【SAAから】リボルバースレS&W#19 【M500まで】

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2019/10/26(土) 20:03:34.33ID:YAvCG5rk
このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。
オートマチックは軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃18【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1566904909/

関連スレ
軍用拳銃を語るスレ Beretta Model 71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571430840/

S&W
https://www.smith-wesson.com/revolvers

ルガー
https://ruger.com

taurusarmas
https://www.taurusarmas.com.br/
https://www.taurususa.com/

Chiappa
https://www.chiappafirearms.com/index_air.php?id=4

Dan Wesson
https://danwessonfirearms.com/product/715-revolver/

Kimber
https://www.kimberamerica.com/pistols/revolver

Freedom arms
http://www.freedomarms.com/
2019/11/20(水) 14:15:32.49ID:0esZnkri
そうは言ってもステンは摩擦係数が大きく冷めにくく熱膨張率が大きいので
ステンレスバレルのオートやステンレスのリボでは排莢に問題が起きる可能性はあるけれど
2019/11/20(水) 15:21:16.24ID:prUxQU6N
発火時の膨れ上がりよりはマシだろ
2019/11/20(水) 16:21:48.36ID:lkdThVNr
リボ的にはスチールケースやステンケースではリローディング出来ない事がネックなんじゃないか？
2019/11/20(水) 16:45:29.61ID:prUxQU6N
>>904
真鍮薬莢の爆破膨れで余裕があるのにステンレスでどうこうなるのか？
てかシリンダーもすてんれすだろ
杞憂を熱心に語ってるようにしか見えない
2019/11/20(水) 17:36:04.40ID:oCN8WZPZ
なんか超軽量弾頭を飛ばしてプレッシャー上げすぎない範囲で速度でMEかせいでます、が主体で
それ以外の能書きは果たしてどこまで効いてんだか、、って気がががが　<Novxammo
2019/11/20(水) 20:32:05.29ID:FAtbmQur
ここはリボルバースレなんだ
熊退治のスレでも弾のスレでもない
弾のスレならすでにあるんだからそっち行って話せよバカ
2019/11/20(水) 20:36:00.12ID:tdDzITa8
軟鉄より真鍮のほうが展性は高い（圧力による変形に強い）だろ、ステンレスと真鍮ならなおさら
だから真鍮製薬莢は再利用出来るんだし
ただ、ステンレスのほうが靭性は高い（力を加えても変形しにくい）から単純に比較は出来ないけど
2019/11/20(水) 22:13:41.02ID:jgB3S+YD
>>334
猟友会の２人がクマに襲われる　秋田・鹿角
２０日午前８時４０分ごろ、秋田県鹿角市十和田大湯の住宅街で、猟友会の６０代と７０代の男性２人がクマに襲われた。
６０代の男性は右手の人さし指と中指をかみちぎられ、７０代の男性は頬などに傷を負った。２人は病院に搬送された

銃にくらべれば圧倒的に有利な散弾銃でもやられる時はやられる
2019/11/21(木) 00:54:24.09ID:V9Hzg4MA
>>909

６０代と７０代の男性だからじゃないか？
積み重ねて来た経験則だけでは補えない不測の事態とか、緊急的な対処を要する場合もあるだろうし、
噛みつかれたって事は、もう熊CQCだから、長物では不利…。

