!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part18
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1571059431/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part19
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵 (アウアウクー MM53-aoaI)
2019/11/03(日) 13:30:35.56ID:6dIM/3m8M848名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-WKXI)
2019/12/02(月) 13:19:17.04ID:AkHf96DYM っつーか同額のバナナを代わりに輸入しても損得とかもはや考えてないレベルで糞のように技術垂れ流しても武器輸出実績だ売れてるだと言い張れるなら
日本のODAで巡視船輸出なんてそれと比べれば比べるのもおこがましいほどによほど真っ当な商売だよな
日本のODAで巡視船輸出なんてそれと比べれば比べるのもおこがましいほどによほど真っ当な商売だよな
849名無し三等兵 (ワッチョイ b2a6-a1aH)
2019/12/02(月) 13:36:40.39ID:TBdCkjj90 >>840
KFX開発パートナーのイスラエルがT-50蹴ってM-346導入してる時点でお察し
KFX開発パートナーのイスラエルがT-50蹴ってM-346導入してる時点でお察し
850名無し三等兵 (オッペケ Sr79-tnG3)
2019/12/02(月) 13:45:07.15ID:JDI5gy72r バナナとかパーム油と取引したのはロシアだろ
まあインドネシアはKF-Xの分担金をCN-235で支払うとか訳の分からない事をぬかしてるけど
それでもT-50を始めとした韓国の兵器はそこそこ売れていてビジネスとして成り立ってるわけで
ODAで巡視船をプレゼントしてるのは比較にもならんし精神勝利としか思えん
まあインドネシアはKF-Xの分担金をCN-235で支払うとか訳の分からない事をぬかしてるけど
それでもT-50を始めとした韓国の兵器はそこそこ売れていてビジネスとして成り立ってるわけで
ODAで巡視船をプレゼントしてるのは比較にもならんし精神勝利としか思えん
851名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-WKXI)
2019/12/02(月) 13:53:52.42ID:bD+9shNRM いや、軍事技術流出が理由で日本にホワイト除外されてるしビジネスとしては糞やで?
まぁこれぐらい大丈夫と高くくってたんだろうけど
っつーか一般論であって別に韓国に限定したつもりもなかったんだけど
なんでODA使った輸出は輸出じゃないと「精神勝利」したがるのかもよく分からんし
まぁこれぐらい大丈夫と高くくってたんだろうけど
っつーか一般論であって別に韓国に限定したつもりもなかったんだけど
なんでODA使った輸出は輸出じゃないと「精神勝利」したがるのかもよく分からんし
852名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-WKXI)
2019/12/02(月) 13:59:48.67ID:bD+9shNRM ルールを破って楽してズルして丸儲けするのを「強かだぁ!」と仰け反って賞賛する論者多いけど
それで利益がつくのってより強大な国家にペナルティ課せられるまでの話でしかないのよね
しかも軍事技術の移転先が有力なライバルになること思えばペナルティ無しでも本当に利益出てるのか不明という
それで利益がつくのってより強大な国家にペナルティ課せられるまでの話でしかないのよね
しかも軍事技術の移転先が有力なライバルになること思えばペナルティ無しでも本当に利益出てるのか不明という
853名無し三等兵 (ワンミングク MM62-Y/B4)
2019/12/02(月) 14:09:22.94ID:Vc0NbdwtM >>851
>なんでODA使った輸出は輸出じゃない
フィリピンの場合、44m級巡視船は円借款 (ほぼ無利子で貸す)、これに小型の巡視艇4隻がオマケで無償ODA (=プレゼント)。某国のブツブツ交換ではなく完全な輸出ですよ。
187億円の円借款で10隻 (44m級)
6億円の無償ODAで、高速ボート13隻
https://www.ph.emb-japan.go.jp/itpr_ja/00_000514.html 在フィリピン日本大使館のページ
>なんでODA使った輸出は輸出じゃない
フィリピンの場合、44m級巡視船は円借款 (ほぼ無利子で貸す)、これに小型の巡視艇4隻がオマケで無償ODA (=プレゼント)。某国のブツブツ交換ではなく完全な輸出ですよ。
187億円の円借款で10隻 (44m級)
6億円の無償ODAで、高速ボート13隻
https://www.ph.emb-japan.go.jp/itpr_ja/00_000514.html 在フィリピン日本大使館のページ
854名無し三等兵 (ブーイモ MMad-WKXI)
2019/12/02(月) 14:16:53.19ID:M52EhsX0M855名無し三等兵 (ワンミングク MM62-Y/B4)
