護衛艦総合スレ Part.121

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2019/11/04(月) 18:50:58.33ID:/Nn/f9pn
前スレ
護衛艦総合スレ Part.120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1569669082/
2019/11/19(火) 22:31:16.38ID:dAN7oI8k
>>513
仮にそんなの作ったら全長260m満載排水量5万t超えのバケモンが出来てしまうw
2019/11/19(火) 22:32:37.92ID:gchh3iMs
>>520
ヘリだけじゃなくて揚陸艇なり
水陸両用車を運用するんだが

理解してるのそれ?
秋津丸みたいになってもね
523名無し三等兵
垢版 |
2019/11/19(火) 22:33:25.04ID:W3XSdYue
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
524名無し三等兵
垢版 |
2019/11/19(火) 22:33:39.27ID:W3XSdYue
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
525名無し三等兵
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2019/11/19(火) 22:33:53.08ID:W3XSdYue
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
2019/11/19(火) 22:35:52.72ID:L+8AjXqK
>>522
その揚陸能力はどの程度想定しとるんや?
ワスプ級程度?アメリカ級程度?改アメリカ級程度?
2019/11/19(火) 22:36:07.28ID:D2oWloA6
あれ?アメリカ級って何番艦かからドック着けることになったよね?
2019/11/19(火) 22:36:52.51ID:gchh3iMs
>>526
何でアメリカ級が出てくるの
2019/11/19(火) 22:38:51.02ID:gchh3iMs
>>527
3番艦だね


LCAC揚陸艇を用いた揚陸能力を持たせるために排水量は50,000トンに拡大するが[5]、
搭載数はワプス級の3隻から減って2隻となる。また、車両格納スペースはフライト0よりさらに減少している。[4]
2019/11/19(火) 22:44:48.96ID:L+8AjXqK
>>529
それ普通にF-35B運用できるやん
オミットする理由ある?
例のCGやと左舷甲板張り出してるから甲板面積も十分だろうし
2019/11/19(火) 22:50:16.05ID:X9W/M2p0
>>530
普通に

てどのレベルの話をしてるんだ?
整備の話も関わってくるのもそうだが
そもそも日本はワスプ(orアメリカ×8)も
サンアントニオ(これだけでも×11)も
持っていないんだが。
余裕、ないよ?
2019/11/19(火) 22:52:08.46ID:L+8AjXqK
アメリカ級3番艦だと車両格納スペース1487.47uでおおすみの1000
2019/11/19(火) 22:52:36.72ID:4LL7xc31
>>531
持ってないから持つのでは?
それこそ補給艦と掃海母艦と輸送艦を統合して多目的輸送艦になるんでないかね
2019/11/19(火) 22:53:41.26ID:gchh3iMs
>>532
おおすみはろくにヘリも運用出来ないが。
というかろくに水陸両用車も、だな。
2019/11/19(火) 22:54:14.98ID:L+8AjXqK
アメリカ級3番艦だと車両格納スペース1487.47uでおおすみの1000m^2の1.5倍だしなぁ
2019/11/19(火) 22:54:41.84ID:6hoKhRie
機雷はでりけえとだから掃海母艦は専用艦にすべき
いじるのは輸送艦だけでいいだろ
2019/11/19(火) 22:55:01.37ID:gchh3iMs
>>533
卵を全部一つのバスケットに入れろと。
向こうの連中なら呆れると思うぜ?
艦艇増やす方が先なのに
2019/11/19(火) 22:56:47.73ID:4LL7xc31
>>537
一つにしてから増やすって事だろ
2019/11/19(火) 22:57:29.03ID:gchh3iMs
>>538
何隻?生やす、じゃねーや
増やすのかな?
2019/11/19(火) 22:58:56.90ID:dAN7oI8k
海自が計画中(と思われる)大型輸送艦と陸自が計画中の中小規模の輸送艦で分かれてるだけでは?どっちかしか整備しないと思うから話が噛み合わない
2019/11/19(火) 22:59:45.60ID:dAN7oI8k
どっちか云々なんて話にはなって無いな、後半は忘れてくれ
2019/11/19(火) 23:00:24.89ID:gchh3iMs
>>540
中小規模の
陸さんの運用予定の大きさは?アメリカの
陸さん、あるいはフィリピンが作ったのと
どれ位サイズが違うのやら
2019/11/19(火) 23:11:58.75ID:L+8AjXqK
中型輸送艦2000t級 戦車15両
小型輸送艦300t級 戦車5両