【閲覧注意】鹿2頭仕留め、その後猪現る【狩猟】
https://youtu.be/SWJYNmjuihE?t=376　［6：16位から］
若いと反射神経とか体力とかあるしね。
911名無し三等兵
垢版 |
2019/11/21(木) 08:14:24.57ID:9nOy6DJ2
テスト
2019/11/21(木) 11:55:18.51ID:a7OWgSKY
>>910
散弾銃の免許は年齢制限無いの?
間違えて人間撃ちそうで怖いなあ
2019/11/21(木) 12:51:31.94ID:+oUmcvAG
>>912
基本的に保護者の監視のもとでの使用は認められているが持ち歩きは禁止
だけどアラスカのように野山を散策するだけで命がけのところでは規制する法律がない
2019/11/21(木) 12:52:02.50ID:+oUmcvAG
ああ日本の話ね
勘違いすまん
2019/11/21(木) 13:39:16.78ID:qtH8GMNB
>>912
所持は許可な
狩猟は免許
狩猟用の装薬銃は20歳以上
上限は特にない
ガサバンは冬の風物詩
あんまり年齢関係なく、やらかすやつはやらかす
まあ認知力低下したら、車の運転に固執するのはいても狩猟に出かけようってのはそういまい
2019/11/21(木) 17:37:29.27ID:CF17cJe8
サクサクっと調べてみたら日本では猟銃の所持に実技テストとペーパーテスト
があるみたいだな。ペーパーテストは7割正解が合格ラインとの事。実技テスト
もあるから、周りに経験者がいない何もわからない人がいきなり狩猟免許試験を
受けても合格するのは困難らしい。
2019/11/21(木) 17:39:33.58ID:94VP3SB9
せめてシューティングレンジで練習くらいさせてくれないのそれ
2019/11/21(木) 17:47:23.87ID:6wmUOSsm
>>916
それまさに周りに猟銃所持経験者がいない人を弾くためのテストじゃね？
2019/11/21(木) 18:12:38.57ID:+oUmcvAG
>>916
最初にエアライフルの免許を取れば楽じゃない？
920名無し三等兵
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2019/11/21(木) 19:01:36.84ID:9nOy6DJ2
初めて書き込むけど、自分が護身用に銃持てるんだったら…

S&WのM640 か M640PRO が良いな

ステンレスだったら､エアウェイトより耐久性ありそうだし､重い分､反動も軽減されそうだし

自分は､ｽﾋﾟｰﾄﾞﾛｰﾀﾞｰを一個携帯するかも
2019/11/21(木) 19:32:05.45ID:+oUmcvAG
>>920
弾数が不安なので予備はあったほうが不安はないよね
でも22lrなら打撃力に不安があるものの８発入るので護身用ならもんだいないかも？
2019/11/21(木) 20:30:21.12ID:AID2YXaL
お前さんのその考えも判るが俺はS&W642にホーナディクリティカルディフェンスで装備したいな。
この組み合わせは元刑事のディーン・カプート氏の推奨でもあるしな。
2019/11/21(木) 21:00:41.40ID:+oUmcvAG
>>922
それも悪くないけど、WINCHESTERの42 MAXがえげつなくておすすめ
ついでに穴に唐辛子粉を詰めておけば襲撃者はもっと悲劇的になると思う
2019/11/21(木) 21:06:36.63ID:qtH8GMNB
所持許可の実技試験って、クレー撃って2発か3発当たればOKとかそんなレベルで、
要するに引き金に無造作に指かけるとか銃口人に向けるとか致命的な危ないことやらかさなければクリアできるレベルだから
狩猟免許は、全くの門外漢が受験したらそりゃ流石に無理だが、事前に地元猟友会に入会すればみっちり傾向と対策指導してもらえる
なんせ試験の試験官を猟友会の幹部がやってたりするんで、試験中に咳や身振りで指導が入ったりw
猟友会に入会してれば受からないのが不可能なレベルw
人と群れるの嫌だしがらみ嫌い一匹狼がいいなんてコミュ障は、どうせやらかすから門前で排除しておいたほうがいい
2019/11/21(木) 23:12:27.61ID:CF17cJe8
>>920
俺も前は好きだったな、S&W M640。確かに重量があるから撃ち易いだろうし
耐久性もあるだろうね。でも、ちょっと重いのがネックかも?
ダイジローっていうアメリカに住んでてyoutubeで実銃や実弾の紹介をしてる人が
いるんだけど、この人曰く銃をコンシールドキャリーする場合は重量を500グラム
以内にしないとズボンがずり下がったり、変な歩き方になったりするそう。
勿論、お前さんの意見を否定するつもりはないのでそこはあしからずご了承を。ちなみに
俺はスピードローダーを2個携帯したいかな。そんあに弾数欲しいんならオートにしろって
話だけどｗ
2019/11/21(木) 23:19:15.87ID:CF17cJe8
>>923
ペッパー・X(世界一辛い唐辛子)の粉末でも詰め込もうぜ
927名無し三等兵
垢版 |
2019/11/22(金) 04:36:56.07ID:YRmwxhVA
925

