護衛艦総合スレ　Part.121

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2019/11/04(月) 18:50:58.33ID:/Nn/f9pn
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1569669082/
2019/11/17(日) 18:20:22.48ID:ZvjqvFWn
>>371
何のための高高度迎撃用飛翔体だよ。
2019/11/17(日) 18:49:44.12ID:xqat6w5Y
>>387
性能勝負っつーか性能向上の割にコストが抑えられればコスパ良しとして選定されるわけだからな
逆に三菱案はFFMとの共通化によるコスト低減を推すかぎり多胴船型による搭載量と速度の両立という手を取ることは不可能なわけだし
哨戒艦というおそらく排水量の上限の制約がきつい艦種ではJMUの戦略も勝算がある
2019/11/17(日) 18:53:11.94ID:OWsKs/nh
哨戒艦にコストかけるかねぇ?
40年使わないやろうし
394名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 19:02:28.84ID:INH3lBCP
DSEIに三菱がFMF-AAW　展示されるんやね　次期島嶼対艦ミサイル搭載も考えてるのかな？
2019/11/17(日) 19:03:23.21ID:PsR+ZoU0
>>394
島嶼防衛用新対艦は川重。
2019/11/17(日) 19:03:59.19ID:FjKUN6Uy
>>394
むしろ高速滑空弾を載せるんでね？ブロック1のブースターにブロック2の弾頭を載せたブロック1改みたいなので対艦対地攻撃に使うと
2019/11/17(日) 19:39:03.89ID:c5PaIK57
ドローン潜水艦200隻(母艦一隻あたり担当が5隻）母艦潜水艦40隻体制がいい、と思う。
2019/11/17(日) 19:41:24.95ID:yaWDSKnP
>>393
省人化に目処が立ったら最終的にはマルチパーパス式の哨戒艦を揃えたいだろうから
警戒監視しか出来ないだろう初期の哨戒艦は早期退役・数も必要最小限にしたいところ
399名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 19:41:48.32ID:0gf6KtlZ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
400名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 19:42:03.01ID:0gf6KtlZ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
401名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 19:42:18.70ID:0gf6KtlZ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2019/11/17(日) 20:31:26.65ID:Kbuenc1f
>>394
07DDはこれかね？
2019/11/17(日) 20:41:40.86ID:fLxEJ6hU
むしろFFM後期型
404名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 22:21:08.25ID:FMqi/NE0
07DD？なにそれ？
405名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 22:46:30.82ID:qrGgFqGp
【緊急拡
散希望】怒りましょう！
桜を見る会でも明らかになった政治の私物化、選挙違反疑惑！

『安倍首相による政治の私物化を許さない！安倍政権の退陣を要求する官邸前緊急行動』
11/18(月)18:30〜 首相官邸前
2019/11/17(日) 23:13:43.88ID:xfWsu5Mm
>>404
>07DD？なにそれ？
次期中期防に入るはずと防衛省外では噂の新世代DD (令和7年度DD) (通称DDX)
防衛省内でどうなっているかは不明。
2019/11/18(月) 00:54:51.13ID:o3FGlv0O
世艦の1月号は海自特集だよな、いつも

07DD解禁されたんなら、なんか情報来ないかしら？
408名無し三等兵
垢版 |
2019/11/18(月) 07:51:09.31ID:0sIUvCmZ
【緊急拡
散希望】怒りましょう！
桜を見る会でも明らかになった政治の私物化、選挙違反疑惑！

『安倍首相による政治の私物化を許さない！安倍政権の退陣を要求する官邸前緊急行動』
11/18(月)18:30〜 首相官邸前
2019/11/18(月) 10:02:57.69ID:B+iItKz1
こんごうの後継艦は次期中期防にはまだ入ってこないの？
2019/11/18(月) 10:04:53.88ID:RJiOt1vx
こんごう後継は次の次の中期防
2019/11/18(月) 12:34:14.53ID:ViCz1Wfn
こんごう型は45年は使うべき
412名無し三等兵
垢版 |
2019/11/18(月) 12:50:08.04ID:qlaMiw6L
【緊急拡
散希望】怒りましょう！
桜を見る会でも明らかになった政治の私物化、選挙違反疑惑！

