初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 920

**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 20:52:43.73

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 918
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568133289/

**名無し三等兵** · 2019/11/20(水) 21:56:28.12

傷ついたミラーが座り込んだまま接近してくるティーガーに向けてピストルを撃ち続ける
やがてピストルで吹っ飛んだかのようにティーガーが爆発した直後に頭上をムスタングが通過する

ここで重要なのは効かないとわかっていてもミラーが撃ち続けたことと、それに呼び寄せられるかのように現れたムスタングによってティーガーが破壊されたこと
たった一人の兵士を救うために多大な犠牲を払った戦いの末に起きた一種の「奇跡」としてムスタングの出現を描いている
つまり攻撃手段がなんだったかは重要ではないので具体的な描写はしていないので詮索しても映画の作劇上は意味がない

**名無し三等兵** · 2019/11/20(水) 21:57:17.68

対戦者ミサイルの進歩により装甲車なんかは寧ろ移動手段以外で使わないほうがいいと思うんですが
武装する必要性も感じないんですが

**名無し三等兵** · 2019/11/20(水) 22:08:41.67

戦車用の携行ミサイルを装甲車に使わせる時点で勝ち

**名無し三等兵** · 2019/11/20(水) 22:08:44.25

>>321
歩兵を剥き出しで歩かせるとあっという間に機関銃でなぎ倒されるか迫撃砲か野砲の弾片で切り刻まれて終わり。

もっとも君の言う「装甲兵員輸送車って今だと「車輪のついた棺桶」でしかないんじゃないの？」っていうのは実際に戦闘した軍隊はどこも感じていることで、
その解決策として「重武装にしてみる」とか「重装甲にしてみる」とかいろいろやってみているけど、現在に至っても決定的な解決策はない。

**名無し三等兵** · 2019/11/20(水) 22:25:38.73

対戦車ミサイルと装甲車両の攻防は現在に至るまで完全に鼬ごっこなので(地雷も同じく)
非FVな装甲車両が対戦車兵器相手に棺桶でも戦車や歩兵にとっての随伴戦力や輸送手段は必要なのでこれらの車両が無くなる事はないと思う
それに対戦車ミサイルと言ってもピンキリな上に装甲車は12.7mmや14.5mm等の機関銃弾なら防御出来たりするので無意味ではない

**名無し三等兵** · 2019/11/20(水) 23:15:44.46

そういう車は対戦車地雷に耐えられることが多いのが大きい

暑いから窓開けるとかばかなまねはよせ

**名無し三等兵** · 2019/11/20(水) 23:27:29.33

>>323
そういうのは戦車に任せればいいじゃないですか
わざわざ大量の兵士を載せた状態で戦闘する理由が分かりません

**名無し三等兵** · 2019/11/20(水) 23:39:39.50

>>326
装甲兵員輸送車は敵陣の間近まで行ったら載せてる兵士は下ろす。
あくまで「必要な時に乗ってる」だけで、乗車したままずっと戦闘することは考えてない。

「最終的に降りるなら乗ってる意味あるの？」ってとこだが、装甲車に乗ってなければ敵陣に近づくことすらできない、となれば、
直前までは装甲車に乗ってることに意味は大いにある。
降車させた後の兵士を援護するためには武器が必要だから、武装もいる。

しかし「でも乗ってる時は何もできないってのも無駄臭くないか、装甲車に近寄ってくる敵兵を追っ払ったり仕留めたりしたい時もあるだろうし」ってんで
乗ってる兵士が中から撃てる銃眼とかを充実させる方向性も一時期あったけど、これは「実際にやってみたらあまり意味がない」ってんで廃れた。

戦車とともに行動するなら戦闘は全部戦車に任せればいいのでは、というところだが、無線が発達していたとしても逐一「あそこにいる敵に機関銃掃射頼む」って
言ってるわけにもいかないし、戦車は戦車でハリネズミみたいに機関銃その他の武器積むわけにも行かないので、装甲車も武装してて自前で戦闘できるならそれに越したことはない。

**名無し三等兵** · 2019/11/20(水) 23:46:34.15

対戦車ミサイルは「高い乗り物に高い教育費をかけた兵隊」を比較的安く無駄にさせるための物
トラックとかに使ったら割に合わないが、
ブローニング積んだランクルとかにやられたら逆に損だからタクシーとはいえ多少は硬い

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 00:11:05.32

しかし先進国正規軍同士の戦いになると一定の鉄棺化は避けられない
ゲリラ相手ですらIEDがつらい有様だし

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 01:04:32.80

>>304
文脈的にP-51による撃破と理解できないのは、読解力が足りない人

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 03:19:13.88

騎兵隊にとってインディアンとの戦闘は
赤子の手をひねるようなものだったのですか

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 04:04:24.61

>>331
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 05:20:11.29

>>332
thx

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 09:50:44.00

Ｆ-2戦闘機はF-16のバリエーションのようなものですよね
小改修はありますが何故5年もの歳月を要し、その上初期不良が多発したのでしょうか？
朝鮮戦争時まで遡ってしまいますが、海軍版セイバーことFJシリーズは2/3は主翼折り畳みや艦載化改修を行っても数年、FJ-4は更に機体に大きな改修を行っても2年程度だったと思います

