【XF9-1】F-3を語るスレ126【推力15トン以上】

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2019/10/19(土) 10:37:48.18ID:KqXvFP2OM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ125【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1570764155/
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2019/10/22(火) 11:18:56.52ID:W9ofC++Wd
>>271
AAMの射程が倍増してる昨今では、発射時の位置・運動エネルギーの重要性が相対的に低下していると思うけどな
282名無し三等兵 (ワッチョイ e201-pTuN [221.37.234.13])
垢版 |
2019/10/22(火) 11:34:34.37ID:3dnwZLZt0
>>279 >>280

新規自主開発案はF9エンジン実用型搭載前提で提案されたのは当然でしょう
FSXの苦い経験からも搭載エンジン未定のまま提案するという事は避けたでしょうね
2018年末に開発着手で2019年末に開発予算計上ですから
開発計画が大きく変わった可能性はほとんどないと考えてよいでしょう
2019/10/22(火) 11:37:03.62ID:JhKQy20fp
>>281
双方が持つ長射程AAMの性能が拮抗してる時に機体性能がモノを言う

よほど性能が飛び抜けたAAMじゃなければ機体の性能が重要
2019/10/22(火) 11:37:08.55ID:WZlwQ4rI0
>>277
それ本気で言ってるの?
2019/10/22(火) 11:39:20.53ID:JhKQy20fp
>>282
>新規自主開発案はF9エンジン実用型搭載前提で提案されたのは当然でしょう
んな当然は存在しない
要素技術を獲得した後改めて機体仕様を検討確定するから
確定した仕様に合わせてF-3のエンジンを開発する方が当たり前
2019/10/22(火) 11:39:30.99ID:VLrYNNii0
>>269
普通の場合、制空戦闘機に求められるのはミサイル撃つのに好位置につけられる高可動性かな。
ドッグファイトが発生しなくなっても攻撃態勢に敵より早く入れることは制空戦では重要。

あと日本の場合は、国土の割に守るべき空域が広く、さらに洋上になることが多いので
航続距離が求められるという特殊事情もあるな。
2019/10/22(火) 11:41:58.62ID:JhKQy20fp
>>284
XF9-1は要素技術研究成果の技術実証エンジン
すでに散々書かれてるけど、試験のデータ取り用に作られたもので
XF9-1が完成したから試験フェーズに入ったし、試験が終わったらXF9-1の役目も終わり
2019/10/22(火) 11:42:25.11ID:WZlwQ4rI0
試験をパス出来なかったら実証エンジン計画は失敗するんだが、試験をパスしてないのに実証エンジンは完成したとかバカも休み休み言え。
2019/10/22(火) 11:43:35.36ID:JhKQy20fp
>>288
パスもクソも、TITも推力も目標をクリアした時点で要素技術の研究目的を達成した
2019/10/22(火) 11:44:08.45ID:WZlwQ4rI0
>>289
推力が出たからそれで完成じゃないからこそ、その後に試験が続くんですよと
291名無し三等兵 (ワッチョイ 86da-S3Tg [121.117.236.138])
垢版 |
2019/10/22(火) 11:45:27.37ID:OKnUdStx0
所詮戦闘機は、その開発コストと難易度のわりには、弾道ミサイル・巡航ミサイル・高速滑空弾に比べれば戦略的重要性がだいぶ落ちる
さっさと地上・水上・水中発射式の弾道・巡航ミサイル・拘束滑空弾を開発して超大量配備してほしい
2019/10/22(火) 11:46:46.81ID:JhKQy20fp
>>290
だから試験フェーズが終わってないこととXF9-1が完成したかどうか関係ない
XF9-1は要素技術を実証するために作られたデータ取り用
取ったデータでXF9-1を改良するとかそんな予定はない

XF9-1は完成したから試験フェーズに入ったし試験で取ったデータは
これから開発するF-3のエンジン開発にフィードバックする
2019/10/22(火) 11:48:11.88ID:W9ofC++Wd
>>283
理屈は分かるんだけど
100:110と200:210では10の持つ重みは違うでしょって話
2019/10/22(火) 11:48:12.07ID:WZlwQ4rI0
>>292
まず試験を終わらせて保証を取っとかないでどうやって改良するんだよ
まだ高空で爆発するかもしれない可能性だってあるが、そこ試験してねえんだぞ?

