初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 920

**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 20:52:43.73

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 918
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568133289/

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 17:08:36.51

>>881
Indiegogoというブランドで、冬物のフリースパーカーに見えるカジュアルな防弾ジャケットがある

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 17:28:01.05

>>882
ありがとう

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 18:00:40.96

グロック18,18cを採用している警察や軍はありますか
拳銃でフルオートを使う機会は多くあるのでしょうか

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 18:12:28.87

>>884
https://en.wikipedia.org/wiki/Glock#Users
グロック18はもともとオーストリアの対テロ特殊部隊「EKOコブラ」のリクエストで開発されたもので、コブラ以外にもいくつかの国の法執行機関や軍が採用している

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 18:25:58.32

長文が来ると、例の基地外かとビクビクしてるんだが。

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 20:07:37.26

最新鋭のステルス機でも飛行機雲が出来ると思うのですが
空軍にも海軍みたいに常時肉眼で上空を見張る仕事ってあるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 20:29:11.74

>>887
http://contrailscience.com/contrail-avoidance-and-mitigation-techniques/
飛行機雲は湿度や気温、高度等様々な条件が重なって発生するのでそうならない高度で飛ぶというのが最善の解決法
http://www.ophir.com/contrail-detection/
B2爆撃機にはLIDAR（レーザーによるセンシング）で自機の飛行機雲を検出しパイロットに発生を警告するシステムが装備されている

燃料に結露を防ぐ添加剤を混ぜる、排気にマイクロ波や超音波を排気に浴びせるといった手段が試されているけどコスト問題で実用化されていない

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 20:46:02.02

>>888
レスありがとうございました
よく考えたら戦闘機で飛行機雲出してるの見たこと無いですね

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 21:21:59.91

居酒屋また来てたんか
軍医「大将」の身内が曽祖父だったり祖父になったり一定しない居酒屋がまた来てたんか
習字の賞が小学生の時だったり中学生の時だったり金賞だったり銀賞だったり一定しない居酒屋がまた来てたんか
曽祖父から土地を相続したと言ってたのに相続税を払ったのか問われたら「兄に払わせれば良い」と相続済みのはずなのに何故か仮定形で返した居酒屋がまた来てたんか
何年経っても高校受験に失敗して中卒で居酒屋チェーンに就職後10年目でエリアマネージャーになったが続いてて歳を取る気配がない25歳を毎年繰り返してた居酒屋がまた来てたんか

あ、18歳未満の深夜勤務は違法と指摘された直後だけは「18歳未満でも昼間勤務に就かせれば問題ない」とか実体験のはずなのに何故か仮定形で反論した挙句に18歳から10年目の28歳とか言ってたっけ？

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 21:46:13.60

こんだけ設定がグダグダなのに、同じキャラを通そういうのはリアルで妄想障害でも患ってるのか？

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 22:14:14.12

自衛隊は兵站とか重視されてると思いますが
もし、補給が万が一不足した場合、自衛隊にせよ他国の軍にせよ、現地調達ですか？
現地人に抵抗されたら、見せしめで殺しても吊るす。とか殺さなくても縛り上げたりあるんですかね？
それとも補給が途絶えた時点で友軍の地点まで後退するのですか？

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 22:15:19.03

>>889
いや普通に出る

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 22:15:30.47

FBIにもSWAT部隊があるそうですがLAPDやNYPDのように出動回数すわなち実戦経験が豊富で
一目置かれるような質や装備なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 22:30:07.70

>>892
今の時代下手なことをするとネットに晒されて炎上するので先進国はまずやらないと思われる
リターンに対するリスクが余りにでかすぎる
途上国や民兵の場合はそういうこともあるだろう

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 22:34:17.12

例えばイスラエル兵が食料を巻き上げたなんて話はあるが、組織単位では仮にやるとしても金を払うなりするだろう
テロ掃討みたいな原因で民間人が巻き添えになるとかはよくあるけど

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 22:41:32.45

>>894
https://en.wikipedia.org/wiki/FBI_Special_Weapons_and_Tactics_Teams

**768** · 2019/12/05(木) 22:54:25.76

>>816
市価５万円で買えるものが自衛隊として購入すると倍になったりするんですか？
大量購入すれば市価よりサービスした価格になるという一般的な考え方が
通用しない理由って癒着なり天下りの確保だのが原因でしょうか？
>>817
価格とか装備体系の例に儀仗銃を用いているのはちょっとよくわからないです
儀仗に使う銃も自衛隊では主力小銃の扱いなんですか？儀仗隊以外も使用するんでしょうか？