昔､家の中でｳﾛｳﾛ､金属モデルガンチーフを腰につけて､長時間過ごしたけど､あんまり気にならなかったけど…

しっかりベルト締めとけば､大丈夫なんじゃないかと


ﾊﾝﾏｰﾚｽリボルバーの利点は､ｺｰﾄのﾎﾟｹｯﾄの中からも発射できるってのもある かなと
2019/11/22(金) 08:10:28.37ID:8v6nM4Yg
>>925
昔のお侍さんも重い刀を右側につけてたから背骨や骨盤が歪んでたらしいよ
2019/11/22(金) 08:29:11.84ID:nM6yTW74
>>927
まぁ個人差や人によって感じ方は違うからねぇ

>>928
お侍さんも大変だな
2019/11/22(金) 11:14:30.97ID:1MMTZVlB
無意識に左足の踏み込みが強くなってたとかいう噂も
まあ侍を知ってる人間なんぞもう生き残ってないし、作り話かもしれんがな
2019/11/22(金) 11:21:18.97ID:jLG4DPVn
>>928
左だろ
2019/11/22(金) 11:45:43.88ID:+QdHVqkq
背中に刀を背負うように付ける時は、刀の柄が左肩側に出るようにしないと右手で刀は抜けないのに、反対の右側に刀の柄がでてるマンガや映画が多い
2019/11/22(金) 13:44:07.65ID:DkLtKKd3
忍者刀はそのために短くしてるので利き手側でおk
打刀を背負うとしたら単なる馬鹿だ
934名無し三等兵
垢版 |
2019/11/22(金) 15:19:37.45ID:1UEx8KYv
クロスドローホルスター好き
2019/11/22(金) 15:48:22.08ID:nM6yTW74
>>934
クロスドローは銃のグリップ部分が背中側に突き出ることを防げて、車の運転時など
座った状態でも無理なくドロー出来るそうだ。ただし、相手と揉み合いになった際
銃を奪われやすい位置らしい。
2019/11/22(金) 17:11:39.26ID:46if24VS
>>935
>クロスドロー
右利きにとって抜きの速さは右側ホルスターに及ばないが、左右手どちらも銃を抜けることが最大の利点だ
状況次第に運用が効く
だが確かにグリップが相対する相手の右手に向いてるのは敬遠される理由
2019/11/22(金) 17:34:16.01ID:iJJfl4rl
>>930
日本刀の適切な長さ（江戸時代に決まった）
日本刀は両手で持つ武器
これらは大嘘だったからな
2019/11/22(金) 17:50:02.49ID:tAUT0/7I
timbuk2のメッセンジャーバッグは緊急用サイドポケットがついていて、スマホ入れと宣伝されてるけど拳銃が入る
またバックパックで時々縦にジッパーがついてるモデルがあるけど、それも拳銃入れになる
2019/11/22(金) 18:10:46.45ID:tAUT0/7I
あとウエストポーチは定番だよね
銃器ブランドもあるけど、一般的なブランドの内側にソフトホルスターで固定するほうがコンシールドってかんじかな？
2019/11/22(金) 19:38:58.13ID:nM6yTW74
>>939
コンシールドキャリーにはIWBホルスターが一般的だそうだよ。銃をポケットに
突っこんでる人もいるけど。
2019/11/22(金) 19:42:02.46ID:5AVw+T7j
そういや逆にオープンキャリーには何使ってんだろうな
44マグリボルバーをスリング？でキャリーしてるパターンとか斬新だった
2019/11/22(金) 19:43:48.65ID:DkLtKKd3
>>937
嘘でも何でもねぇよ
どんな文献読んだんだw

