【XF9-1】F-3を語るスレ126【推力15トン以上】

2019/10/19(土) 10:37:48.18

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ125【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1570764155/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/10/22(火) 01:38:43.71

>>250
技術実証エンジンと言ってるのに理解出来ない低能君が、ものづくりとか笑わせないでくれ

2019/10/22(火) 03:19:09.08

>>246
ウクライナにSu-27系列の試作機あたりがないかな
アメリカ以外で搭載出来そうなサイズがありそうなのは、ロシアのSu-27系列ぐらいだし

フランスのミラージュ４０００も物理的にのせて使うんならいけるだろうけど、さすがに博物館の代物はないな

2019/10/22(火) 03:41:50.61

>>250 今のは今の姿で完成してるんだぞ。
実機エンジンは再スタード。　勿論出発点はXF9 がベースになるはずだが、仕様から新しく決める。

2019/10/22(火) 05:29:20.36

防衛省政策評価に関する有識者会議議事録等
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/seisaku/gijiroku/giji.html
防衛省政策評価に関する有識者会議（第29回）議事録
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/seisaku/gijiroku/gijiroku29.pdf#page=12
>○統合装備計画官付担当まさに委員のおっしゃるとおり、退役時期というのは考えなくては
>いけません。ただし、現状において退役時期はある程度あるので、すぐにＡＳＭ－３（改）が
>開発されてから退役するというものではございませんし、また、Ｆ２については後継機、現在
>検討されているところでございまして、今後についてもそのようになるだろうというふうに考
>えています。
>○統合装備計画官付担当現時点においてまだ検討中でございますので、詳しいことは発言す
>ることはできませんが、そうなるだろうと。

※将来戦闘機関連の所のみ貼っているので、詳しいところはPDFのASM-3（改）部分を読んでください。

2019/10/22(火) 06:12:11.18

>>254
射程は明言はしていないけど長射程によるキルチェーン構成とデーターリンクの事が言及されているね

2019/10/22(火) 06:15:26.26

とりあえずASM-3はF-2の主兵装として使いますという主旨ですな
ASM-3が配備されてすぐにF-2引退ではないと述べている
むろんF-3にも運用能力は付加されるのは確実だが
ASM-3はF-2が在籍期間中は主にF-2の主兵装として運用されてF-3主は防空メインだろう
だいたい予想してた通りの運用方針みたい

2019/10/22(火) 06:58:05.41

>>254
やはりASM-3改はF-2が運用する想定か
F-4EJみたいに退役時期になっても当分の間一部だけ残してネットワーク能力を強化する改修をやるかな

2019/10/22(火) 07:29:51.65

現状F-3がないからそう言ってるんだろう。
まあF-3が完成してF-2を数的に逆転するなんてだいぶ先だが。

2019/10/22(火) 07:38:49.53

ASM-3改出来てから早い段階でネットワークを整備できる前提でASM-3改を開発してると言ってるから
F-3よりもF-2の改修を意識してるだろう

2019/10/22(火) 07:40:52.30

自国開発の妥当性についてASM3（改）に対してもF-2の退役時期はある程度あり、F-2後継機についてもそのようになる。

ここ迄明確に書いてて>>256　257みたいな解釈が出てくるのはアレだなぁ（笑）

2019/10/22(火) 08:31:59.33

ASM-3改の射程が500km級なら、F-15改がLRSAM運用するように外装で高空発射でも問題無いだろう
少なくとも、F-2に4発搭載した状態よりも、F-3が4発搭載した状態の方がRCSが大きい事はないだろうし
もっとも、F-3が対艦攻撃の本命とするのはASM-3の後継となるだろう極超音速対艦ミサイルだろうが

2019/10/22(火) 08:36:36.56

>>218
そうなん？前にここで欧米の可変サイクルと本邦の可変バイパスは別物と聞いたのだがデマかあれは
>>261
装備庁のポンチ絵だとスキージャンプ台付いた謎の船（）に向かってスクラムジェット弾飛んでたからな
ASM-3改と同程度サイズなのかより大きくなるのかは分からんが