陸自が２０式小銃に切り替わる際に８９のお下がりが海空にいけばいいんですが順調にはいかんでしょうね
海自の陸警隊ですら８９に更新されたのは比較的最近ですし

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 23:44:40.05

大元の記事からして「ボルトアクションライフルは価格が安い」とか言ってる点で既に間違いだろ
例に上げてる銃からして着剣装置の無い狙撃銃、市販の猟銃・スポーツ銃も同様で、新たに歩兵銃型の物(現代ではどこも作ってない)を製造する必要があるから、価格は上がる
空自や海自に実戦で銃剣で白兵戦をする機会があるかどうか以前に、着剣装置なしの銃身が長く露出したライフルの儀仗隊がライフルドリルとか絵にならん

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 23:54:50.03

あと現代では、機関部をスチールのインゴットから職人が削り出し加工で作るボルトアクションライフルに対し、
スチールのプレス加工やアルミ合金の鋳造のレシーバーと樹脂製か金属製のストックで組んだアサルトライフルの
価格差は、共に大量生産された場合、むしろ後者の方が安いんじゃないかね？

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 00:39:46.36

>>898
まあ儀仗用の銃って木製銃床のいわゆる「小銃型」のものでないと見栄えしないし、銃剣も旧来的な刀身が無意味（今では）に長いやつじゃないと映えないんだけど、
ライフルドリルするだけだったら現用の実戦品そのまま使えばいい。
89式の銃把や銃床、先台を木製っぽく塗装するか成型色変えただけのやつだって構わないわけだ。
（見栄えはしないだろうけどね）
実際イギリスの近衛兵は儀仗隊も現用の自動小銃ほぼそのまんま使っているぞ。

儀仗隊が使うだけのものであっても実弾撃てるものとなるとそれは「銃」だから、制式装備として厳格に管理しなきゃならない。
例え「これで空包以外撃ったことがない」ものでも、実包撃てる実銃である時点でそれは「制式小銃」になる。
部品一つなくなっても大事になる。
「制式装備」ってのは大変なのよ。

正直新儀仗銃調達したのは予算の無駄遣いだと思うよ。
あれならモデルガンで充分だ。

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 00:51:01.71

>>898
で、まぁ根本的な話に戻すと、64式が問題が多くしょうもない銃なのは確かだが、だからといって別のを新しく導入しても
よく言われるほどには安くは調達できないし、装備が増えて煩雑になるだけだ。

自衛隊は（自衛隊に限った話ではなかったりはするが）「主要装備を外国から大量に格安で調達する」ってことができない方針の
軍隊なので、装備に関してはどうやっても効率的にはならない。

一番マシなのは89式一気に増産して「3自衛隊の装備する小銃は89式しかない」って状態にすることだと思うが、もう新小銃導入することを
決めているので、これもまた無理だろう。

となると「もはや何もせんほうがええ」でこれ以上余計なことしないのが一番だと思うね。
外国製小銃を大規模に導入できないのであれば。

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 04:43:45.22

>>892
補給が絶えたから後退するなんて馬鹿正直な軍隊があったら餓死者なんてどこも出ないよ

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 04:59:29.30

WW2でパーシングは、補給を切迫するから生産をシャーマンから入れ替えないと判断されましたが。
この判断が実際に正しかったかどうかの分析は存在しますか？

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 05:39:40.62

>>904
「補給を切迫するから生産をシャーマンから入れ替えないと判断され」だなどという事実はない
なにしろ国内での演習用に、前線で使っているのと同じシャーマンをそれ専用に使い、部隊を
前線に派遣する際にまっさらな新車を渡されるなんて余裕は、他の国には無いのだから

シャーマンの後継となる強力な戦車の生産配備を推進していたのは、アイゼンハワーの着任前に
暫定欧州戦区米軍司令官だったデヴァーズ中将、反対していたのはAGF（陸軍地上軍総司令部）
の長であるマクネア中将で、前者はチュニジアやイタリアでの経験からティーガーに対抗できる
戦車を求め、後者があらゆる面でシャーマンこそ最高であり、より強力な戦車など必要ないと、
新型戦車の採用を妨害しつづけたのが、新型の実戦配備が大きく遅れた理由

そしてノルマンディー上陸以降、デヴァーズの主張どおりシャーマンはパンターやティーガーに
対して大きな損害を出してしまい、一方マクネアはコブラ作戦の前線視察中、B-17に誤爆されて
死亡した

それでもAGFはしぶとく新型戦車T26E3の前線投入を渋っていたが、バルジの戦いの前半で
またも大損害を出し、しかもそれがアメリカの新聞で書きたてられ問題となってしまい、
ようやく実験配備の名目で30両のT26E3がヨーロッパに送られ、ギリギリ実戦に間に合った