今中期防で中型1小型3 将来的に中型2小型6の計8隻整備するって読売の報道

支援艦だからトン数は排水量じゃなくて積載量かな
544名無し三等兵
垢版 |
2019/11/19(火) 23:12:18.56ID:hG4Qu/Ea
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
545名無し三等兵
垢版 |
2019/11/19(火) 23:12:37.24ID:hG4Qu/Ea
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
546名無し三等兵
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2019/11/19(火) 23:12:52.01ID:hG4Qu/Ea
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
2019/11/19(火) 23:19:47.39ID:L+8AjXqK
水陸機動団のAAV7は全部で58両
おおすみは次回点検時に大規模な改修が行われるらしい
2019/11/19(火) 23:38:42.53ID:L+8AjXqK
報道信じるならば、>>543とおおすみ3隻あれば、水陸機動団運ぶには十分な気もするんだけど、海自さんはおおすみ後継まで揚陸艦作る気ないんじゃね?
549名無し三等兵
垢版 |
2019/11/19(火) 23:39:12.33ID:xrmlvDnO
バカな半島土人がツラ真っ赤にして足引っ張りしようと喚き散らしてて草
つかppZだろコイツw
550名無し三等兵
垢版 |
2019/11/20(水) 07:56:55.05ID:amDnkeku
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
2019/11/20(水) 08:02:36.62ID:Q0zhKnKm
>>548
>「543とおおすみ3隻」
それでは、AAV7と戦車と歩兵と物資しか運べない。
載らないのは、ヘリ(チヌ等)、オスプレイ、はみ出したLCAC、F-35B
F-35Bとヘリは、いずも・かがだろうが、多分F-35B中心に航空特化した艦を追加する。(防衛大臣コメントあり)
と言う訳で、ドック付きのアメリカ級・ワスプ級相当が必要なはず。
2019/11/20(水) 08:44:03.68ID:5KDuE9jt
>>551
むしろひゅうがをミニアメリカ級として差出し、代替DDH要求する海自の姿が目に浮かんだ
2019/11/20(水) 09:12:53.86ID:WbMglIeV
いずも型未満のヘリ搭載数でESSMやアスロックを積んでいるような艦はDDHとは呼べませんね(棒)