その状態で改良したって、爆発する可能性があるエンジンが出来るだけだ。
2019/10/22(火) 11:50:25.83ID:WZlwQ4rI0
ラプターだって試験中に不具合で墜落しただろ?
必ず不具合は出るんだよ。XF9-1も不具合はあって、試験でそれを洗い出してまずそこを直さないと、その次の本番の改良も出来ねえっての。
2019/10/22(火) 11:50:48.76ID:JhKQy20fp
>>293
ミサイルの性能が伸びようと拮抗してるなら機体性能の差がBVR戦の勝敗を左右することに変わりはないよ?

どこの国も基本的に仮想敵の機体とミサイルの性能をベンチマークするのだから
2019/10/22(火) 11:53:03.17ID:WZlwQ4rI0
IHIからだってATLAからだって、XF9-1は完成したなんて一言も出て来ないだろ?
試験が終わってない物を完成したなんて口が裂けても言えないんだよ
2019/10/22(火) 11:54:43.08ID:JhKQy20fp
>>294
すでに散々書かれてるように、計器大量に装着できるように設計されて
そのための無駄な設計が盛り込まれてるから、そんなエンジンを飛行機に積んで飛行試験やってどうする?

XF9-1は実機に積む予定はない
去年のシンポではっきり言われたの知らない?
2019/10/22(火) 11:56:16.31ID:WZlwQ4rI0
>>298
飛行試験じゃなくて高空試験なんだけど、そこすら分からんバカだったか
2019/10/22(火) 11:56:56.46ID:HAMchjev0
XF9-1は高空性能試験がまだだね
ここをクリアしたら実用化エンジンの開発でしょ
301名無し三等兵 (ワッチョイ e201-pTuN [221.37.234.13])
垢版 |
2019/10/22(火) 11:57:44.74ID:3dnwZLZt0
>>292

試作型であるXF9-1と実用型F9エンジンとは別と言いたいなら良いが
XF9-1は単なる実証エンジンで新エンジンのF11(仮称)が開発されるとか思ってるなら違うよ
昨日も書いたけどXF5-1みたいな単なる実正エンジンではなく
T-4に搭載されたF3エンジンの前身であるXF3-1の位置づけに近いのがXF9-1

そもそもエンジン開発先行させたのは出来るだけリスクを回避する為なのだから
防衛省がXF9-1が出来た程度で気をよくして別エンジン開発しましょうなんてリスクを取るわけがない
2019/10/22(火) 11:57:55.80ID:JhKQy20fp
>>299
高空試験はどんなものなのか知らない?

コア部の方はすでに済んでるし
2019/10/22(火) 11:58:57.00ID:WZlwQ4rI0
>>300
耐久試験とIPFC制御試験と再始動試験とかまだてんこ盛りでござる
2019/10/22(火) 11:59:55.50ID:W9ofC++Wd
>>296
差はあるけど差の重みが小さくなるよって話を理解してくれよ
2019/10/22(火) 12:00:17.13ID:WZlwQ4rI0
>>302
コアの部も高空試験なんぞしとらんというか、コアでやってどうする。バカなのか?
2019/10/22(火) 12:01:45.11ID:JhKQy20fp
>>303
だから試験が終わってないこととXF9-1が完成してることは関係ないって
要素技術研究は試験を全てこなしてやっと完成だが、要素技術を実証するためのエンジンであるXF9-1は完成してる

何度も言うが、試験データをXF9-1にフィードバックなんかしない
取れるデータ取ってF-3のエンジン開発に活用するだけ
2019/10/22(火) 12:02:17.17ID:US7LUWfOd
防衛技官がXF9-1は実証試験に作ったエンジンで特定の機体向けに作ったわけではないって言ってるので
本開発が始まったら改めてエンジンの開発が始まるんでしょ
2019/10/22(火) 12:02:40.16ID:WZlwQ4rI0
そもそも高空試験はどんなものなのか知らないのはそっちだろ。しってりゃ間違っても「飛行」なんぞ書かないわ
2019/10/22(火) 12:03:17.62ID:JhKQy20fp
>>304
その差が勝負を決めるなら小さくないが?