戦中ではないとはいえ更新に追われていてこれだけの期間を要し、
またベースとなる機体があるにも関わらず初期不良多発と言うのは技術力がなかったのでしょうか？やる気や予算がなかったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 10:12:03.23

レガシーホーネットとスーパーホーネットみたいなもんで、形は似ているがサイズも中身もかなり違うぞ

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 10:16:50.24

>>334
一言でいえば、「形や基本構造が同じだけで、中身や素材は全くの別物」だから。
しかもF-2はF-16を作ったジェネラル・ダイナミック(現在はロッキード・マーティン)の製品ではない。

結局のところ、「この形をしている飛行機は、飛ぶ」というのがわかっている以外、まるっきり新開発してるのと同じ。
同じ形してるから簡単に作れると思ってるのがそもそものマチガイ。
本当にそんなことが可能ならそこらの国でも簡単に作れるが、そんな事はありえない。

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 12:26:13.01

ナイトビジョンゴーグルで映像が緑色と青白いのがありますが、同じ型番でもなにが違うのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 12:40:34.40

赤外線画像または光増幅と、熱線画像の違いじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 13:07:11.14

在韓米軍が一個旅団を引き上げ検討とは具体的にはどれくらい引き上げることになるんでしょうか
一個旅団って在韓米軍の何％ですか？

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 13:19:22.47

対物ライフルとして14.9mmSOPと20×102mmってどう違うんですか？
アンツィオのライフル見て用途の違いが分からなかったんですけど
命中精度ですか？貫通力？

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 13:23:48.28

>>335-336
ありがとうございます、そんなにベツモノなんですね

そこまで違う、新造品レベルの機体であれば尚の事自国で一から作る(T-2→F-1のように)方が遥かに良いと思うのですが
中身は違うにせよベースとしてF-16を置いているのは件の貿易摩擦による弊害だったのでしょうか？
F-16をベースにした結果F-15のような近代化改修が厳しく将来性が薄い、調達も鈍化しているなどと言われているのを見るとF-16ベースで作るという選択からして失敗だったようにも見えるのですが米国の圧力が問題だったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 13:46:52.39

>>341
F-2は最初は単独開発のつもりだったけど、要求仕様と設計コンセプトが迷走しまくった上、「技術的に不安がある」「そこまでの予算の余裕がない」っていう問題に加えて、
アメリカが「独自開発は金銭的・技術的に無理だろうから共同開発したほうがいい」って言ってきたのでアメリカ機の改設計案に落ち着いた。

後に「アメリカの圧力で無理やり国産の計画を変更させられた」という話として喧伝されたけど（なおこれを広めたのは石原慎太郎）、実際はそこまで
「圧」はなく、むしろ日本に有利なものではあったらしい。
もちろん「開発にともなって生まれた新技術はアメリカに提供する」ことが前提ではあったわけだけど・・・。

最初はF-18、F-16、F-15の三候補で、「F-15は高すぎる。つかそれなら素直にF-15Eでいい」「F-18は改造しなきゃいけない箇所が多過ぎる。費用がかかり過ぎ」ということで
結局F-16ベースということになった。

**954** · 2019/11/21(木) 14:33:57.42

>>339
在韓米陸軍の機甲兵力の殆どの約4000名陸軍として残るのは砲兵のみ。

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 14:45:06.57

>>342
詳しくありがとうございます
なるほど…F-16ベースと言うのは日本側にとっても大きな利点のある話だったんですね
T-2が0から作って7年でしたっけ？0からですと5年の期間じゃ流石に厳しいですもんね…納得です。ありがとうございました！

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 17:17:46.56

C-130ではコクピットの足元付近に窓がありますがLM-100だと塞がれています。
あれは何の為の窓で、どうして民間機では塞がれているのですか？

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 18:12:18.71

>>309
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 18:17:41.18

>>345
https://www.airliners.net/forum/viewtopic.php?t=1028355
The windows are good for judging aircraft position while making a star turn (think 3 point turn, except you might need more points depending on width.)
McDonnell-Douglas says the C-17 can turn around in as little as 80 ft wide runway/taxiway.
You use the kickout windows, as they are called, to help judge where the nose wheel is (you want it as close as possible to the end of the paved surface).