汎用護衛艦ひゅうが/いせ爆誕
2019/11/20(水) 09:20:50.28ID:1K4SdHio
>>552
>代替DDH要求する海自
おおすみとひゅうが型での【揚陸支援を陸自艦隊に移管!!】しちゃえば、
QEクラスの小型空母で華々しく南シナ海・西太平洋での砲艦外交に専念できますね。
2019/11/20(水) 10:17:43.30ID:ytsYnItp
ただし、アメリカ級二番艦→三番艦のgdgdっぷりを見るに、
二兎を追う者一兎も得ずは避けたいところだな。
米軍上層がホバークラフトによるビーチングを危険過ぎるとしてやめようとしていたが、
保守的な海兵隊閥の猛反対でウェルドック復活というのも気になる。
2019/11/20(水) 10:24:38.45ID:cuRuxiG6
>>555
実際ホバークラフトでの上陸は危険過ぎてなあ……
BAEのカイマンみたいな高速揚陸艇みたいので揚陸した方が良いんでないかな
2019/11/20(水) 10:39:24.98ID:1K4SdHio
>>555
>ホバークラフトによるビーチングを危険過ぎる
実際はホバーは平時の訓練・災害救助が中心でしょうね。
敵前にホバーで揚陸は無理そう。
実際は予め別働隊が確保した海岸でテレビクルーが待ち構える中で
ホバーで揚陸ぐらいになるはず。
2019/11/20(水) 10:54:43.81ID:ytsYnItp
>>556
米軍上層の想定はF-35Bで徹底して沿岸部の敵を抑え込みつつ
オスプレイ等で敵の背後にヘリボーンするというものだったらしい。
2019/11/20(水) 11:49:35.32ID:5KDuE9jt
というか、南西諸島睨むなら、ホバーで揚陸できるポイントどれほどあるんだ?
2019/11/20(水) 11:53:53.02ID:KAdC3eP+
敵前強襲はそもそも危険なものであってそれだけが揚陸戦でもないがな
逆に言えば敵のいない地点に敵が来る前に素早く重装備を揚陸できるのがホバーなんで
2019/11/20(水) 12:32:52.63ID:YFXmlDsF
てかガチガチのLight忍具空母を作ってくれ 
揚陸作戦に手を突っ込む前に
562名無し三等兵
垢版 |
2019/11/20(水) 12:42:12.71ID:YCwhS2mc
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
563名無し三等兵
垢版 |
2019/11/20(水) 12:42:27.13ID:YCwhS2mc
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
564名無し三等兵
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2019/11/20(水) 12:42:41.94ID:YCwhS2mc
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
2019/11/20(水) 15:11:56.36ID:6V/5DBbG
>>559
南西諸島だと、必ずサンゴ礁を越えないと無理らしいね
なので、40トン級の水陸両用車に、10式のエンジンをベースに過給しまくって3000馬力出して高速水上航行、サンゴ礁を履帯とウォータージェットを組み合わせて突破とのこと
2019/11/20(水) 15:38:30.56ID:6V/5DBbG
あと、現状でもホバーは上陸作戦の最先鋒ではないような
まず最初にオスプレイが海岸線後方にヘリボーン、続いて水陸両用車が海岸を確保、最後にホバーが戦車ほか重装備物資を揚陸する流れ
で、水陸両用車の水上航行速度が遅すぎて、揚陸艦を水平線外に置けないのが問題だったはず
本邦水陸両用車が、計画通りに高速水上航行(キチガイめいた事に、母艦に依らず島嶼間航行するつもりらしい)とサンゴ礁突破を実現できれば、水陸両用団だけでなく米海兵隊ほか各国海兵隊が欲しがるブツになる予感
2019/11/20(水) 15:55:41.85ID:RkaE4QPV
おおすみは退役する前に一度迷彩色に塗ってくれないかな
2019/11/20(水) 16:20:51.56ID:1K4SdHio
>>567
>一度迷彩色
既に海洋迷彩です
569名無し三等兵
垢版 |
2019/11/20(水) 17:18:04.06ID:ks9V01a3
元海軍少将のマクデビッドは、海上自衛隊の優れた対潜能力に着目し、この分野で日韓が協力できなくなることによる損失を、外交的修辞を交えず惜しんでいるようだ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/11/post-13424.php
GSOMIAは在韓米軍をて一体縮小させるアメリカが下チョンを日本に押しつけるための罠っぽいな
2019/11/20(水) 17:43:06.90ID:5KDuE9jt
>>560
敵が来る前なら港の岸壁つかったほうが早くね?
港もない無人島は知らんが
571名無し三等兵
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2019/11/20(水) 18:29:04.80ID:vrsPC+D9
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
572名無し三等兵
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2019/11/20(水) 18:29:18.96ID:vrsPC+D9
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
573名無し三等兵
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2019/11/20(水) 18:29:33.07ID:vrsPC+D9
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
2019/11/20(水) 19:06:31.28ID:wOpcHKKv
>>568
緑系の旧軍のやつが良いな
サービスして欲しい
2019/11/20(水) 20:30:13.14ID:sxd0RUZo
>>570
そりゃまぁ港が使える場所なら輸送艦どころかRORO船使うのが一番早いし

>>559
>>565
そのへん含めて島嶼奪還用と連呼しつつ見てるのは実は南西諸島じゃないでしょ
というのはよく言われるね
2019/11/20(水) 20:31:24.28ID:sxd0RUZo
>>566
>高速水上航行(キチガイめいた事に、母艦に依らず島嶼間航行するつもりらしい)

これ航続距離次第では北欧のアサルトシップ的な運用もできちゃうよな
577名無し三等兵
垢版 |
2019/11/20(水) 21:21:38.89ID:D6oIJZIu
上記のいずもLHD 
LCAC2隻?単位分からん 
AAV 20輌以上
24ノット 全長220m 幅38m 吃水7m 基準排水量19000t
2019/11/20(水) 21:46:28.77ID:77YFN6aN
>>577
https://www.janes.com/article/92702/dsei-japan-2019-jmu-unveils-preliminary-lhd-design