2019/10/22(火) 08:40:31.52

いくら2030年代中頃に引退が始まってもF-2が実戦部隊から完全に姿を消すのは2040年前後
その頃にはASM-3も能力的に陳腐化が始まっている

そしてF-2の更新が終わると老朽化したF-15MSIPの更新が始まる
その頃になるとF-3もF-15更新用の後期型に生産が切り替わり本格的に攻撃能力を備えるようになる
攻撃兵器もF-3で運用するのに適したものが開発されたり導入されたりする
当然のことながらASM-3も次第に主力の座を降り後継ASMがメインになっていく

順調に行けばASM-3はF-2での運用がメインでF-3は対空戦闘メインが暫く続き
F-15MSIPをF-3で更新する頃にF-3自体の攻撃能力を強化した後期型に切り替え
主兵装も新しいものに交代していくという感じになるだろう

2019/10/22(火) 08:57:36.56

後期型なんて改めて設計するよりは、最初から将来的な攻撃機の
ミッションがこなせるように設計した方が楽だろ
現時点で照準ポッドが無くても、将来的に組み込めるよう
内部にスペースを空けておくとか

2019/10/22(火) 09:01:33.86

>>264

内部スペースは最初から空けとくのでは？
ウエポンベイの容積はそれなりに大きそうだし

2019/10/22(火) 09:04:25.42

周辺情勢に合わせて改修できるキャパを重視してるからそこらへん問題ないだろう

自由に改修できることが日本主導開発の大義名分だし

2019/10/22(火) 09:24:36.65

>>263
長文オジサンは議事録を100回音読しな
普通の人レベルに理解出来るようになれば、そんな妄想を書く事も無くなる

2019/10/22(火) 09:42:07.98

>>253
設計図の大半が再利用されるから再スタートとは言わない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd42-5TrY [49.104.9.10]) · 2019/10/22(火) 10:15:47.10

漠然と空対空重視と言うが具体的にはどのような性能なのか？
イメージからするとウルトライーグルとかスーパーラプターの様なもので高空を超加速ですっ飛んで超機動で敵機をぬっ殺す機体？
でも、冷戦時代とは時代が変わって今時弾道弾の精度が上がって特定目標狙えるし、対地ミサイルも射程が延びて500kmや1000kmの彼方からぶっ放してくるし、母機や護衛の戦闘機と空対空戦闘って生じるの？
まあ、島国の戦車みたいなもんで持ってたら敵も対応しないといけないから抑止力にはなるんだろうけど。
米帝のB21を護衛して大陸打通するなら必要だろうなあ。

2019/10/22(火) 10:18:01.92

漠然としたイメージだと航続距離重視した第5世代ステルス機キラー

2019/10/22(火) 10:29:15.83

>>269
BVR戦ならより高いところからより早い初速でミサイル撃てる方が有利
さらにベストポジションを取るための運動性能が必要だから
対空重視ということは高空高速の運動性と機動性を重視すること

2019/10/22(火) 10:37:47.50

XF9-1の開発目的がステルス性と高高度/高速戦闘能力の両立
F-3が目指してるのはステルス性能と高高度/高速戦闘能力を兼ね備えた戦闘機を目指してることになる
そしてウエポンベイにAAMを合計8発搭載する
ここら辺はもう異論が出る余地はないでしょう