C-130の低い窓（キックアウトウィンドウ）は誘導路や滑走路上で急旋回する時前輪が路外にはみ出ないように監視するためとここでは説明されてる
民間空港ならそんな激しい動きはしないから民間仕様では省いたんだろう

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 19:31:31.39

戦車の上にでっかいセンサーとカメラが付いてるのが多いですが
狙撃されないのですか？

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 19:36:33.98

>>348
　される。敵洗車の目つぶしは対物ライフルの存在意義の一つ。

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 20:31:13.61

>>345
一応、LM社公式も
The main exterior difference is the lack of lower windows under the windscreen,
which allow the C-130J pilots to look ahead and down to see drop zones.
ttp://www.codeonemagazine.com/article.html?item_id=140

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 23:17:13.09

自衛隊戦車の銘板ってどれくらいレアなんですか？民間に出回ることってあります？

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 23:37:37.23

ガナルカナルに日本軍は飛行場を作ったけど
完成して２日でアメリカに占領されたらしいよ

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 23:44:40.31

どこの異世界から来た人？<ガナルカナル

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 01:19:10.50

第1期工事が終わった２日後なので、厳密には完成してなかった

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 01:20:08.65

ここ質問スレやぞ
書き込む場所間違えとらんか？

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 02:40:08.58

日本の兵器輸出が全然成果を出せてないのに対し
物価では大差ない韓国がT-50やK9を筆頭に実績を出せているのは何故なんでしょうか？
韓国政府が補助金を出して単価を下げられるとか
あるいは賄賂攻勢のようなカラクリがあるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 02:55:41.10

T-50は知らないがK9自走砲に関してはあの手の自走砲にしては破格の安さだったからでは？
但しトルコの場合は希望していたPzH2000の導入が叶わなかった面もある

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 12:35:46.62

Maadi Griffinの30mmライフルって担ぐ形に見えますがRT-20やPvg m/42のように無反動砲のライフルなんですか？
21.6kgの銃で30mmを撃つのなら無反動砲でないといけないとは思いますが

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 13:03:09.78

>>358
Maadi-Griffin 30mm　は銃身（というか銃本体というか・・・）の後半部に強力なショックアブソーバー入れてそれで反動を「実用可能な段階まで」軽減するシステム。
なのでRT20やPvg42みたいなガス噴射式の無反動砲ではない。

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 13:06:25.55

>>359
ありがとうございます
反動を射手に与えない技術凄いですね

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 13:28:31.23

指令誘導型のミサイルがあまり流行らなかった理由はなぜなのでしょう？

素人考えなのですが赤外線ホーミングはフレアを撒かれた場合命中率が大幅に低下しますよね
フレアディスペンサーを搭載し、対空機関砲の射程外に居るヘリコプターや高速(マッハまで行かない)で飛来するフレアｒｙ搭載の攻撃機が襲来した場合困りそうです
それでしたらヘリや全天候型の攻撃機など速度の遅い機体が相手であればフレアで妨害を受けずに済む手動誘導のミサイルは有効な手になり得そうですが
米はADATSの計画を蹴りソビエトの2K22ツングースカのみがこの方式を採用しているのみ…のようです(他にあったらゴメンナサイ！)
何故なんでしょう？赤外線ホーミングの能力は向上していてフレアなんて役に立たないレベルになっているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 13:42:57.80

>>298
軍用犬はヒグマとかより強いですか？

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 14:01:10.57

>>361
「その誘導に使う電波が妨害されない保証は？」
ってことになる。

あと、現代戦で電波を一定時間以上出してると傍受・逆探知されて居場所がバレる。
対電波ミサイル（対レーダーミサイル）ってのがあったりするので、なるべくなら電波を自分からは出したくない。

それと、当然ながら指令誘導はそのための装置と電源がいる。
ミサイル自身にシーカーのついてるIR誘導式なら、発射機には最低限の照準装置だけあればいいけど（更に充実させたいなら好みで）、そうなると気軽に搭載できない。
自己ホーミングのIR式なら究極的にはポン付けできるし。
（もちろんその場合は性能はサそれなりになるけど）

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 14:05:03.29

>>361
実際、戦車や軍艦相手ならまだしも、三次元に機動する航空機に撃っても命中率が低いから
第二次大戦中のドイツ軍の各種ミサイルが手動指令照準線一致誘導方式で、戦闘機から発射する空対空ミサイルまでこれだったが、編隊を組んで真っ直ぐ飛行する重爆撃機相手にしか使えない
加えて命中まで射手が目標を視認できる位置で照準を続けなくてはならないので、反撃されて返り討ちにされる危険性も高い

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 14:08:45.25

>>361
アメリカは大掛かりな前線防空システムを持ち込むよりも空軍が上空の航空優勢を掌握すれば敵は入ってこられないという考え

指令誘導は誘導者が動けないので見つかったらいい的になる
IRホーミングのような自己誘導なら射ったらさっさと退避できる

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 14:15:23.16

>>363-365
おお詳細にありがとうございます！
なるほど…命中、ギャクタン、配置制限…手動のモノは色々と重いんですね…

おそらくは>>365氏の言うように「そうさせない」が正解だと思いますし、このレベルの戦闘はまず発生しないでしょうが
もしも仮に現代にこういった(ヘリによる射程外からの空対地ミサイル攻撃、ヤーボによる機銃やロケット、ミサイルでの掃射)状況が発生した場合はどう対処するのでしょう？
「撃墜せずとも撃退させれば勝ち！」という事で携帯型の地対空ミサイルを撒いた後に友軍に救援要請等をする感じでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 14:23:49.62

なぜMANPADSでは撃墜できないという前提で質問するんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 14:29:15.55