10%が5%になろうとその5%が勝敗を決めるなら「重要性」と言う意味では変わらない
2019/10/22(火) 12:03:24.00ID:WZlwQ4rI0
>>306
要素技術だから試験とは関係なしに完成とかバカも休み休み言え
2019/10/22(火) 12:04:20.02ID:JhKQy20fp
>>308
ラプター云々言い出したのはどこの誰?
コア部の高空試験が去年終わったことも知らないし
312名無し三等兵 (ワッチョイ e201-pTuN [221.37.234.13])
垢版 |
2019/10/22(火) 12:05:22.83ID:3dnwZLZt0
XF3-1→F3-20→F3-IHI-30(T-4搭載量産型)
XF9-1もこんな感じで進化してくだろ

XF5-1みたくコアとやらを利用してF7エンジン開発みたいな経路にはならない
2019/10/22(火) 12:05:41.73ID:WZlwQ4rI0
>>311
必ず不具合は出るって話で、あそこまでガッチガチに作ってた完成機ですら墜落するんだぞって話だ。
ましてやまだ試験は半分も終わってない試作品で、不具合が出ないわけが無かろうという。
それを「空を飛ぶ」って意味に解釈したとしたら底抜けのバカだぞ?
2019/10/22(火) 12:05:55.36ID:kspxdskh0
F7のスケジュールの例で行くと、
XF7-1を開発、その後3年掛けて各種テスト→
P-1のエンジンとして採用が決定して形式をXF7-10変更→
その後にC-1でテストヘッドの後に高空試験が行われた

ただ戦闘機用エンジンを輸送機でテストヘッドしても意味無いようなので
テストヘッドすっ飛ばして高空試験をやるんだろう
2019/10/22(火) 12:06:16.20ID:JhKQy20fp
>>310
意味不明
XF9-1は実証エンジン
実証エンジンが完成してなければそもそも実証できようがない
完成してるから試験できるのには試験してるからエンジンは完成してない!って
XF9-1の意味理解してないぞ

試験データを取り入れて改良する予定はないと理解しろよ
2019/10/22(火) 12:06:51.93ID:W9ofC++Wd
>>309
10%と5%の重要性が同じな分けなかろう
2019/10/22(火) 12:07:15.33ID:JhKQy20fp
>>313
だからXF9-1に試験データを取り入れて改良する予定はない

理解できないのか?
XF9-1はそのままデータ取りに使われるだけ
2019/10/22(火) 12:08:38.35ID:JhKQy20fp
>>316
それがなければ負けるなら重要性が同じなのでは?

それとも5%だと負ける度合いが軽くなるとか?
2019/10/22(火) 12:09:10.20ID:WZlwQ4rI0
>>317
そのデータ取りに使う水準にするためには、まず試験を終わらせないと怖くて使えないデータにしかならんという話なんだが
320名無し三等兵 (ワッチョイ e201-pTuN [221.37.234.13])
垢版 |
2019/10/22(火) 12:11:32.99ID:3dnwZLZt0
ちょいと昔の話をするとT-4に搭載されたF3エンジンの前身XF3-1も
建前上はT-4搭載を前提とはしてなかった
いちおう形上はT-4搭載エンジンはラルザックと比較してF3エンジンが勝って搭載されることが決まった
こんなのは建前上の話でXF3-1がT-4搭載前提開発されたのはミエミエの話

XF9-1も同じことで建前上は試作エンジンだけどF-3搭載を見込んだ試作エンジンなのはミエミエの話
アホな軍事ライターでさえこれに異論を唱える人はいないと思うけど?
2019/10/22(火) 12:11:42.03ID:WZlwQ4rI0
そもそもF-3にXF11-Xが搭載されるわけもなく、普通にXF9-10になるだろうよ
2019/10/22(火) 12:13:49.02ID:WZlwQ4rI0
XF9-1は要素研究でデータ取りだから!
じゃあ今からXF11を開発するのか?
2019/10/22(火) 12:13:55.28ID:JhKQy20fp
>>319
>そのデータ取りに使う水準にするためには、まず試験を終わらせないと怖くて使えないデータにしかならんという話なんだが