『安倍首相による政治の私物化を許さない！安倍政権の退陣を要求する官邸前緊急行動』
11/18(月)18:30〜 首相官邸前
2019/11/18(月) 14:00:12.16ID:ViCz1Wfn
FFM模型はVLS16セルで増設スペースあり
良かった
2019/11/18(月) 16:57:05.57ID:omlImeSj
やっぱ24セルだったのけ？
2019/11/18(月) 17:41:44.63ID:ViCz1Wfn
最低24セル載せるスペースはある

https://twitter.com/tokyodar/status/1196257058095415296?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/11/18(月) 17:47:15.23ID:ut+vLyJe
>>415
三菱の積極的に売り込む姿勢はすごい良いな
輸出出来そう
2019/11/18(月) 18:25:05.96ID:ViCz1Wfn
前に出てたFMFシリーズは、前部VLSと後部SSMを重量バランスさせるみたいに、AAW〜FMF〜OPVを作ってたから
（OPVは前部VLSと後部SSMを取り除いて長さを切り詰めた艦型）
FMFがFFMであり前部VLS16セルだと嫌だなと思ってた
2019/11/18(月) 19:04:55.35ID:6+eBnpQ8
そのスペースが空いてたのは前からじゃね？
419名無し三等兵
垢版 |
2019/11/18(月) 19:25:48.29ID:qOL3qwns
哨戒艦とやらは結局沿岸警備隊が使う船を海自向けにしてるだけなのか？
こうなると本格的に海保いらんな
2019/11/18(月) 19:27:26.43ID:RJiOt1vx
巡視船モデルなのかミニ護衛艦なのかデカミサイル艇なのか何も固まってないだろ
今年度中にコンセプト決めて来年コンペ、再来年設計な感じ
2019/11/18(月) 19:30:41.05ID:biTk1oq4
>>419
三菱案については逆だな、海自で使う船を海保向けにした感じになる
>>420
今中期防で四隻だから四年目五年目に二隻づつになるだろからな
2019/11/18(月) 19:43:40.62ID:IML7uh3e
三菱案のOPV海自verは76mmで海保verは40mmだな
423名無し三等兵
垢版 |
2019/11/18(月) 19:47:02.05ID:TywxwM/z
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
424名無し三等兵
垢版 |
2019/11/18(月) 19:47:16.72ID:TywxwM/z
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2019/11/18(月) 20:07:22.88ID:9ghlQLJz
>>419
何のためにネイビーとコーストガードを分けてあると思ってんだ。
2019/11/18(月) 20:22:24.21ID:2zsvbuGL
>>413
>FFM模型はVLS16セルで増設スペースあり

写真見て自分で思っただけ？
427名無し三等兵
垢版 |
2019/11/18(月) 20:30:58.31ID:8opnjYSt
>>411　世艦に、こんごう型の性能改善は米のタイコンデロガ型の改善と
歩調を合わせるとあったから、45年は使うのでは？
レーダー換装はどうかな？。あたご、まや型は将来レーダー換装も
ありそうだが。こんごうはあと20年このままか、大規模な改修が不要な
SSRへ換装か？
2019/11/18(月) 20:32:30.92ID:VzIqQ8dg
去年の防衛シンポでのFFMブースで、VLSと主砲の間にあるスペースは砲塔旋回のためのクリアランスで、
直下に主砲の弾薬庫があるからVLSの増設はしないと説明されていたハズだが…
429名無し三等兵
垢版 |
2019/11/18(月) 20:33:16.31ID:qOL3qwns
>>425
海保と沿岸警備隊を分けて書いた意味を理解出来なかったのか？
2019/11/18(月) 21:28:12.73ID:9ghlQLJz
どこの国の組織だよｗ
2019/11/18(月) 21:47:24.49ID:leXJC40T
>>430
>どこの国の組織だよｗ
重工の展示は、海外の沿岸警備隊向けと、海外海軍向けOPVとDEみたいだよ
2019/11/18(月) 21:51:55.70ID:9ghlQLJz
>>431
デスヨネーｗ
433名無し三等兵
垢版 |
2019/11/18(月) 22:01:23.24ID:Q+OILi90
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
434名無し三等兵
垢版 |
2019/11/18(月) 22:01:38.01ID:Q+OILi90
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
2019/11/18(月) 23:26:44.46ID:7HZhGCTh
>>420
新たな護衛艦だったDXを護衛艦と呼ぶならミニ護衛艦だろう
436名無し三等兵
垢版 |
2019/11/19(火) 00:32:13.96ID:Yf1hrflp
DSEIの関連記事では、FMMには03式中距離地対空誘導弾（改）の海自バージョンが
搭載が予想されるとなっとるが、ほんまにか？
16セルなら8発位搭載なんか？
https://www.janes.com/article/92642/dsei-japan-2019-more-details-emerge-about-japan-s-new-multi-mission-frigates
2019/11/19(火) 01:44:31.31ID:smNxyA3Z
分かり辛いが新艦対空やな
中SAM改の尻にブースタ引っ付けた日本版SM-6