日本刀の歴史、発達過程、戦闘様式の変化から見て打刀が両手持ちの剣であるには違いないよ
もちろん片手用に重量が最適化されたもんもある

それらをすっ飛ばして「大嘘」ってどういうことだよw
こういう輩が真の意味での情報弱者なんやな
2019/11/22(金) 19:54:05.91ID:1MMTZVlB
当時の絵を見ても両手だしなあ
片手斬りって技もあるけど

あと刀の長さと反りは時代によってどんどん変わってるの資料で追えるしな
いや江戸時代に決まった、ってこともないが・太刀が廃れて打刀ばっかりになったのは事実だケド
2019/11/22(金) 20:04:56.48ID:I9qpgvib
しかし弓と併せて持つには重すぎるなら
槍と比べてどう優位性があったんだろうか
江戸時代にあったようなのはあまりに脆すぎて使えないてのはよく理解できるけど
2019/11/22(金) 20:10:14.07ID:dmhN31nE
>>942
実戦では槍の圧勝だったらしいが
2019/11/22(金) 20:18:55.66ID:8oOO1HbS
日本の戦国時代の足軽とか雑兵とかあんなヤツラを現代に連れて来て素手or刃物で戦わせたら
最強だろうな。背はちっちゃかったんだろうけど動きも速く力も強かったようだし。
ナイフマン動画のナイフマン如きじゃ相手にならんだろうな。
947名無し三等兵
垢版 |
2019/11/22(金) 20:39:59.52ID:AUpsYnYu
>>943
抜刀術、居合いは片手
馬上剣術も片手
片手で持つ二刀流も同様で、日本が邪道としただけで中国インド西洋には普通に二刀流がある

刀の長さは江戸幕府が決めただけで合理性はない
だから幕末の様に長期の本格戦争の時代になると長い刀が愛用されることになる
948名無し三等兵
垢版 |
2019/11/22(金) 20:41:43.38ID:AUpsYnYu
>>943
江戸幕府がそういう作法にしたのよ

携行できなくされた槍、長刀はどんどん縮小していった
2019/11/22(金) 21:11:43.43ID:1MMTZVlB
反りが移り変わったり野太刀がさすがに廃れたり、
三尺もある豪壮なのが普通ではなかったり、てのはどうするんだろね

なんつーか剣術やら時代劇の話だけを「幕府が決めた適正な長さ」って呼ばれてもなー
2019/11/22(金) 21:20:15.89ID:LRx6GlFP
>>948
つまり武装解除って事か
体の良い刀狩
2019/11/22(金) 21:45:37.04ID:nM6yTW74
>>941
ニュース番組でアメリカの銃社会について取り上げられたとき、1911のカスタム(多分)を
オープンキャリーしてる男性が映った。
2019/11/22(金) 21:54:39.93ID:nM6yTW74
江戸時代後期になると日本刀は刃の長さが94.7〜98.5cmくらいで評判の良い
日本刀を模倣した華やかなタイプが流行したらしい。
953名無し三等兵
垢版 |
2019/11/22(金) 22:30:17.08ID:GcW6Fp85
>>950
> >>948
> つまり武装解除って事か
> 体の良い刀狩

そういうことです
槍や長刀は初心者でも武器足り得るからね
他にも入鉄砲出女と、鉄砲の流入も規制
2019/11/22(金) 22:33:20.79ID:4ON4y5zp
江戸幕府は普段帯刀できる刀の刃渡りは3尺未満としたから
江戸時代後期に「刃の長さが94.7〜98.5cm」が流行することは有りえない

・・・と言うかここ刀スレだったっけ？
955名無し三等兵
垢版 |
2019/11/22(金) 22:39:54.34ID:GcW6Fp85
リボルバーと刃物は一体
空手と棒術みたいなもんよ
刀、槍、長刀とリボルバーの組み合わせを考える時期にきたのかも

