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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part18
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1571059431/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part19
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1名無し三等兵 (アウアウクー MM53-aoaI)
2019/11/03(日) 13:30:35.56ID:6dIM/3m8M31名無し三等兵 (ワッチョイ 635f-GD6V)
2019/11/04(月) 16:33:17.85ID:pVqUmH1T034名無し三等兵 (アウアウカー Sacb-GZSx)
2019/11/04(月) 19:22:12.14ID:VUGhl+8na ここはもう血も涙もない価格確定契約でKAIに泣いてもらうしか……
35名無し三等兵 (ワッチョイ 83ad-VMq/)
2019/11/04(月) 19:29:20.92ID:d00NIUl20 米の練習機盗ったつもりでいたのにな。KAI。
高値で株買った奴泣いているだろうなw
高値で株買った奴泣いているだろうなw
37名無し三等兵 (ワッチョイ def2-Ek8a)
2019/11/04(月) 19:34:06.20ID:1PLXIujN038名無し三等兵 (アウアウカー Sacb-GZSx)
2019/11/04(月) 19:35:00.79ID:VUGhl+8na >>35
T-50が練習機として採用されるというのはそんなに荒唐無稽な未来図ではなかったと思うんだが、
ここで負けるわけにはいかないボーイングの衝撃的な価格を見たら、もう空軍に選択肢ないわ
というか、国産練習機の計画がある国はみんなびびってるんじゃないか?
ボーイングが米国価格に近い値段で売り込みかけてきたら、議会や財務当局に説明するのがかなり苦しくなる
T-50が練習機として採用されるというのはそんなに荒唐無稽な未来図ではなかったと思うんだが、
ここで負けるわけにはいかないボーイングの衝撃的な価格を見たら、もう空軍に選択肢ないわ
というか、国産練習機の計画がある国はみんなびびってるんじゃないか?
ボーイングが米国価格に近い値段で売り込みかけてきたら、議会や財務当局に説明するのがかなり苦しくなる
39名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-cN0q)
2019/11/04(月) 19:43:08.50ID:y3wg7EhHa >>37
長期足で見ると悲惨すなあ…
KFXをニュース検索してもKAIの買い煽り記事ばっかヒットするのはそれでか
↓
・KAI、営業利益「ダブル」目の前... あらゆる悪材料にも実績を伸ばし
・韓国航空宇宙、第3四半期業績よりも4四半期の期待
長期足で見ると悲惨すなあ…
KFXをニュース検索してもKAIの買い煽り記事ばっかヒットするのはそれでか
↓
・KAI、営業利益「ダブル」目の前... あらゆる悪材料にも実績を伸ばし
・韓国航空宇宙、第3四半期業績よりも4四半期の期待
40名無し三等兵 (スップ Sdea-8Sy/)
2019/11/04(月) 19:48:55.16ID:gWbB4LEBd42名無し三等兵 (ワッチョイ 83ad-VMq/)
2019/11/04(月) 20:12:14.76ID:d00NIUl2043名無し三等兵 (ワッチョイ c68c-fRYr)
2019/11/04(月) 20:33:43.35ID:ZmHcYz+X0 >>33
多少航空での機動性と維持費がよければいいんじゃね?とは思うが、それも・・・
多少航空での機動性と維持費がよければいいんじゃね?とは思うが、それも・・・
44名無し三等兵 (ワッチョイ 1b63-qV4/)
2019/11/04(月) 23:20:31.41ID:/A7IQLkC045名無し三等兵 (ワッチョイ b301-ErBv)
2019/11/05(火) 02:34:31.85ID:QDoD67Zx0 KF-Xの輸出は実際厳しいだろうな
けどT-50、FA-50の輸出成功は普通にすごいと思うわ
日本が半世紀アホな縛りをしてきた中で韓国は武器輸出に力を入れてきて結果も出している
日本の防衛産業の危機的状況を見てると羨まい部分もある
けどT-50、FA-50の輸出成功は普通にすごいと思うわ