2019/12/02(月) 14:30:35.71ID:Vc0NbdwtM 850 → 851 の書き方ですと、850さんの無償ODA説に同意したことに取られますよ。
5ch全体にフィリピン・ベトナムへの巡視船提供は無償ODAのプレゼント=税金垂れ流し説が蔓延していますが、完全な商業輸出で利子だけが銀行融資より安い日本国債並みにしただけですね。
5ch全体にフィリピン・ベトナムへの巡視船提供は無償ODAのプレゼント=税金垂れ流し説が蔓延していますが、完全な商業輸出で利子だけが銀行融資より安い日本国債並みにしただけですね。
856名無し三等兵 (オッペケ Sr79-tnG3)
2019/12/02(月) 14:40:07.77ID:JDI5gy72r まあそもそも巡視船は軍用では無いし
一方韓国はフィリピン海軍にコルベットを輸出していた
一方韓国はフィリピン海軍にコルベットを輸出していた
858名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-WKXI)
2019/12/02(月) 16:07:25.45ID:++CpnVi7M859名無し三等兵 (オッペケ Sr79-tnG3)
2019/12/02(月) 16:22:52.64ID:Tbxj/BkYr 軍用でない巡視船のODAと比較にもならん比較で精神勝利している事を指摘しただけだぞ
個人的には韓国は嫌いだしKF-Xもコケると思ってるけど
武器輸出に関して何一つ実績の無い日本が韓国を見下せる立場じゃない
それと日本の武器輸出の伸長とやらを教えてくれよ
そんなもん無いし日本の兵器は絶対誰も買わんけどな
個人的には韓国は嫌いだしKF-Xもコケると思ってるけど
武器輸出に関して何一つ実績の無い日本が韓国を見下せる立場じゃない
それと日本の武器輸出の伸長とやらを教えてくれよ
そんなもん無いし日本の兵器は絶対誰も買わんけどな
860名無し三等兵 (ワッチョイ 0d4e-b2Cp)
2019/12/02(月) 17:41:04.19ID:Bq9ZBfBD0 何故日本と比較してるのか知らんが、日本の対外軍事機器輸出はここ5年でようやく出来るようになったことで、その制約の大半は特亜が軍拡軍拡煩いのが理由だったろ。
そんな最近まで縛り付けられてた国と比較して輸出が買ってるとか言ってる奴の方が精神勝利でしょうに。
韓国はそもそも当初の皮算用の1/10以下の輸出しか成功してないんだから、目標以下の失敗事業と言い切って問題ない状況でしょう。
そんな最近まで縛り付けられてた国と比較して輸出が買ってるとか言ってる奴の方が精神勝利でしょうに。
韓国はそもそも当初の皮算用の1/10以下の輸出しか成功してないんだから、目標以下の失敗事業と言い切って問題ない状況でしょう。
861名無し三等兵 (アウアウクー MM39-I+Ft)
2019/12/02(月) 17:44:34.08ID:sYeQchk6M なぜか死の商人をやりたがる輩が多いよな
別に完成品売らなくても軍事産業からバックフィットした素材や生産技術、測定技術などで稼がせればいいじゃない
問題は軍需産業の育成ではなく、防衛事業を滅私奉公にしないための仕組みづくりなのだから
別に完成品売らなくても軍事産業からバックフィットした素材や生産技術、測定技術などで稼がせればいいじゃない
問題は軍需産業の育成ではなく、防衛事業を滅私奉公にしないための仕組みづくりなのだから
862名無し三等兵 (ワッチョイ d9c7-Nb2s)
2019/12/02(月) 17:50:44.58ID:fMvFO0ms0 日本製兵器の輸出なんて そうそう狙ってない(そもそも日本の場合 下手なとこ輸出して少数民族の弾圧にでも使われたら世論が五月蝿くて割に合わん)
共同開発の縛りさえキツイから解禁したんだぞ 日本と組むと輸出出来ないでは入れて貰えないから
共同開発の縛りさえキツイから解禁したんだぞ 日本と組むと輸出出来ないでは入れて貰えないから
863名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-WKXI)
2019/12/02(月) 17:52:25.94ID:DQKEfgc7M >>859
単純に「変なもんとバーターされたり軍事技術垂れ流されたりするより低金利融資の方が遥かに安心できるよね」というだけの何の変哲もないレスに突然脳みそ沸騰させて
「韓国はー!!」とか「精神勝利だー!!」とか一人で騒ぎ始めるお前が異常というだけ
自意識過剰と脳内で自分にしか理解できない会話を一人で完結させながら他人に噛みつく性格は早めに何とかしておけ
手遅れかもしれんが
単純に「変なもんとバーターされたり軍事技術垂れ流されたりするより低金利融資の方が遥かに安心できるよね」というだけの何の変哲もないレスに突然脳みそ沸騰させて
「韓国はー!!」とか「精神勝利だー!!」とか一人で騒ぎ始めるお前が異常というだけ
自意識過剰と脳内で自分にしか理解できない会話を一人で完結させながら他人に噛みつく性格は早めに何とかしておけ
手遅れかもしれんが
864名無し三等兵 (オッペケ Sr79-tnG3)
2019/12/02(月) 18:03:48.33ID:Tbxj/BkYr 結局事実は何も反論出来ないよな
巡視船をODAでプレゼントした事を持ち出して武器輸出でビジネスとして成立してる韓国を下に見るのは違うだろっていう簡単な話すら理解出来ないのか