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 07:08:47.80

なおAGFがシャーマンの後継の配備に反対した理由は、AGFの推進した戦車駆逐大隊の構想のため
アメリカの戦車はあくまでも歩兵支援が任務、敵戦車と戦うのは戦車駆逐車の任務、という思想
実際、75mm砲型シャーマンは敵兵や陣地を砲撃するのに有効な榴弾が使え、また逃げる敵を追撃する
のに充分な機動性を持っており、より対戦車戦闘向きな76mm砲を搭載することすら抵抗していたが、
後にこれでティーガーすら撃破できるから新型はいらん、という新型導入に反対する理由にした
しかし実際は、高速徹甲弾をもってしてもパンターの傾斜した前面80mm装甲を抜けず、これを知った
（AGFの主張を信じ新型導入をやめさせた）アイゼンハワー最高司令官が「今更何言ってるんだ」とブチギレ

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 10:58:15.85

アイゼンハワー大統領が辞任のときに軍産複合体の危険を警告したのは、マクネア輩の同類が核についての事実上の決定権を握るのを危惧したのもあるかな…確かにやばいわ。

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 11:06:09.85

出典が出せなくて申し訳ないのですが、昔、戦艦大和の本で「出港するのにボイラーに火を入れてから温めるのに丸1日かかる」
みたいな話を読んだ事があるんですが、コレって本当なんでしょうか？

上陸してる将兵の招集とか、航行中消耗品とかの積み込みなどは考慮せず、船単体で完全静止状態から出港までって大戦当時
の戦艦クラスでどれくらいだったんでしょうか？駆逐艦、巡洋艦レベルでもわかると嬉しいです。

今の大抵の軍艦は割とボンと黒煙上げてすぐに焚けて出港できるって話を聞いたことがあるんですが

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 11:21:40.56

>>908
昔の話はよく知らんから他の人に譲るが、今の軍艦はボイラー使う蒸気タービンじゃなくガスタービンやディーゼルが多いので、
黒煙も何もエンジンかけたら出港って自動車みたいな感覚。
現在の新造軍艦でボイラー使うのなんて原子力機関くらいだろうし、原子炉はほとんど止めないし。

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 11:27:47.24

>>908
蒸気タービン　出港準備　で検索

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 11:28:08.66

>>908
蒸気タービン式に代表される動力形式の熱源になるボイラーは大型船舶だと本当に「丸一日」かかるのが普通。
技術が進むと効率的にはなっていくけど、ボイラー（湯沸かし器）の構造上、「火を入れて」すぐには出力は上がらない。

真珠湾攻撃の時に湾外に脱出しようとして結局途中で断念、座礁した、戦艦ネバダの乗組員のインタビューでも
「機関はアイドリング状態だったのにすぐに動けてびっくりした。普段は動けるようになるまでまる一日くらい平気でかかったのに・・・」
っていうのがあって、みんな「そういうもの」だと思っていたし大概はそうだった、というのがわかる。

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 11:37:04.92

>>909-911
ありがとうございます。
暖気に時間がかかるってのは実際そうだったんですね

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 12:44:44.95

蒸気機関の時代だと、そもそも停泊中でも火を焚いてたりしたからね。

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 13:26:40.22

戦艦長門の生涯だったか
長門レベルの巨艦になると停泊中でも1日50tぐらいは重油を食うそうで

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 13:52:00.18

停泊がアイドリング状態ってことかな
つまり完全に機関を停止することはオーバーホールとかでない限りない？

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 19:44:13.77

>>915
当たり前だが機関を動かす燃料が無くなっても停止する。その場合は陸上から電気を引く。

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 20:56:21.51

>>914
そもそも停泊中は複数あるボイラーのうち最小数だけ稼働して艦に必要な蒸気を得る。
食事を作る釜とか蒸気式なので乗員が半舷上陸中で半分しかいなくても1000人弱の人間の飯が必要だし。

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 21:17:03.04

中村医師殺害について
消印所沢氏のコメントは？

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 22:24:57.15

今の軍艦が小型艦が多いのは、やはり維持費のせい？
排水量何万トンなんて艦は、見ないじゃん。

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 22:35:22.53

誰かに聞いてほしくて書き込んでみる。スレチだったらスマン。
一昨日から出張で某県に来てるんだが、昨日あまりにも興奮する出来事があったんだ。
昨日仕事が早く終わったんで観光でもしようかと思いながらコンビニでタバコを吸ってた。しゃがんでスマホいじりながら2本目くらいを吸ってるとチャリで2ケツしながらこっちに向かってくるjkがいた。けっこう派手めでスカートも短い。
パンツ見えんかなーって軽く思ってたらぐいぐいこっちに近づいてくる。えっ？っと思ってたら俺の真横でチャリを停めやがった。
ここで俺は思考停止。俺しゃがんでるしその目の前でチャリから降りたらパンツ丸見えだぞって思ってたら、なんの躊躇もなくチャリから降りやがった。
後ろに乗ってる子があろうことか俺側に大股開いてチャリから降りるもんだからもう丸見え。薄いピンクのパンツ。しかもマソコの部分が。俺は一気にフルボッキ。間違いなくここ何年かで1番のパンチラだったよ。