防衛省の方針が妥当かそうでないかは別にして
そういう戦闘機を開発する計画が着々と進んでいる

2019/10/22(火) 10:44:31.07

>>269
んじゃ愛称をウルトラホークとかに・・・

2019/10/22(火) 10:47:49.52

>>271
相手は防空識別圏の外から長射程ASMぶっ放してくるとなると、中国本土沿岸上空でやり合うんですか？

2019/10/22(火) 10:48:28.97

>>251>>253
その実証エンジンすらまだ試験終わってないんだが。
その試験を忘れる程度の頭がもう、物づくりしたことが無い人間ってわかるんだよ。

2019/10/22(火) 11:01:26.23

>>274
そういう想定だとステルス性に高高度高速性に航続距離に高性能なセンサーが必要になるだろうね

2019/10/22(火) 11:03:39.99

>>275
試験が終わってないことと実証エンジンとして完成してることは関係ないぞ？

XF9-1はまだ完成してない、試験が終わったら改修して仕上げると思ってんのか？

**名無し三等兵** (JP 0Hd3-iSkz [114.160.42.216]) · 2019/10/22(火) 11:11:28.19

XF9-1の試験が終わるのは将来戦闘機用エンジンの開発が始まるときだしな
技術の実証は最大推力出せた時点で一区切りついてるし

2019/10/22(火) 11:16:42.69

バーチャルビークルの初期設計ではエンジンの寸法形状や搭載数や各種装備品の位置質量形状とかを見積もるらしいぞ
検討対象になっているエンジンの寸法形状、原文では『エンジン寸法形状(スケール、バイパス比)』という表現だそうだ

2019/10/22(火) 11:18:49.94

つか来年から推力偏向ノズル付けてテストするんだろ
XF9-1そのものが量産型になる訳じゃないが
ほぼ同じのを想定してないと、偏向ノズル造ってテストなんてしないだろ

2019/10/22(火) 11:18:56.52

>>271
AAMの射程が倍増してる昨今では、発射時の位置・運動エネルギーの重要性が相対的に低下していると思うけどな

2019/10/22(火) 11:34:34.37

>>279 >>280

新規自主開発案はF9エンジン実用型搭載前提で提案されたのは当然でしょう
FSXの苦い経験からも搭載エンジン未定のまま提案するという事は避けたでしょうね
2018年末に開発着手で2019年末に開発予算計上ですから
開発計画が大きく変わった可能性はほとんどないと考えてよいでしょう

2019/10/22(火) 11:37:03.62

>>281
双方が持つ長射程AAMの性能が拮抗してる時に機体性能がモノを言う

よほど性能が飛び抜けたAAMじゃなければ機体の性能が重要

2019/10/22(火) 11:37:08.55

>>277
それ本気で言ってるの？

2019/10/22(火) 11:39:20.53

>>282
＞新規自主開発案はF9エンジン実用型搭載前提で提案されたのは当然でしょう
んな当然は存在しない
要素技術を獲得した後改めて機体仕様を検討確定するから
確定した仕様に合わせてF-3のエンジンを開発する方が当たり前

2019/10/22(火) 11:39:30.99

>>269
普通の場合、制空戦闘機に求められるのはミサイル撃つのに好位置につけられる高可動性かな。
ドッグファイトが発生しなくなっても攻撃態勢に敵より早く入れることは制空戦では重要。

あと日本の場合は、国土の割に守るべき空域が広く、さらに洋上になることが多いので
航続距離が求められるという特殊事情もあるな。

2019/10/22(火) 11:41:58.62

>>284
XF9-1は要素技術研究成果の技術実証エンジン
すでに散々書かれてるけど、試験のデータ取り用に作られたもので
XF9-1が完成したから試験フェーズに入ったし、試験が終わったらXF9-1の役目も終わり

2019/10/22(火) 11:42:25.11

試験をパス出来なかったら実証エンジン計画は失敗するんだが、試験をパスしてないのに実証エンジンは完成したとかバカも休み休み言え。

2019/10/22(火) 11:43:35.36

>>288
パスもクソも、TITも推力も目標をクリアした時点で要素技術の研究目的を達成した

2019/10/22(火) 11:44:08.45

>>289
推力が出たからそれで完成じゃないからこそ、その後に試験が続くんですよと

2019/10/22(火) 11:45:27.37

所詮戦闘機は、その開発コストと難易度のわりには、弾道ミサイル・巡航ミサイル・高速滑空弾に比べれば戦略的重要性がだいぶ落ちる
さっさと地上・水上・水中発射式の弾道・巡航ミサイル・拘束滑空弾を開発して超大量配備してほしい