ちなみに関係ないからスルーしてたけどホワイト国除外と韓国の兵器輸出は関係ない話だからな
巡視船をODAでプレゼントした事を持ち出して武器輸出でビジネスとして成立してる韓国を下に見るのは違うだろっていう簡単な話すら理解出来ないのか
ちなみに関係ないからスルーしてたけどホワイト国除外と韓国の兵器輸出は関係ない話だからな
865名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-WKXI)
2019/12/02(月) 18:08:00.92ID:DQKEfgc7M >>862
激安を売りに乗り込んできた中国メーカーを信頼性と低金利ローンの合わせ技で粉砕し壊滅させたASEANバイク市場という前例もあるんでそのへんは分からん
少なくとも巡視船を試供品として作りの良さをアピールした上でコルベット、フリゲートとステップアップして利率の低いODAで同じ展開を狙ってくる可能性は当然あるわけでな(法改正が必要だが
そうなれば韓国は軍事技術のみならず輸出額でも日本に到底太刀打ちできなくなる(ただでさえ重要コンポーネントの欧米依存で利益率低いのに
逆にそれを恐れてるからあっちの掲示板でも変にいきり上がった手合いが沸いたりもする
激安を売りに乗り込んできた中国メーカーを信頼性と低金利ローンの合わせ技で粉砕し壊滅させたASEANバイク市場という前例もあるんでそのへんは分からん
少なくとも巡視船を試供品として作りの良さをアピールした上でコルベット、フリゲートとステップアップして利率の低いODAで同じ展開を狙ってくる可能性は当然あるわけでな(法改正が必要だが
そうなれば韓国は軍事技術のみならず輸出額でも日本に到底太刀打ちできなくなる(ただでさえ重要コンポーネントの欧米依存で利益率低いのに
逆にそれを恐れてるからあっちの掲示板でも変にいきり上がった手合いが沸いたりもする
866名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-WKXI)
2019/12/02(月) 18:14:50.08ID:DQKEfgc7M >>864
事実は指摘したよな
ODA輸出の方が遥かに安心だ、実際韓国が日本からホワイト除外措置を取られた理由のひとつに「軍事技術管理の甘さ」が挙げられている
そして誰もそんなこと言ってないのに勝手に「韓国を下に見られた」という被害妄想に駆られて攻撃的な言動を繰り返すのは自分に自信がなくコンプレックスにまみれて将来の不安と他者へのルサンチマンを抱いている人間に特有の症状だ
とっとと精神科医のカウンセリングでも受けた方がいい
事実は指摘したよな
ODA輸出の方が遥かに安心だ、実際韓国が日本からホワイト除外措置を取られた理由のひとつに「軍事技術管理の甘さ」が挙げられている
そして誰もそんなこと言ってないのに勝手に「韓国を下に見られた」という被害妄想に駆られて攻撃的な言動を繰り返すのは自分に自信がなくコンプレックスにまみれて将来の不安と他者へのルサンチマンを抱いている人間に特有の症状だ
とっとと精神科医のカウンセリングでも受けた方がいい
867名無し三等兵 (ワッチョイ b133-UfrM)
2019/12/02(月) 18:21:39.70ID:y7VvhHQM0 >>862
もっと言うなら、別に死の商人の国々で言う所の「本国用」を世界に広めようなどとは思わんからな。
メリットがデメリットに釣り合わな過ぎる。
JNAAMに関してはF-35インテグレーションの関係で飯マズ国と組まざるを得ないが。
もっと言うなら、別に死の商人の国々で言う所の「本国用」を世界に広めようなどとは思わんからな。
メリットがデメリットに釣り合わな過ぎる。
JNAAMに関してはF-35インテグレーションの関係で飯マズ国と組まざるを得ないが。
868名無し三等兵 (オッペケ Sr79-tnG3)
2019/12/02(月) 18:37:36.22ID:Tbxj/BkYr 「被害妄想に駆られて攻撃的な言動を繰り返す」って意見の異なる他人を精神障害者認定してまで中傷する自分の事じゃないのか?
日本が韓国をホワイト国から除外した理由が「軍事技術管理の甘さ」ってのは間違ってるぞ
で、日本の武器輸出の伸長とやらの根拠はまだ?
日本が韓国をホワイト国から除外した理由が「軍事技術管理の甘さ」ってのは間違ってるぞ
で、日本の武器輸出の伸長とやらの根拠はまだ?
869名無し三等兵 (オッペケ Sr79-tnG3)
2019/12/02(月) 18:47:30.50ID:Tbxj/BkYr870名無し三等兵 (スフッ Sdb2-Hu9A)
2019/12/02(月) 18:48:09.69ID:W4vkmiSnd どうでもいいけどスレチなんだからいい加減にしとけよ
871名無し三等兵 (アウアウエー Sada-YC6P)
2019/12/02(月) 18:51:12.61ID:0noQWudOa 「韓国のグループA復帰には3点の改善必要」自民党外交部会で経産省局長説明
https://mainichi.jp/articles/20191125/k00/00m/020/346000c
>経産省は、
>日韓の2国間政策対話が開かれていないなど信頼関係が損なわれている
>▽通常兵器に関する輸出管理の不備
>▽輸出審査体制、人員の脆弱(ぜいじゃく)性
>――の3点を規制強化の理由として挙げている。
へー?