放心状態の俺を尻目に前に乗ってた子が後ろの子に「あんたパンツ丸見えやったんちゃう？」って笑いながら言ってて、後ろの子がハッとした顔して俺の方を見た。
普段ならヤバいと思って目を逸らす俺も頭が回らなくて彼女と目を合わせてしまった。彼女はすぐに目を逸らし赤くなりながら「アホ～！」って笑いながら友達の肩をバシバシ叩いてたわ。もう萌え死ぬかと思ったよ。
本当に最高な思い出をありがとう。またお邪魔します。長文スマソ。

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 23:01:58.44

>>919
空母や強襲揚陸艦ならサイズも排水量も昔の戦艦並みかそれ以上に大きいぞ

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 23:08:00.64

現代の駆逐艦もアーレイ・バーク級やこんごう型などは9000トン以上あって第二次大戦当時の軽巡洋艦くらいに大型化してる

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 23:14:38.05

>>922
9,000トン以上あったら重巡やろ。

定義的には今世界には「重巡洋艦」とできるような軍艦はほぼ存在しとらんけど・・・。

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 23:33:29.58

>>923
条約下でもないかぎり、「こんぐらいの大きさなら重巡」とか定義自体が無意味だからね。

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 23:35:13.73

今の軍艦の定義も曖昧だし
駆逐艦より巨大なフリゲートとか
昔の基準はあんまり当てにならない

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 23:50:13.41

>>925
フリゲイトが駆逐艦より大きいのは、本来的には正しいんだよな。
実際アメリカだってある時期までは「駆逐艦より大きく、巡洋艦よりも小さい艦」の艦種名だったんだし。

なぜ「護衛駆逐艦」の新しい艦種類名にしたやら・・・。

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 03:04:13.66

米軍のM26パーシング重戦車が欧州戦線に投入されたのは対独戦末期ということもあって
パーシングがドイツ軍戦車と交戦した記録は数えるほどしかなかったようなのですが、
ドイツ軍側はパーシングの性能をどのように評価していたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 03:56:05.00

>>927
https://de.wikipedia.org/wiki/M26_Pershing#Zweiter_Weltkrieg
Der M26 Pershing wurde daraufhin von der Wehrmacht als ?schwerer Gegner“ eingestuft.

45年3月のケルンの戦闘で8両投入されたパーシングのうち1両が2日間でティーガーI1両、パンター3両、IV号3両を撃破し、8両全部では54両の装甲車両を撃破した
その結果国防軍はパーシングを「強敵」とみなしたとドイツ語wikiには書かれてる

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 07:04:50.85

第二次大戦の頃の歩兵と現代の歩兵が銃撃戦を行ったら一方的な展開になりうるんでしょうか？
航空支援や乗り物は禁止で、場所は市街地として

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 08:09:47.65

彼我の兵力差も装備程度も戦闘場所状況も出さず提示条件これだけで優劣判定できるのは質問者の言外の意図がお見通しできるエスパーだけじゃね？

**768** · 2019/12/07(土) 09:24:06.25

レスサンクスです

>>899>>900
着剣装置を付けるとオーダーメイドになるって意味ですか？

>>901>>902
ちなみに自衛隊は外国から武器を安く大量に買うことができないのはなぜなんですか？
輸入できないってことは市価５万円なんて参考にならんということですかね
ネタ元には日本製造のブローニングなら１０万円しないと書いてますけど

仮にネタ元の案を起用するなら、今更ではなく６４式小銃の導入時に行うべきだったと思いますがどうでしょうか？
海空で６４Rが実務上で必要なのは基地警備およびその他一部だけでしょうし

個人的にはやっぱ>>768の意見なんですがね
海空の施設警備が陸自に一部負担してもらうという方針に決定したように
海空は艦艇や航空機の運用に全力を注ぐべきだと思います

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 09:45:45.59

>>929
テンプレ２
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません

・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 10:12:00.98

>>931
外国から武器を買う事は出来るけど予算が単年度形式の為に大量に購入する事は難しい

89式を更新するにしても現在保有する89式全てとなると調達費用廃棄費用共に膨大な金額になるからまずは状態の良くない物の更新や新小銃を優先的に配備すべき精鋭部隊向けになるだろう
単年度形式予算の弊害は良く言われるけどこれ更新するには財務省の業務を丸々刷新する必要がある