日本が半世紀アホな縛りをしてきた中で韓国は武器輸出に力を入れてきて結果も出している
日本の防衛産業の危機的状況を見てると羨まい部分もある
46名無し三等兵 (スッップ Sdea-ppJP)
2019/11/05(火) 02:51:57.03ID:U+gLz6LWd >>45
ただその韓国の成功もアメリカの後ろ盾という()つきの成功と言える。
T−50にしてもLMの設計開発と言っても過言でないだろう。
日本国内の事情を嘆いても韓国の軍需産業の成功は参考にならないと思う。
ただその韓国の成功もアメリカの後ろ盾という()つきの成功と言える。
T−50にしてもLMの設計開発と言っても過言でないだろう。
日本国内の事情を嘆いても韓国の軍需産業の成功は参考にならないと思う。
47名無し三等兵 (ワッチョイ b301-ErBv)
2019/11/05(火) 02:57:48.26ID:QDoD67Zx0 >>46
もちろんLMからかなりの支援で作られたのは知ってるけど逆に言えばLMが付いてるからこそ成功したんだと思う
他T-50以外でもそこそこ上手くいってるし武器輸出に対する「商魂たくましさ」みたいなものには関心する
もちろんLMからかなりの支援で作られたのは知ってるけど逆に言えばLMが付いてるからこそ成功したんだと思う
他T-50以外でもそこそこ上手くいってるし武器輸出に対する「商魂たくましさ」みたいなものには関心する
48名無し三等兵 (スップ Sdea-8Sy/)
2019/11/05(火) 07:42:03.24ID:9L8SHHtYd 米国の支援を後ろ楯と捉えるか足枷と捉えるかで評価が変わる。
T-50/FA-50の音速の練習機や軽攻撃機というジャンルではどちらかというと後ろ楯なんじゃないかな。需要も少ないが。
一方でKFXで同じスキームを取ると完全に足枷。需要はあるジャンルだが、売り先がない。
T-50/FA-50の音速の練習機や軽攻撃機というジャンルではどちらかというと後ろ楯なんじゃないかな。需要も少ないが。
一方でKFXで同じスキームを取ると完全に足枷。需要はあるジャンルだが、売り先がない。
49名無し三等兵 (スプッッ Sd8a-8Sy/)
2019/11/05(火) 07:44:16.50ID:aPyn22upd50名無し三等兵 (ワッチョイ 0a41-/Qx/)
2019/11/05(火) 07:59:31.40ID:MKMmD1GM0 >>49
>うまくいっているという程ではないでしょ。
あの傑作機グリペンの輝かしくもクソ長い販売の歴史に短時間で「ほぼ」並んでいるんだぜ。
(グリペンはブラジル商談でこれから初めて数が出る。そしてスウェーデン政府は独自開発は断念しテンペストへ合流を宣言した。)
>うまくいっているという程ではないでしょ。
あの傑作機グリペンの輝かしくもクソ長い販売の歴史に短時間で「ほぼ」並んでいるんだぜ。
(グリペンはブラジル商談でこれから初めて数が出る。そしてスウェーデン政府は独自開発は断念しテンペストへ合流を宣言した。)
51名無し三等兵 (ワッチョイ 635f-2FyK)
2019/11/05(火) 09:11:37.64ID:S2IeIb7A0 >>45
KF-Xは輸出どころか完成もしないだろう。
戦闘機の開発のハードルの高さは戦車開発の比ではない。
今の政治的状況でまともな技術供与が可能な国はロシアくらいだが、
ロシアは完成機ビジネスを阻害するような選択はしないと思う。
KF-Xは輸出どころか完成もしないだろう。
戦闘機の開発のハードルの高さは戦車開発の比ではない。
今の政治的状況でまともな技術供与が可能な国はロシアくらいだが、
ロシアは完成機ビジネスを阻害するような選択はしないと思う。
52名無し三等兵 (ワッチョイ b301-Z9kO)
2019/11/05(火) 09:27:36.32ID:MLSz/9cb0 LM が全面的に協力したとするとかなり高いライセンス料を払わされるだろうな。 それでいてほとんどがブラックボックス。
53名無し三等兵 (ワッチョイ 0333-ANgw)
2019/11/05(火) 09:47:08.98ID:EJXIWItA0 それなら、ボーイング案(スパホ改造)復活させた方がマシだな。
54名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-cN0q)
2019/11/05(火) 10:01:16.73ID:/FrpK3JHa 前も貼ったけどKAIの軍事部門はこの十年で赤字なので「うまくいって」はいないかな
https://s.japanese.joins.com/jarticle/249280?sectcode=300&servcode=300