ほほーん?
https://mainichi.jp/articles/20191125/k00/00m/020/346000c
>経産省は、
>日韓の2国間政策対話が開かれていないなど信頼関係が損なわれている
>▽通常兵器に関する輸出管理の不備
>▽輸出審査体制、人員の脆弱(ぜいじゃく)性
>――の3点を規制強化の理由として挙げている。
へー?
ほほーん?
872名無し三等兵 (アウアウエー Sada-YC6P)
2019/12/02(月) 18:54:36.66ID:0noQWudOa 広く輸出審査体制一般に言及しつつわざわざ別立てで「通常兵器の輸出管理」を挙げるとか相当だな
どんだけやらかしたんだ
どんだけやらかしたんだ
873名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-tnG3)
2019/12/02(月) 18:56:31.32ID:QmYABU1V0 いい加減スレチだから他所でやれよ
874名無し三等兵 (アウアウエー Sada-YC6P)
2019/12/02(月) 19:01:58.40ID:0noQWudOa いや通常兵器の輸出管理の不備を突っ込まれてるんで当然KFXも関係ある
(少なくとも影響を否定できない)
以前からこのスレで言われてたKFXは炭素繊維使えない可能性がぐっと高まったし
レーダー素子もひと世代以上古い奴しか調達できないだろうな
(少なくとも影響を否定できない)
以前からこのスレで言われてたKFXは炭素繊維使えない可能性がぐっと高まったし
レーダー素子もひと世代以上古い奴しか調達できないだろうな
875名無し三等兵 (アウアウエー Sada-YC6P)
2019/12/02(月) 19:11:38.71ID:0noQWudOa 最悪管理の甘いKFXに転用される恐れがあるということで民間機向け炭素戦尾まで輸出禁止措置が取られる恐れもあるか
ウ〜ン、韓国の武器輸出は大成功である(笑)
ウ〜ン、韓国の武器輸出は大成功である(笑)
876名無し三等兵 (アウアウカー Sab1-9OF2)
2019/12/02(月) 19:14:04.97ID:Am4Y5l/wa それにしても、KFXの超特急スケジュールはウォッチャーの立場で眺めてると楽しいな
比較的短い周期で何らかのブツが出てくることがわかってるし、出てこないならそれ自体がイベントになる
比較的短い周期で何らかのブツが出てくることがわかってるし、出てこないならそれ自体がイベントになる
877名無し三等兵 (ワッチョイ 5102-SSbI)
2019/12/02(月) 19:26:29.22ID:9pd0Q2yn0 輸出管理強化の省令改正時に窒化ガリウム基板が管理対象に含まれていたりしますね。
どの辺を意識してかは割と分かりやすのではないでしょうかね。
どの辺を意識してかは割と分かりやすのではないでしょうかね。
878名無し三等兵 (アウアウクー MM39-I+Ft)
2019/12/02(月) 19:33:03.46ID:sYeQchk6M >>876
ジェットコースターだな、ちゃんと走るか脱線するかは知らないけどエンターテイメントではある。乗ってないから
ジェットコースターだな、ちゃんと走るか脱線するかは知らないけどエンターテイメントではある。乗ってないから
879名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-tnG3)
2019/12/02(月) 19:35:53.81ID:QmYABU1V0 韓国のネットユーザーはインドネシア切れ切れの一辺倒だけどもインドネシアは金を払ってくれるのかな?
880名無し三等兵 (ワッチョイ d9c7-Nb2s)
2019/12/02(月) 19:40:01.95ID:fMvFO0ms0 完成の目途が立てば払うんじゃね?
払わなくてもペナルティの無いゆるゆる契約でも 流石に払わないと引渡しも無いだろうから
払わなくてもペナルティの無いゆるゆる契約でも 流石に払わないと引渡しも無いだろうから
881名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-tnG3)
2019/12/02(月) 19:55:53.58ID:QmYABU1V0882名無し三等兵 (ワッチョイ f6ad-IyLF)
2019/12/02(月) 20:04:12.85ID:X0DubnDU0 失敗フラグが至る所で立ちまくってるのが笑える
883名無し三等兵 (ワッチョイ 9229-WKXI)
2019/12/02(月) 20:33:18.19ID:/26umX2p0 インドネシアでの製造云々も含めてKFXに出資したのは、
15年くらい前に購入した韓国製揚陸艦のマッカサル級がそれなりに良かったからなんだろなぁ。
事故が発生したとかいう話も聞かないし(インドネシアのニュースとか日本ではあまり聞かないからだけかもしれないけれど)
しかも最初の2隻は韓国で建造だけど、残り2隻はインドネシアで建造っていう。
フィリピンやペルーやマレーシアでも準同型艦が建造されてるらしい、し?