後国産に拘るのもそれはそれで重要な意味がある
下手に外国に依存してしまうといざその国との関係が悪化した場合国防の首根っ子押さえられてしまう

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 10:12:56.10

技術の塊である軍艦や航空機が主装備の日本海軍が戦間期にレーダー等新しい技術に冷淡だったのは何故ですか？

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 10:22:32.97

レーダーの様なアクティブな探知機より赤外線探知機等のパッシブな物に期待していたのが一つ
技術的に未成熟な初期のレーダーより熟練した夜間見張員のアイボールセンサーの方が信用出来たのが一つ
訳の分からない新装備に重量やスペースや電力消費したくないって艦長の意見が主流だったのが一つ
他にも理由はたくさんあるよ

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 10:30:07.76

日本海軍も普通に電探を開発して装備していました
実戦でも妙高などはニニ号電探を用いた射撃にて距離12000の潜水艦バーゴールに命中弾を出しています
敵艦の電波探信儀から発される電波を傍受する逆探も1943年7月から終戦までに約2500台生産されるなど熱心に配備を進めています

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 10:31:39.73

>>931
現代でボルトアクション方式歩兵銃を作ってる所は無いので、
狙撃専用銃から改造するなら着剣装置とストックが特注になる

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 11:36:46.50

一般的な現代の地対空、空対空追尾ミサイルって目標を外れたらどうなりますか？
外れたら自爆？燃料切れるまで飛び続ける？

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 11:40:45.82

ボルトアクション主力小銃はちょっとダメかとは思うけど
それならAKのパクり銃作るみたいな方向性はないのかな

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 11:45:13.64

>>934
無線封止とか隠密性にこだわっていたからかもね

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 11:47:52.36

例えば錚々たる大企業が、同等スペックなデルマウスの2倍・ダイナの一般向け通販価格比でも
数割増でダイナブック買うのは、別に無知や予算消化でボッタくられてる訳じゃないで
カスタマイズ、保証サポート、安全性‥なんかを組み込むからや。
同形式を3桁4桁まとめ買いで安くしてコレやで

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 11:53:17.84

先の大戦では慰安婦がいないと秩序を保てなかったのに、何故現代ではそれナシで質を維持できるんですか？

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 12:01:22.64

>>934
電波を出すと、その時点で探知されるデメリットがある。だからこそ無線封止とか電波を出さない努力をしていたのに、電波を出すとは何事だと。
そういうデメリットの割に探知距離は短く信頼性も低いんじゃとても採用できず、実際米軍も初期の能力低いレーダーを頼りにして痛い目にあってる。

ただ、電波を出しても最初から位置が知れてる陸上施設なんかはそういうデメリット低いんで、艦上装備よりは早く1941年から配備が進んだ。
艦上装備する電探も開発を続ければモノになるのはわかりきってて、1942年6月のミッドウェー海戦では伊勢と日向へ実験的に搭載して出撃。
開発に時間かかったのと、人間離れした視力を持つ見張員の配備などレーダー以外の索敵能力に恵まれてただけで、特に冷淡だったというわけではない。

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 12:39:14.18

>>942
軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です

質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 13:23:20.33

戦後の日本軍兵士の行動について質問です。
戦中は牟田口や富永など、上官による酷い例がありましたが、
兵士達に上下関係が無くなった戦後、映画「ゆきゆきて神軍」のように
元上官に対しての復讐行為というのは実際どの程度発生していたのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 13:25:44.86

>>938
ものによる。
自爆するものもあればそのまま飛んでいくものも。

アメリカは「弾頭がが生きたまま飛び続けると危ないから外れて一定時間飛んだら自爆する」方式だったけど、
ベトナム戦争で「勝手に自爆されると中距離（目標に当たったかどうかは視認できないけど爆炎は見える距離）で外した時に墜とせたかどうかわからなくなるので困る」ということになり、自爆方式はやめた。

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 13:42:58.67

>>939
それとは別個に主力小銃として別のがあって、2線級用にAKコピーを、というのなら意味はないだろうな。
（理由は上で散々出てるのでパス）

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 14:01:29.74

>>939
AKが安いのはロシアや中国が大量生産してるからであって、新たに国産化しても高くなるだけだが

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 14:06:01.64

>>948
WW2にドイツがステンをコピーしたけど本家の数倍の価格になッタという話がある。
水道管のくせに・・・

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 14:16:17.89

>>949
研究用としてコピーしたんだろ？
そりゃ高いわ。
新品のAKなんか、紛争地帯では一万円もしないみたいだけど
自衛隊でフルコピー生産したら、数十万円はするだろうし。