T-50はスペインのA400Mとバーターという話が出てたけどどうなったかな
今年の防衛計画でA400M取得は暗示されたがそれってとっても本末転倒な気がする
あとFA-50はアルゼンチンに売り込んでたが経済危機&政権交代でこれも不透明
https://s.japanese.joins.com/jarticle/249280?sectcode=300&servcode=300
T-50はスペインのA400Mとバーターという話が出てたけどどうなったかな
今年の防衛計画でA400M取得は暗示されたがそれってとっても本末転倒な気がする
あとFA-50はアルゼンチンに売り込んでたが経済危機&政権交代でこれも不透明
55名無し三等兵 (ワッチョイ 4aab-pGT1)
2019/11/05(火) 10:14:53.87ID:Nvx/BFOQ0 しっかし、KFXって今の状況を見ると『考えることは判るんだが、何やっているんだろう?』としか。
輸出を狙うんだったら、アメリカ製エンジンがネックになるし、なによりエンジンをF414/F404を使うならF/A-18やグリペン、テジャスと競合する。
…そうなると、経国のようにF125を使うとか、あるいは欧州製のエンジン、Ej200とかM88、あるいはやや古いがアドーアの最新型を使うとか。
そういった設計案がどうだったのか、その取捨選択の過程でどんな議論があったのか、それが見えてこないところがなんともねぇ。
輸出を狙うんだったら、アメリカ製エンジンがネックになるし、なによりエンジンをF414/F404を使うならF/A-18やグリペン、テジャスと競合する。
…そうなると、経国のようにF125を使うとか、あるいは欧州製のエンジン、Ej200とかM88、あるいはやや古いがアドーアの最新型を使うとか。
そういった設計案がどうだったのか、その取捨選択の過程でどんな議論があったのか、それが見えてこないところがなんともねぇ。
56名無し三等兵 (ワッチョイ b301-ErBv)
2019/11/05(火) 10:19:03.59ID:QDoD67Zx057名無し三等兵 (ワッチョイ 7a9e-Q432)
2019/11/05(火) 10:20:11.31ID:kyFWxjAa0 インドのF-16Vの価格次第だが…インドはアビオニクスを簡略化した廉価版を出して来るよ
廉価版が出れば第三世界の戦闘機市場を独占するだろう
FA-50どころかKFXも全部取られる T-50も複座のF-21に取られる
廉価版が出れば第三世界の戦闘機市場を独占するだろう
FA-50どころかKFXも全部取られる T-50も複座のF-21に取られる
58名無し三等兵 (ワッチョイ 1b63-qV4/)
2019/11/05(火) 10:26:54.78ID:bqdHmH4o0 まあ41億で造れるなら勝負になるだろう
幾らインドでもF-16を60億以下で造れないだろうし
幾らインドでもF-16を60億以下で造れないだろうし
59名無し三等兵 (ワッチョイ caa5-eWPF)
2019/11/05(火) 11:08:39.61ID:rz5RxADI0 元々はF16以上F35未満なんて目標では無かったからな
F16相当の4,5世代機って目標だったから隙間産業として輸出は有り得た
新しいコンセプトを目指してからは他の選択肢が有りすぎるんだよ
F16相当の4,5世代機って目標だったから隙間産業として輸出は有り得た
新しいコンセプトを目指してからは他の選択肢が有りすぎるんだよ
60名無し三等兵 (スプッッ Sd8a-8Sy/)
2019/11/05(火) 11:26:36.05ID:vVPO7i6yd61名無し三等兵 (ワッチョイ 0333-ANgw)
2019/11/05(火) 11:35:48.79ID:EJXIWItA0 >>60
T-X採用を狙ってロッキードマーティンが韓国の金で開発したというのが元々の素性だからね。
T-X採用を狙ってロッキードマーティンが韓国の金で開発したというのが元々の素性だからね。
62名無し三等兵 (スップ Sd8a-Mhgi)
2019/11/05(火) 11:41:15.06ID:ld1Td9Xjd >>24
エンジンタービンは、耐熱温度が1500度あたりから、格段に製造が難しくなる
からねぇ。
それまでは素材だけで行けるが、より高温はブレード表面に微小孔を開けて空気
を流して膜を作り断熱しないとブレードが溶ける。
このあたりは、ここ20〜30年、各国(と言っても、成功してるのは米日独く
らいだけど)がしのぎを削ってる部分だし、工作技術の粋の部分だからなぁ。
エンジンタービンは、耐熱温度が1500度あたりから、格段に製造が難しくなる
からねぇ。
それまでは素材だけで行けるが、より高温はブレード表面に微小孔を開けて空気