それで、韓国製イケるじゃん!ってなったのかもしれない。
ただ、船と飛行機は違うんだっていうのは頭によぎらなかったのかも。
15年くらい前に購入した韓国製揚陸艦のマッカサル級がそれなりに良かったからなんだろなぁ。
事故が発生したとかいう話も聞かないし(インドネシアのニュースとか日本ではあまり聞かないからだけかもしれないけれど)
しかも最初の2隻は韓国で建造だけど、残り2隻はインドネシアで建造っていう。
フィリピンやペルーやマレーシアでも準同型艦が建造されてるらしい、し?
それで、韓国製イケるじゃん!ってなったのかもしれない。
ただ、船と飛行機は違うんだっていうのは頭によぎらなかったのかも。
884名無し三等兵 (アウアウクー MM39-I+Ft)
2019/12/02(月) 20:49:47.97ID:sYeQchk6M 贈賄・収賄の得意な国ってだけのイメージ。破れ鍋に綴じ蓋
885名無し三等兵 (ワッチョイ 09c5-OcVC)
2019/12/02(月) 21:00:23.18ID:hoClSshp0 韓国は本当の自前技術が無いからポンポン輸出出来るのだな
何処からか持ってきた物を其れらしく売り付けるのに特化してる
何処からか持ってきた物を其れらしく売り付けるのに特化してる
886名無し三等兵 (ワッチョイ 697c-3k4p)
2019/12/02(月) 21:04:50.39ID:v9W+Clzs0887名無し三等兵 (オッペケ Sr79-tnG3)
2019/12/02(月) 21:07:52.92ID:1QkH2Gwkr 韓国は最近インドネシアに潜水艦を輸出してたな
受注金額10億2000万ドルのかなり大きい契約
そういったこれまでの武器輸出のパートナー関係や文政権の新南方政策の影響で共同開発する事にしたのは良いが練習機や軽攻撃機とは技術的難易度が桁違いだという事を今になって痛感しているだろうな
受注金額10億2000万ドルのかなり大きい契約
そういったこれまでの武器輸出のパートナー関係や文政権の新南方政策の影響で共同開発する事にしたのは良いが練習機や軽攻撃機とは技術的難易度が桁違いだという事を今になって痛感しているだろうな
888名無し三等兵 (アウアウエー Sada-YC6P)
2019/12/02(月) 21:33:27.10ID:VacREfq8a なんだまた湧いてきたのか
889名無し三等兵 (ブーイモ MMa6-Utyd)
2019/12/02(月) 21:43:02.80ID:rVioFGVOM891名無し三等兵 (ワッチョイ b285-EcXK)
2019/12/02(月) 22:38:48.70ID:DkFUoV6T0892名無し三等兵 (ワッチョイ 52c7-sbXg)
2019/12/02(月) 23:03:44.61ID:DQX4NgCq0 レーダーはイスラエルとスウェーデン
エンジンはアメリカ
寄せ集めの韓国に核心技術何て無いだろ
ステルスだって想定より下らしいし
エンジンはアメリカ
寄せ集めの韓国に核心技術何て無いだろ
ステルスだって想定より下らしいし
894名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-dfs3)
2019/12/02(月) 23:50:26.29ID:pFPnE/A50 ミーティア売ってくれるってことは、いちおう情報がイスラエルに流れることはないと判断されたってことなのか?
896名無し三等兵 (ワッチョイ 5ef2-o7DB)
2019/12/03(火) 00:28:21.96ID:Vwn8XnXH0 エリアパルパルか
897名無し三等兵 (ワッチョイ 6502-8vmK)
2019/12/03(火) 01:04:05.87ID:T5AVwQIC0898名無し三等兵 (ワッチョイ d9c7-Nb2s)
2019/12/03(火) 01:05:56.95ID:jVlbdNmW0 数売れるんじゃなきゃ出す意味無いからな
899名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-iALC)
2019/12/03(火) 01:45:04.42ID:FCE7yX4z0 >>897
それだと契約できなくね?
MBDAはミーティアの情報がイスラエルに流れるのをめっさ警戒してて、韓国がイスラエルに情報を出さないと確信できなかったのが、
ここまで契約が遅れた事情だったような…
それだと契約できなくね?
MBDAはミーティアの情報がイスラエルに流れるのをめっさ警戒してて、韓国がイスラエルに情報を出さないと確信できなかったのが、
ここまで契約が遅れた事情だったような…
900名無し三等兵 (ワッチョイ d201-Ql8R)
2019/12/03(火) 05:20:20.36ID:KqfGKE1r0 KFXは重量はどれくらいになりそう?