SeaRAMは積んでるからひゅうがといずもの関係見るにESSMは積まんのか
CIWS無いのがちょい不安だなぁ

VLSのセル数的に不足気味な気もするが
VLAもSHを投射手段として積極利用する前提なら少なくてよいのかしら
2019/11/19(火) 06:31:59.56ID:4LL7xc31
>>437
RAMはCIWS定期
ファランクスの事なんだろけど退役した艦から外して取り付けるんでないの
439名無し三等兵
垢版 |
2019/11/19(火) 06:54:14.40ID:SAhZGNpX
ジェーンて信用出来るのか？
日本の記者は元朝日の高橋浩祐
こいつレーダー照射のとき世界は気にしていないので日本も問題視するなと主張してた奴だぞ
2019/11/19(火) 07:11:51.68ID:0LiixjuO
CUESも知らない
策定側で尽力した韓国が自らそれを破ることによる海上安全に与える影響も考える頭がない駄ライターの駄文なんて気にしても無駄では
441名無し三等兵
垢版 |
2019/11/19(火) 08:20:46.98ID:RTi2jCz0
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
442名無し三等兵
垢版 |
2019/11/19(火) 08:21:01.09ID:RTi2jCz0
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
443名無し三等兵
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2019/11/19(火) 08:21:34.48ID:Uh/x5AlL
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
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東ティモール「もうしねよ」
2019/11/19(火) 10:44:13.86ID:D2oWloA6
新艦対空が各護衛艦に配備されたら、旧式艦をアーセナルシップっぽく使えるようになるかな？

センサーが充実してる新しい艦は自艦のミサイルを温存しておいて、
旧式艦の新艦対空を優先的に使用して弾切れになったら補給の為に帰港させるとか。

これならむらさめ型も生かせるかと。
2019/11/19(火) 11:31:07.05ID:+cq1SSLP
セル数16のアーセナル艦うーん…
2019/11/19(火) 12:03:47.79ID:+cq1SSLP
他国基準ではまだまだ使える駆逐艦14隻は勿体無いんDDXで更新次第
漏れたら困る電子機器剥ぎ取って海外に格安供与とかになるんじゃ
武装はそっちで好きなの積んでくださいって感じで
447名無し三等兵
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2019/11/19(火) 12:55:24.49ID:5L4ulnHk
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448名無し三等兵
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2019/11/19(火) 12:55:38.51ID:5L4ulnHk
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
2019/11/19(火) 12:58:29.85ID:PmR6Xcxm
APARが1面約3400素子でF-2の3倍強
OPY-2はAPARのひと回り大きい
F-2の4~5倍の素子数になるだろう
RCS2~3位の戦闘機を250~300kmで捕捉できるし、哨戒機大ならもっと遠くまで探知できるだろう
固定アレイの配置もシンプルだし、FFMより船体が大きいから動揺も少ない
改装しない手は無いと思う
2019/11/19(火) 13:41:24.04ID:PmR6Xcxm
あめなみ型のAESAレーダー搭載改修は、

OPY-2搭載
あきづき型FCS-3A（OPY-1-2）

2通りの方法がある
あきづき型の分離型アレイ配置は、あめなみ型改修を睨んだ実験ではないか

個人的にはOPY-2搭載改修の方がOPY-2の価格が25億弱と安いし、シンプルなアレイ配置だし、HPMに繋がるかもしれないし、望ましいのではないかと思う
2019/11/19(火) 14:11:04.50ID:oNvmjwZl
小文字っぽいのー
2019/11/19(火) 14:51:20.11ID:vbn3IkFI
07DDが就役するのは30年頃、むらさめが艦齢34年になってて、あさぎり最終番のうみぎりが退役するころ