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 14:21:47.35

>>950
ドイツがコピーしたステンガン、通称「ゲレート・ポツダム」は潜入工作用。
イギリス軍やレジスタンスのフリして活動する特殊部隊向け。
作動の確実性を求めて丁重に作りすぎたのが高価になった原因だったらしい。

そういうのではなく本当に「戦時急造品」としてコピーしたのも作ったけど、戦争末期だったのでもうそれすら量産できず、少数生産に終わってる。

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 14:41:54.37

>>643　>>644

ありがとうございました。
M14に比べて小さくなったけども、それでもデカいなぁって思いました。
でも、当時はまだM4 はまだ登場してないんだから『当時としては小さいですよね』
（XM177っていうのはありますが・・・・・）

後世からなら後からあーだこーだ言えますが、
その時は存在しないんだから比較することがおかしいですね

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 15:12:22.08

E-2Dを日本以外で導入予定若しくは検討している国はありますか？

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 15:23:44.87

>>949
その後、一般の部隊向けに弾倉位置の変更されたMP3008が量産されるが、これが発注数どおり100万丁も生産されたら、さすがに安くなっただろうが

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 15:29:49.71

アサルトライフルを腰だめで撃って
人体に命中させられるのは
射距離何メートルぐらいまでですか
（セミオート）

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 15:41:41.58

>>953
フランス海軍が導入予定

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 15:57:11.40

>>945
牟田口なんぞはインパール作戦の失敗後、激昂した師団長に斬り殺されかけたけど、部下たちが止めに入ったので事なきを得たよ。全く無かったなどあり得ん。

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 16:12:55.61

>>945
沖縄では錯乱した上官が住民が毒を投げ込むと思って井戸を占拠するなど狼藉を働いて
キレた部下が拳銃で暗殺しちゃったなんてお話もある
多分戦死にごまかせる戦中の方が多いくらいだろう

ちなみにこれはどの軍隊にも付き物らしくて上官に手榴弾を投げるからフラギングと呼ばれてる

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 16:32:49.59

>>945　その手の連中が復員船に乗ったが、降りては来なかった、てのはわりとあった模様。

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 16:33:23.98

あと富永恭次に関しては、無能で無責任な指揮官だと名高いが、戦果を上げたパイロットを大袈裟に褒めたり、酒を振る舞ったり会食に誘ったりしてたので、それなりに人望はあった模様。
整備不良で帰ってきた特攻兵を罵倒したりもしているが、
逆に生還を繰り返す佐々木友次伍長を会食に誘おうとし、無理ならと缶詰を差し入れたりと、それなりの処遇を示してもいる。
感情の抑制が効かず、自らは命令違反を繰り返しながら、部下のそれにはキツく当たるなど、表裏反する人物ではあるが、『不死身の特攻兵』などにおける狂態は、かなり誇張されたものだ。

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 17:15:16.35

ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 17:19:43.08

>>945
むかし軍板に元軍艦乗りの人が来てたけど、夜に上官がしごきの復讐で高い所から突き落とされるなんてことは日常だったそうな

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 20:44:59.35

>>946
ありがとう
という事は空で激しくドンパチしてたらミサイルが街に降ってくるかも、みたいな事は十分あり得るって事ですね…

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 20:49:52.05

この画像見て欲しいのですがFBIの特殊部隊？のような人の黒い服を着てる人欲しいのですが
ボディアーマー見て欲しいのですがなんというかサイズあってなくないですか？こういうもの？
あとこのボディアーマーは防弾用に着てるんですか？それとも弾倉を入れるためだけのもの？
よろしくお願いします

https://i.pinimg.com/736x/63/13/69/6313694ca82fc9deee3ec703d5ac582d--hrt.jpg

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 20:51:44.54

大きくしたいのはやまやまでも重いから心臓や肺があるところしか庇えないんだろう

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 21:24:10.09

>>957
本人が切腹すると言い出して、藤原参謀に公言されると立場上止めなきゃいけない。
切腹するなら影でやってくれと言われてる。
牟田口自身は各師団長が戻ってくる前に本土にトンズラこいてる

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 21:41:42.93

>>964
腕が自由に動きにくいのが1番困るんだよ

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 22:52:21.13

>>967
お腹周り空きすぎじゃないですか？もっと腰辺りまで守らないとダメだと思うのですが、、、
この画像は一般的なんですか？

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 23:19:27.47

253 ：名無し三等兵：2019/08/13(火) 20:39:52.62 ID:VZB+PJNX.net[15/22]
私は統合失調症で自殺しません。
母や彼女がいます。

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 23:20:17.56

「糖質か？」

699名無し三等兵2019/12/01(日) 17:06:51.96ID:FZ5bsS6C
こいつ間隔1分未満で垂れ流してるけど連投制限を受けない＝浪人入れてると判断して良いん？