刃物好きにはたまらねえよ
ルクセンブルク王国国境警備警察軍ジャンダルム（ジェンダマリー）
ナガンＭ１８８７…これこそ絶対無敵の軍用リボルバー

https://i.imgur.com/4kehunY.jpg
2019/11/22(金) 23:26:19.63ID:nM6yTW74
>>955
俺にとって軍用リボルバーはS&W製の1917かな。日本警察でも平成に入っても使われていた。
デカくて重くて使い勝手は悪いと評判は良くなかったようだが。
2019/11/23(土) 01:09:01.48ID:fth2WjJY
刀と言っても太刀から短刀まであるからな
それに拳銃が両手持ちでも片手持ちでも使うように両手持ちの剣術でも片手の技はある
現代剣道だって片手突きや片手での面打ちがあるんだから
2019/11/23(土) 01:29:53.50ID:74K/W2AS
>>955
FF7か6でリボルバーと刀が一体になった兵器あったような
2019/11/23(土) 03:23:26.25ID:I2l1aT4E
>>958
FF8やで、主人公の武器ガンブレード
2019/11/23(土) 09:59:16.34ID:UBhiD5s3
>>946
>日本の戦国時代の足軽とか雑兵とかあんなヤツラを現代に連れて来て素手or刃物で戦わせ

一応ここはリボルバースレで多くを語らないが、
多分そこら辺のさすまた使いに囲まれてやられるオチだ
それは江戸時代のLEが実際に使った戦術だ
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_soc/edt907-keijizufu020.jpg

洋の東西を問わず、ヒストリカル武術界隈で剣術の人気が高いとはいえ、携帯性を除けば槍など長柄が強いのは周知される事実
槍が剣より強いの検証動画
https://www.youtube.com/watch?v=uLLv8E2pWdk
2019/11/23(土) 10:10:53.56ID:UBhiD5s3
>>955
なぜか昔の合体ロマン兵器を語る時にみんな銃剣を忘れるだね
SMGが普及される以前、接近戦にドイツ軍も認める非人道兵器銃剣付散弾銃こそ最強だぞ(煽り)
鉄砲術、棒術、槍術、ナイフ術を全部応用できるので実際強い
https://www.youtube.com/watch?v=eOPuEuJx1MY
2019/11/23(土) 10:25:32.04ID:UBhiD5s3
まあ、長物が強いとはいえ
比較的に平和的な時代の市街地町ライフに
犯罪者もLEもCCWに適する小型武器を使うだな
昔では脇差、今では小型拳銃だ
打刀は言わばオープンキャリー用、路地裏での本当の脅威は脇差だ
そして抜き打ち技は重要