え?
自分のレスを理解してないのか日本語を理解してないのか

XF9-1は試験データ取り用に作られただけ、取ったデータをフィードバックして改良する予定はない
というのに試験してデータ取りに使える水準にするとか

頭の中では試験しながらXF9-1を改良していくと妄想してるのか
2019/10/22(火) 12:15:14.44ID:WZlwQ4rI0
>>323
じゃあ聞くが、XF11を開発するなんてロードマップはどこにも存在しないわけだが
2019/10/22(火) 12:15:22.04ID:W9ofC++Wd
>>318
そりゃ軽くなるだろ
軽くならないんだったら1%でもエネルギー優位とるために、戦闘機は軒並みマッハ3以上とかになってるよ

速度性能を得る効果とコスト比較して、釣り合わないから戦闘機の速度が頭打ちになってるだろう。
AAMの射程増加により、エネルギー優位の重要性が相対的に低下したら、速度性能を得るために注ぐリソースも低下していくと思われる
2019/10/22(火) 12:16:13.10ID:JhKQy20fp
>>322
どんな名前か知らんが、どっちにしろ今のXF9-1のままじゃないし改良でもない

XF9-1は試験用に作られた用に計器等を取り付ける設計してるが
実機用のエンジンには最初から実機搭載する前提で無駄な物がなく最高の性能を発揮できるように設計される
2019/10/22(火) 12:17:06.01ID:WZlwQ4rI0
>試験しながらXF9-1を改良していくと妄想

これもバカだよね。試験が終わらないと改良なんてできっこないって言ってるのに、試験しながら改良していくとかそれこそお前が勝手に頭の中で補完した妄想だろ
2019/10/22(火) 12:17:46.92ID:JhKQy20fp
>>325
そういう意味なら理解した
かと言って結局マッハ2以上が必要だから限度がある
2019/10/22(火) 12:18:37.39ID:JhKQy20fp
>>327
>そのデータ取りに使う水準にするためには、まず試験を終わらせないと怖くて使えないデータにしかならんという話なんだが
この馬鹿げた話を言い出したのはおまえ
2019/10/22(火) 12:18:58.12ID:WZlwQ4rI0
>>326
普通にXF9-1で不具合を潰して改良してF9-10にして実装ですよ
どこもXF9と別のエンジンを作ってF-3に乗せると言ってないし、どんな資料を見てもそんなロードマップも計画も無い

さてさて、XF9を使わないなら、じゃあどんなエンジンを用意するのか、そこまで言うならちゃんと根拠があるんでしょ?
早く出してよ、その根拠を。
331名無し三等兵 (ワッチョイ e201-pTuN [221.37.234.13])
垢版 |
2019/10/22(火) 12:19:12.24ID:3dnwZLZt0
>>323

XF3-1とXF9-1は実用型に進化することを前提にした試作エンジン
XF5-1は実用化は前提にしてなかった実証エンジン
XF9-1をXF5-1と同じだと思ってるのなら間違いだ
2019/10/22(火) 12:20:17.49ID:WZlwQ4rI0
>>329
>試験しながらXF9-1を改良していくと妄想
この言ってもいないバカな妄想をしたのはお前でしょ。話をすり替えるなよ
333名無し三等兵 (ベーイモ MM5e-n6mt [27.253.251.187])
垢版 |
2019/10/22(火) 12:20:20.97ID:7pBOolO2M
XF9-1をF-3用のエンジンと言ったら怒られるから言わないだけだろ
財務省やその他から
2019/10/22(火) 12:21:33.42ID:JhKQy20fp
>>332
>そのデータ取りに使う水準にするためには、まず試験を終わらせないと怖くて使えないデータにしかならんという話なんだが
これはおまえね
2019/10/22(火) 12:21:55.70ID:WZlwQ4rI0
まさか誰も知らないXF11計画があるなんて思いもよらなかった。
楽しみだなあ。その根拠がソース付きで出て来るなんて。国家機密だよこれ。
2019/10/22(火) 12:22:11.27ID:kspxdskh0
XF5-1は量産モデルも造られずそのままX-2に乗せて空飛んだんだけど

XF9-1が地上試験しか出来ないようなエンジンだと思ってるなら驚き
空飛んでテストする頃は型番がXF9-10になってるかもしれんが
中身は変わってないよ

防衛省は過去もプロトタイプと量産型のエンジンしか造ってない
プロトタイプのプロトタイプなんて金と手間がかかるモノを造る予算も無いし
2019/10/22(火) 12:22:45.72ID:WZlwQ4rI0
>>334
試験を終わらせてからデータを取るという至極まっとうな話なんだが
それの何がおかしいのか
お前は馬鹿なのか?
2019/10/22(火) 12:24:02.30ID:WZlwQ4rI0
試験を終わらせないとデータ取も出来ない

