う。

>スカッドにさえ手こずってた30年近く前の湾岸戦争の時とは違うんだよ
正しいけど、これは攻守両方に言える事。
海国防衛ジャーナルにも予想CEPは500mのはずだったのに、どうも10mを切ってるらしいと書いてある。
CEPと迎撃難易度は関係ないけど、抜群の成績を誇るBMDのテストも想定が甘過ぎた可能性とかあるかもよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2559-xsPz) · 2020/01/17(金) 20:40:21.91

>>295
＞能力的に出来ないなら仕方がないが「能力的には対処可能だが、やる気がないのでやられました」だと
＞どんなに高性能なシステムがあっても役に立たないという事だから。

能力的に対処可能 = アセットがちゃんと配備されて待機してれば対処できるってことなんだが
リソースが足りなくて全部の防護目標を守り切れないのとやる気がないのを一緒にしてどうすんのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cdde-YUdL) · 2020/01/17(金) 22:26:47.64

>>296
まだ本気を出してないだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8261-xsPz) · 2020/01/17(金) 23:23:06.68

>>293
どっかの記事にPAC3配備してなかったって書いてたよ

一番危ない場所が無防備って何考えとんのか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-SHQP) · 2020/01/17(金) 23:28:27.04

>>296
一緒にしてるわけじゃないが、現実問題として重要目標である空軍基地に、誰もが
想定していた弾道ミサイルを一方的に叩き込まれたという事実がある。

予想通りに想定内の攻撃を食らっておいて「アセットがちゃんと配備されて待機してれば
対処できるってことなんだが」とか言ってる間は、何度でも同じ攻撃を食らい続ける事になる。

それにテストはあくまでもテスト。
事前の試験では優秀な成績を収めても実戦では「こんなはずでは！」みたいな話は軍民問わず
いくらでも転がってる。過信は禁物。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-U231) · 2020/01/18(土) 00:11:22.04

>>295
配置するためのPAC-3が無かったんだろう、いやマジで
そして狙われるとも思っていなかった、報復を最大の防御にしてな…

ああいうところの展開基地は、俺らが思うよりずっと多くて、戦時でもないので対空火器割く金は無かったんだ
たぶんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8261-xsPz) · 2020/01/18(土) 01:17:21.48

既出か知らんがイランのミサイル基地広報してるみたいだね
https://grandfleet.info/military-trivia/why-the-u-s-couldnt-intercept-any-ballistic-missiles/
https://youtu.be/FJdKeRqRprA

【SM-3】ミサイル防衛 51射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　51射目【THAAD】