を流して膜を作り断熱しないとブレードが溶ける。
このあたりは、ここ20〜30年、各国(と言っても、成功してるのは米日独く
らいだけど)がしのぎを削ってる部分だし、工作技術の粋の部分だからなぁ。
63名無し三等兵 (ワッチョイ 1b63-qV4/)
2019/11/05(火) 11:45:15.11ID:bqdHmH4o0 米日独は素材分野みたいな基礎的な部分もちゃんとやってるからな
利幅が大きい応用分野に投資して、それらおそろかにしてきた国は
例え設計図の丸コピしても同じのは造れない
利幅が大きい応用分野に投資して、それらおそろかにしてきた国は
例え設計図の丸コピしても同じのは造れない
64名無し三等兵 (ワッチョイ b301-ErBv)
2019/11/05(火) 11:46:44.07ID:QDoD67Zx0 >>60
Wikipediaはちょっと情報が古いんだよな
つい最近フィリピンが12機追加購入するってニュースがあったからT-50 FA-50シリーズは輸出機数が合計で90機になる予定
これからまた購入する国が増える見込みがあるしこれはもう大成功と言って良い
Wikipediaはちょっと情報が古いんだよな
つい最近フィリピンが12機追加購入するってニュースがあったからT-50 FA-50シリーズは輸出機数が合計で90機になる予定
これからまた購入する国が増える見込みがあるしこれはもう大成功と言って良い
65名無し三等兵 (アウアウカー Sacb-TvJQ)
2019/11/05(火) 11:56:01.38ID:n9cv93lua66名無し三等兵 (ワッチョイ b301-ErBv)
2019/11/05(火) 12:09:46.28ID:QDoD67Zx067名無し三等兵 (ワッチョイ aa5c-a6AK)
2019/11/05(火) 12:24:25.08ID:QFYphl0n068名無し三等兵 (アウアウカー Sacb-GZSx)
2019/11/05(火) 12:33:29.72ID:qC8yLQp7a69名無し三等兵 (ワッチョイ b301-ErBv)
2019/11/05(火) 12:33:53.62ID:QDoD67Zx0 >>67
その通りで米韓の関係も良いとはいえない状況だし米国が第5世代はもちろん4.5世代戦闘機の技術を移転したとしても輸出は許可しないよな
その通りで米韓の関係も良いとはいえない状況だし米国が第5世代はもちろん4.5世代戦闘機の技術を移転したとしても輸出は許可しないよな
70名無し三等兵 (ワッチョイ 7a9e-Q432)
2019/11/05(火) 12:58:11.82ID:kyFWxjAa071名無し三等兵 (ワッチョイ 6703-4Sz2)
2019/11/05(火) 13:16:02.03ID:4pVPcbP90 そもそも高等自体の需用がないからな
72名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-cN0q)
2019/11/05(火) 13:46:21.23ID:6HHMZjPSa73名無し三等兵 (ワッチョイ 63c3-SyUR)
2019/11/05(火) 13:47:02.52ID:0uBn9N9o0 >>54
うまく行っても掴まされるのがA400Mというアビ・インフェルノ案件。
うまく行っても掴まされるのがA400Mというアビ・インフェルノ案件。
74名無し三等兵 (ワッチョイ d321-i0GO)
2019/11/05(火) 14:08:10.91ID:NWXZBEGY077名無し三等兵 (ワッチョイ deb0-KvEX)
2019/11/05(火) 16:40:43.53ID:33dUIqbn0 まあ海外に売れた理由を日本は学ぶ点があるだろうね
78名無し三等兵 (ワッチョイ aa12-a6AK)
2019/11/05(火) 16:50:45.40ID:HJMU6JZd079名無し三等兵 (ワッチョイ de01-ANgw)
2019/11/05(火) 17:01:49.55ID:XTTgtbzy0 >>64
日米韓全ての版で64機のようだが、フィリピンが+12としてもあと14機はどこだ?
日米韓全ての版で64機のようだが、フィリピンが+12としてもあと14機はどこだ?
80名無し三等兵 (ワッチョイ b301-ErBv)
2019/11/05(火) 18:31:34.75ID:QDoD67Zx081名無し三等兵 (アウアウカー Sacb-GZSx)
2019/11/05(火) 18:48:27.20ID:qC8yLQp7a 考えてみると、「超音速高等練習機」という市場では一時期ライバル不在だったのかな?