と言っているのに

>試験しながらXF9-1を改良していくと妄想

と言う風にどうやったら解釈できるのかが謎
2019/10/22(火) 12:25:31.77ID:JhKQy20fp
>>338
試験の目的はデータ取りなのに、試験終わってないとデータも取れないとか
意味不明な世界だな

試験やったことないのか?
2019/10/22(火) 12:26:32.55ID:WZlwQ4rI0
>>339
試験というのは予想されるケースでの動作確認であって、それを行うためにはまずデータが必要って基本がわかってないバカですな
2019/10/22(火) 12:27:13.23ID:JhKQy20fp
>>336
シンポでXF9-1は実機に積む予定はありません、と言った担当者に文句言え
2019/10/22(火) 12:27:41.02ID:JhKQy20fp
>>340
>試験というのは予想されるケースでの動作確認であって、それを行うためにはまずデータが必要って基本がわかってないバカですな

試験わかってないw
2019/10/22(火) 12:28:07.75ID:WZlwQ4rI0
XF9-1がこうやって試験を行えているのは、その前にあった各種エンジンのノウハウがあったからなわけ
じゃあXF9の改良型なりXF11を作るためには、まずXF9-1をしっかり作らないとそのデータも取れないわけよ

そらからポンとエンジンが下りてくるわけじゃなくて、全ては積み重ねの結果人が作るもんなのだから
2019/10/22(火) 12:29:04.98ID:WZlwQ4rI0
>>342
試験仕様書書くのにデータゼロでどうやって書くんだ?
試験もノウハウの積み重ねなんだぞ?
じゃあお前今からXF9-1の試験仕様書書いて来いよ。
345名無し三等兵 (ワッチョイ e201-pTuN [221.37.234.13])
垢版 |
2019/10/22(火) 12:29:13.96ID:3dnwZLZt0
XF9-1は実証エンジンですと言っとかないといけないだろ
最初から国産戦闘機の為に準備してましたなんて話をしてしまうわけにはいかない

そうでないと共同開発案や既存機改造案なんて最初から眼中にありませんでしたということになる
つまり防衛省はF-Xで出来レースの不公正な選定を行ってたと認めてしまったことになる
単なる技術習得の為としとかないと選定の公正さに疑問有りと攻撃されたら厄介だからな

数人の人はそこら辺の大人の事情がわからないから建前を真に受けた上で曲解を始めてしまう
曲解して行き着いたのが可変サイクルエンジンの新開発とかいう妄想
2019/10/22(火) 12:31:13.77ID:WZlwQ4rI0
>>341
XF9-1を搭載するわけはないので、まあ当たり前としか。
ただ、F9-Xを搭載しないとは誰も言ってないのがミソだ。
2019/10/22(火) 12:34:48.65ID:uFXijybF0
そもそも、XF9は「実証エンジン」とは呼ばれてないんだよね
「戦闘機用エンジン」としか呼ばれていない
だから、実証エンジンとしてXF9-1が開発されて、
そこから実用エンジンが開発される…というのもちょっと違う
XF9-1はあくまで戦闘機用エンジンのプロトタイプで実用前提の開発なんだよ
だから、ある意味ぶっつけ本番なんだ
カネと時間に余裕が無いってのが大きいけどね
2019/10/22(火) 12:35:00.89ID:WZlwQ4rI0
>>345
先へ先へと希望を膨らませる気持ちも分からなくもないけど。
自分が生きているうちにこの目で見てみたいと思うのは、人として当然かもしれない。
なんせ、可変バイパスエンジン搭載の国産機なんて、俺が生きているうちに配備されるか怪しい。
2019/10/22(火) 12:43:04.76ID:uFXijybF0
「XF9-1は実機搭載予定は無い」ってのも当たり前
バグ出し目的の試験用エンジンなんだから
XF5も最初に作ったのは配線モサモサの試験用エンジンだった
2019/10/22(火) 12:49:20.02ID:0M6cDoZk0
じゃエンジン出来てねぇじゃんw
2019/10/22(火) 12:54:50.76ID:7wKcuztJ0
試験試験ってうるさい奴がいるな。
試験てもいろんな項目がある、ドライとウエットで推力を満足すればほぼ合格だろう。
後の試験は細かい部分の整合性や耐久力の試験だろう。
タンデム思考の堅物はパラレル開発は無理だ。
2019/10/22(火) 13:07:40.22ID:uFXijybF0
http://kikakurui.com/w/W4601-1996-01.html