「糖質か？」

700名無し三等兵2019/12/01(日) 17:17:35.13ID:MwvsLydP
いったい何を目的にして、こういう行動を取ってるのか？
分からん。

糖質か？

701名無し三等兵2019/12/01(日) 17:45:41.92ID:Sd/cEQjb
当初は何らかの目的を果たす手段だったんだろうけど
手段と目的が入れ替わってもはや連投爆撃の行為自体が目的になってるのでは…

702名無し三等兵2019/12/01(日) 18:04:11.15ID:BKIW1Iqg704
次スレはワッチョイいれません？

703名無し三等兵2019/12/01(日) 18:10:48.85ID:HOtR+QCt762
最初は論点ずらしの荒らしだったけど
荒らしが快感に変わったとか？

704名無し三等兵2019/12/01(日) 18:11:50.21ID:mV0ns3FB705
702
もうあるよ
ワッチョイスレ立てても強硬な反対者がいてワッチョイなしのスレが立つので結局そっちに人が集中する

705名無し三等兵2019/12/01(日) 18:18:24.69ID:4fd3aEWC
704
そうだったんだ知らなかった……

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 23:21:01.99

私は統合失調症で自殺しません。
母や彼女がいます。

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 23:23:15.70

245 ：名無し三等兵：2019/08/13(火) 19:38:57.06 ID:fETMkLnx.net
糖質消えろ
247 ：名無し三等兵：2019/08/13(火) 20:27:25.11 ID:VZB+PJNX.net[10/22]
「スラングとして糖質」

余談

私は統合失調症で自殺しません

「宇多田ヒカルさんのお母様である藤圭子」「統合失調症」

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 23:23:53.84

248 ：名無し三等兵：2019/08/13(火) 20:28:21.59 ID:VZB+PJNX.net[11/22]
245名無し三等兵2019/08/13(火) 19:38:57.06ID:fETMkLnx
糖質消えろ
249 ：名無し三等兵：2019/08/13(火) 20:28:59.01 ID:VZB+PJNX.net[12/22]
「スラングとして糖質」

余談

私は統合失調症で自殺しません

「宇多田ヒカルさんのお母様である藤圭子」「統合失調症」
250 ：名無し三等兵：2019/08/13(火) 20:30:25.95 ID:VZB+PJNX.net[13/22]
「スラングとして糖質」

「統合失調症とは (トウゴウシッチョウショウとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
ttps://dic.nicovideo.jp/a/統合失調症
統合失調症（とうごうしっちょうしょう）とは、幻覚や妄想などの陽性症状、自閉や感情鈍麻などの陰性症状を主徴とする精神疾患。俗に、統失（とうしつ）と呼ばれる。また、インターネット

スラングとして糖質

と表記することがある。かつては精神分裂病（せいしんぶん ...」

余談

私は統合失調症で自殺しません

現在、ユーチューブにて、藤圭子の歌を聴いています。
歌は上手いし美人です。
２０１９年８月２２日の命日には、自殺した新宿にて、追悼のファンの集いが行われるそうです。
私は統合失調症で自殺しません。
母や彼女がいます。

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 23:24:38.34

251 ：名無し三等兵：2019/08/13(火) 20:31:13.59 ID:VZB+PJNX.net[14/22]
「宇多田ヒカルさんのお母様である藤圭子」「統合失調症」

「精神疾患～精神病は遺伝する | みなみまお（一般人）のブログ
ttps://ameblo.jp/ryushow37/entry-11880736919.html
キャッシュ
2014/06/19 –

宇多田ヒカルさんのお母様である藤圭子

さんが、マンションから飛び下り自殺をはかり亡くなられました。
ヒカルさんもお母様が非望な死を遂げてしまって、辛かっただろうと思います。
藤圭子さんは長年

統合失調症

を患っていて、そばでみていた ...」

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 23:25:02.79

今夜来たって事は明日は来なくて一日平和だな

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 23:25:17.01

252 ：名無し三等兵：2019/08/13(火) 20:35:59.83 ID:V+It/IXh.net[1/2]
酔っ払いは自分自身が酔ってるとは思わない
キチガイは自分自身がキチガイとは思わない
統合失調症患者も自分自身が統合失調症だとは思わない
253 ：名無し三等兵：2019/08/13(火) 20:39:52.62 ID:VZB+PJNX.net[15/22]
私は統合失調症で自殺しません。
母や彼女がいます。
254 ：名無し三等兵：2019/08/13(火) 20:40:36.19 ID:VZB+PJNX.net[16/22]
252名無し三等兵2019/08/13(火) 20:35:59.83ID:V+It/IXh
酔っ払いは自分自身が酔ってるとは思わない
キチガイは自分自身がキチガイとは思わない
統合失調症患者も自分自身が統合失調症だとは思わ
255 ：名無し三等兵：2019/08/13(火) 20:41:02.33 ID:VZB+PJNX.net[17/22]
私は統合失調症で自殺しません。
母や彼女がいます。
256 ：名無し三等兵：2019/08/13(火) 20:42:10.03 ID:V+It/IXh.net[2/2]
※但しプラスに見える要素があると「私は頭のいい病気のアスベルガー症候群です！」などと却ってアピールし始める
257 ：名無し三等兵：2019/08/13(火) 20:54:57.66 ID:UB+wMBfA.net
235
これを読め
ttp://www.ibiblio.org/hyperwar/Dip/PaW/108.html
ttp://www.ibiblio.org/hyperwar/Dip/PaW/109.html

