佐藤大輔 103

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f7da-ji7t)
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2019/11/16(土) 08:08:54.64ID:P4vPTV9N0
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佐藤大輔氏は虚血性心疾患の為、2017/3/22に逝去されました。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。

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2020/05/30(土) 23:26:32.69ID:iLDCl9rC0
>>770
征途３巻の１９９３年１１月に起きた米国宇宙往還機X-30の大事故の際に「クリントン大統領」と名前が出ているから、
翌年発生した統一戦争時の米国大統領もクリントンであった事はほぼ確実でしょう。
2020/05/30(土) 23:30:39.98ID:3Kr1LmO+0
>>770
出番が無かったのはむしろジョージア州のピーナツ農家の方か。
しかし、JFKの引き際がスキャンダルまみれでグダグダだったらしきわりに、
10年経ってある程度ほとぼりが冷めたとはいえよく弟のボビーが予備選挙を勝ち抜いて大統領候補になれたもんだな。
まさか征途世界の民主党は事実上のケネディ王朝と化しているとか？
あっちの世界の21世紀ではヒラリー・クリントンじゃなくてキャロライン・ケネディが
初の女性合衆国大統領候補と目されていたりして。
2020/05/30(土) 23:50:41.60ID:mLF1i3bV0
>>774
やっぱりエドワード・ケネディは史実通りに事故起こして退場かね？
2020/05/30(土) 23:52:30.68ID:3Kr1LmO+0
>>773
>征途３巻の１９９３年１１月に起きた米国宇宙往還機X-30の大事故の際に「クリントン大統領」と名前が出ている

ご指摘感謝。そっちは記憶から抜け落ちてました。

1991年1月30日のペルシャ湾でのミッドウェイ撃沈も政権への打撃は大きそうなので、
ボビー・ケネディから政権を奪った共和党の大統領が92年の選挙で敗れてクリントン政権誕生という流れですかね。
で、クリントンもいろいろあって1期だけで終わるという感じでしょうか。
2020/05/31(日) 00:17:24.06ID:NI9pGPC30
>>776
ちなみに、史実での1996年の合衆国大統領選挙の共和党候補はロバート・ドール。
大物上院議員にして米政界の親台湾派の重鎮だそうで。
そういう大統領が誕生したとすると、米中新冷戦が史実より20年早く表面化したりして、
日本も統一完遂で軍縮に進むかと思いきや、そっちの影響で自衛隊の精強ぶりはますます拡大するとか？
2020/05/31(日) 00:20:22.99ID:mWNdm4Al0
といってもなんだかんだで日本統一は成ったわけから成果扱いになりそうな気もする。
2020/05/31(日) 00:36:38.57ID:JtfyUpIoa
中国が史実同様の軍拡出来るの？
空母は北日本が使って沈んじゃったし、
米程じゃないが史実より実戦経験がある自衛隊と憲法9条の追加条文で史実より「普通の国」として振る舞える統一日本
半島もそうだが史実みたいに舐めた態度や挑発行為は早々出来ないんじゃないかと
空母保有を目指すとなるとロシアから図面買って、ネジ一本からコピーするからかなり遅れるだろうね
2020/05/31(日) 00:49:56.00ID:NI9pGPC30
>>779
鄧小平による市場経済導入は史実と変わらなそうだから、技術開発につぎ込む金には不自由しないとは思うんだけど。
スタートラインの違いがどこまで響くかということですか。
まぁ征途世界の日本は20世紀のうちにスペースプレーン初飛行を実現させちゃうチート国家だからw
中国が頑張ってもどこまで追いつけるかという話はあるかも。
2020/05/31(日) 01:23:53.68ID:188hshSD0
あの世界のロシアってあの後どういう位置についたんだろ。

天然ガスと石油の2大エネルギー握ってるのは変わらないし、アメリカが落ちぶれたぶんこっちの世界よりもなお伸長してそうだけど・・・。
2020/05/31(日) 01:52:30.96ID:Q68hMuHY0
中国が世界の工場になれたのは、日本が根気よく金と技術を出したから。
それは天安門事件で鄧小平が失脚してもさらに10年続けてようやっとの話。
国交正常化から30年、日本が延々技術人材資本をつぎ込んで、21世紀でやっと花開いたってのが現実の数字。
https://trail-inc.jp/cms/wp-content/uploads/2018/11/8c09bb6d15373753fd72469730b35f89.gif