https://www.youtube.com/watch?v=zuKOgduDwSA
https://www.youtube.com/watch?v=JURGRFl3nDI
2019/11/23(土) 10:35:13.91ID:P7ZBRfnG
ドラマとはいえ大立ち回りしなくなった頃の中村さんは雑談しながら一瞬で殺すだから本当に怖い
https://www.youtube.com/watch?v=aRAPENADCRo
2019/11/23(土) 11:18:23.13ID:3i0bdUfp
>>933
実際にやってみたけど（笑）短くても無理
2019/11/23(土) 11:19:59.20ID:JYOZz9RC
民間用拳銃の総合スレってどこにあるの？
2019/11/23(土) 11:28:56.41ID:7fvsNI8h
>>965
少なくとも軍事板には無いなぁ
サバゲ板とかの方に有るんじゃね？
2019/11/23(土) 11:42:48.00ID:YP4MVG5f
>>960
まあ刀ってのは近接戦闘武器で、合戦の主役になったことは一回もないからなー
野戦であれば弓と槍
2019/11/23(土) 12:42:51.90ID:7kcaPB6D
>>967
実際の合戦では馬に乗った武将が槍を持った足軽に囲まれて即死だったらしい
2019/11/23(土) 12:49:49.78ID:epZSiR9p
囲まれる前に逃げるための馬なわけだが
2019/11/23(土) 13:01:47.52ID:7tYdf4DL
>>968
馬のサイズが日本馬より二回り大きいの欧州の中世にも実際あった状況だ
https://www.youtube.com/watch?v=QULj7MecgaQ
https://www.youtube.com/watch?v=RiCN9xdmo10
2019/11/23(土) 13:38:16.54ID:DZGBpFKc
関ヶ原の戦いでの主な武器は槍と鉄砲だったそう。日本刀は武器としては補助的な
存在だったが各武将は自らのアイデンティティ・ステータスとして好んで日本刀を
身に着けたらしい。
2019/11/23(土) 13:49:36.02ID:FuDECmCq
森林山岳に室内等、槍や飛び道具を振り回せない(しにくい)状況もちょくちょくあるから全くの飾りではないにしても主力武装ではない、ってとこよね
2019/11/23(土) 14:01:49.70ID:H/NSiMSx
>>972
本題に話を戻すと、拳銃もそのような立ち位置にある。
携帯に適し、日常と戦闘状態の切り替えスイッチとして創作物で多用されているため、
実際の効果は過大評価されやすい
しかし日常での護身とLEのパトロール、私服捜査に関して重要であるのは確かだ
CCW適する小型リボルバーはシャーロック・ホームズの時代から実用性が高い
2019/11/23(土) 14:04:01.06ID:YP4MVG5f
まあ古い時代には武将の一騎打ちで打刀でやりあったりしてたけども
すぐ傷むからお付きのものがスペア抱えて控えてたとか
まあ、これはその部分だけ見れば戦争というより決闘に近いが
2019/11/23(土) 14:13:46.90ID:/0StVhtZ
>>966
サバゲ見てきたけどエアガンだね
民間モデルは不遇だね
976名無し三等兵
垢版 |
2019/11/23(土) 19:12:52.99ID:5hiAJFWL
>>973
使う以前に持ってることの威圧効果って無視できないのよね
非正規戦で、後方で休養中の兵士にテロ防止のために拳銃持たせたりとかも
実際の戦闘力より丸腰でないことをアピールする意味が大きい
977名無し三等兵
垢版 |
2019/11/23(土) 19:19:29.09ID:5hiAJFWL
よくアフリカとか住民が集まってくる地域でアサルトライフルでも
着剣するって話があるけど、実際に発砲せずに適度な威圧感持たせるのは重要で
（先進国だと逆効果になったりすることもあるが）

刀も合戦では役に立たないにしても単なる飾りではなくて
落ち武者狩りへの抑止効果とかいろいろ考えてたのかも
2019/11/23(土) 19:27:51.10ID:fth2WjJY
江戸時代にも武士以外の身分の者でも刀を持てた（武士は大小帯びられるのが特権）し、剣術道場通いする庶民もいた（一例として新撰組で有名な天然理心流が知られている）
現代日本は規制が厳しいがアメリカでは（州により規制が異なるが）拳銃も軍人や警察官から庶民まで持てるな
2019/11/23(土) 20:58:29.95ID:XHMAvW9y
>>962
新必殺仕置き人では念仏の鉄が好きだ。
https://www.nicogame.info/ja/watch/sm1247966　（8：30頃…EDも必見ｗ）
鉄の「三本指殺法」のアレは今で言うBellyGunの様なものだね。