ベトナム戦争の狭いトンネル、犬をはなしたらベトナム人はビビると思うんだよね

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 14:32:17.69

>>367
最初の質問文末にもあるのですが現代の携帯式防空ミサイルが相手であればフレアは機能しない(無意味)という事でしょうか？
もしフレアが通用しないのであればヘリや攻撃機は弱い者(ゲリラなど兵器が近代化してない相手)いじめ以外に出番がなさそうにも見えますが…

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 14:41:33.13

>>368
実際使ったけど、犬は臭いでブービートラップを探知できず、罠にかかってやられてしまった

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 14:43:00.43

>>369
そりゃいいタイミングでフレアを撒かれたら命中率は低下するけど、のべつまくなしフレアを撒きながら飛べるわけでなし、
思わぬところからいきなり撃たれたら撃墜されるし、そこは「お互いに絶対的な優劣はつけられない」としか
アフガン戦争時のソ連軍も特に被害の大きかった着陸時に派手にフレア打ったりしてる

そして対空火器が充実してると攻撃ヘリは予想より被害が大きい、てのも事実
湾岸でもイラクのAAAにAH-64が撃退されて戦車に蹴散らしてもらってる

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 15:07:17.39

>>371
なるほどありがとうございます
ミサイルの警報があったとしても近距離から撃たれれば意味がないですもんね
優劣は漬けられないものの決してSＡＭが劣っているという訳でもなく適切に運用出来れば撃墜も可能という事なんですね
ありがとうございました！

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 15:15:43.45

>>368　最初にトンネル掘る段階で軍犬対策考えてると思わんのか。
ベトナム人民軍隊の坑道戦についての師匠は中国人民解放軍だろうけど、日本軍相手に坑道での軍犬対策は経験済みだぞ。

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 17:04:47.80

モンゴルと戦った時からやってるけどな

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 22:47:01.41

原潜が事故で20キロトンの爆発を起こすって
あり得るんですか
（武器の暴発以外で）

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 23:38:24.76

東側は125ミリ
西側は120ミリなのに
なんで大口径の東側の方が威力不足みたいに言われるのですか？
そっくり西側をコピーして、大口径にすれば
単純に威力が上がると思うのですが。

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 23:58:43.58

>>376
https://ja.wikipedia.org/wiki/2A46_125mm%E6%BB%91%E8%85%94%E7%A0%B2
西側規格の120mmL44滑腔砲と同等の火力でありながらコストが安いため、搭載している車両は120mm滑腔砲を搭載する車両より多い。
ただし、APFSDSは弾芯の長さに比例して貫通力が向上するため、西側諸国は砲口径はそのままに弾芯の長さを可能な限り長くして貫通力を増すという手法で火力強化を行い易いのに対し、
T-72系列の戦車をはじめ本戦車砲を搭載する戦車の多くが砲塔や車体の構造やスペースの問題で分離式砲弾を採用していることと自動装填装置の機械的制約から、弾芯延長が困難であり、
砲弾を含めた西側の120mm砲との総合的な性能の比較では若干不利となっている。

https://en.wikipedia.org/wiki/125_mm_smoothbore_ammunition#APFSDS-T
There are different ways to measure penetration value. NATO uses the 50% (This means that 50% of the shell had to go through the plate), while the Soviet/Russian standard is higher (80% had to go through).
According to authorities like Paul Lakowski, the difference in performance can reach as much as 8%

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 00:00:45.36

AA-12を撃つ動画を見て、反動を大幅に軽減するシステムが有ることを知りました
これは他の銃にも使えないのでしょうか
とても役立つと思うんですが
https://youtu.be/WOoUVeyaY_8

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 00:22:11.52

>>378
AA-12の反動軽減装置は、要するに「やたら長いスプリングを時間をかけて縮めることで体感反動を減らしている」ものなので、
高い発射速度を要求するものには使えない。
それと、結局のところショットガンなので、元々そこまで大量の火薬を使ってる弾薬ではないから、ってのがある。
ライフル弾とかには応用しづらい。

他にも、APIブローバック（ボルトが前進しながら閉鎖して発火する方式）なので精度が低い（ショットガンなら問題ないけど精密射撃に向かない）、
ボルトの前後量が多いので、反動は小さいかもしれないけど撃った時の銃全体のブレがデカい、とか、「精度を求める銃に向かない」点が多いので、汎用性は低い。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 07:23:38.09

ドイツ製の双眼鏡で陸軍の偵察部隊向けで軍事板の皆さん的にオススメな双眼鏡はありますか？
また、自分が今現在持っているのは8x30なのですが、斥候をするならこの倍率では不足でしょうか？
よろしくお願いします

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:04:58.61

無い
双眼鏡なんか斥候には不要

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:53:36.26

斥候は一番前に出て敵に近づくのが任務であって、離れた所から敵を探るものでは無い
昔のボードウォーゲームの斥候の解説文に「良い斥候は死ぬ斥候」(敵に発砲させることで隠れている位置を知らせる)なんて言葉があった

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 10:27:30.54

>>381
>>382
了解です、いい事を聞けました。
因みに軍事用の双眼鏡は8x30でいいんでしょうか？
ミリタリーユースで売っているものを見るとほとんどが8x30である気がするので…