南日本にとっての投資対象、あるいは贖罪対象が北日本になると、中国に回す金額も減る。
中国に工場つくるより北日本なんとかしろ、にもなる。

あ、あとバブルはソフトランディングしたかもな。
北日本と軍事的に対立している状況で、北つながりな在日が史実のような被害者ヅラできるわけもなく。
ベトナムに参戦している日本が、韓国に反共の防波堤ヅラされるわけもない。
胡乱な経緯の民族系金融機関なんてものが違法な過剰融資をしてなければ、史実のバブル崩壊は全然違った展開になっていた。

経済成長がインフレに追いついているだけで、中国には追い抜けない国だったんだけどね、日本は。
2020/05/31(日) 02:15:56.86ID:Q68hMuHY0
原油価格は先物市場のせいで乱高下しない。引き渡しも半年以上先の話だし。

産油国が儲かるには、高い単価で量が売れる必要があるが、量がでるには世界が好景気じゃないといけない。
そして好景気の利益を一番受けるのは日米。

単価上げるのに効くのは生産調整。だけど産油国の足並みが揃わないで、どっかが増産するとポシャる。
原油だ天然ガスだと言ったところで、世界のあちこちで採れる競合相手の多い商売となる。
ロシアに依存しない日米に「二大エネルギーを握ってるぞ」と言ったところで「だからどうした」にしかならない。
ぶっちゃけ、買い手の方が偉い商品だし。
2020/05/31(日) 17:52:20.06ID:oEK+rmDSM
征途世界の中国に関しては、統一戦争後に「向こう側」からの亡命者が技術者中心にそれなりにいたんでないかと。
そもそも旧ソ連崩壊後に大口の主要貿易国になりえるのって中国ぐらいな気が。
2020/05/31(日) 20:05:30.82ID:qjRAzi4R0
征途世界ではウサマやサッダームも史実より長生きで2020年でも存命かもね
カダフィは死んでそうだけど
2020/05/31(日) 20:15:44.95ID:/OQgpswva
海外派遣のハードル低いから、日本が多国籍軍や有志連合へ派兵する兵力が史実よりはるかに多いんじゃないかな…
で、史実米軍より効率良く（ry
2020/05/31(日) 21:38:49.53ID:/aP49DA/d
南北統一の後始末で忙しいからそれどころではないのでは。
大軍縮もありえそう。(少なくとも90年代の間は。)
2020/05/31(日) 22:00:57.03ID:/OQgpswva
>>787
その「それどころじゃないはずの時期」にプロメテウス1号機を発進させてるんでその頃には国力回復してるっぽいのと、
むしろ統一の諸問題から目をそらすための外交政策の一環として、海外に出張らんといかん事情はあるかも。

ただし、史実の合衆国みたいに「とにかく武力でGOGO！USA！」的なもんとはだいぶ路線が違うだろうけどね。
2020/05/31(日) 22:26:40.71ID:WuHeV4jRd
職業軍人を中心として面倒な連中はまとめて吹き飛ばしてあるから、きっと何もかもがうまくいっているのであろ
2020/05/31(日) 22:52:23.02ID:ZWlr2vFs0
いくらなんでも無茶振りどころの騒ぎじゃない軌道植民地計画、北の航空宇宙産業を取り込んで再編するための呼び水って意味があるんかなやはり。
2020/06/01(月) 00:26:50.11ID:kLbAZisFM
>>790
星でフロリダへ不時着したヘヴィ・リフターを巡るソ連上層部のやり取りでもある通り、旧東側の技術で使えるものなんてそうそう無いと思うよ？
役に立つとしたら、「こちら側」みたいに武器輸出に関する抵抗感や空気の読めなさがない営業部門だと思う。

宇宙関連はともかく、航空/防衛関係に関しちゃ「こちら側」の営業が史実より好調なセールスを記録してるとは思えんし、「向こう側」もソ連崩壊後は
似たような状況どころか営業失敗で冷遇されてるだろうけど、それゆえ戦後は冷戦時代のコネで活躍の場はあるんでないかと。