双発とはいえF414の初期型でどこまでできるのやら
双発とはいえF414の初期型でどこまでできるのやら
901名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-WKXI)
2019/12/03(火) 06:53:39.09ID:mAfjOm2WM 韓国メーカーの機体設計経験の乏しさと合わせて炭素繊維も使えないとしたら相当ヤバい>重量
武器輸出額を誇りたいがために危ないところにまで通常兵器売りまくったツケは結局高くついたなぁ、という感じ
もっとも機体価格を上げられない(高度な素材を使いつつ価格を下げるような生産技術もない)から
日本の禁輸があろうとなかろうとどの道炭素繊維は使えなかったかもしれず
それはそれでただでさえ容積効率の悪い旧世代エンジン双発なのに機体軽量化の余地もない
ってヤバいよなぁ、という感じ
武器輸出額を誇りたいがために危ないところにまで通常兵器売りまくったツケは結局高くついたなぁ、という感じ
もっとも機体価格を上げられない(高度な素材を使いつつ価格を下げるような生産技術もない)から
日本の禁輸があろうとなかろうとどの道炭素繊維は使えなかったかもしれず
それはそれでただでさえ容積効率の悪い旧世代エンジン双発なのに機体軽量化の余地もない
ってヤバいよなぁ、という感じ
902名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-WKXI)
2019/12/03(火) 06:58:34.06ID:mAfjOm2WM 日本の場合はファスナレス構造体とかで軽量化と工数減・コスト削減の両立図ったりとか色々やってんだけどね
当然小型高出力が特徴のXF9の開発も含めて
当然小型高出力が特徴のXF9の開発も含めて
903名無し三等兵 (ワッチョイ 12ab-CEfn)
2019/12/03(火) 07:48:28.85ID:fW1P9Esx0 >>901
炭素繊維が使えないからダメ…とは限らないが…
ただ、その場合、設計技術は第四世代どころか、複合材だなんてほとんどなかったセンチュリーシリーズくらいのレベルになる。
果たして、その銀術である程度のステルス処理を盛り込み、なおかつ4.5世代機に匹敵する性能を確保できるかとなると、ちょっと一筋縄ではいかんよな…
それこそ、チタン合金や、アルミーリチウム合金、マグネシウム合金などの軽量合金を使いまくらないと厳しい。
仮にそうしたら、小型戦術機にあるまじき開発コストがかかるんじゃないかねぇw
炭素繊維が使えないからダメ…とは限らないが…
ただ、その場合、設計技術は第四世代どころか、複合材だなんてほとんどなかったセンチュリーシリーズくらいのレベルになる。
果たして、その銀術である程度のステルス処理を盛り込み、なおかつ4.5世代機に匹敵する性能を確保できるかとなると、ちょっと一筋縄ではいかんよな…
それこそ、チタン合金や、アルミーリチウム合金、マグネシウム合金などの軽量合金を使いまくらないと厳しい。
仮にそうしたら、小型戦術機にあるまじき開発コストがかかるんじゃないかねぇw
904名無し三等兵 (アウアウカー Sab1-9OF2)
2019/12/03(火) 07:56:04.13ID:piDXC6EUa905名無し三等兵 (ワッチョイ b5d8-aJ+x)
2019/12/03(火) 08:06:56.68ID:UQ8xZCnd0 やっぱり海外での不正行為を監視するJ-CIAがいるんだよね
906名無し三等兵 (ワッチョイ 5241-Y/B4)
2019/12/03(火) 08:28:36.17ID:B0MHvwBC0907名無し三等兵 (ワッチョイ 515f-Hu9A)
2019/12/03(火) 08:29:00.15ID:qbT8I1aO0 ミーティアを搭載する韓国の「KFX」は、AIM-120に依存した日本の戦闘機より優位?
https://grandfleet.info/military-trivia/is-koreas-kfx-equipped-with-meetia-superior-to-japanese-fighters-that-depended-on-aim-120/
https://grandfleet.info/military-trivia/is-koreas-kfx-equipped-with-meetia-superior-to-japanese-fighters-that-depended-on-aim-120/
908名無し三等兵 (ワッチョイ d9c7-Nb2s)
2019/12/03(火) 08:34:34.82ID:jVlbdNmW0 KFX配備よりJNAAM配備の方が早いと思うぞ
909名無し三等兵 (ラクペッ MM81-LgWD)
2019/12/03(火) 08:36:39.22ID:9XNP0zFsM >>908
2023に試験だから2024なり2025配備開始だろからな
2023に試験だから2024なり2025配備開始だろからな
910名無し三等兵 (ワッチョイ b133-UfrM)
2019/12/03(火) 09:42:32.75ID:M/qnz6Y60 >>907
ちょっと「Military Watch Magazine」が何を言っているのか意味が分かりませんね。
AIM-120系なんて比較試験用とJNAAMまでのつなぎのF-35用以外運用しないだろうに。
ちょっと「Military Watch Magazine」が何を言っているのか意味が分かりませんね。
AIM-120系なんて比較試験用とJNAAMまでのつなぎのF-35用以外運用しないだろうに。
911名無し三等兵 (ワッチョイ 5e63-R3ru)
2019/12/03(火) 09:47:43.58ID:E6zS19+w0 そもそもAIM-120って日本は運用していないじゃんw
そんな初歩的な知識もない奴の記事をまともに考察する価値はなし
そんな初歩的な知識もない奴の記事をまともに考察する価値はなし
912名無し三等兵 (ワッチョイ 62ba-mxzK)
2019/12/03(火) 09:52:33.06ID:E7K4dQGD0 たしか買った奴は全部試射で射耗してしまったと聞いたが
913名無し三等兵 (ワッチョイ 92a5-F8BE)
2019/12/03(火) 11:11:06.10ID:Rce8Vow50 結局KFXが空飛ぶ頃にはミーティアと共同開発した上位バージョン積む事になってるんだから考察もなにも・・・
914名無し三等兵 (アウアウエー Sada-YC6P)
2019/12/03(火) 11:35:40.56ID:HF7zk515a 仮にその頃まで延々AMRAAM使い続けたとしてもミサイルの射程伸ばした程度で
4.5世代機がF-35に勝てるわけないだろJK
4.5世代機がF-35に勝てるわけないだろJK
915名無し三等兵 (アウアウウー Sacd-3k4p)
2019/12/03(火) 11:42:02.45ID:qTDP+NnBa そもそも2026年にKFX量産できる可能性がゼロ
916名無し三等兵 (ワッチョイ 1202-R3ru)
2019/12/03(火) 12:38:08.18ID:gOsZC3jf0 だな。実験機が飛んでるかどうかも怪しい。
独島艦の国産艦載ヘリですら未だに配備できない状態だしな。
事故多発のあのヘリどうするか決まったんだっけか?