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 11:40:42.55

軍用でなくてもなんだが、倍率は上がるほど視野が狭くなり、かつ暗くなるし、手ブレもひどくなる
バードウォッチングでも８－１０倍が多いのはそのため
レンズの口径は大きい方が明るいがこれも大きすぎると嵩張るし重くなるんで、
30mmクラスが一般的

ということで持ち運びと見易さを両立できるのが8x30くらい、という判断

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 12:13:04.83

WW2のドイツ軍用双眼鏡は6x30が一般的だったみたいですよ
一度軍装店で10x50を見た事が有りますが海軍用と説明されました
両方共に文献資料じゃ無くて聞いた話ですが･･･
因みにWW2ドイツ軍用双眼鏡は、それ専門のコレクター達が存在するディープな世界と

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 12:29:58.16

正直対地索敵において、偵察機って必要ですか？
もうドローンと衛星と早期警戒機だけでよくないですか？

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 12:37:59.32

イギリスやフランスが第二次世界大戦後に戦艦を建造したのは
建造途中だった分を中止して解体するのが勿体無いから完成させたと見ることが出来ますが
ソ連が戦後に空母と一緒に大量の戦艦・巡洋戦艦まで新規の建艦を計画したのはどういう考えだったのでしょう？
大戦で航空機の威力が証明されたので普通なら主力艦は戦艦など作らず空母のみを作るべきだと思うんでまが
ソ連海軍はまだ戦艦の価値が終わっていないと考えていたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 12:42:36.59

天気悪いと戦艦の方が強いのかもね

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 12:48:21.37

>>387
戦後のソ連海軍は空軍機の傘の下で行動する沿岸海軍として整備された
その際アメリカの巡洋艦群に対抗する為に大巡洋艦や高速戦艦を求めた
これにはスターリンの意向も強く影響している
尚アメリカ機動部隊に対する航空攻撃に関しては第二次大戦の日本の戦訓もかなり研究していて爆撃や雷撃では犠牲過大戦果僅少になると判断しているよ

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 12:50:44.44

>>387
ものすごくぶっちゃけていうと「スターリンが欲しかったから」に尽きる。

ソビエト海軍の場合いろいろあって20世紀の海軍発達史のある時期がカッポリ抜けているので、「時代が変わったかもしれない」と思っても即座には移行できない、というのもあった。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 13:58:34.34

ソヴィエトの方が、フライ・バイ・ワイヤコントロールが最初だという話を聞きましたが
なんで、電子機器の開発が遅れてるはずのソ連が
西側よりもフライ・バイ・ワイヤが進んでたのですか？
理屈が分かりません。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 13:59:45.57

>>385
古い時代だとレンズの質がそこまで良くなかったので小口径で倍率上げると色収差が出たり、あまりよろしくなかったようですね
海軍は遠距離とか夜間の監視もあるので高倍率・大口径な傾向

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 14:02:00.07

空母は航空戦力を遠隔地に投射する手段であって最終目的ではない
遠征しないで地続きの陸戦をやるだけなら陸上航空戦力だけあればいい
遠洋に出撃させないと意味が無い艦種で港湾に留め置いたり自国近海を小さく周るだけの空母は全然役に立たない
一方で砲戦艦艇は港湾据え置き状態でも近海航行でも砲撃で強力な陸戦支援が出来る
大祖国戦争でも活躍したからね

あと西側特に米海軍が有力な砲戦艦艇戦力を戦後全廃させたりなんかせずにまだまだ残している以上は
砲戦艦艇が欠けた海軍を作り上げるのは結構な博打に見えちゃうんだ
時代遅れになりかけだろうとカウンターとして同格の艦種を保有しておくとなにかと安心

そして最大の理由はスターリン個人がこういう思想を信奉していて強く推していたから
戦艦より特に重巡（重巡は自称でダンケルク・シャルンホルスト・アラスカに匹敵）を好んでいたと言われる
彼の死に伴って新規建造がほぼ廃止されたから海軍も時代遅れだと理解していた

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:30:47.38

イエメンが30mm対物ライフルを作っているそうですが
30×165mmを対物ライフルに使う利点は何ですか？
ミサイルより低コストで平地に多い貧困国なら用途が生まれるという事でしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:37:12.39

>>394
端的に言えば、命中精度が高く射程の長いグレネードランチャーとしての用途別。

この種の大口径アンチマテリアルライフルを「ペイロードライフル」と呼ぶ。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:53:07.60

>>395
ペイロードライフルなんですか
ロシア語、英語やアラビア語の記事でイエメンの新規の国産大口径ライフル一覧に乗っていたのでよく分りませんでした
射程5kmだそうなので他のペイロードライフルより優位に立てそうですが75kgと取り回しは悪そうです
他の兵器の出番に見えてしまいますがイエメンの国情的には使える感じですかね？

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:00:23.91

>>391
アナログFBWで飛行した実験機として、世界初が1930年代のソ連機って話だべ
FBWは〇〇初が沢山あって、何が最初・何処が先行してたと明言できないんだよね