技術者は…史実に近い環境だと国際宇宙ステーション絡みでロシアとのコネが役に立つかくらいかな？
2020/06/01(月) 00:56:14.16ID:v6e42fNS0
まあ史実通りだろうとは思うけど征途世界の東西ドイツって描写ないよね？
2020/06/01(月) 01:06:36.46ID:kLbAZisFM
>>792
湾岸戦争に参加したのは統一後のドイツだよ。
他にも藤堂守がドイツ統一を目の当たりにしたサハリン・ホールが仕事熱心になったという話をコンドラチェンコとやってる。
ソ連崩壊と東西ドイツ統一、冷戦終結は時期が多少異なったとしても統一戦争前にゃ全部済んでる。
2020/06/01(月) 01:13:23.90ID:kLbAZisFM
>>792
つか、湾岸戦争にドイツ軍の機甲師団が参加してるとこからして史実と違うんで、ドイツ再統一は史実より早かったとか、
冷戦期の東西ドイツの扱いが史実とちょっと異なったとかはあるかもしれない。
2020/06/01(月) 06:23:25.65ID:9LiEOpcO0
>>772
まぁ現実の金正日は金日成没後の権力基盤確立を目的とした南進大攻勢を発令したりはしなかったから、
川宮ジュニアも常識的な判断力があれば無茶はしないと思うんだけど、
作中の展開はSRIと滝川NSD長官の誤誘導と、守兄さんが全部ぶち壊すつもりでヤル気十分だったのが上手く噛み合った結果ということ？
2020/06/01(月) 15:50:03.37ID:/uMpUzOka
軍事技術はわからないけど
宇宙技術はソ連（ロシア）の方が西側と言うかアメリカより遥かに上って分野が多々あるから
北日本にそれが渡ってたらぜひ統一日本としては欲しいだろうな
ただ実際のところは北日本にそんな金ないだろうしあったら軍備に使っちゃうだろうから望みは薄いな
2020/06/01(月) 17:22:52.73ID:L2WI4EE2M
渡って無いんじゃないの？
三巻で守が「衛星からの情報がうらやましい」的な事を言ってたし、
他にも核関連の情報渡したら勝手に原爆作ったとか
それに懲りてボツバージョンのSS-20を供与したとか書いてあったしな
2020/06/01(月) 18:07:46.27ID:kLbAZisFM
>>796
その技術がどんだけ優れていても、必要が無ければ無用なんですよ…
星でも「彼らの見ている宇宙は我々(東側)と異なり、何を目指しているのかよくわからない」って扱いだったわけで。

基本、星でも征途でも「宇宙で日常的な作業が地球同様にできるようになれば、他の事は余技に過ぎない」って扱いでして。
旧ソ連もサリュート7号の救出だのミールの火災だのって試練を乗り越えて冷戦後にゃ映画化したりしてますが、あの世界の日本が目指してるのは
「んなもん冗長性持たせて修理するまでもつように作っときゃ大騒ぎしなくていいじゃん。修理に人手必要ならすぐ行けるし。」
って世界なんで。

端的に言って、ソ連は深海作業艇で、合衆国は飛行機であくまで冒険や学術調査、あるいは戦争に出かけますが、日本は土建屋が分譲地作りに行くんです。
求められる技術が違い過ぎて、技術陣の中にいるマニアが喜んで趣味に応用するくらいですな。
2020/06/01(月) 18:09:59.36ID:kLbAZisFM
>>797
たぶんあったとしても史実の北朝鮮と同じで、「弾道弾開発の一環で限定的な衛星打ち上げ能力を持った」とか、その程度でしょうね。
しかも「向こう側」は東京は射程に入るものの京都は射程外って程度のIRBMやMRBMしか実用kできてないし。
2020/06/01(月) 18:13:27.39ID:kLbAZisFM
>>796
あ。
仮に何か役立つとして、弾道弾のエンジン工場は使えるかも。
安価なミニ衛星用ロケットとか、「ダイダロス」シリーズで打ち上げるほど本格的・商業的でない低予算計画向けなら。
史実でも旧ソ連由来の安価なロケットモーターが合衆国で使われてますし。
2020/06/01(月) 18:19:03.79ID:wTxIMMQq0
個体はISASと被るぞ。
まあ連中の扱いを見るとありえそうに思えてくるが
2020/06/01(月) 18:40:09.73ID:kLbAZisFM
>>801
予算無いだろうからむしろ喜ばれたり、あるいは史実ホリエモンみたいなのが旧「向こう側のロケット」で民間打ち上げ事業始めたりね。
イーロン・マスクの日本版というか、史実でいうシー・ローンチみたいな会社作って破産してみるとか。
2020/06/01(月) 19:02:10.57ID:/gdHV1jA0
>>799
>しかも「向こう側」は東京は射程に入るものの京都は射程外って程度のIRBMやMRBMしか実用kできてないし。