これは米軍規格(MIL-E-5007D)だけど、実質ジェットエンジンの実用性を証明する標準規格
参考までに貼っておく
XF5もこれらの試験をくぐり抜けて実機搭載までこぎつけた
XF9-1もこれからこの試験に臨む事になる
2019/10/22(火) 13:08:40.23ID:WZlwQ4rI0
>>351
試験終わってなくても完成! なんて間違いにつっこんだらうるさいってのが、いかに試験を甘く見てるかって話であってね。
2019/10/22(火) 13:11:51.67ID:gZTTwfjC0
https://livedoor.blogimg.jp/hitomaru10/imgs/1/d/1da5eb02.png
2019/10/22(火) 13:13:35.14ID:0M6cDoZk0
>>351
台上試験だけは良かった誉って言うエンジンがあってなw
2019/10/22(火) 13:26:38.01ID:hBRT953Ad
>>354
海洋迷彩・・やはり高空ではなく超低空か
2019/10/22(火) 13:27:23.71ID:7wKcuztJ0
反対に聞きたいが完成したジェットエンジンの条件とは何か?教えてほしい。
2019/10/22(火) 13:38:15.72ID:0M6cDoZk0
戦闘機に載って量産され耐久性、信頼性、稼働性が確立されたら。
2019/10/22(火) 13:47:43.76ID:US7LUWfOd
Xが取れたら
2019/10/22(火) 13:49:58.06ID:qNaEPLV50
日本にAN/AAQ-33を上回るのを開発出来るの?
2019/10/22(火) 13:55:00.40ID:CRP9NmYz0
まず初めに、XF9-1とはどのような目的で作られたのでしょうか?

このエンジンの一番の目的は、戦闘機のエンジンを国産で造るための技術を蓄積することです。
ですので、特定の戦闘機のために作ったエンジンではありません。
しかし、将来的に日本が戦闘機を開発することになった際に、すぐ作れるだけの技術を持っていないといけない……
ということで実証試験的に作られたのがXF9-1なんです。
2019/10/22(火) 13:58:40.34ID:CRP9NmYz0
今後XF9-1はパワーアップをしていくのでしょうか?

このままXF9-1をパワーアップさせるかどうかは、将来の戦闘機をどうするか次第です。
エンジンをひとつだけ搭載した戦闘機になるかもしれないし、ふたつになるかもしれない。また、航続距離を優先するかもしれないし、
機動性を優先するかもしれない。でも、どの場合でもこのエンジンを中心に据えておけばいけますよ、というのがXF9-1なんです。
2019/10/22(火) 13:59:52.94ID:HAMchjev0
>>361
つまりXF9-1はすぐ作れるレベルの実用一歩手前までの開発が狙いなんだね
2019/10/22(火) 14:02:21.35ID:rMB6X4zer
安上がりにKFX買ってスーパーマシンに使える君改造したりF-15EX買って顔色伺ったりでやり過ごして30年代に入ってからあの開発ってどうなった?てパターンだろうか
2019/10/22(火) 14:09:24.71ID:g63slNKW0
日本語で頼む
2019/10/22(火) 14:10:48.87ID:UghiUP3L0
F-3だと高くて数も揃わないイメージ
2019/10/22(火) 14:11:25.24ID:RKDFvkINd
>>295
そしてそれはXF9-1ではなくて、XF9-2とかの違う型番
2019/10/22(火) 14:13:56.93ID:7wKcuztJ0
>>361
凄いね日本は。
ドライで11トンのエンジンを技術蓄積の目的だけで試作するとはな。
世界でこんな国日本だけだな(笑
2019/10/22(火) 14:14:50.64ID:QZPuAMIj0
>>360
AN/AAQ-33の何を上回るかによるかと
今の予想だとF-3は発電容量がかなり多いので処理系の能力は上回るんじゃないかな
2019/10/22(火) 14:20:02.28ID:X8D8WkCP0
>>281
最近、AMRAAMの射程が伸びてるのは真っすぐ相手を目指すのを止めて、
一旦上方に打ち上げて山なりの弾道を使うようになったのが大きく
打ち出し高度速度の影響が以前より出やすくなっている、んじゃないかと思う