だとしたらそこを狙った戦略眼はなかなか
だとしたらそこを狙った戦略眼はなかなか
82名無し三等兵 (アウアウカー Sacb-TvJQ)
2019/11/05(火) 19:07:51.75ID:/eT0UIFZa84名無し三等兵 (アウアウカー Sacb-GZSx)
2019/11/05(火) 19:15:26.59ID:qC8yLQp7a >>83
アメリカ空軍は「は?超音速練習機とか絶対要るだろ」派だから…
アメリカ空軍は「は?超音速練習機とか絶対要るだろ」派だから…
85名無し三等兵 (ワッチョイ 6703-4Sz2)
2019/11/05(火) 19:21:57.68ID:4pVPcbP9087名無し三等兵 (ササクッテロル Sp03-J3EK)
2019/11/05(火) 20:03:59.80ID:No5mT+NNp88名無し三等兵 (スッップ Sdea-ppJP)
2019/11/05(火) 20:20:53.12ID:U+gLz6LWd89名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-ENQP)
2019/11/05(火) 20:51:30.63ID:wCh8kJn/0 中国のJF-17、L-15を阻止できればなんでも良い。
その点ではT-50は頑張ってくれている。
BTX(RED HAWK)が出るまで後3年は頑張ってもらいたい。
それにしてもBTXのエンジンもGE-F404だし、韓国は運が良いな。
個人的にはKFXでもGE F404のEPEバージョンを採択してほしかった。
性能は15%ぐらい低いが開発費を含めても費用は10%以上節約出来たはずだけどな。
その点ではT-50は頑張ってくれている。
BTX(RED HAWK)が出るまで後3年は頑張ってもらいたい。
それにしてもBTXのエンジンもGE-F404だし、韓国は運が良いな。
個人的にはKFXでもGE F404のEPEバージョンを採択してほしかった。
性能は15%ぐらい低いが開発費を含めても費用は10%以上節約出来たはずだけどな。
90名無し三等兵 (ワッチョイ b301-Z9kO)
2019/11/05(火) 21:59:03.80ID:MLSz/9cb0 ?GE-F400 ?
91名無し三等兵 (ワッチョイ 9f46-NOwR)
2019/11/05(火) 22:15:07.54ID:1k5m+dsR0 >>87
どこソースか知らないけど最新のアメリカ政府の公式資料はこれね
https://comptroller.defense.gov/Portals/45/documents/rates/fy2019/2019_b_c.pdf
どこソースか知らないけど最新のアメリカ政府の公式資料はこれね
https://comptroller.defense.gov/Portals/45/documents/rates/fy2019/2019_b_c.pdf
92名無し三等兵 (ワッチョイ 0b06-J3EK)
2019/11/05(火) 23:03:05.98ID:5PaEwjUu0 らぷたん6万ドル/h
https://jp.sputniknews.com/us/201908036545908/
F35 378万円/h
F16 1/6F35 0.6万ドル/h
https://i.imgur.com/7VhOZvy.jpg
国防省、F35の維持費に悲鳴
https://www.sankei.com/smp/world/news/130312/wor1303120018-s.html
https://jp.sputniknews.com/us/201908036545908/
F35 378万円/h
F16 1/6F35 0.6万ドル/h
https://i.imgur.com/7VhOZvy.jpg
国防省、F35の維持費に悲鳴
https://www.sankei.com/smp/world/news/130312/wor1303120018-s.html
93名無し三等兵 (ワッチョイ 0b06-J3EK)
2019/11/05(火) 23:04:20.65ID:5PaEwjUu0 F15 は200万円(約2万ドル)/h
https://www.news-postseven.com/archives/20130207_165581.html?DETAIL
https://www.news-postseven.com/archives/20130207_165581.html?DETAIL
94名無し三等兵 (ワッチョイ b301-Z9kO)
2019/11/05(火) 23:17:22.08ID:MLSz/9cb095名無し三等兵 (ワッチョイ 0b06-J3EK)
2019/11/06(水) 00:00:55.15ID:M79BruCr096名無し三等兵 (ワッチョイ de01-ANgw)
2019/11/06(水) 07:02:52.90ID:7IWo5M9L097名無し三等兵 (ワッチョイ 6302-zrVe)
2019/11/06(水) 07:09:09.77ID:J7m838Ne0 何にしても、数百機上手くすれば4桁とか騒いでいたのに比べれば成功とするには
どう理屈をこねても無理筋だろ。
どう理屈をこねても無理筋だろ。
98名無し三等兵 (スッップ Sdea-8Sy/)
2019/11/06(水) 07:42:45.13ID:kHR7Em+3d >>80
契約未締結もカウントとか、じゃあアメリカの約300機もカウントしますかね。
それと日本と比較とか、お前ら韓国人が軍拡軍拡と煩いから最近まで武器自体輸出出来なかったんですが。
足枷つけさせとくのも「普通にすごい」の範囲ですかね?流石告げ口外交の達人。
契約未締結もカウントとか、じゃあアメリカの約300機もカウントしますかね。
それと日本と比較とか、お前ら韓国人が軍拡軍拡と煩いから最近まで武器自体輸出出来なかったんですが。
足枷つけさせとくのも「普通にすごい」の範囲ですかね?流石告げ口外交の達人。
100名無し三等兵 (アウアウカー Sacb-GZSx)