これか、思ったより1割ほど小さかったな
確かにこれだとF-35B載せるには微妙なところだわ、これはただの提案だけど実際作るとなったら防衛省はどれくらいのを求めるんだろうなあ
2019/11/20(水) 22:22:58.86ID:YFXmlDsF
200メートル位まで縮まるんじゃね?
2019/11/20(水) 22:26:33.27ID:Q0zhKnKm
>>578
>F-35B載せるには微妙
F-35B無し → LHD
有り →小型空母
両方で業界受注金額2.5倍! ドック有りは三井確実?
581名無し三等兵
垢版 |
2019/11/20(水) 22:33:41.03ID:0WmsM+Oq
>>578
ファンカルロス1世の姉妹艦位で
いいんじゃないのかなー
お値段も500〜600億位でしょう?
582名無し三等兵
垢版 |
2019/11/20(水) 23:12:54.74ID:UdUyk3zX
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
583名無し三等兵
垢版 |
2019/11/20(水) 23:13:10.01ID:UdUyk3zX
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
584名無し三等兵
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2019/11/20(水) 23:13:25.22ID:UdUyk3zX
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2019/11/20(水) 23:55:55.64ID:3uGOzrv2
>>548>>554
陸自に運用させるのは敵進行以前の事前展開、逆上陸後の補給物資運搬を
行う支援船で逆上陸作戦に使う戦闘艦じゃ無いよ。
また、大型輸送艦を陸自に運用させる計画も無い。

>>556>>557
上陸第一派でLCACを運用するつもりは海自にも米海軍にも無いよ。
>>556の言う通りに第三波以降の重量物運搬に用いられる。

>>559
LCACが行動出来ない場面はAAV以外運用できない。
2019/11/21(木) 00:01:23.54ID:mZsEtL6K
>>543
これを見てあれ?搭載量2000tってデカくね?って思って調べたらおおすみ型匹敵する大きさになりそうで草
恐らくスペインのガリシア級揚陸艦とかフランスのフードル級揚陸艦に類似した艦になると予想
というかこれだと中型輸送艦というかただのLPDやんけって思ったけどLPDの中では中型か()
2019/11/21(木) 00:41:06.71ID:6GVCWD2Q
>>586
おおすみ型で90式戦車18両だっけ
確かに匹敵すると表現するに足るサイズだが、おおすみ型の時点で1個中隊戦闘団程度の輸送力。3隻まとめてやっと1個連隊運べる程度でしかない
本気で事前配備や、逆上陸後の物資輸送を担うならおおすみ程度の輸送力は最低限度といった所だろう
そもそも、現状じゃ水陸両用連隊1個運ぶのが精々の輸送力しかないし、後詰めを担う即応機動連隊を運ぶ輸送力など自衛隊には無い
2019/11/21(木) 01:24:22.78ID:Uw1J2J6w
>>586
中期防で謳っている艦種はLSVとLCU。
LSVで近似の艦艇はこれ。
フランク・S・ベッソン・ジュニア級LSV
http://1.bp.blogspot.com/-YvqO-OewXAI/VNwjzVEfueI/AAAAAAAACgc/h8YDjMFQB5Y/s1600/201305251520066231.jpg
搭載量2,000トン、MBT24両、満載4,199トン。
2019/11/21(木) 07:33:54.95ID:Q5FV+qTc
要するに、陸自を純粋に持ち運ぶだけの業務は海路であっても陸自にやらせるって事か。
水陸機動団案件は全く別と。
590名無し三等兵
垢版 |
2019/11/21(木) 07:47:32.53ID:SM5PGHFm
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        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
591名無し三等兵
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2019/11/21(木) 07:47:47.43ID:RiJl9Qza
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
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592名無し三等兵
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2019/11/21(木) 07:48:01.23ID:RiJl9Qza
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東ティモール「もうしねよ」
2019/11/21(木) 09:31:11.79ID:rARhxYfh
陸は陸でやれ、じゃなくて
そのとき海自輸送艦は別の部隊輸送(陸海空)してて手が回らないというだけのお話
2019/11/21(木) 09:37:03.67ID:sXfygPHI
南西諸島では陸自でいう段列は海路とならざるを得ない
前線部隊への補給用の船艇は陸自のリソースで整備してくれということやろ
2019/11/21(木) 09:51:00.39ID:Q5FV+qTc
指揮命令系統をまたぐと色々面倒臭い事になるから、
そうせざるを得ない局面以外は縦で行けるようにするって事でしょ。
2019/11/21(木) 09:55:01.10ID:ERBjWz/s
局面次第では海自輸送艦と陸自輸送艦を統合して大部隊を輸送してもおk
2019/11/21(木) 15:20:12.85ID:C/7yOwey
>>460
https://www.janes.com/images/assets/702/92702/p1742439.jpg
598名無し三等兵
垢版 |
2019/11/21(木) 18:01:42.14ID:fkSBpuXf
DDHと何が違うのかね?
2019/11/21(木) 18:07:39.81ID:2Pf47D+D
これがDDHと同じに見えるなら眼科行ったほうがいいぞw
2019/11/21(木) 18:14:21.16ID:glOWX+gD
おおすみ型がトン数自主規制で試作みたいなできだったので、真面目にWASP級検討しました。ただしF-35運用には意図して向いてない。
601名無し三等兵
垢版 |
2019/11/21(木) 18:25:50.57ID:NaUP8auy
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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602名無し三等兵
垢版 |
2019/11/21(木) 18:26:04.54ID:NaUP8auy
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
603名無し三等兵
垢版 |
2019/11/21(木) 18:26:20.26ID:NaUP8auy
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
604名無し三等兵
垢版 |
2019/11/21(木) 18:33:06.47ID:xpYt9Upe
>>597
劣化トリエステにしか見えない・・・
これなら作らない方が良い
605名無し三等兵
垢版 |
2019/11/21(木) 18:49:34.16ID:LOePDtK4
>>331
ぜんぜん違う、F-35Bは陸上基地主体運用(南西諸島の民生基地も含む)
いずも等は中継地に過ぎないよ。
あくまで抗堪性確保が目的なんだが・・・
米軍のグアム撤退を念頭に置いた戦略だよ。
2019/11/21(木) 18:53:05.01ID:ZaC7OsfD
>>605
太平洋側の防衛って明記されてるんだがなあ
後台湾有事の際に太平洋側からの作戦も考えられるしな
2019/11/21(木) 18:57:55.24ID:OZ9PwoBM
>>605
いずもの空母化は、海自の空母機動艦隊が長年の夢であったというのが大きい。