それと、80年代後半までは東西の軍用デジタル技術はさほどの格差ないよ
例えばデジタル飛行制御が実用戦術機に導入されたのは、配備年で1967のアメリカF-111
に対してソ連は70年MiG-25RB、71年Su-24って感じ。ちなみにF-16は88年のブロック40
からデジタルFCS化です

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:00:48.31

「偵察は偵察衛星と無人偵察機に置き換え」
「偵察機専門飛行隊」「2019年度末で廃止」
「ファントムも、来年度末で退役の予定。偵察任務は無人機のグローバルホークが引き継ぎ」
「グローバルホーク3機を推定12億ドルで日本に売却」

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:01:35.88

386名無し三等兵2019/11/23(土) 12:29:58.16ID:TDHo02M8
正直対地索敵において、偵察機って必要ですか？
もうドローンと衛星と早期警戒機だけでよくないですか？

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:02:45.30

「偵察は偵察衛星と無人偵察機に置き換え」
「偵察機専門飛行隊」「2019年度末で廃止」
「ファントムも、来年度末で退役の予定。偵察任務は無人機のグローバルホークが引き継ぎ」
「グローバルホーク3機を推定12億ドルで日本に売却」

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:03:48.70

「偵察は偵察衛星と無人偵察機に置き換え」

「東芝、RF-15用J/USD-1偵察システム開発難航、防衛省は契約 ...
ttps://blog.goo.ne.jp › harunakurama
キャッシュ
2010/10/02 - 現在航空自衛隊では百里基地の第501飛行隊が偵察機としてRF-4Eを14機、戦闘機から改修したRF-4EJを15機取得し、
運用中です。しかしRF-4については用途廃止も始まっているようで百里基地航空祭では、会場の片隅にRF-4の用途廃止機がひっそりと並んでいるのが見られるとのことでした。
... 近年、この種の

偵察は偵察衛星と無人偵察機に置き換え

られつつありますが、その重要性はある程度不変です」

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:04:55.99

「偵察機専門飛行隊」「2019年度末で廃止」

「日本唯一の「偵察ファントム」、最後の「百里基地航空祭」へ特別 ...
ttps://news.infoseek.co.jp › article › trafficnews_91175
キャッシュ
2019/11/09 - 百里基地は戦闘機部隊のほか、航空自衛隊唯一の

偵察機専門飛行隊

である第501飛行隊が配置されており、同隊が運用 ... しかしこの第501飛行隊は、

2019年度末で廃止

されることが決まっており、同時にRF-4E/EJも退役になります」

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:05:37.70

「ファントムも、来年度末で退役の予定。偵察任務は無人機のグローバルホークが引き継ぎ」

「百里基地のRF-4E #907。第501飛行隊の

ファントムも、来年度末で退役の予定。偵察任務は無人機のグローバルホークが引き継ぎ

ます」

下記、【小松基地航空祭2019】開催レポートブルーインパルスやアグレッサー、F-16を参照ください。

ttps://ihoku.jp/ishikawa/komatsu/436026.html

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:06:43.95

「グローバルホーク3機を推定12億ドルで日本に売却」

「日本
日本国内に於ける米軍の配備については前節#運用機関を参照。
中期防衛力整備計画（平成16～20年度）で、中期防期間中にRQ-4Bの導入に関する研究を行うことが定められ、
中期防の期末となる2016年3月末までにRQ-4Bの導入の可否を決定することとされた。
2012年12月16日の第46回衆議院議員総選挙で、
当該計画を策定した民主党が大敗し、自民党へ政権交代し、
第2次安倍内閣が発足。安倍政権は中期防の見直しを決め、本機の導入を前倒しすることとし、本機を早ければ2015年度までに導入したいとしている。
仮に導入するとなると、日本全域の警戒・監視には3機が必要となり、
センサー類を除く機体本体は1機約25億円で、司令部機能を持つ地上施設の整備などと合わせて初期費用の総額は数百億円になる予定である[5]。
2015年11月20日、アメリカ政府は

グローバルホーク3機を推定12億ドルで日本に売却

する方針を決めたと報道された[6]。
2016年12月21日、三沢基地に2019年度末以降、配備すると発表された[7]。この三沢基地では米軍のグローバルホークが配備されていたが2017年5月現在三沢基地の基地改修のため在日米軍の横田基地に配備されている。
2018年6月28日に防衛装備庁はアメリカ合衆国空軍省と、RQ-4B取得に関する契約を総額約164億円で締結した[8]」

下記、ウィキペディアのRQ-4を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/RQ-4

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:07:38.73

「トンネルに住む人々は、犬にとっては嗅ぎ慣れた臭いのアメリカ製の石鹸をつかって体を洗うことで対抗した」
「犬がブービートラップを発見できなかった」

余談

ベトナムのクチトンネルを見学しました。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:08:22.19

「ベトナム戦争」「軍用犬を同行」

296名無し三等兵2019/11/20(水) 14:16:16.30ID:weTzBsfp297298305
真面目な質問なのですが、

ベトナム戦争

中のブービートラップにはウンコを塗りつけて壊死を招くようにしたものがあったそうですが、

軍用犬を同行

させるというアイデアはなかったのでしょうか？
ウンコの臭いに反応させるために

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:09:13.00

297名無し三等兵2019/11/20(水) 14:25:56.55ID:s29ppP8t
291
米原潜も原子炉停止時に冷却ポンプ回したりするためにディーゼルエンジン積んでるし、
たしかその電力でごくゆっくり進むことも出来たと思うから、ハイブリッドと言えばハイブリッドだよ