普通に練習艦おくりですね
2019/11/19(火) 14:59:05.68ID:En9O7Xf9
あめなみはFRAMで省人化出来ないなら人手を無駄に食う事になるな。
2019/11/19(火) 16:23:13.56ID:4LL7xc31
>>452
どうだろなあ、FFM22隻というのは3隻×7と練習艦一隻になるんでないかとも思うのでな
システムがFFM以降大きく変わるのでそれに対応した人材育成が必要になるだろし
2019/11/19(火) 16:29:30.41ID:wCJ9UA9/
あめなみ練習艦は格納庫を潰して円形CICを設置とか
2019/11/19(火) 16:34:27.12ID:4LL7xc31
>>453
>>455
素直に売却なり譲渡でないかなあ？
2019/11/19(火) 16:44:57.13ID:H+N4dHw8
>>456
売却・譲渡するとして、何処に売れる可能性が有るだろうか？
慢性的兵器不足状態の台湾なんかはいけそうだけど、こちらで相応に近代化改修＆延命工事しないと対中国相手に使い物にはならんような
ボロでボロを更新する現状なら、少し新しいだけでも価値有るだろうけど
2019/11/19(火) 16:48:54.72ID:4LL7xc31
>>457
もし台湾ならアメリカに売ってからアメリカが装備改修して譲渡って形でないかね
2019/11/19(火) 17:14:09.68ID:cpSPFdpQ
FFMは3隻を4クルー制で回すのかな？
460名無し三等兵
垢版 |
2019/11/19(火) 17:14:11.20ID:uyh14I21
https://twitter.com/tokyodar/status/1196699171497005057?s=21