とは言え史実の北朝鮮がようやく実用に耐えそうな中距離核弾道ミサイルを保有しえたのは2010年代に
入ってからなのに、征途世界の北日本は開戦時の1994年には軽く二桁の反応弾道ミサイルを配備しました。

この辺大量の餓死者を出し民生部門の技術力も極めて低いこちらの北朝鮮と違い、東ドイツと並ぶ共産圏
最優秀国グループであるが故の国力を反映しているのでしょう。

もっとも南日本はロケット技術を軍用の弾道ミサイルには殆ど転用しなかったのに対し、北日本はロケット技術を
弾道ミサイル開発に全振りし、人工衛星や宇宙開発にはスルー状態だったのも、北日本の限られた国力を
考えれば身の丈に合った賢明な措置だったでしょう。
2020/06/01(月) 20:12:00.59ID:/uMpUzOka
>>798
史実の話なんで遥かなる星の話は知らない
というか実際のソ連の宇宙開発における最終目標って
多数の国民を連れての地球からの脱出だから
ある意味遥かなる星の日本と同じような道目指してたんだよな
だからこそ当初から宇宙船の自動操縦に熱心だったわけだし

「選ばれた人間だけではなく、そこらへんで女をひっかけて遊んでいるあんちゃんでもそれができるような準備をととのえるのが俺達の商売だ。」
ってのをまさにソ連はやってたわけだ
2020/06/01(月) 20:31:06.37ID:kLbAZisFM
>>804
「同じ宇宙船でもアメリカは飛行機として作り、ソ連は潜水艦として作った」なんて話がありますからね。
ミールもたいがいでしたが、今Amazonプライムで見られる「サリュート7」なんかは割と胸熱な話でして。

征途世界の日本だとアメリカとはまた違うアプローチで(悲劇のX-30はあったけど)「飛行機の感覚で宇宙へ行っちゃえ」だったから、
なんだかんだで旧ソ連系の技術は使いどこがあんまり無かったかも。
2020/06/01(月) 20:33:20.08ID:/uMpUzOka
そもそも現状の宇宙開発技術でソ連の影響がないものなんて探すほうが大変なくらい
アメリカはアポロで軌道が狂ってスペースシャトルで完全に外れてしまった
今ようやく自力でなんとかしなきゃってやってる段階だからな
じゃなきゃ人工衛星打ち上げるロケットにロシア製のエンジン使うわけないし
2020/06/01(月) 20:40:53.37ID:/uMpUzOka
アメリカは全米から集めたエリートを更に選抜して鍛え上げて
スーパーマンを作り上げて宇宙に上げてたから
征途とか遥かなる星の日本が目指す宇宙とはまたちょっと違うんじゃないかと思ってる

というかただ単に俺がソ連系の宇宙開発技術が好きで
X30の失敗で完全に潰れたアメリカの宇宙開発計画を後目に
北日本経由で流れてきたソ連系の宇宙開発が統一日本で花開く
って妄想がしたかっただけです
2020/06/01(月) 20:55:23.71ID:kLbAZisFM
>>806-807
つか、ソ連も合衆国も手法が異なるだけで目指すとこにはそんな差が無いんだけどね。
だからソ連だってブランを作ったり、国際ステーション絡みでもロシアの発言力は大きい。

どこ目指してるのかよくわからんX-37B(史実)についてはアレだが。
2020/06/01(月) 20:59:32.19ID:kLbAZisFM
>>806
つか、史実合衆国が旧ソ連由来のロケットモーター使ってるのは単に安く仕入れられたからよ。
でないとコスト面でアリアンに負けちゃうし。