296
真面目な回答ですが、いろんなウンコがそこら中にあるから、トラップだけ発見させるのは難しいでしょ
軍用犬には専属の操作員も要るし

「ベトナム戦争に軍用犬は投入」

298名無し三等兵2019/11/20(水) 14:47:31.41ID:tPvp4kuG362
296

ベトナム戦争に軍用犬は投入

されてますよ
ベトナム戦争でのK9はHell on Pawsと呼ばれていました
トラップ捜索にも使われたみたいです
4000から5000頭が投入されましたがアメリカに帰還出来たのは1割未満と･･･

299名無し三等兵2019/11/20(水) 14:52:50.25ID:s29ppP8t>>300
ベトナムの軍用犬は体臭たどってベトコンの居場所探るのに導入してたんじゃなかったっけ？

ウンコトラップ対策に使われたのは知らんかった

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:09:56.88

300名無し三等兵2019/11/20(水) 15:16:25.41ID:tPvp4kuG
299
いやウンコトラップに限定しなくてもw

どんな種類のトラップの捜索に投入されたのかは解りません
想像ですが集団が留まった形跡をトラップ設置の可能性大としたとか？
ベトナム戦でのK9に付いては悲劇的な最期の為か多くが語られていない様です
ベトナム撤退時に置き去りされたり、薬殺処分されたりとか･･･
その為にハンドラーが精神を病んでしまったりとか･･･
幾つかドキュメンタリーが撮られているそうてすが

301名無し三等兵2019/11/20(水) 15:33:23.72ID:UfclQSau
置き去りにされるくらい軍用犬には普通だろ

302名無し三等兵2019/11/20(水) 15:59:42.50ID:oCN8WZPZ
虐殺なんて人間には普通だろ、みたいなもんか

362名無し三等兵2019/11/22(金) 13:42:57.80ID:54cUVtGk
298
軍用犬はヒグマとかより強いですか？

368名無し三等兵2019/11/22(金) 14:29:15.55ID:54cUVtGk370373
ベトナム戦争の狭いトンネル、犬をはなしたらベトナム人はビビると思うんだよね

370名無し三等兵2019/11/22(金) 14:41:33.13ID:49SOSYGb
368
実際使ったけど、犬は臭いでブービートラップを探知できず、罠にかかってやられてしまった

373名無し三等兵2019/11/22(金) 15:15:43.45ID:+0QwWZSa
368　最初にトンネル掘る段階で軍犬対策考えてると思わんのか。
ベトナム人民軍隊の坑道戦についての師匠は中国人民解放軍だろうけど、日本軍相手に坑道での軍犬対策は経験済みだぞ。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:09:58.42

カスミンハザード発令。徹底隔離を。触れた感染者も同様に徹底隔離。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:10:34.81

「トンネルに住む人々は、犬にとっては嗅ぎ慣れた臭いのアメリカ製の石鹸をつかって体を洗うことで対抗した」
「犬がブービートラップを発見できなかった」

余談

ベトナムのクチトンネルを見学しました。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:11:23.79

「米軍は、訓練されたジャーマンシェパード犬を使って　地下への入り口やゲリラを探し始めた。

トンネルに住む人々は、犬にとっては嗅ぎ慣れた臭いのアメリカ製の石鹸をつかって体を洗うことで対抗した

。また犬を混乱させるために、死傷した米軍兵の制服を着用した。
軍犬による作戦が失敗に終わった一番の原因は、

犬がブービートラップを発見できなかった

ということだ。罠によってたくさんの犬が死傷し、米軍は犬にトンネルを探させることに恐怖を感じた」

下記、ベトナム戦争で米軍を最も苦しめた、クチの秘密地下トンネルを参照ください。

ttps://camera-ichiban.com/marketing/cx-cp-t2-b/

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:12:33.94

日火ばかりで土曜夜に来るとは想定してなかった
奇襲だ

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:12:36.52

余談

ベトナムのクチトンネルを見学しました。

見学する前日に、ガイドから、汚れても良い服を着てくるように言われました。
実際に、トンネル内に入りました。
観光用に、実際よりは、トンネルを拡張しているそうです。
それでも太った私には、苦しかったです。
もっと長い距離を体験出来たのですが、短距離で、抜け出しました。
アメリカの首都ワシントンへ行きました。
スパイ博物館を見学しました。
ベトナム戦争のクチトンネルが展示されていました。
私は、スパイと、無関係だと考えるのですが。
敵ながらあっぱれという意味なのでしょう。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:13:25.65

「日本軍は”卑怯な戦法”を使うようになった」「21世紀のイラク戦争やアフガン戦争の反米組織と仕掛け爆弾等の”卑怯な戦法”は脈々と使われ続けている」
「ヒズボラの戦法には今のところ打つ手無し」