おおすみ型後継？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/11/19(火) 17:14:11.41ID:4KRF1B4b
その手があったね
退役潜水艦をあげたいね
462名無し三等兵
垢版 |
2019/11/19(火) 17:22:31.28ID:dAN7oI8k
>>460
構成はいずもにそっくりだけど大きさはどれくらいなんだろう？250m満載40000tくらいあるのかな？
2019/11/19(火) 17:30:42.80ID:En9O7Xf9
ミストラル級みたいだな。
2019/11/19(火) 17:54:13.40ID:nElwDxlJ
>>460
独島三番艦よりだいぶでかいなこれ
ウェルドックの門扉が小さく見える
2019/11/19(火) 17:58:26.16ID:H+N4dHw8
>>460
飛行甲板・CIWS回りとかまんま「いずも」 なわけだが、F-35B導入は艦隊防空のCAPではなく、揚陸支援のCASが目的だったのか？
2019/11/19(火) 18:00:55.72ID:pATIL4WZ
噂だけあった25200トン型輸送艦(26LST)の再来みたいなもんか
2019/11/19(火) 18:00:57.49ID:wPW+z8tC
>>462
>250m満載40000t
オスプレイ縦4機なので：アメリカ級よりちょい長い、飛行甲板の幅広いとか？
相変わらず艦首の飛行甲板の平面形状はちょっと疑問
2019/11/19(火) 18:01:55.66ID:nElwDxlJ
別に目的をひとつに限定せんでも両方やればええやん
2019/11/19(火) 18:04:53.87ID:nElwDxlJ
>>467
目の錯覚かもしれんけど乾舷も米LHAより少し高い気がするぞ
2019/11/19(火) 18:33:49.13ID:kkbMeTrA
>>454
護衛艦定数は大綱で定められてるからそれはなくね?
2019/11/19(火) 18:46:26.85ID:PmR6Xcxm
>>460
OPS-24Bみたいな習作のレーダーを載せて馬鹿みたい
こういう動揺少ない大型艦こそ4面AESAレーダー搭載しろよ
2019/11/19(火) 18:53:33.66ID:H+N4dHw8
>>470
公式に練習艦に分類されると、補助艦艇となって護衛艦定数から外れるからな
まあ現状でも護衛艦が練習艦と共に練習航海に出てるから、そういう運用はアリだし、ジブチ配置とかで護衛隊の枠からはみ出る艦が常に出る想定なのかも
もしくは、4隻護衛隊は整備近代化改修でドック入りしている艦のみで、3隻護衛隊は常に全力で稼働中とか
473名無し三等兵
垢版 |
2019/11/19(火) 19:04:55.08ID:9lxtKtBs
>>471
おっと、QEの悪口はそこまでだ。
2019/11/19(火) 19:11:20.55ID:L+8AjXqK
現状の練習艦は、かしま+元護衛艦3隻やったけ?
練習艦含めて護衛艦+練習艦で57隻体制維持しないとか
07DDってギリギリのタイミングじゃね?
2019/11/19(火) 19:11:54.76ID:CVp1btjz
初期コンセプトを信じ込むといずもの二の舞いになる
2019/11/19(火) 19:18:48.39ID:dAN7oI8k
QEはちゃんとマストが折れるから…（無関係）
477名無し三等兵
垢版 |
2019/11/19(火) 19:32:20.39ID:qAlp6Srq
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東ティモール「もうしねよ」
478名無し三等兵
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2019/11/19(火) 19:32:35.16ID:qAlp6Srq
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479名無し三等兵
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2019/11/19(火) 19:32:49.25ID:qAlp6Srq
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ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
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東ティモール「もうしねよ」
2019/11/19(火) 19:46:21.58ID:UXzbuvgp
>>460
既存のもの組み合わせただけ、新規性なさすぎ
この会社らほんま技術がないな
2019/11/19(火) 19:49:21.36ID:L+8AjXqK
>>460
これたぶん海自の要望入ってないよね
2019/11/19(火) 20:23:23.73ID:TXTmaKsE
海自の要望ってなんぞ？
2019/11/19(火) 20:42:26.58ID:L+8AjXqK
>>482
しらんよ
でもいずもの甲板まんま流用とか不自然に思える、エレベーター配置までまんま同じやし
484名無し三等兵
垢版 |
2019/11/19(火) 20:46:15.12ID:tWD73RCE
>>460
何処までこの形状に成るかは分からんけども　その要望というか海自の戦略としては
強襲揚陸艦を欲してると言うのは　JMUとしてはつかんでるって事は間違いないのかな？

つまり　次期　いずも後継のF-35B（固定翼機運用母艦）の建造があるかもって話

STOVL空母なのか強襲揚陸艦でF-35Bなのか　って選択では
強襲揚陸艦を建造してF-35B運用　つまり米海兵隊の運用形態ではなく
純空母（STOVL・CTOL問わず）をって考えなんだろうな

この >>460 やっぱり発艦に向かない艦首形状してる
2019/11/19(火) 20:51:45.32ID:L+8AjXqK
>>484
ヘリ運用に特化させる利点が見えないのよね
F-35B運用を考慮しない甲板形状やエレベーターやCWIS配置にして、この艦は何を得ているのか・・・
2019/11/19(火) 20:53:18.10ID:gchh3iMs
>>485
災害時に役立ちそうやん
2019/11/19(火) 20:54:21.50ID:L+8AjXqK
>>486
それは別にF-35B運用を考慮しても成り立つやろう・・・
2019/11/19(火) 20:56:15.74ID:gchh3iMs
>>487
そっちはちゃんとした空母で運用したら？
アメリカの揚陸艦も基本五六機でしか
運用しないけど良い考えだと思わない
2019/11/19(火) 20:58:26.64ID:xtwYkprv
>>460
海自は揚陸艦が欲しいのかな？
揚陸任務は陸自に丸投げすると思ってた
2019/11/19(火) 20:59:51.94ID:L+8AjXqK
>>488
いや空母は空母でええんやよ?
でも船体規模と比べて母艦の能力の一部を押さえて代わりに得るものってなんや?

ライトニングキャリアーって米軍との共同活用とかも話すすんどるのに
2019/11/19(火) 21:02:23.71ID:gchh3iMs
>>490
ライトニングキャリアーはちゃんとした
軽空母の能力のあるものにして欲しい。

鈍いドック付き艦船で運用する贅沢は
この国にはイラン
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