NASAで使ってたTu-144とか、商業運航してる輸送機だってコスパ的に新しいの作るよか余ってて仕事探してる
旧ソ連系企業をうまく使ってるのと一緒。国際宇宙ステーションもおかげで安く長く維持できてるし。
2020/06/01(月) 21:34:00.31ID:htTEH82RM
上坂すみれが紛れ込んでるのかと思ったわ
2020/06/01(月) 21:54:47.74ID:/uMpUzOka
>>809
スレ違いすぎるからこれで終わるけど
アメリカがRD-180を買ったのはあまりにも別格すぎる超高性能エンジンだからだよ
あれは当時のアメリカでも作れない
コストについても原型のRD-170より良くなってる
2020/06/01(月) 22:24:04.52ID:IfDRXD3j0
>>810
征途世界だとあの人って何してるんだろ？

やっぱり「一周遅れのソ連マニア」になってロシア語堪能になってロシアンキャラ声優になってるんだろうか。
旧北日本で絶大な人気を誇る存在になってたりして・・・。
2020/06/01(月) 22:51:39.14ID:tnvYssKva
SRIが警戒して調査するも、単なる共産主義時代のソ連軍マニアであるのが判明したため放置って事になりそう

むしろジェーニャのほうが…
父親がコンドラチェンコの後輩だったとか、
北海道駐留ソ連軍の参謀だったとか
そんな肩書きで
2020/06/01(月) 23:08:22.93ID:Qp1uCA8ua
海自や空自の機体のノーズアートにセーラームーンは描かれるのだろうか？
月に代わってお仕置きよの台詞と共に？
2020/06/02(火) 00:10:47.17ID:oKH1XScna
ゴジラコマンドが実在する世界ですから
2020/06/02(火) 01:26:49.61ID:+899w1Kyp
上坂すみれは父親がなあ（それ以上言ってはいけない
2020/06/02(火) 01:52:07.92ID:iMG3jLw30
20世紀のうちに日米両国がスペースプレーン開発に乗り出す征途世界だと、
国際宇宙ステーションもいきなりスタンフォードトーラスタイプで建造されたりするかしら。
2020/06/02(火) 10:28:20.58ID:rkGRklYbM
>>811
だから全ては「コスト」なのよ。

当時の技術じゃよほどの金と時間を注ぎ込まないと開発できない高性能エンジンがそこにある。だから使った。それだけ。
超高性能でもコスト高いなら、技術的蓄積もできるし自分で作るわってなるでそ？
2020/06/02(火) 10:30:01.07ID:rkGRklYbM
>>814
B-29「セイラー・ムーン」なら別な短編に登場してるね。
2020/06/02(火) 11:12:51.29ID:FU2pfs05d
https://mobile.twitter.com/OKB1917/status/1267238552347144192
ユーリィ・イズムィコ@OKB1917
アメリカが内戦になったら絶対最近死んだエロゲデブがあの世から糸引いてると考える派
午前8:36 · 2020年6月1日·Twitter
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/06/02(火) 18:17:26.25ID:6mHuV511a
>>818
さすがに詭弁が過ぎるな
2020/06/02(火) 18:34:40.29ID:eVJlgfw+M
>>821
そいつここでよく見る自説は絶対曲げたくないマンだから構うな
またID真っ赤になるまでレスしてくるぞ
2020/06/03(水) 22:08:27.03ID:n2XVOjw70
>>822
相手はキチガイ、というレッテルを貼っておけば、論破された俺は悪くない、というわけだ。
どっちも言ってることは費用対効果で、違っているのは費用と効果のどちらが重要なのかの主観だ。

仲裁しているふりして引っ掻き回すのはやめとけ。お前は死んだほうがマシなくらいのバカなんだから。
2020/06/04(木) 05:32:27.59ID:6XyLlVELa
図星さされてブチギレてて笑う
2020/06/04(木) 06:24:52.21ID:CtW3Srz7M
議論しているつもりだったのかよ
2020/06/04(木) 07:57:00.40ID:V72AOaIj0
死んだ方がいいくらいのバカとかすんげえ顔真っ赤にして書いてんだろうなぁwww
2020/06/04(木) 08:16:28.09ID:NeDzIJXi0
ま、ここで議論は成立しない。
というか、実名だって議論なんか成立しないのが普通だな……
2020/06/04(木) 17:14:53.21ID:J2mQ/cZJM
IDじゃなくて顔真っ赤にしてる
2020/06/04(木) 18:49:40.96ID:V72AOaIj0
旗色悪くなったら「バカばっかりで話にならねぇ」って捨て台詞吐いて逃げんのもありがちだな
2020/06/04(木) 19:19:01.31ID:MNGn+7wi0
心当たりのあるやつがゾロゾロと釣られたもんだな、呼ばれてもいないのに。
2020/06/04(木) 19:27:43.67ID:Rkgs4yhk0
自分が絶対的に正しくて他に馬鹿しかいないところに何でわざわざ来るんだろうか
2020/06/04(木) 20:24:50.59ID:NeDzIJXi0
何が逆鱗だったのであろうか、
2020/06/04(木) 21:30:35.70ID:/udIJlTjd
英国占領で米国壊滅だからヤードポンドは滅ぼされてたよね？
2020/06/04(木) 22:41:56.55ID:1wDCYhtva
と、思うでしょ？
ところがギッチョン！
2020/06/04(木) 22:44:28.19ID:r8FvZvnf0
>>833
アメリカが消滅したわけではないし「英国」（大英連邦）というものが消滅したわけでもないので、ヤードポンド法も消滅はしないだろう。
国際単位としての地位はマイナーなものになるかもしれないけど、それでも何かしら使われ続けはするのでは。