独島艦の国産艦載ヘリですら未だに配備できない状態だしな。
事故多発のあのヘリどうするか決まったんだっけか?
917名無し三等兵 (ワッチョイ b133-UfrM)
2019/12/03(火) 12:52:34.12ID:M/qnz6Y60918名無し三等兵 (オッペケ Sr79-tnG3)
2019/12/03(火) 13:18:14.09ID:sEwvTAl5r919名無し三等兵 (ワッチョイ b133-UfrM)
2019/12/03(火) 13:35:49.85ID:M/qnz6Y60920名無し三等兵 (ワッチョイ 62ba-mxzK)
2019/12/03(火) 14:30:17.13ID:E7K4dQGD0 >>917
AMRAAMは購入した分を全部試射しているから…この程度か…だったんじゃないかな だから国産のAAM-4にしたんだと思う
AMRAAMは購入した分を全部試射しているから…この程度か…だったんじゃないかな だから国産のAAM-4にしたんだと思う
921名無し三等兵 (アウアウクー MM39-I+Ft)
2019/12/03(火) 14:35:05.91ID:btytlvumM F-35だけだよな
922名無し三等兵 (ワッチョイ b133-UfrM)
2019/12/03(火) 15:39:19.22ID:M/qnz6Y60924名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-WKXI)
2019/12/03(火) 17:31:17.49ID:9ETr+hMSM >>860
武器輸出解禁直後でいきなり韓国が参加もできんようなオージー潜水艦商戦に招かれて
ODAを使った低金利融資という搦め手まで使ってくる国というのはまぁ普通に脅威なんで
W杯に出たこともない奴が決勝トーナメント敗退国を指して負けたと笑ってるようなもん
武器輸出解禁直後でいきなり韓国が参加もできんようなオージー潜水艦商戦に招かれて
ODAを使った低金利融資という搦め手まで使ってくる国というのはまぁ普通に脅威なんで
W杯に出たこともない奴が決勝トーナメント敗退国を指して負けたと笑ってるようなもん
925名無し三等兵 (ワッチョイ a289-WKXI)
2019/12/03(火) 18:14:13.88ID:OXiBVrIl0 頑張るねぇ
926名無し三等兵 (オッペケ Sr79-tnG3)
2019/12/03(火) 18:21:09.62ID:mcJ+dEexr 論破されたのがよっぽど悔しかったらしい
928名無し三等兵 (ラクペッ MM81-LgWD)
2019/12/03(火) 19:36:26.12ID:KwCvHVZlM930名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-SSbI)
2019/12/03(火) 19:47:02.69ID:tEkTLHGlM >>795
T4はなんmせの機体だよw
T4はなんmせの機体だよw
931名無し三等兵 (アウアウクー MM39-I+Ft)
2019/12/03(火) 20:03:55.98ID:btytlvumM932名無し三等兵 (アウアウカー Sab1-H5am)
2019/12/03(火) 20:06:27.13ID:HpE+YDp6a そもそも、KFX完成してませんし
933名無し三等兵 (アウアウクー MM39-I+Ft)
2019/12/03(火) 20:18:33.05ID:btytlvumM >>932
そりゃまあ、JNAAM持ったF-35とかF-3持ち出したらただのイジメですし…
そりゃまあ、JNAAM持ったF-35とかF-3持ち出したらただのイジメですし…
934名無し三等兵 (ワッチョイ 92d8-aJ+x)
2019/12/03(火) 20:55:48.71ID:EQgSpGoz0 KFXが完成していない上に乗せる武器については飛んでから考えようって話だし
935名無し三等兵 (ワッチョイ 5241-Y/B4)
2019/12/03(火) 21:01:07.80ID:B0MHvwBC0 >>934
>KFXが完成していない上に乗せる武
ミーティアについては、契約成立が「先月」ようやく英国側から正式発表されたよ。
これから詳細設計のやり直しだろうね。
短距離ミサイルはIRIS-Tらしいが、これは契約の報道がまだない。
>KFXが完成していない上に乗せる武
ミーティアについては、契約成立が「先月」ようやく英国側から正式発表されたよ。
これから詳細設計のやり直しだろうね。
短距離ミサイルはIRIS-Tらしいが、これは契約の報道がまだない。
936名無し三等兵 (ワッチョイ a289-WKXI)
2019/12/03(火) 21:59:43.01ID:OXiBVrIl0 KFX楽しみだな
937名無し三等兵 (ワッチョイ b2a6-a1aH)
2019/12/03(火) 22:03:44.94ID:PhpznQIx0 ミーティア搭載でテジャスはダメでKFXはOKというのはやっぱりレーダーのソフトウェアはサーブというのが決め手になったのかな?