2019/11/06(水) 08:29:04.77ID:f3FdHMeba101名無し三等兵 (ワッチョイ 0333-ANgw)
2019/11/06(水) 08:31:42.97ID:MiQ6GI4c0102名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-cN0q)
2019/11/06(水) 08:42:44.07ID:+GRI8nBDa 米軍に採用されたときはLMが米国内で生産する契約だったのよ>T-50
LMはどうやっても損しない契約
LMはどうやっても損しない契約
103名無し三等兵 (スッップ Sdea-8Sy/)
2019/11/06(水) 08:47:36.08ID:y6LAmjiQd >>100
そこは殆んど関係ないかと。
ボーイングはこれが選定されなければ戦闘機部門撤退だったから、戦闘機開発会社がLMだけになるのを避けるのが第一。
そこにボーイングが様々な面で応えたのが第二。この2点が大半で、KAIの関与はウィークポイントとしてはごく小さな点だろう。
T-50のワークシェアはLM優位だし、米国での販売権もLMが単独で持っていて米国向けは米国内製造予定だった。
そこは殆んど関係ないかと。
ボーイングはこれが選定されなければ戦闘機部門撤退だったから、戦闘機開発会社がLMだけになるのを避けるのが第一。
そこにボーイングが様々な面で応えたのが第二。この2点が大半で、KAIの関与はウィークポイントとしてはごく小さな点だろう。
T-50のワークシェアはLM優位だし、米国での販売権もLMが単独で持っていて米国向けは米国内製造予定だった。
104名無し三等兵 (ワッチョイ 0333-ANgw)
2019/11/06(水) 08:55:23.33ID:MiQ6GI4c0106名無し三等兵 (アウアウカー Sacb-GZSx)
2019/11/06(水) 08:59:03.95ID:f3FdHMeba107名無し三等兵 (ワンミングク MM07-/Qx/)
2019/11/06(水) 09:18:05.23ID:/cBQRLWqM >>106
>KAIの売り上げには関係なくね?
どうでも良い後部胴体とかの製造(10%シェアとか)を受け持つ目論見だったみたい。
米軍採用以外のワールドワイドは、韓国製中心の商売の皮算用だったみたい。
>KAIの売り上げには関係なくね?
どうでも良い後部胴体とかの製造(10%シェアとか)を受け持つ目論見だったみたい。
米軍採用以外のワールドワイドは、韓国製中心の商売の皮算用だったみたい。
108名無し三等兵 (アウアウカー Sacb-TvJQ)
2019/11/06(水) 09:52:45.47ID:vXZyDcNea KAIが欲しかったのは米軍正式採用のタイトルでしょ
それがあれば今後の輸出が成功する
米軍採用機はギリギリまで利益削って提案してると思うよ
タロンの代替需要が狙えるし、後継機や発展型の開発に繋がることを考えればなら利益がでなくても大したこと無い
それがあれば今後の輸出が成功する
米軍採用機はギリギリまで利益削って提案してると思うよ
タロンの代替需要が狙えるし、後継機や発展型の開発に繋がることを考えればなら利益がでなくても大したこと無い
109名無し三等兵 (ワッチョイ 63c3-SyUR)
2019/11/06(水) 09:58:34.02ID:m8zJX9cn0 まあ結局米軍に採用されなかったんだから、今さらそんな話をしたって全く意味ないけどな。
110名無し三等兵 (ワンミングク MM07-/Qx/)
2019/11/06(水) 10:09:16.64ID:/cBQRLWqM ボーイングとSAABが、T-7の軽攻撃機版を世界販売だろうなぁ
全世界のほとんどの軍隊は、パレードとクーデター対策が主任務で、軽武装できる安い練習機があれば120%満足。
全世界のほとんどの軍隊は、パレードとクーデター対策が主任務で、軽武装できる安い練習機があれば120%満足。
111名無し三等兵 (ワッチョイ de01-ANgw)
2019/11/06(水) 10:20:39.80ID:7IWo5M9L0 そのわりに高価なSu-30やF-16が東南アジアでも売れてる印象
それこそインドネシアもKFX買うはずだった枠でF-16買うかもなわけで
T-7Aの派生型で足りる国は多くはないだろう
それこそインドネシアもKFX買うはずだった枠でF-16買うかもなわけで
T-7Aの派生型で足りる国は多くはないだろう
112名無し三等兵 (ワンミングク MM07-/Qx/)
2019/11/06(水) 10:36:18.63ID:/cBQRLWqM >>111
>東南アジアでも売れてる
東南アジア、やはり景気がとても良い。
最貧国イメージで語る人が多いフィリピンもGDPではとっくに世界40位、ベトナムの1.5倍のGDPで、台湾の半分よりもかなり多くなっている。フィリピンがF-16Vを(台湾の半分の)100機とかの時代が直ぐに来るかもしれない。
>東南アジアでも売れてる
東南アジア、やはり景気がとても良い。
最貧国イメージで語る人が多いフィリピンもGDPではとっくに世界40位、ベトナムの1.5倍のGDPで、台湾の半分よりもかなり多くなっている。フィリピンがF-16Vを(台湾の半分の)100機とかの時代が直ぐに来るかもしれない。
113名無し三等兵 (アウアウカー Sacb-TvJQ)
2019/11/06(水) 10:39:12.65ID:vXZyDcNea スーパーツカノの需要があるように、先進国の低脅威度ミッションや発展途上国の戦闘攻撃機としての需要でしょ
メンテナンス費用はすごく安いみたいだし、coin機としての運用なら良い感じだと思う
メンテナンス費用はすごく安いみたいだし、coin機としての運用なら良い感じだと思う
114名無し三等兵 (ワッチョイ ea47-ly/Z)
2019/11/06(水) 10:51:04.45ID:BdXhJUuX0 COIN機なら無人機で充分だろうし軽戦闘機でもグリペンのように今時は中AAM使えないと役に立たんのじゃない?