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 23:26:02.73

258 ：名無し三等兵：2019/08/13(火) 22:13:33.27 ID:VZB+PJNX.net[18/22]
「私の酔っ払いは一晩眠れば元に戻る」
「抗うつ効果のあるアンフェタミンの投与という「治療」の事実もあった」
「ウィンストン・チャーチル」
259 ：名無し三等兵：2019/08/13(火) 22:14:22.26 ID:VZB+PJNX.net[19/22]
「酔っ払いは自分自身が酔ってるとは思わない」
「キチガイは自分自身がキチガイとは思わない」

252名無し三等兵2019/08/13(火) 20:35:59.83ID:V+It/IXh

酔っ払いは自分自身が酔ってるとは思わない

キチガイは自分自身がキチガイとは思わない

統合失調症患者も自分自身が統合失調症だとは思わない

256名無し三等兵2019/08/13(火) 20:42:10.03ID:V+It/IXh
※但しプラスに見える要素があると「私は頭のいい病気のアスベルガー症候群です！」などと却ってアピールし始める
260 ：名無し三等兵：2019/08/13(火) 22:14:53.89 ID:VZB+PJNX.net[20/22]
「私の酔っ払いは一晩眠れば元に戻る」
「抗うつ効果のあるアンフェタミンの投与という「治療」の事実もあった」
「ウィンストン・チャーチル」

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 23:27:37.80

261 ：名無し三等兵：2019/08/13(火) 22:16:17.78 ID:VZB+PJNX.net[21/22]
「私の酔っ払いは一晩眠れば元に戻る」

「イギリス議会の野次は日本では許されないものが多いが、それが論戦を盛り上げると容認されている。
有名な処では「この酔っ払い！」と女性議員に野次られたチャーチルは

「私の酔っ払いは一晩眠れば元に戻る

が、あなたのぶさいくは一晩寝ても直らないのではないか」とやり返して満場の喝采を浴びた」

下記、チャーチルかく語りき？を参照ください。

ttps://togetter.com/li/785598
262 ：名無し三等兵：2019/08/13(火) 22:16:54.82 ID:VZB+PJNX.net[22/22]
「抗うつ効果のあるアンフェタミンの投与という「治療」の事実もあった」

「チャーチルは「循環気質」だった
チャーチルを直接知っている、もしくはチャーチルの研究をした多数の医師たちは、
チャーチルはおそらく循環気質(双極性障害と関連することが現在分かっている)だったと口を揃えて述べている。
こうした点から、チャーチルの「症状」は、軽躁と重いうつが交代にやってくる「双極Ⅱ型障害」の定義を満たすと著者は言う。
また、「遺伝」についても、躁や精神病性の状態を引き起こすことのある神経梅毒に罹っていた父のランドルフ卿、
うつエピソードを経験し最終的に自殺を遂げた娘のダイアナ、
重篤なうつエピソードが複数回あった従弟などに触れ、チャーチルの親族には重症うつ病への家族的素因があったことが書かれている。
20代初めのキューバ滞在時や30代半ばの内務大臣時代、海軍大臣だった41歳の時、
そしてその後も数度、チャーチルのうつは反復して起こった。
よって「疾患の経過」という面でもチャーチルの精神疾患は認められる。また、

抗うつ効果のあるアンフェタミンの投与という「治療」の事実もあった

。」

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 23:28:03.38

下記、｢精神疾患｣を持つリーダーは乱世に活躍するを参照ください。

ttps://toyokeizai.net/articles/-/111047?page=2

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 23:28:30.93

ところでカスミンは浪人ユーザー？
自分語りは得々とするけどこの質問には決して答えようとしないのは何故？
そんなに後ろ暗いところがあるの？

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 23:29:58.24

質問

それは誰が決めたのですか？

975名無し三等兵2019/12/07(土) 23:25:02.79ID:w629NWI/
今夜来たって事は明日は来なくて一日平和だな

質問

それは誰が決めたのですか？

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