アメリカもイギリスもなくなっちゃった「遥かなる星」世界でも、国際単位としては使われなくなっても消滅はしてないだろう。


創作世界でもヤードポンド法が完全に消滅した世界ってのはそうそう作れないと思うよ。
「人類は一度滅亡して文明をイチからやり直しました」とかいう世界設定でもない限り。
2020/06/04(木) 23:04:56.35ID:Rkgs4yhk0
信長世界では尺貫法が世界標準かな
2020/06/04(木) 23:07:04.12ID:Vl1a9pSVM
>>835
ん？星ではイギリス無くなってないよ。国家として消滅が認められたのはアメリカとフランスなど。
2020/06/04(木) 23:10:51.13ID:bRgzBoa9d
>>836
１尺の定義の方が「北極点から赤道までの子午線の距離の1千万分の1」とかになってそう。
2020/06/05(金) 02:32:27.67ID:RwPwxF/d0
>>835
イギリスは国土の殆どは核の直接的な被害なし。常任理事国なままで残存している。
おそらく死の灰と寒冷化で二次的な被害はかなりあるという所
2020/06/05(金) 02:44:54.33ID:RwPwxF/d0
>>838
1尺と1mだと大きさが合わなさすぎるから、1里を子午線の1万分の1とかにするんじゃ？

上総の66センチ砲が何をどうセンチなのかが恐ろしい所だが
2020/06/05(金) 03:59:45.64ID:0PCwelXu0
>>838,840
極点から赤道までの1000万分の1じゃなくて、地球一周の1億分の1だと約40センチメートルになるけど、
曲尺が約30.3センチメートル、鯨尺でも約37.9センチメートルだから、
40センチメートルを新しい1尺だとするのも、まだちょっと無理があるかな？

>1里を子午線の1万分の1とかにするんじゃ？

むしろ問題なのは、というかこれはヤード・ポンド法の欠点でもあるけど、
小スケールから大スケールまで十進法で簡明に比較できる体系が作れるかどうかかも。
1マイル＝1760ヤード＝5280フィート＝63360インチなんて論外だけど、
1里＝36町＝2160間＝12960尺＝129600寸もかなりきつい。

メートル法の接頭辞みたいに万尺、億尺とか、100分の1尺なら厘尺、1000分の1尺なら毛尺、
みたいなやり方を普及できればいいんだけど。

まぁ、戦艦の全長が150間とか主砲が1尺5寸とかいうのもなかなか趣があるかもしれんがw
2020/06/05(金) 10:42:59.38ID:q2KQgszb0
>>863-839
あれそうだったっけ。