空力エンジニアが個人でシミュレートしたのでは
高度18km,M2.5からの発射で180kmが高度9km,M1.2からの発射で135kmとなってた

大気利用で長時間燃焼が続くJNAAMとかには当てはまらないけど、
長時間燃焼が続くと赤外線式MAWにかなり長距離から発見されてるって話
371名無し三等兵 (ワッチョイ e201-pTuN [221.37.234.13])
垢版 |
2019/10/22(火) 14:22:27.98ID:3dnwZLZt0
本当にバカだね
XF9-1が特定の戦闘機の為に開発したということを言ってしまうと
防衛省は特定の戦闘機の為のエンジン開発費を既に出してたことになり
2年近くもやってた選定作業は完全な出来レースをやってたことを認めたことになる
これは選定は公正であったという前提上、XF9-1は特定の戦闘機用エンジンの為だったとは言うわけにはいかない
そこら辺は建前上のコメントを真に受けた上に曲解したあげく妄想するのは空気やニュアンスが読めない人と言われてしまう
ここら辺はアホな軍事ライターでさえXF9-1を建前通りの目的とは思っていない
2019/10/22(火) 14:22:53.33ID:iRS+vWew0
>>370
AIM-260で射程倍増とかいう話だから、次世代AAMは燃焼時間長くなっとるやろう
2019/10/22(火) 14:27:30.19ID:rMB6X4zer
>>371
そんなことは世界中知っとるがな
アメリカは零戦生け捕りにしてドイツとのやり取りを絶ってウェーイしていたら秘密裏にジェット機やらロケットモドキやら子機まで作っていてビビりまくったのだから
マッカーサーの記録にも残ってしまっている
アメリカ名を付けず歴史から抹殺したのもプライドだし
2019/10/22(火) 14:29:48.08ID:X0YK3+tYH
>>371
その特定の戦闘機のためのエンジンではないって所はXF9-1をそのまま積むのを否定してるだけだろ
そもそもF-22ベースの話でもXF9-1から発展したエンジンを積むかもと言われてたんだしエンジンと選定とか全く関係ない
曲解して妄想してるのはお前だよ
2019/10/22(火) 14:44:02.26ID:QZPuAMIj0
>>371
出来レースとか妄想じゃん
構成要素の一つでしかないエンジンが国産限定だろうが
公平な選定になるんだから
2019/10/22(火) 14:55:15.41ID:WZlwQ4rI0
まあ選定以前に提供してもらえんから、結局自前でやるしかない
377名無し三等兵 (ワッチョイ e201-pTuN [221.37.234.13])
垢版 |
2019/10/22(火) 15:01:24.99ID:3dnwZLZt0
>>375

そうはいかんのさ
防衛省が予算を出して開発してるのだから
XF9-1は国産戦闘機搭載を前提に開発しましたが
国際共同開発や既存機改造とは公正に比較してますといったところで
疑って突っつく奴も出てくるかもしれない
建前でもこれは技術蓄積の為と言っておかないといけない
2019/10/22(火) 15:06:19.34ID:4AnOWi810
ただの妄想
379名無し三等兵 (ワッチョイ e201-pTuN [221.37.234.13])
垢版 |
2019/10/22(火) 15:07:23.42ID:3dnwZLZt0
本音では国際共同開発案や既存機改造案なんてわざわざ提案させる必要はない
だけど敢えてやらせないといけないのは建前上やらないと公正でないと言い出す奴もいるから
あんなのろくな案が出てこないのはわかっていてもやらなくてはいけない

国産案を政治問題にせずに選ぶには公正に審査しましたというポーズが必要
なにせ日本では国際共同開発がバラ色の開発方式と勘違いしてるマスコミが大勢いますから(笑)
2019/10/22(火) 15:12:20.91ID:HAMchjev0
>>301
普通に搭載するのはF9−XXになると言う話してるんじゃないの
例えばP-1のエンジンはF7−10でしょXF7-1は試作品で
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