938名無し三等兵 (ワッチョイ ad03-nvwQ)
2019/12/03(火) 22:32:56.17ID:X3Bmzm4s0 >>931
現時点ですらF-15k以外だと普通に圧倒されてるってのにな
現時点ですらF-15k以外だと普通に圧倒されてるってのにな
939名無し三等兵 (ラクペッ MM81-LgWD)
2019/12/03(火) 22:34:58.88ID:uikjh68EM >>933
というかJNAAM載せたらF-2でも勝てるんでないの真面目な話
というかJNAAM載せたらF-2でも勝てるんでないの真面目な話
940名無し三等兵 (アウアウエー Sada-YC6P)
2019/12/03(火) 22:36:18.85ID:ehG2nZwfa941名無し三等兵 (アウアウエー Sada-YC6P)
2019/12/03(火) 22:46:19.35ID:ehG2nZwfa っつーか自分から唐突に日韓武器輸出比較論の話を始めておいて
他人が他人同士でその会話を継続したら気に入らないから
それ以上会話は止めろとばかりに横から噛みつくとかぶっちゃけキチガイの所業やぞ
他人が他人同士でその会話を継続したら気に入らないから
それ以上会話は止めろとばかりに横から噛みつくとかぶっちゃけキチガイの所業やぞ
942名無し三等兵 (ワッチョイ 62ba-mxzK)
2019/12/03(火) 22:48:46.90ID:E7K4dQGD0943名無し三等兵 (ワッチョイ 515f-X+wU)
2019/12/03(火) 22:54:45.78ID:AqQvrPld0 KFXフェイズ1のステルス性なんてあってないようなものでは
944名無し三等兵 (ワッチョイ 52c7-sbXg)
2019/12/03(火) 23:00:26.70ID:PkcFvzsD0 想定よりステルス性が低いって記事が出ていたよ
945名無し三等兵 (ワッチョイ 5241-Y/B4)
2019/12/03(火) 23:02:56.03ID:B0MHvwBC0946名無し三等兵 (スフッ Sdb2-X+wU)
2019/12/03(火) 23:04:16.02ID:v3wsrtdPd いまのとこ空対空しか装備ないのでは…?
947名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-WKXI)
2019/12/03(火) 23:05:16.49ID:UnJjXqebM JNAAMやAAM-4Bってのがまさにその騙されるのを避けるためにAESA化した日本製シーカーで
命中率を高めてるという話なんで
AAM-4からしてミーティアやAMRAAMより大型の弾体を採用してノーエスケープゾーンが
くっそ拡大してるんで正直JNAAMまで行かなくてもKFXが優位かっつーとうーん……
命中率を高めてるという話なんで
AAM-4からしてミーティアやAMRAAMより大型の弾体を採用してノーエスケープゾーンが
くっそ拡大してるんで正直JNAAMまで行かなくてもKFXが優位かっつーとうーん……
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニュース
- 中国航空会社、日本行き減便900便超に拡大 関空中心に全体の16% [蚤の市★]
- 住宅ローン金利、大手4行で「最高水準」に…10年固定の基準金利4.40-5.15% [蚤の市★]
- 【ヒグマ】焼却施設が限界 駆除数17倍で処理に追われる自治体 1頭焼却に灯油100リットル 作業追いつかずに腐敗進み、埋めるケースも [ぐれ★]
- 今後50年間、毎年100万人ずつ人口が減る…「少子化対策」の失敗で日本が迎える「死ぬまで搾取」というヤバい未来 ★7 [ぐれ★]
- 「怒りに震えて涙が出た」 同性婚認めず「合憲」判断に原告が反発 「差別的な判決だ」 ★3 [ぐれ★]
- 【音楽】レミオロメンが謎のカウントダウンを開始 バンド結成日に何かを予感させる動き… [少考さん★]
- 高市応援団、急に消える。一体何故🤔 [256556981]
- 【悲報】VTuber、朝7時に通勤は大事なものを失ってるとポストして炎上
- お好み焼き食べない? ★2
- 今泣いて何年か後の自分🌃💃🏻🏡
- ヤベーさっき一瞬だけ常世連れてかれた
- 【悲報】吉田正尚(32)さん、レッドソックス来季構想外か