中AAM使えるようにするとアビオのせいでどうしても高額になっちゃう
途上国だっていつまでもガンと短AAMと自由落下爆弾ってわけにもいくまい
中AAM使えるようにするとアビオのせいでどうしても高額になっちゃう
途上国だっていつまでもガンと短AAMと自由落下爆弾ってわけにもいくまい
115名無し三等兵 (アウアウカー Sacb-TvJQ)
2019/11/06(水) 12:03:46.84ID:vXZyDcNea >>114
戦争するならそのレベルか欲しいけど、そんな国余りないでしょ?
対象としてるミッションはゲリラや反政府勢力の掃討や領域監視だよ
ゲリラ兵一人倒すのに一流の戦闘機とミサイルを使うのはコスパが悪すぎる
戦争するならそのレベルか欲しいけど、そんな国余りないでしょ?
対象としてるミッションはゲリラや反政府勢力の掃討や領域監視だよ
ゲリラ兵一人倒すのに一流の戦闘機とミサイルを使うのはコスパが悪すぎる
116名無し三等兵 (ワッチョイ 3a89-i0GO)
2019/11/06(水) 12:30:03.22ID:mOBiTtT10 無人COIN機ってどれ?
118名無し三等兵 (アウアウカー Sacb-TvJQ)
2019/11/06(水) 12:39:40.54ID:vXZyDcNea119名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-cN0q)
2019/11/06(水) 12:42:43.52ID:Ow/wp1Tna MANPADSの拡散でヘリ同様COIN機も厳しくなってきてる
120名無し三等兵 (ワッチョイ d321-i0GO)
2019/11/06(水) 12:44:08.14ID:Ob76gr2z0 そういえばフィリピンがミンダナオ島の過激派掃討でレシプロ機で急降下爆撃してる映像がYoutubeに上がってたな
途上国はあれでいいだろう
途上国はあれでいいだろう
121名無し三等兵 (ワンミングク MM07-/Qx/)
2019/11/06(水) 12:44:35.89ID:/cBQRLWqM >>116
>無人COIN機ってどれ?
今のMQ-9はCOINにはちょっと大きすぎ。
MQ-1プレデターあるいはその原形になった説のあるイスラエルの無人攻撃機とかでは?
MQ1=全長:27ft(8.22m)翼幅:48.7ft(14.8m)最大離陸重量:2,250lb(1,020kg)
無人なので単発軽飛行機(セスナ172等)なみ
>無人COIN機ってどれ?
今のMQ-9はCOINにはちょっと大きすぎ。
MQ-1プレデターあるいはその原形になった説のあるイスラエルの無人攻撃機とかでは?