ならばなおのことなくなりも滅びもしてないだろうな
＞ヤードポンド法
2020/06/05(金) 15:40:50.26ID:P81RLFMQ0
信長世界では日本人は髷や和装をいつ頃捨て去るのかねぇ？
史実でそれを捨てたのはある種の西洋コンプレックスからだと思うから
日本が世界征服してしまった世界ではどうなるのか？
2020/06/05(金) 16:04:49.05ID:RwPwxF/d0
>>841
どうせなら8進か16進で綺麗に通した体系に改変してほしい。
いっそ人類を四本指に進化させるような歴史改変をカマしてくれても構わない。
一日26時間とかは止めてほしいな……
2020/06/05(金) 16:08:40.02ID:zoze/dP/d
捨てないまま現代に至る可能性
2020/06/05(金) 16:14:21.83ID:woj88xVr0
信長世界といえばイングランド陸軍が銃剣突撃に固執したみたいな記述あったけど火力偏重の日本と新大陸やインドで百年戦争したのに何でそうなったんだろうね？
2020/06/05(金) 16:14:54.21ID:P81RLFMQ0
昔のTV時代劇なんかだと
髷を切られただけで切られた者が
顔面蒼白状態になったりしていたからねぇ
当時は髷はそれほど大事な物だったのだから
容易に捨て去れないかね
2020/06/05(金) 16:17:02.11ID:P81RLFMQ0
あ～日本人の性的倫理感も
史実のように明治維新後のキリスト教の影響を受けることなく
かなりフリーダムな物のままなのだろうか？ｗ
2020/06/05(金) 16:20:12.09ID:On+uWWKO0
>>839
それでもWWⅢの後にチーフテン戦車を海外輸出するぐらいの余力はあったから、
大陸の旧ＮＡＴＯ諸国と比べると相対的に被害は軽かったでしょう。

大戦をほぼ無傷で切り抜け、新たな資本主義陣営の中核国となった日本/豪州と
比べるともはや世界を統べる大国とは呼べない存在であるとはいえ。
2020/06/05(金) 16:21:29.54ID:P81RLFMQ0
>>846
信長世界では英国が史実の日本扱いなのだから
17世紀に鎖国して200年以上そのままの状態が続いたんじゃないの？
だから史実の様に世界のあちこちに植民地を獲得しまくるなんてこともないのでは？
2020/06/05(金) 16:55:49.14ID:Wp3N95U5r
>>843
日本以外の世界各国にも髷や和装が流行る。
2020/06/05(金) 17:50:24.14ID:ibk+69nGa
キリスト教的倫理観を持った民族からすれば
けったいな髪型と服装をし
男女とも貞操なんてお構い無しにやりまくる
まさに悪魔的としかいいようのない異教徒に支配される
悪夢としか言い様のない世界なのだろうな
2020/06/05(金) 18:05:30.23ID:xtzlyiZja
>>852
その上、
「神を信じないと地獄に堕ちる」と布教すると
そこらの農家ですら理路整然と反論してきて
宣教師がノイローゼになるのが続出すると言うw
2020/06/05(金) 18:23:02.10ID:RwPwxF/d0
>>849
比較対象として独仏とか出したらアカンやん……
2020/06/05(金) 18:44:02.62ID:jaxBYaXeM
それカトリックだけやろ？
プロテスタントはどうなんだろうな
2020/06/05(金) 18:53:07.94ID:jaxBYaXeM
ピューリタンだと史実じゃ先住民追い払ったりとやたら物騒だからなぁ…
理路整然と反論されたら斬られたり撃たれたりしそうだな
2020/06/05(金) 18:57:23.72ID:8npBbe/J0
>>843　英仏だって16世紀の格好は今してないだろ。ただ逆に、お白洲では髷の鬘かぶって裃姿の可能性は高いかな信長日本

>>850　コリングウッド提督がカターナについて書き残してる訳だが。
2020/06/05(金) 19:27:37.37ID:ibk+69nGa
>>853
案外
戒律を守らなければ地獄へ堕ちるというキリスト教から
念仏唱えるだけで皆極楽へ行ける
という浄土真宗に改宗する欧州人が増えるかも？
2020/06/07(日) 03:18:51.30ID:AVHWEurA0
>>848
史実より早く変わるんじゃね？

富国強兵のための一夫一妻制という政策は明治維新が初めてではなく、紀元前5世紀の始皇帝の時代まで遡る。
夜這いだって都市部では大正期には廃れたものが地方や過疎地では戦後になってもまだ残ってたのは、移動手段、転居の自由、それの後ろ盾としての経済力の差に依るもの。
日本であれば、江戸幕府は車輪のついた乗り物を規制し、街道は徒歩か騎馬で大八車さえ使えないようにしていたくらい。
馬車で輸送する概念さえないという経緯は開国後のモータリゼーションの脚を100年は引っ張ったし、鉄道偏重は輸送力整備において資本の蓄積と建設とでとにかく時間がかかるものとなった。
史実のイギリスと入れ替えるなら、1700年代には蒸気機関が実用化されて動力を用いた工業化が始まるし。