>>970

馬が骨折しないか心配になる映像だな…メルギブは歴史物をよく手掛けているよな。
2019/11/23(土) 23:53:53.86ID:P9CZlSQ1
江戸時代で武士以外が携行できるのは脇差までで打刀以上は原則禁止
（武士以外の身分では庄屋や名主と言った特別な階級が許可を貰った上でようやく打刀がOKという話）
江戸時代での脇差の定義は刃渡り2尺未満
まるで庶民が当たり前に太刀を携行できるみたいな事を言っている奴がいるが
いい加減にして欲しい
2019/11/24(日) 01:29:46.12ID:CRnH8vCp
二本差しがアウトなだけで、1本ならOKなんじゃないの？
清水の次郎長とかヤクザ者とかは？ドスしかNGだったの？
バガボンドでも百姓が帯刀してたし…
2019/11/24(日) 01:34:44.55ID:CRnH8vCp
嗚呼、刃渡り2尺（60ｃｍ）を1本だけ帯刀してたって事か…大小の小の方ね。
脇差っていうと懐刀的な短刀ってイメージがあった。
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcR-N5cvGaVkpQ5whysIe0vSjm6fQfIiFwgViAgu-g2gnRdkUd9M
2019/11/24(日) 12:33:04.15ID:KnZwvMir
>>981
>2尺未満の脇差
江戸時代劇に出るの渡世人がよく一本持てるのやつ
http://kiryumaruyoshi.co.jp/items/odori03/odori03_07.jpg

>ドス
脇差と短刀をよりCCWに適する外装に改変した物
立ち位置はハンマーレスピストルに近い

これは言わば収斂進化に近い事象だ
CCW向き武器市場に最終的に懐に入れるサイズで外装に凸起が少ない物が流行る
2019/11/24(日) 13:55:08.96ID:CRnH8vCp
白戸三平の「忍者カムイ」の変異抜刀霞切り、とか「カムイの剣」のカムイ無拍子とか、「たそがれ清兵衛」の戸田流小太刀とか、確かに短刀だしな。
「荒野の用心棒」みたいにライフルVS拳銃で、大が小を負かす構図は言わばロマンなのかも知れない…。
「座頭市」の仕込み杖もドスの長尺バージョンとも取れる。
鍔が無い（鍔迫り合いをしない）場合だと逆手に持って構える剣技スタイルになるものなのかな？
要するにナイフファイティングだからね。

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRetzztFPXWQed1mJFQDf7mAPL2ywsfOIZZ7VcQVsgbWl2tUK4C
やっぱナイフピストルで見た中ではコレが一番カッコいい形状だと思う（写真写りの所為かも知れないが…）
2019/11/24(日) 14:41:54.43ID:D/mV/xKY
刀談談義はさすがに脱線しすぎだとおもうんだ
2019/11/24(日) 14:57:03.16ID:xVZDZpn2
そこまでいくとかっこいいというより実用的だな
リボルバーの銃身下の空間は無駄になりやすい
現代でもアウトドアサバイバルに買う人いそう
ただリボルバーのフレームはそこまで頑丈と言えないし、グリップはもちろん悪いからな…
かなり面白いと思うけど
2019/11/24(日) 15:15:28.52ID:GGFgZT5V
>>984
これ言っちゃあお終いだが、銃身下のナイフを使うほどの近距離なら
ナイフ使う前に弾丸複数発叩きこめやと思ってしまうｗ
988名無し三等兵
垢版 |
2019/11/24(日) 15:19:09.85ID:/KVhYYa5
リボルバーの傑作って、簡単にベスト10が選べるのに、
オートって、P08、M1911、FN HP、PPK、P220ぐらいしか思い浮かばない。
2019/11/24(日) 15:43:00.91ID:FYhnFw/F
>>984
それシリンダー部も刃の一部として見ればククリみたいな形状のナイフになるよね
2019/11/24(日) 16:05:22.82ID:D/mV/xKY
>>988
ブローニングハイパワーとグロック17は拳銃の常識を変えた名銃だと思うよ
2019/11/24(日) 18:38:36.61ID:xiUW0m4b
>>987
まあ普通にナイフを別に保ってればナイフ投げられるしな
992名無し三等兵
垢版 |
2019/11/24(日) 19:30:25.48ID:NL7tF+oK
>>988
事実上、グロック以降のストライカー式とそれ以前、みたいになったからな
歴史的な価値は別として実用ではね
2019/11/24(日) 20:16:23.62ID:CRnH8vCp
>>987