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:14:26.57

「ヒズボラ兵のような戦法」「日本軍もああいう戦術」

238名無し三等兵2019/11/18(月) 17:06:02.31ID:SLeBkOei239240

ヒズボラ兵のような戦法

を取られると米軍ですら駆逐するのは難しいと聞きますが
何故

日本軍もああいう戦術

を取らなかったんですか？

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:15:09.51

239名無し三等兵2019/11/18(月) 17:14:48.16ID:ctS7gLn8
238
似たような戦術試したけど飛び石戦術で無視されて密林に取り残された100万人が餓死した

240名無し三等兵2019/11/18(月) 17:22:16.93ID:UPv/ktDF
238
実際、侵攻すると米軍は駆逐しきれない日本軍に手を焼くことになるが、>>239の通りで無視してしまえばどうということはない。
何しろ島にどんだけこもったとこで、広い海原で相手の後方を脅かすには海軍力無しにゃ無理なわけで。

ただ、無視できない島ではかなりの苦労をさせられたし、本土決戦では無視もできないから相当な被害を予想して、大量の勲章を準備するほど覚悟していた。
でも日本本土決戦は結局起きなかったので勲章が余ってしまい、在庫を全て使い切れたのは実に2010年頃という。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:15:42.84

「日本軍は”卑怯な戦法”を使うようになった」「21世紀のイラク戦争やアフガン戦争の反米組織と仕掛け爆弾等の”卑怯な戦法”は脈々と使われ続けている」
「ヒズボラの戦法には今のところ打つ手無し」

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:16:38.28

「日本軍は”卑怯な戦法”を使うようになった」「21世紀のイラク戦争やアフガン戦争の反米組織と仕掛け爆弾等の”卑怯な戦法”は脈々と使われ続けている」

「兵器の質量共に米軍に遥かに圧倒されている日本軍は真っ当に戦えば負けるのは明白。それは軍の上層部も認識していた。
そこで日本軍上層部は考えに考え、米軍の唯一の”欠点”を見つけ、その”欠点”を突くために

日本軍は”卑怯な戦法”を使うようになった

」

「”卑怯な戦法”は日本軍特有のものではなく、米軍を敵に回す軍や武装組織でも使っていたのだ。
欧州戦線のドイツ軍、ベトナム戦争のベトコン、そして

21世紀のイラク戦争やアフガン戦争の反米組織と仕掛け爆弾等の”卑怯な戦法”は脈々と使われ続けている

」

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 23:18:16.26

「２１世紀の今も米軍は”卑怯”な敵と戦っている
2016年1月9日
形式: 文庫
本書は前半後半の二つの部分で構成されている
前半は米軍新兵向けの戦場入門書「卑怯な日本兵」を参照して話が進む。
「卑怯な日本兵」では日本軍の仕掛け爆弾や偽装工作が紹介され、米軍新兵に注意を喚起し対策法を教えている。
人種的偏見に満ちた表現や話を大袈裟にしている面はあるが、米兵が日本兵による仕掛け爆弾にかなり神経質になっていることが受けて取れる。
後半は日本軍が残した公式文書を参照に話が進められる。
日中戦争から太平洋戦争終結までの軍内部の公報や前線からの報告書、指揮官の具申書やらの公式文書が紹介され日本軍の戦術が語られる。
優勢だった日中戦争では中国軍による便衣兵といった”卑怯”な戦法に苦しめられ、太平洋戦争序盤以後では米軍の物量と多数の機関銃に日本軍が圧倒されていることが報告されている。
紹介された日本軍の文書から、なぜ日本軍が”卑怯な戦術”に頼るようになったかが判った。

兵器の質量共に米軍に遥かに圧倒されている日本軍は真っ当に戦えば負けるのは明白。それは軍の上層部も認識していた。
そこで日本軍上層部は考えに考え、米軍の唯一の”欠点”を見つけ、その”欠点”を突くために日本軍は”卑怯な戦法”を使うようになった。

ネタバレになるので、その欠点は敢えてここには書かない。
この本を読んだ後、以前録画したアフガニスタン戦争を取り上げたドキュメンタリー番組を見た。
レーザー誘導ミサイルや無人機といったハイテク兵器でテロ組織を攻撃する米軍。
対するテロ組織タリバンは仕掛け爆弾や自爆攻撃といったまさしく日本軍と同じ”卑怯な戦法”を駆使して米軍と戦っていた。
タリバンの指導者が日本軍の軍上層部と全く同じ考えを演説で語っていた。
「卑怯な日本兵」とは言うものの、

”卑怯な戦法”は日本軍特有のものではなく、米軍を敵に回す軍や武装組織でも使っていたのだ。
欧州戦線のドイツ軍、ベトナム戦争のベトコン、そして21世紀のイラク戦争やアフガン戦争の反米組織と仕掛け爆弾等の”卑怯な戦法”は脈々と使われ続けている。

持たざる軍が物量技術力で遥かに勝る米軍と戦う戦法として行き着くのは”卑怯な戦法”で、その背景には米軍が抱える唯一の欠点があるからだろう。
」

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