2019/10/22(火) 11:46:46.81

>>290
だから試験フェーズが終わってないこととXF9-1が完成したかどうか関係ない
XF9-1は要素技術を実証するために作られたデータ取り用
取ったデータでXF9-1を改良するとかそんな予定はない

XF9-1は完成したから試験フェーズに入ったし試験で取ったデータは
これから開発するF-3のエンジン開発にフィードバックする

2019/10/22(火) 11:48:11.88

>>283
理屈は分かるんだけど
100:110と200:210では10の持つ重みは違うでしょって話

2019/10/22(火) 11:48:12.07

>>292
まず試験を終わらせて保証を取っとかないでどうやって改良するんだよ
まだ高空で爆発するかもしれない可能性だってあるが、そこ試験してねえんだぞ？

その状態で改良したって、爆発する可能性があるエンジンが出来るだけだ。

2019/10/22(火) 11:50:25.83

ラプターだって試験中に不具合で墜落しただろ？
必ず不具合は出るんだよ。XF9-1も不具合はあって、試験でそれを洗い出してまずそこを直さないと、その次の本番の改良も出来ねえっての。

2019/10/22(火) 11:50:48.76

>>293
ミサイルの性能が伸びようと拮抗してるなら機体性能の差がBVR戦の勝敗を左右することに変わりはないよ？

どこの国も基本的に仮想敵の機体とミサイルの性能をベンチマークするのだから

2019/10/22(火) 11:53:03.17

IHIからだってATLAからだって、XF9-1は完成したなんて一言も出て来ないだろ？
試験が終わってない物を完成したなんて口が裂けても言えないんだよ

2019/10/22(火) 11:54:43.08

>>294
すでに散々書かれてるように、計器大量に装着できるように設計されて
そのための無駄な設計が盛り込まれてるから、そんなエンジンを飛行機に積んで飛行試験やってどうする？

XF9-1は実機に積む予定はない
去年のシンポではっきり言われたの知らない？

2019/10/22(火) 11:56:16.31

>>298
飛行試験じゃなくて高空試験なんだけど、そこすら分からんバカだったか

2019/10/22(火) 11:56:56.46

XF9-1は高空性能試験がまだだね
ここをクリアしたら実用化エンジンの開発でしょ

2019/10/22(火) 11:57:44.74

>>292

試作型であるXF9-1と実用型F9エンジンとは別と言いたいなら良いが
XF9-1は単なる実証エンジンで新エンジンのF11(仮称)が開発されるとか思ってるなら違うよ
昨日も書いたけどXF5-1みたいな単なる実正エンジンではなく
T-4に搭載されたF3エンジンの前身であるXF3-1の位置づけに近いのがXF9-1

そもそもエンジン開発先行させたのは出来るだけリスクを回避する為なのだから
防衛省がXF9-1が出来た程度で気をよくして別エンジン開発しましょうなんてリスクを取るわけがない

2019/10/22(火) 11:57:55.80

>>299
高空試験はどんなものなのか知らない？

コア部の方はすでに済んでるし

2019/10/22(火) 11:58:57.00

>>300
耐久試験とIPFC制御試験と再始動試験とかまだてんこ盛りでござる

2019/10/22(火) 11:59:55.50

>>296
差はあるけど差の重みが小さくなるよって話を理解してくれよ

2019/10/22(火) 12:00:17.13

>>302
コアの部も高空試験なんぞしとらんというか、コアでやってどうする。バカなのか？

2019/10/22(火) 12:01:45.11

>>303
だから試験が終わってないこととXF9-1が完成してることは関係ないって
要素技術研究は試験を全てこなしてやっと完成だが、要素技術を実証するためのエンジンであるXF9-1は完成してる