MQ1=全長:27ft(8.22m)翼幅:48.7ft(14.8m)最大離陸重量:2,250lb(1,020kg)
無人なので単発軽飛行機(セスナ172等)なみ
122名無し三等兵 (アウアウカー Sacb-GZSx)
2019/11/06(水) 12:52:18.49ID:JuQNFpYOa123名無し三等兵 (ワッチョイ d321-i0GO)
2019/11/06(水) 13:03:49.82ID:Ob76gr2z0 >>122
いやフィリピンのSF-260はライカエンジンのレシプロだよ
Youtubeの方は削除されてたがニコニコは残ってた
https://www.nicovideo.jp/watch/sm31468305
いやフィリピンのSF-260はライカエンジンのレシプロだよ
Youtubeの方は削除されてたがニコニコは残ってた
https://www.nicovideo.jp/watch/sm31468305
124名無し三等兵 (ササクッテロ Sp03-J3EK)
2019/11/06(水) 17:55:52.71ID:UM+6HuU7p これで何度目? 韓国軍、不具合発生で国産ヘリ「スリオン」全機飛行停止
韓国陸軍は11月4日、訓練飛行中だった国産多用途ヘリ「スリオン」が
原因不明の振動に襲われ緊急着陸したと発表し、
規則に従い全部隊の「スリオン」に対し飛行停止の措置をとったと明らかにした。
このヘリは、ユーロコプター(現:エアバス・ヘリコプターズ)と韓国が
2006年から共同開発した機体で、6年後の2012年に完成した。
不具合の度に飛行停止措置が取られ、原因分析を行うものの
根本的な原因究明には至らず、結局、不具合や事故を繰り返していると言える。
韓国が最も力を入れているは海外輸出に関しても、
米国のブラックホークに敗れフィリピンへの輸出は不発。
そのため韓国は「スリオン」を何とか海外輸出するため最近、海外輸出用の試作機「KUH 1E」を
ソウルADEXで公開したばかりなのに、出だしで躓く結果となってしまった。
先月の1日に行われた国軍の日で、韓国の文在寅大統領が「スリオン」に乗って
会場(大邱空軍基地)入りするなど、韓国は国を挙げて「スリオン」を支援している。
https://grandfleet.info/military-news/south-korea-domestic-helicopter-slion-stopped-flying/
韓国陸軍は11月4日、訓練飛行中だった国産多用途ヘリ「スリオン」が
原因不明の振動に襲われ緊急着陸したと発表し、
規則に従い全部隊の「スリオン」に対し飛行停止の措置をとったと明らかにした。
このヘリは、ユーロコプター(現:エアバス・ヘリコプターズ)と韓国が
2006年から共同開発した機体で、6年後の2012年に完成した。
不具合の度に飛行停止措置が取られ、原因分析を行うものの
根本的な原因究明には至らず、結局、不具合や事故を繰り返していると言える。
韓国が最も力を入れているは海外輸出に関しても、
米国のブラックホークに敗れフィリピンへの輸出は不発。
そのため韓国は「スリオン」を何とか海外輸出するため最近、海外輸出用の試作機「KUH 1E」を
ソウルADEXで公開したばかりなのに、出だしで躓く結果となってしまった。
先月の1日に行われた国軍の日で、韓国の文在寅大統領が「スリオン」に乗って
会場(大邱空軍基地)入りするなど、韓国は国を挙げて「スリオン」を支援している。
https://grandfleet.info/military-news/south-korea-domestic-helicopter-slion-stopped-flying/
125名無し三等兵 (ワッチョイ 836c-4BlH)
2019/11/06(水) 20:01:16.86ID:f7regy5v0 >>89
414のEPEと言いたいんだろうけど、チョンが欲しいニダと言っても売ってもらえないw
414のEPEと言いたいんだろうけど、チョンが欲しいニダと言っても売ってもらえないw
126名無し三等兵 (ワッチョイ aa5c-a6AK)
2019/11/06(水) 20:06:01.46ID:Xov/g4XU0127名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-cN0q)
2019/11/06(水) 20:50:30.35ID:Ow/wp1Tna スリオンの酷さについては韓国人ですら誰も擁護してないからな…
128名無し三等兵 (ワッチョイ 6703-4Sz2)
2019/11/06(水) 21:16:03.22ID:XvUcZhig0 >>113
携帯対空兵器の性能が上がったからどうなるやらね>スーパーツカノ
携帯対空兵器の性能が上がったからどうなるやらね>スーパーツカノ
129名無し三等兵 (ワッチョイ 4aab-pGT1)
2019/11/06(水) 22:19:31.64ID:V1DunBbA0 >>128
まぁ普通にチャフ/フレアーマシマシだと思うw
…もっとも、今時の携帯SAMはそんなもんに騙されてくれないみたいですが(爆)
もしかすると、ダグラスA-1スカイレイダーカムバックの時代になるかもねぇ。
あの搭載力と航続力は対ゲリラ戦にもってこいですからね。
まぁ普通にチャフ/フレアーマシマシだと思うw
…もっとも、今時の携帯SAMはそんなもんに騙されてくれないみたいですが(爆)
もしかすると、ダグラスA-1スカイレイダーカムバックの時代になるかもねぇ。
あの搭載力と航続力は対ゲリラ戦にもってこいですからね。
130名無し三等兵 (スップ Sd8a-ppJP)
2019/11/06(水) 23:21:32.75ID:nDh5195yd■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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