あとは人間が集まって暮らしている方が病気が広まりやすいという原則は、性感染症にも適用される。
江戸時代の骨しらべたら半分が梅毒に感染、低所得者層は90％以上が感染、という話もある。
梅毒の治療薬ができたのは1910年だが、ぶっちゃけ砒素で、現代では使用禁止。
抗生物質が出回るのは戦後だし、淋病の特効薬は1990年とかじゃなかったっけ。
治療薬が完成していなくても病気のメカニズムが解明できる程度に技術が進歩すれば、全員が保菌者になりかねないような風俗風習は治世者によって変えられていくだろう。
人口が少ないコミュニティ…田舎の農村とか人の移動がない未開地の部族社会とか…だと、事情が変わるそうだが。
2020/06/07(日) 03:19:11.02ID:AVHWEurA0
それに一夫一妻をキリスト教に求めるものどうか。
聖書にある「責任ある地位の聖職者になるなら一夫一妻」も、一夫一妻でなければならない、ではなく「姦淫に走るくらいなら結婚しろ」という記述、一夫多妻が許された時代背景と併せて単に「一人以上の妻がいる」つまり既婚者を指しただけという話もある。
欧州の結婚の様式ってのは、それまで宗教が仕切ってたのが1600年代には民事な契約になってる。一夫一妻かどうかは当事者間の合意、合意を成立させられるかどうかは経済力次第という話になる。
長屋の八っつぁんが女房8人と子供24人を養えるかというと、そりゃ無理な話で、富の偏在を鑑みれば複数の嫁だの妾だのは特殊事例にしかならない。
ヒューマンレイスの男女比が1：1なら、社会が豊かになるほど…男が家族を養えるようになれば、一夫一妻にならざるを得ない。ま、さらに個人収入が増えていくと、そもそも結婚しなくなるという現代社会になるのだが。

御大が戦後高度成長期以降の、言い換えれば自分が経験した倫理観を「好み」としているなら、歴史はそれにすり寄って100年200年前倒しするのではないか、とも思う。
2020/06/09(火) 23:09:04.01ID:SfFQEv8h0
信長世界では三回も世界大戦やってるし、
巨大戦艦上総が大西洋戦争に投入されてるので
大西洋戦争～現代になってくると、史実より文明の進歩が
20～30年くらいブーストかかってるんじゃないかと思う

日本皇国の社会もそれに応じて変わってる可能性も
2020/06/10(水) 02:08:29.28ID:sMUj5mhu0
>>861
でも裁判官の装束は21世紀になってもちょんまげに長裃だったりして。
2020/06/10(水) 03:37:15.75ID:lVCzlBcq0
家庭裁判所とかは今でも砂利敷に莚なのだろうか……
2020/06/10(水) 18:54:25.59ID:YtEtMOkZM
信長世界版RSBC外伝「夜桜は散った」が、なぜか遠山金三郎の話になる。
2020/06/10(水) 19:00:21.12ID:f89SV5YgM
一方、大和民国では先住民ファッションが続いていると
ハゲは珍しく、皆ロン毛で
2020/06/10(水) 19:21:08.77ID:EIad4t020
精鋭部隊のモホーク刈りと髷の類似性が再発見されてそうだな、ガチで
2020/06/10(水) 19:24:30.77ID:RDUcBAUHd
>>866
モホーク族は東海岸の部族なので
大和民国にはたぶんいない。
2020/06/10(水) 19:53:39.53ID:NuInXKqT0
信長世界でのRSBCという妄想
大亜細亜世界を征した中華連合と大英帝国の戦争で
2020/06/10(水) 20:22:29.35ID:48iL2G7F0
>>862
普通に烏帽子直垂じゃね
2020/06/10(水) 20:33:14.53ID:EIad4t020
>>867　アメリカ合衆国に押されて西進して大和民国と同盟して逆撃の尖兵に、とか

>>868　セントジョージ・クロスがRedCrossはいいとして、BSはどうしよう
2020/06/10(水) 21:01:36.51ID:NuInXKqT0
>>870
青天白日旗ならぬ黒日旗でBlackSunかね？
2020/06/10(水) 21:06:34.45ID:RDUcBAUHd
清が近代化した設定にしてYellow Dragon
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