何度も言うが、試験データをXF9-1にフィードバックなんかしない
取れるデータ取ってF-3のエンジン開発に活用するだけ

2019/10/22(火) 12:02:17.17

防衛技官がXF9-1は実証試験に作ったエンジンで特定の機体向けに作ったわけではないって言ってるので
本開発が始まったら改めてエンジンの開発が始まるんでしょ

2019/10/22(火) 12:02:40.16

そもそも高空試験はどんなものなのか知らないのはそっちだろ。しってりゃ間違っても「飛行」なんぞ書かないわ

2019/10/22(火) 12:03:17.62

>>304
その差が勝負を決めるなら小さくないが？

10%が5%になろうとその5%が勝敗を決めるなら「重要性」と言う意味では変わらない

2019/10/22(火) 12:03:24.00

>>306
要素技術だから試験とは関係なしに完成とかバカも休み休み言え

2019/10/22(火) 12:04:20.02

>>308
ラプター云々言い出したのはどこの誰？
コア部の高空試験が去年終わったことも知らないし

2019/10/22(火) 12:05:22.83

XF3-1→F3-20→F3-IHI-30(T-4搭載量産型)
XF9-1もこんな感じで進化してくだろ

XF5-1みたくコアとやらを利用してF7エンジン開発みたいな経路にはならない

2019/10/22(火) 12:05:41.73

>>311
必ず不具合は出るって話で、あそこまでガッチガチに作ってた完成機ですら墜落するんだぞって話だ。
ましてやまだ試験は半分も終わってない試作品で、不具合が出ないわけが無かろうという。
それを「空を飛ぶ」って意味に解釈したとしたら底抜けのバカだぞ？

2019/10/22(火) 12:05:55.36

F7のスケジュールの例で行くと、
XF7-1を開発、その後3年掛けて各種テスト→
P-1のエンジンとして採用が決定して形式をXF7-10変更→
その後にC-1でテストヘッドの後に高空試験が行われた

ただ戦闘機用エンジンを輸送機でテストヘッドしても意味無いようなので
テストヘッドすっ飛ばして高空試験をやるんだろう

2019/10/22(火) 12:06:16.20

>>310
意味不明
XF9-1は実証エンジン
実証エンジンが完成してなければそもそも実証できようがない
完成してるから試験できるのには試験してるからエンジンは完成してない！って
XF9-1の意味理解してないぞ

試験データを取り入れて改良する予定はないと理解しろよ

2019/10/22(火) 12:06:51.93

>>309
10%と5%の重要性が同じな分けなかろう

2019/10/22(火) 12:07:15.33

>>313
だからXF9-1に試験データを取り入れて改良する予定はない

理解できないのか？
XF9-1はそのままデータ取りに使われるだけ

2019/10/22(火) 12:08:38.35

>>316
それがなければ負けるなら重要性が同じなのでは？

それとも5%だと負ける度合いが軽くなるとか？

2019/10/22(火) 12:09:10.20

>>317
そのデータ取りに使う水準にするためには、まず試験を終わらせないと怖くて使えないデータにしかならんという話なんだが

2019/10/22(火) 12:11:32.99

ちょいと昔の話をするとT-4に搭載されたF3エンジンの前身XF3-1も
建前上はT-4搭載を前提とはしてなかった
いちおう形上はT-4搭載エンジンはラルザックと比較してF3エンジンが勝って搭載されることが決まった
こんなのは建前上の話でXF3-1がT-4搭載前提開発されたのはミエミエの話

XF9-1も同じことで建前上は試作エンジンだけどF-3搭載を見込んだ試作エンジンなのはミエミエの話
アホな軍事ライターでさえこれに異論を唱える人はいないと思うけど？