クロスコンバット（至近戦）は間合いによって、CQS（至近銃撃）とCQC（格闘戦）に分解できる。
CQB（屋内戦闘）で飛び道具の無い方は物陰に隠れたりして追っ手の小銃を掴もうと待ち伏せたり、
格闘スキルの低い方はCQCに持ち込まれない様に用心しなければならない…と。

思うにナイフコンバットはCQSとCQCの中間距離で起る微妙な間合いなんだろうな、と。
彼我の体格や格闘スキルを瞬時に勘案して武器を選択しなければならない。
その際に素人考えで「刃物と拳銃がセットなら、武器をスイッチする必要もなくならね？」という発想から生まれたアイテムなんじゃないかな。

格闘スキルのある者は「イラネ」「使えね」となるし、中途半端な練度の者は「使えるかも」「いいですな、コレ」と有用になる。
素人だと自傷してしまいそうなので、精々CQCに陥らない様に用心し、警戒を怠らない様にしなければならないだろうね。
もしCQCに陥っても、相手の策に付き合わず、体を離してCQSや接射銃撃に打って出た方が無難だけど、
格闘能力のある相手はソレを許さない様に体捌きするのがスキルだしなぁ…微妙な話だよね。
2019/11/24(日) 20:18:25.63ID:D/mV/xKY
>>992
グロックの登場で樹脂製の低価格な銃が市場に溢れるようになり、軽量化も進み女子供が気軽に持てるようになった
そして樹脂化による低寿命によってメーカーのサポートが打ち切られれば数年で駄目になるという銃の消耗品化が進んだ
立派なエポックメイキング銃だよ
2019/11/24(日) 20:28:38.25ID:0mAGQoD6
>>993
考えすぎではないですかね
パーカッション時代は弾切れ以後でも武器として使えるように鈍器として使うのが一般的であり
レミントン等はそれを見越した設計がなされましたし
ならば製法に手間がかかるものの刃物を一体にしようと考えた一派がいて
それらは実用とはされず、もっぱら貴族や裕福な将校の腰の飾りやコレクション向きに作られたのではないですかね
2019/11/24(日) 23:06:44.00ID:SnVBGUug
>>994
俺が去年行ったレンジではまだGen2のグロック20が現役で働いてたよ
あとポリマー銃のグリップフレームは特殊なプラなので劣化がかなり遅い
普通に使ってたらスライド側の方が先に逝くくらい
ちなみにグロックのマガジンのプラは普通のプラなのでそろそろ崩壊が始まってるという報告が出てる
2019/11/25(月) 07:38:37.39ID:KmFNhdiz
>>996
そういう売り文句だったんだけど話通りにならなくて結構劣化しているという話が多い
2019/11/25(月) 13:20:19.34ID:ooDtMQEb
それを許さない体捌きの格闘スキル、って映画ほど簡単なもんじゃないと思うんだ
2019/11/25(月) 17:24:13.84ID:M3BiAf0i
だから万が一の事態に備えて兵士は格闘訓練を積むんだろ？特殊部隊員なら尚更だし、LE関係なら逮捕術に格闘技実も含まれているしね。
ナイフ術は基本的に格闘スキルが伴ってなければならないし、動画で銃を突き付けられた対処法の格闘技の体系化もFBIとかCIA、KGBなどの機関が練り上げて来たものだし。
「映画ほど簡単なもんじゃない」ってのは格闘スキルが拮抗している場合で、能力の差が大きければ、映画の雑魚を蹴散らす様に、華麗に技が予定通りに決まるってだけ。
でも、そもそもCQCに陥ってしまった時点で戦術的には失敗、ミスなんだけどね。
そのミスに陥れて導いた敵が、格闘スキルが低い訳も無く…って話で、現実的には「映画ほど簡単なもんじゃない」って訳でｗ
でも、格闘スキルを身に着けてないってのも、特殊部隊員にはあるまじきスタンスでもあるしな。
2019/11/25(月) 20:55:58.19ID:Ml3u4ldc
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