キヨならともかく中の人のケロロのTwitterでも言及されてたからなぁ
608名無し三等兵
垢版 |
2019/11/21(木) 19:05:30.08ID:LOePDtK4
>>587
それは白鴎ナッチャン、Aラインの仕事だな。
Aラインや琉球海運の組合が仕事を拒否したら、
そんな船員首にしろ俺が乗るという輩が俺の周りに多数いるわ(^o^)
609名無し三等兵
垢版 |
2019/11/21(木) 19:06:59.38ID:LOePDtK4
>>607
今でも空母なんだが・・・
2019/11/21(木) 19:08:43.09ID:zMJJlp+q
>>605
南西諸島の空港活用なんて一言も出てなかった気がするが・・・妄想では?
611名無し三等兵
垢版 |
2019/11/21(木) 19:09:38.02ID:LOePDtK4
>>607
海自はそんな馬鹿では無い(怒)
2019/11/21(木) 19:10:02.80ID:zMJJlp+q
>>597
これ格納庫面積いずも並じゃね?
2019/11/21(木) 19:11:53.01ID:rARhxYfh
格納庫というか車両甲板というか
614名無し三等兵
垢版 |
2019/11/21(木) 19:27:01.80ID:RscQ/eqH
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
615名無し三等兵
垢版 |
2019/11/21(木) 19:27:15.99ID:RscQ/eqH
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
616名無し三等兵
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2019/11/21(木) 19:27:30.99ID:RscQ/eqH
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
617名無し三等兵
垢版 |
2019/11/21(木) 20:03:13.87ID:lxzw7nKF
>>589
有事に持ち運ぶって話では無いよ、基本的に事前集積の話なんだが・・・
2019/11/21(木) 20:04:55.68ID:q15aya6X
ケロロ氏は防衛産業の中の人で自衛隊の中の人じゃない定期
619名無し三等兵
垢版 |
2019/11/21(木) 20:11:28.63ID:lxzw7nKF
>>575
RORO船が係留できる港ってそれほど多くないぞ、各島で多くて1港か2港だろ。
大部分の島は無理だわ。
2019/11/21(木) 20:18:13.65ID:zMJJlp+q
>侵攻が予想される島嶼に事前に展開して抑止態勢を構築することが重要

>南西諸島において「おおすみ型輸送艦」などの大型艦船が接岸できる港湾を有するのは屋久島、奄美大島、沖縄本島、宮古島及び石垣島に限られる

>LCACは構造上、車両を揚陸できる場所は海岸に限られ港湾(岸壁)への揚陸はできない。
また、宮古島以南の島嶼の多くはほぼ全周をサンゴ礁で囲まれており、LCACが車両を揚陸できる海岸も限られる

>自衛隊が岸壁への車両の揚陸も可能で、九州から南西諸島全域を迅速にカバーできる高速性と長い航続距離を有する新たな中型輸送艇を自衛隊が保有する必要性が浮上する

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/7872?page=3

というのが2016年の記事に書かれてる
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