2019/10/22(火) 12:11:42.03

そもそもF-3にXF11-Xが搭載されるわけもなく、普通にXF9-10になるだろうよ

2019/10/22(火) 12:13:49.02

XF9-1は要素研究でデータ取りだから！
じゃあ今からXF11を開発するのか？

2019/10/22(火) 12:13:55.28

>>319
＞そのデータ取りに使う水準にするためには、まず試験を終わらせないと怖くて使えないデータにしかならんという話なんだが

え？
自分のレスを理解してないのか日本語を理解してないのか

XF9-1は試験データ取り用に作られただけ、取ったデータをフィードバックして改良する予定はない
というのに試験してデータ取りに使える水準にするとか

頭の中では試験しながらXF9-1を改良していくと妄想してるのか

2019/10/22(火) 12:15:14.44

>>323
じゃあ聞くが、XF11を開発するなんてロードマップはどこにも存在しないわけだが

2019/10/22(火) 12:15:22.04

>>318
そりゃ軽くなるだろ
軽くならないんだったら1%でもエネルギー優位とるために、戦闘機は軒並みマッハ3以上とかになってるよ

速度性能を得る効果とコスト比較して、釣り合わないから戦闘機の速度が頭打ちになってるだろう。
AAMの射程増加により、エネルギー優位の重要性が相対的に低下したら、速度性能を得るために注ぐリソースも低下していくと思われる

2019/10/22(火) 12:16:13.10

>>322
どんな名前か知らんが、どっちにしろ今のXF9-1のままじゃないし改良でもない

XF9-1は試験用に作られた用に計器等を取り付ける設計してるが
実機用のエンジンには最初から実機搭載する前提で無駄な物がなく最高の性能を発揮できるように設計される

2019/10/22(火) 12:17:06.01

＞試験しながらXF9-1を改良していくと妄想

これもバカだよね。試験が終わらないと改良なんてできっこないって言ってるのに、試験しながら改良していくとかそれこそお前が勝手に頭の中で補完した妄想だろ

2019/10/22(火) 12:17:46.92

>>325
そういう意味なら理解した
かと言って結局マッハ2以上が必要だから限度がある

2019/10/22(火) 12:18:37.39

>>327
＞そのデータ取りに使う水準にするためには、まず試験を終わらせないと怖くて使えないデータにしかならんという話なんだが
この馬鹿げた話を言い出したのはおまえ

2019/10/22(火) 12:18:58.12

>>326
普通にXF9-1で不具合を潰して改良してF9-10にして実装ですよ
どこもXF9と別のエンジンを作ってF-3に乗せると言ってないし、どんな資料を見てもそんなロードマップも計画も無い

さてさて、XF9を使わないなら、じゃあどんなエンジンを用意するのか、そこまで言うならちゃんと根拠があるんでしょ？
早く出してよ、その根拠を。

2019/10/22(火) 12:19:12.24

>>323

XF3-1とXF9-1は実用型に進化することを前提にした試作エンジン
XF5-1は実用化は前提にしてなかった実証エンジン
XF9-1をXF5-1と同じだと思ってるのなら間違いだ

2019/10/22(火) 12:20:17.49

>>329
＞試験しながらXF9-1を改良していくと妄想
この言ってもいないバカな妄想をしたのはお前でしょ。話をすり替えるなよ

2019/10/22(火) 12:20:20.97

XF9-1をF-3用のエンジンと言ったら怒られるから言わないだけだろ
財務省やその他から

2019/10/22(火) 12:21:33.42

>>332
＞そのデータ取りに使う水準にするためには、まず試験を終わらせないと怖くて使えないデータにしかならんという話なんだが
これはおまえね

2019/10/22(火) 12:21:55.70

まさか誰も知らないXF11計画があるなんて思いもよらなかった。
楽しみだなあ。その根拠がソース付きで出て来るなんて。国家機密だよこれ。

2019/10/22(火) 12:22:11.27

XF5-1は量産モデルも造られずそのままX-2に乗せて空飛んだんだけど

XF9-1が地上試験しか出来ないようなエンジンだと思ってるなら驚き
空飛んでテストする頃は型番がXF9-10になってるかもしれんが
中身は変わってないよ

防衛省は過去もプロトタイプと量産型のエンジンしか造ってない
プロトタイプのプロトタイプなんて金と手間がかかるモノを造る予算も無いし

2019/10/22(火) 12:22:45.72

>>334
試験を終わらせてからデータを取るという至極まっとうな話なんだが
それの何がおかしいのか
お前は馬鹿なのか？

2019/10/22(火) 12:24:02.30

試験を終わらせないとデータ取も出来ない

と言っているのに

＞試験しながらXF9-1を改良していくと妄想

と言う風にどうやったら解釈できるのかが謎

2019/10/22(火) 12:25:31.77

>>338
試験の目的はデータ取りなのに、試験終わってないとデータも取れないとか
意味不明な世界だな

試験やったことないのか？

2019/10/22(火) 12:26:32.55

>>339
試験というのは予想されるケースでの動作確認であって、それを行うためにはまずデータが必要って基本がわかってないバカですな

2019/10/22(火) 12:27:13.23

>>336
シンポでXF9-1は実機に積む予定はありません、と言った担当者に文句言え

2019/10/22(火) 12:27:41.02

>>340
＞試験というのは予想されるケースでの動作確認であって、それを行うためにはまずデータが必要って基本がわかってないバカですな

試験わかってないw

2019/10/22(火) 12:28:07.75

XF9-1がこうやって試験を行えているのは、その前にあった各種エンジンのノウハウがあったからなわけ
じゃあXF9の改良型なりXF11を作るためには、まずXF9-1をしっかり作らないとそのデータも取れないわけよ

そらからポンとエンジンが下りてくるわけじゃなくて、全ては積み重ねの結果人が作るもんなのだから

2019/10/22(火) 12:29:04.98

>>342
試験仕様書書くのにデータゼロでどうやって書くんだ？
試験もノウハウの積み重ねなんだぞ？
じゃあお前今からXF9-1の試験仕様書書いて来いよ。

2019/10/22(火) 12:29:13.96

XF9-1は実証エンジンですと言っとかないといけないだろ
最初から国産戦闘機の為に準備してましたなんて話をしてしまうわけにはいかない

そうでないと共同開発案や既存機改造案なんて最初から眼中にありませんでしたということになる
つまり防衛省はF-Xで出来レースの不公正な選定を行ってたと認めてしまったことになる
単なる技術習得の為としとかないと選定の公正さに疑問有りと攻撃されたら厄介だからな

数人の人はそこら辺の大人の事情がわからないから建前を真に受けた上で曲解を始めてしまう
曲解して行き着いたのが可変サイクルエンジンの新開発とかいう妄想

2019/10/22(火) 12:31:13.77

>>341
XF9-1を搭載するわけはないので、まあ当たり前としか。
ただ、F9-Xを搭載しないとは誰も言ってないのがミソだ。

2019/10/22(火) 12:34:48.65

そもそも、XF9は「実証エンジン」とは呼ばれてないんだよね
「戦闘機用エンジン」としか呼ばれていない
だから、実証エンジンとしてXF9-1が開発されて、
そこから実用エンジンが開発される…というのもちょっと違う
XF9-1はあくまで戦闘機用エンジンのプロトタイプで実用前提の開発なんだよ
だから、ある意味ぶっつけ本番なんだ
カネと時間に余裕が無いってのが大きいけどね

2019/10/22(火) 12:35:00.89

>>345
先へ先へと希望を膨らませる気持ちも分からなくもないけど。
自分が生きているうちにこの目で見てみたいと思うのは、人として当然かもしれない。
なんせ、可変バイパスエンジン搭載の国産機なんて、俺が生きているうちに配備されるか怪しい。

2019/10/22(火) 12:43:04.76

「XF9-1は実機搭載予定は無い」ってのも当たり前
バグ出し目的の試験用エンジンなんだから
XF5も最初に作ったのは配線モサモサの試験用エンジンだった

2019/10/22(火) 12:49:20.02

じゃエンジン出来てねぇじゃんw

2019/10/22(火) 12:54:50.76

試験試験ってうるさい奴がいるな。
試験てもいろんな項目がある、ドライとウエットで推力を満足すればほぼ合格だろう。
後の試験は細かい部分の整合性や耐久力の試験だろう。
タンデム思考の堅物はパラレル開発は無理だ。